Israël, Libanon/Gaza, oorlog #53

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:11 schreef Meki het volgende:

[..]

waar staat de tempelberg en wat is dat voor een berg

Een Tempelberg is een berg met een Tempel.
Maar goed. Die is Zweckentfremdet.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:19 schreef Boomstam het volgende:

Tsja, maar maakt dat de religieuzen wijs.

Daar moeten we voor gaan ja. Het hen wijsmaken. It's the only way forward. Dus de keuze is simpel.

Of is er iemand die het waagt te betwijfelen dat het een goed idee is?

Dan zal de discussie met die persoon verder verlopen. Die persoon kiest er dan schijnbaar voor om een bepaald stuk grond dat zo enorm belangrijk is voor diverse religies exclusief aan één religie toe te bedelen, en het lijkt me dat dat plan geen kans van slagen heeft, maar ik ben uiteraard benieuwd naar de argumenten.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:20 schreef Hallulama het volgende:
Alle religies kunnen in een eventueel nieuw gebouw allen hun gebedsdiensten houden. Dat is al eerder gebeurd, lang geleden, in het Arabische rijk van toen, en sterker nog, er bestaat op dit moment ook een gecombineerde kerk/synagoge/moskee ergens in Gaza, of was het in Syrië, dat weet ik niet meer.

Joodse, Christelijke en Islamitische vrijwilligers houden daar samen de boel draaiende in iedergeval.

Zo kan het dus ook

Ja maar das niet reeel helaas.
niet voor deze plek
een oplossing voor deze plek zorgt voor vrede.
in het wiki verhaal stond ook al het meest omstreden vierkante km
Ik zou er echt niets voor weten ook waar alle partijen mee akkoort zullen gaan

Ik denk dat veel Israeli's er niet veel moeite mee hebben als Israel de West bank geeft, maar een gedeelte van Jeruzalem en de tempelberg... daar zou ik heel veel moeite mee hebben! (en dat wordt natuurlijk de eis als de West-Bank is gegeven aan de Palestijnen)

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:24 schreef Boomstam het volgende:

Ja maar das niet reeel helaas.
niet voor deze plek
een oplossing voor deze plek zorgt voor vrede.
in het wiki verhaal stond ook al het meest omstreden vierkante km
Ik zou er echt niets voor weten ook waar alle partijen mee akkoort zullen gaan

Okay, dan proberen we het anders.

Wat denk je er van om de VN de eigenaar en beheerder van de Tempelberg te maken? World heritage enzo? Misschien is dat een plan?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:25 schreef Roi het volgende:
Ik denk dat veel Israeli's er niet veel moeite mee hebben als Israel de West bank geeft, maar een gedeelte van Jeruzalem en de tempelberg... daar zou ik heel veel moeite mee hebben! (en dat wordt natuurlijk de eis als de West-Bank is gegeven aan de Palestijnen)

Zoals Boomstam al zegt, Oost-Jeruzalem is de grootste uitdaging, en dan met name de Tempelberg.

Er moet hier een oplossing voor komen, en er zal hier een oplossing voor komen.

Het lijkt me niet realistisch dat één partij deze locatie exclusief voor zichzelf opeist, toch? Ze zullen moeten delen, of ze nou willen of niet. En als ze vrede belangrijk genoeg vinden, dan willen ze dat.

Laten we die Tempelberg gewoon ontruimen en opblazen... Hebben we een Tempelkrater.
Dat religieuze geouwehoer ook altijd

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:31 schreef remlof het volgende:
Laten we die Tempelberg gewoon ontruimen en opblazen... Hebben we een Tempelkrater.
Dat religieuze geouwehoer ook altijd

Ja, okay, zo denk jij er over, en zo denken vast meerdere mensen er over, maar helaas, de mensen waar het nu net omgaat, die denken er niet zo over

Geeft niet, een oplossing komt er heus wel.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:31 schreef remlof het volgende:
Laten we die Tempelberg gewoon ontruimen en opblazen... Hebben we een Tempelkrater.
Dat religieuze geouwehoer ook altijd

Laten we Nederland ook dan maar gewoon opblazen, ook voor veel mensen niet belangrijk.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 22:36 schreef Hallulama het volgende:
Dus:

1. Men stopt met het bezigen van geweld

2. Iedereen^* met anti-Israël sentimenten zweert het geweld af en erkent de staat Israël volgens de grenzen van 1967

3. Israël trekt zich terug tot de grenzen van 1967 en laat de politieke gevangenen vrij

4. De Palestijnen krijgen hun eigen staat, welke wereldwijd zal worden erkent, met Oost-Jeruzalem als hoofdstad

5. Palestijnse vluchtelingen zullen terugkeren naar de Palestijnse staat, en niet naar Israël (moet te accepteren zijn, me dunkt, times have changed)

^{* Militante Palestijnse organisaties (o.a. Hamas), Hezbollah, Iran, etc.}

Ik ben benieuwd, is dat volgens u allen hier het gewenste plan van aanpak? Zo ja, prima, zo nee, alternatieven graag!

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:28 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Okay, dan proberen we het anders.

Wat denk je er van om de VN de eigenaar en beheerder van de Tempelberg te maken? World heritage enzo? Misschien is dat een plan?

Mja moslims zien de VN nog wel is als "kleine" broer van de VS
en laat die nou christelijk zijn. met hun christelijke belangen in ook een 3de tempel.

Maar goed stel dat de VN daar beheerder van wordt.
Dan zullen de joden het nog zien als moslim gebied omdat er 2 moskeen op staan.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:37 schreef rutger05 het volgende:

Dat zou best wel een oplossing kunnen zijn waarvoor gekozen zal worden in de toekomst. Israël beheert deze plek echter nu en de rotskoepelmoskee staat er nog steeds en moslims kunnen daar gewoon terecht.

Dus er is nu niet echt een probleem wat dat betreft, of wel?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:39 schreef Boomstam het volgende:

Mja moslims zien de VN nog wel is als "kleine" broer van de VS
en laat die nou christelijk zijn. met hun christelijke belangen in ook een 3de tempel.

Maar goed stel dat de VN daar beheerder van wordt.
Dan zullen de joden het nog zien als moslim gebied omdat er 2 moskeen op staan.

Tsja, ik ben persoonlijk ook meer voor het bouwen van een nieuwe tempel, de Tempel van Verzoening ofzo.

Het is hopen op een meteorietinslag aldaar

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:39 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Dus er is nu niet echt een probleem wat dat betreft, of wel?

nee maar toch is het hierop fout gelopen tussen barak en arafat

Er zijn vele dingen foutgelopen in het verleden, maar als iets fout gaat, dan probeer je het gewoon nog eens.

Trouwens even kijken of die Tempelberg een beetje te vinden is met Google Earth, ik ben benieuwd.

quote:

Hizbullah UAV shot down off Haifa coast
Aircraft was packed with explosives; IDF checking that no others were launched.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:02 schreef Boomstam het volgende:

Christenen zien er trouwens een extra dimensie in. Als de 3de tempel gebouwt wordt dan is dat bij het aanbreken van de eindtijd. Bush is wel zo'n christen denk ik.

Joden zelf hebben heel de 3de tempel al als het ware als bouwpakket klaarliggen. Wachtend op het moment dat ze het kunnen bouwen.

Mooie woorden wat dat betreft op de Wikipedia website, item: Messianic Age:

Messianic Age is a theological term referring to a future time of peace and brotherhood on the earth, without crime, war, poverty, racism, discrimination, etc. Many religions believe that there will be such an age. Some refer to it as the "Messianic Age".

Of particular note is the role the notion of the Messianic Age or Era plays in Reform Judaism also known as Liberal Judaism or Progressive Judaism. This stream of Judaism does not disregard the notion of the coming of the Messiah as is accepted by Orthodox Judaism and Conservative Judaism. Instead, Progressive Judaism places empahsis on the coming of a Messianic Era. No one person will fulfill the role of the Messiah, but instead the world will be a place of peace and harmony, safety, security and equality. This is closely related to the concept of Tikkun Olam (healing or repairing the world) - which forms a central tenet of Progressive Judaism. In short, Tikkun Olam is the act of repairing the world through repairing one's self, one's community, society, country and finally the world. This can range from community and social work to environmental awareness or political activism and so on. Essentially, the somewhat Utopian notion of the Reform Judaism's Messianic Era is one where Tikkun Olam has been achieved and the world lives in harmony.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:44 schreef Roi het volgende:

[..]

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

zouden ze het op een Israelisch oorlogsschip gemunt hebben..?

_{stoer dingetje trouwens als er geen explosieven aan hingen..}

vraag me af waar ze hem vandaan hebben, ziet er iig niet uit als dat Iraanse vliegtuigje

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:11 schreef venomsnake het volgende:

[..]

zouden ze het op een Israelisch oorlogsschip gemunt hebben..?

_{stoer dingetje trouwens als er geen explosieven aan hingen..}

Waarschijnlijk de raffinaderijen en chemische industrie die ze met de Katusja's
nog niet hebben kunnen raken.

TS heeft een terroristische vlag

"Als de twee ontvoerde soldaten niet worden vrijgelaten, draaien we de klok van Libanon 20 jaar terug"

Luitenant Generaal Dan Halutz
Israelische Strijdkrachten
12 Juli 2006

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:40 schreef Vassili_Z het volgende:
TS heeft een terroristische vlag

"Als de twee ontvoerde soldaten niet worden vrijgelaten, draaien we de klok van Libanon 20 jaar terug"

Luitenant Generaal Dan Halutz
Israelische Strijdkrachten
12 Juli 2006

Hey!!! Daar is mister one-liner ook weer
Je staat zeker voor 100% achter de Hezbollah?