Israël, Libanon/Gaza, oorlog #53

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:07 schreef ymmv het volgende:
Zes fotojournalisten laten het symbolische contrast zien tussen vrede een oorlog dmv kinderspeelgoed En natuurlijk helemaal niet in scene gezet... Zie http://www.slublog.com/archives/2006/08/the_passion_of.html

Ook weer zo overduidelijk in scene gezet.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:07 schreef ymmv het volgende:
Zes fotojournalisten laten het symbolische contrast zien tussen vrede een oorlog dmv kinderspeelgoed En natuurlijk helemaal niet in scene gezet... Zie http://www.slublog.com/archives/2006/08/the_passion_of.html

Dat was mij ook al opgevallen bij eerdere foto's.
Jammer dat we (ik iig) voortaan elke foto van een slachtoffer met gemengde
gevoelens bekijken of het wel echt is.
Het doet afbreuk aan het leed wat er toch wel degelijk (in de meeste gevallen ) is.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:07 schreef ymmv het volgende:
Zes fotojournalisten laten het symbolische contrast zien tussen vrede een oorlog dmv kinderspeelgoed En natuurlijk helemaal niet in scene gezet... Zie http://www.slublog.com/archives/2006/08/the_passion_of.html

Contrast kicks ass, ik hou van contrast!

In scene gezet? Sure, why not? Dit is gewoon kunst.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 22:07 schreef franske19 het volgende:

[..]

Onzin, Israel staat volledig in zijn recht zolang Hezbollah raketten afschiet en de soldaten van Israel vasthoud.

Onzin, Hezbollah staat volledig in zijn recht zolang Israel aanvalt en de soldaten van Libanon vasthoud.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:27 schreef Xevor het volgende:

Onzin, Hezbollah staat volledig in zijn recht zolang Israel aanvalt en de soldaten van Libanon vasthoud.

...times infinite, and you get:

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:27 schreef Xevor het volgende:

[..]

Onzin, Hezbollah staat volledig in zijn recht zolang Israel aanvalt en de soldaten van Libanon vasthoud.

Hezbollah heeft niets met Libanese soldaten te maken. Hezbollah is een fascistoide militie, een staat in een staat waar de Libanezen zelf eigenlijk ook vanaf willen. Hezbollah heeft als primair doel de vernietiging van Israel.
Hezbollah is een gewapende militie en heeft geen enkel recht van bestaan.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:32 schreef Hallulama het volgende:

[..]

...times infinite, and you get:

[afbeelding]

Wil je dat plaatje weghalen?

ook hier weer

quote:

Hezbollah is een fascistoide militie, een staat in een staat waar de Libanezen zelf eigenlijk ook vanaf willen.

hoe weet je dat?
ook dit hoor je regelmatig terugkomen maar ik hoor het nooit uit de mond van mensen die daadwerkelijk uit Zuid Libanon komen.

en fascistoide, mooi woord maar ... based on what?
overdrijven is ook een vak zeg, die figuren moeten gewoon hun wapens inleveren en dan is het probleem wmb klaar

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:50 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Wil je dat plaatje weghalen?

Hier heb je er nog meer.
http://www.michaelbach.de/ot/

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:51 schreef sp3c het volgende:
ook hier weer
[..]

overdrijven is ook een vak zeg,

Je voelt hem natuurlijk wel aankomen hè?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:52 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Hier heb je er nog meer.
http://www.michaelbach.de/ot/

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:54 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Je voelt hem natuurlijk wel aankomen hè?

[afbeelding]

ja van jouw verwacht ik dit niveau wel ja

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja van jouw verwacht ik dit niveau wel ja

Dat jij niet wilt geloven dat Hizbollah bestaat uit een verzameling facistoïde mafketels is natuurlijk jouw zaak, maar de rest van de wereld weet natuurlijk beter.

nogmaals, based on what?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:52 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Hier heb je er nog meer.
http://www.michaelbach.de/ot/

Van sommige plaatjes krijg je echt instant-eppilepsie

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:02 schreef sp3c het volgende:
nogmaals, based on what?

Symboliek, gedachtengoed, openbaar de Joden als "bron van alle problemen" aanwijzen, hun daden, hun mix van socialisme en nationalisme en het zinderende en onbeschaamde imperialisme.

Net zoals de "klassieke" Europese fascisten maken zij geen geheim van hun doelen en zijn enkel met geweld te bestrijden.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:35 schreef klez het volgende:

[..]

Hezbollah heeft niets met Libanese soldaten te maken. Hezbollah is een fascistoide militie, een staat in een staat waar de Libanezen zelf eigenlijk ook vanaf willen. Hezbollah heeft als primair doel de vernietiging van Israel.
Hezbollah is een gewapende militie en heeft geen enkel recht van bestaan.

Dit klopt.
Ik spreek uit ervaring na een maand in zuid libanon gezeten te hebben en veel libanezen persoonlijk ken.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:06 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Symboliek, gedachtengoed, openbaar de Joden als "bron van alle problemen" aanwijzen, hun daden, hun mix van socialisme en nationalisme en het zinderende en onbeschaamde imperialisme.

hmmkay

quote:

fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen, zoals Mussolini in Italië aanhing

Nationalisme is nauwelijks aanwezig want Hezbollah was tegen de terugtrekking van Syrie uit Libanon en symboliek, onbeschaamd imperialisme en gedachtengoed mag je uitleggen want daar bij zie ik uberhaupt geen paralellen

verder maakt jodenhaat je nog niet per se een fascist, verder nemen ze gewoon deel aan het democratische proces in Libanon zonder al te veel problemen dus de term fascist zou ik er niet aan willen hangen, terrorist wel tot op zekere hoogte, klinkt wel mooi want een fascist is natuurlijk onmiskenbaar slecht maar die stempel kun je er niet opplakken ... nu ja misschien kun je het wel en heb je daar argumenten voor maar die geef je hier iig niet

maar dat was de vraag niet, hoe weet iedereen zo zeker dat de Libanezen van Hezbollah af willen, ik ben daar helemaal niet zo van overtuigd, als dit het geval was dan hadden ze dat al lang gedaan met dat legertje van ze

quote:

Net zoals de "klassieke" Europese fascisten maken zij geen geheim van hun doelen en zijn enkel met geweld te bestrijden.

hun officiele doelen zijn het vrijlaten van de gevangenen en de terugtrekking van Israelische troepen van Sheba Farms ... persoonlijk geloof ik niet dat ze het daarbij zullen laten (want individueel willen willen allemaal ongetwijfeld Israel weghebben) als ze dat eenmaal hebben maar daar is verder ook nix fascistisch aan

gewoon ontwapenen die handel

Net alsof een korte regel uit de Van Dale een complex verschijnsel als fascisme afdoende kan verklaren.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Net alsof een korte regel uit de Van Dale een complex verschijnsel als fascisme afdoende kan verklaren.

leg uit hoe de hezbollah fascistisch is dan

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Net alsof een korte regel uit de Van Dale een complex verschijnsel als fascisme afdoende kan verklaren.

dat was idd het punt wat ik ermee probeerde te maken
met

quote:

Symboliek, gedachtengoed, openbaar de Joden als "bron van alle problemen" aanwijzen, hun daden, hun mix van socialisme en nationalisme en het zinderende en onbeschaamde imperialisme.

kan ik verder nix

Zo, ik heb me weer erg vermaakt met Photoshop...



Alleen over Olmert ben ik niet zo tevreden

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Net alsof een korte regel uit de Van Dale een complex verschijnsel als fascisme afdoende kan verklaren.

Maar goed laat ik zelf het goede voorbeeld geven. Fascisme is een complex begrip wat niet altijd in dezefde vorm terug in de geschiedenis voor komt. Georganiseerd fascisme heeft echter altijd deze eigenschappen:

- Een algemeen gevoel van crisis binnen de fascistische achterban waar geen rationele oplossingen voor bestaan (Hezbollah: check)
- De groep gaat boven alles (Hezbollah: check)
- Het geloof (als in: absolute zekerheid) dat de fascistische groep het slachtoffer is. (Hezbollah: check)
- Het gevoel dat de groep door externe factoren bedreigd wordt (Hezbollah: check)
- De bedachte noodzaak voor een "zuivere" achterban. (Hezbollah: check; in dit geval zijn het dus sjiitsche moslims)
- De behoefte van gezag van mannelijke figuren die het lot van de groep vertegenwoordigd (Hezbollah: check)
- De wil van de leider gaat boven rationele afwegingen (Hezbollah: check)
- De aanbidding van de schoonheid van geweld en de kracht van de wil van de groep (Hezbollah: check, al is dit voor mensen die Hezbollah niet goed kennen nauwelijks zichtbaar)
- Het recht van het uitverkoren volk (lees: de fascistische achterban) om te heersen over andere volkeren en het bepalen van het lot van deze onderworpenen, meestal totale vernietiging, zonder morele of Goddelijke grenzen. (Hezbollah: check)

Nogmaals:

1. Men stopt met het bezigen van geweld

2. Iedereen^* met anti-Israël sentimenten zweert het geweld af en erkent de staat Israël volgens de grenzen van 1967

3. Israël trekt zich terug tot de grenzen van 1967 en laat de politieke gevangenen vrij

4. De Palestijnen krijgen hun eigen staat, welke wereldwijd zal worden erkent, met Oost-Jeruzalem als hoofdstad

5. Palestijnse vluchtelingen zullen terugkeren naar de Palestijnse staat, en niet naar Israël (moet te accepteren zijn, me dunkt, times have changed)

6. De VN wordt eigenaar en beheerder van de Tempelberg

^{* Militante Palestijnse organisaties (o.a. Hamas), Hezbollah, Iran, etc.}

Klaar, laten we nu gaan lunchen.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:29 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Maar goed laat ik zelf het goede voorbeeld geven. Fascisme is een complex begrip wat niet altijd in dezefde vorm terug in de geschiedenis voor komt. Georganiseerd fascisme heeft echter altijd deze eigenschappen:

- Een algemeen gevoel van crisis binnen de fascistische achterban waar geen rationele oplossingen voor bestaan (Hezbollah: check)
- De groep gaat boven alles (Hezbollah: check)
- Het geloof (als in: absolute zekerheid) dat de fascistische groep het slachtoffer is. (Hezbollah: check)
- Het gevoel dat de groep door externe factoren bedreigd wordt (Hezbollah: check)
- De bedachte noodzaak voor een "zuivere" achterban. (Hezbollah: check; in dit geval zijn het dus sjiitsche moslims)
- De behoefte van gezag van mannelijke figuren die het lot van de groep vertegenwoordigd (Hezbollah: check)
- De wil van de leider gaat boven rationele afwegingen (Hezbollah: check)
- De aanbidding van de schoonheid van geweld en de kracht van de wil van de groep (Hezbollah: check, al is dit voor mensen die Hezbollah niet goed kennen nauwelijks zichtbaar)
- Het recht van het uitverkoren volk (lees: de fascistische achterban) om te heersen over andere volkeren en het bepalen van het lot van deze onderworpenen, meestal totale vernietiging, zonder morele of Goddelijke grenzen. (Hezbollah: check)

volgens die defenitie is Geert Weelders ook een fascist

Veel van die punten zijn gewoonweg niet karakteristiek voor een fascistische beweging, fascisme is slecht maar slecht is niet per definitie fascisme