ziggyziggyziggy, houdt niet van treinen, wel van spoorwegen.
Dr_Flash, Wereldreiziger. Bordjesknaller. Topografiespecialist. Vraagt zich af hoelang er nog Dieseltractie bij ACTS is. Geilt stiekem op blonde S&V meisjes
Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
James1988, geilt op treinenbouwer Alstom, hogesnelheidstreinen, SNCF en Duitsland. En Brabant. 
Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk. 
greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden.
bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
Crientj, Ginger, Servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing_Duck, der Nahverkehrsprofi. Parijskenner. Heeft al het spoor van Monaco Bereden. Luxemburg op wensenlijstje.
Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
b2py, Alcoholist, weersonheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby. Verliefd op PKP IC. 
Ireyon, de Baas van Roosendaal, achtbaanspecialist. (Is tenslotte ook rails)
Peterselieman, PSM voor intimi, voor al uw kruidvatkaartjes over de grens.
dennistd, Fantacolist, civiel vervoer.
Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekelt
JDude, voor overbodige feitjes over parttime-treinforensen in Brabant ( 
)
Prins_Pils, relnicht die het allemaal prachtig vindt maar er de ballen verstand van heeft. Lieft metro en S-Bahn.
DeaDLocK2K *Kutjoch* Koplopers fanboy
DerLudolf Vindt moderne tupperware-treinen maar niets en vindt dat een echte trein een locomotief moet hebben
• In dit topic vinden we vrijwel alles interessant wat met rails te maken heeft.
Goederentreinen, trams en metro's zijn hier ook allemaal welkom, evenals informatie over vervoersbedrijven en materieelsoorten. Twijfel je of iets in dit topic thuishoort? Plaats het gerust en je merkt het vanzelf wel.
• Afkortingen en nummertjes om o.a. stations en treinen aan te duiden, zijn niet wenselijk.
Zo heet station Gvc hier Den Haag Centraal en is trein 3626 gewoon de Intercity van Roosendaal naar Zwolle van 07:50 uur. Treinstelnummers mogen gewoon genoemd worden, maar dan wel graag met materieelsoort erbij vermeld.
• Als je hier komt zeiken op het verkeerde bedrijf, lachen we je uit.
Een sein- of wisselstoring is vrijwel nooit de schuld van de Nederlandse Spoorwegen en het uitvallen van een IC Direct is niet de schuld van AnsaldoBreda. Terechte klachten kun je natuurlijk wel altijd hier kwijt.
SPOILER• Normale treinkaartjes uit de automaat zijn niet geldig in Thalys.
Voor reizen met Thalys dient altijd een specifiek (datum en tijdsgebonden) ticket geboekt te worden. Dit kan o.a. via de website van NS Hispeed of Voyages SNCF.
• Voor IC Direct en ICE is in bepaalde gevallen toeslag vereist.
Informatie hierover is te vinden op de site van de NS.
• IC Brussel en IC Berlijn zijn binnen Nederland gewone intercities.
Met deze treinen mag met elk geldig vervoersbewijs zonder extra toeslag worden gereisd.
• De IC Brussel rijdt 16 keer per dag tussen Amsterdam Centraal en Brussel-Zuid.
De dienstregeling van deze trein is hier te vinden. Daarnaast rijdt er ook elk uur een stoptrein tussen Roosendaal en Antwerpen Centraal die helaas wel slecht aansluit op de intercity van- en naar de randstad.
SPOILER• Hoe hard rijden de treinen eigenlijk op mijn traject?
De maximumsnelheid op het normale spoor in Nederland is 140km/h. Voor de HSL-Zuid geldt een vmax van 300km/h, echter wordt er door IC Direct slechts 160km/h gereden. Snelheden per trajact zijn te vinden op deze spoorkaart.
• Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereisd?
Dit kun je uitrekenen met de site van Blijbol, of je kunt zelf aan de slag met de Tariefeenhedenkaart van de NS en de bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
Ook hebben wij de DB-Netze Tariefcalculator in de aanbieding, met als bonus de Tsjechische website Jidenzka voor het berekenen van prijs en afstand (beschikbaar in Engels).
SPOILERReis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
AnsaldoBreda en Napels op hun best - Dr_Flash
Trein en tram in Lissabon deel 1 en deel 2 - Zug-Chef
SPOILERDe cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
SPOILERHoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy
SPOILER• De stoker en de machinist
Stap in een trein die precies om 7 over 11 vertrekt.
• Onwaarschijnlijk, maar niet onmogelijk
Reis op het volledige traject Den Haag HS - Rotterdam Centraal zonder dat er daar die dag een storing optreedt.
• Kedeng Kedeng
Stap in een trein die precies 10 minuten vertraging heeft.
SPOILER• Bliepfetisjist
Check met dezelfde OV-Chipkaart minstens 20 keer in- én -uit.
• Corners of the World
Reis naar Den Helder, Vlissingen, Kerkrade en Roodeschool en eindig thuis in je eigen bed.
• Het kompas
Stop op stations die eindigen in resp. -Noord, -Oost, -Zuid en -West in 4 verschillende steden.
• Van alle markten thuis
Reis met treinen van minstens 5 verschillende vervoerders.
En hier verder! Vanaf nu elk nieuw topic beginnen met frontseinen.SPOILER• Men At Work
Reis door alle spoortunnels van Nederland.
• Wereldreiziger
Reis op alle spoorlijnen voor personenvervoer binnen Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door b2py op 04-02-2016 20:27:10 ]
Ohjaquote:
Ondertussen in Engeland:
twitter:seanjonesqc twitterde op donderdag 04-02-2016 om 19:23:56Indicator board informs me that the Wimbledon via Wimbledon service calls at Wimbledon only. That clears that up. reageer retweet
Een hongersdood is iets waar je niet mee spot Flesquote:Op donderdag 4 februari 2016 20:53 schreef Dr_Flash het volgende:
Matige TT trouwens. Iets met "James bedreigd met hongerdood dor NS! " of zo
Alweer een nieuwe attractie, hadden ze er nog niet genoeg? Geef ze ook eens een keer geld voor het weer rijvaardig maken van de 3737...quote:Op donderdag 4 februari 2016 20:20 schreef b2py het volgende:
Het spoorwegmuseum krijgt aan het eind van het jaar een nieuwe attractie: http://www.looopings.nl/w(...)ieuwe-attractie.html
[ Bericht 2% gewijzigd door _serial_ op 05-02-2016 06:40:58 ]
http://nos.nl/l/2085011
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2016 09:02:57 ]
Coolquote:Op vrijdag 5 februari 2016 09:02 schreef J.B. het volgende:
Verborgen ondergrondse posttrein gaat weer rijden
http://nos.nl/l/2085011
Toevallig kwam ik gisteravond dit filmpje van The Londonist tegen over dat treintjequote:
Verborgen ondergrondse posttrein gaat weer rijden
http://nos.nl/l/2085011
Stoomtreinen in Schwarzwald vooral gefilmd met drones, Dennis!
nou nouquote:Op donderdag 4 februari 2016 21:29 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Een hongersdood is iets waar je niet mee spot Fles
In verband met carnaval maakt treinstel 273 op vrijdag een rit naar Maastricht. Op zaterdag weer terug naar Utrecht.
Vrijdag:
Utrecht Maliebaan 16:56 (leeg)
Utrecht C 17:17/29
’s Hertogenbosch 18:12/30
Eindhoven 18:53
Roermond 19:27
Maastricht 20:14
Zaterdag:
Maastricht 16:00 (leeg)
Roermond 16:35
Eindhoven 17:10
’s Hertogenbosch 17:32/47
Utrecht C 18:34/44
Hilversum 19:02/11
Utrecht Maliebaan 19:27
Helaas rijdt er geen stoom als ik er ben. Denk trouwens dat ik de drone ook niet meeneem, veel teveel gesleep samen met de andere bagage.quote:Op vrijdag 5 februari 2016 09:59 schreef bork het volgende:
Stoomtreinen in Schwarzwald vooral gefilmd met drones, Dennis!
een minuut geleden heb ik jou gespot op perron 6aquote:
Vanmiddag zorg ik in Groningen voor uitstekende dienstregeling. Rangeerdienst van 14.00 uur tot een uurtje of 21.00 uur.
quote:
[..]
Alweer een nieuwe attractie, hadden ze er nog niet genoeg? Geef ze ook eens een keer geld voor het weer rijvaardig maken van de 3737...
Het museum overweegt niet meer om de 3737 dienstvaardig te maken. Daar zijn verschillende redenen voor. De belangrijkste is - afgezien van de kosten - dat sinds 2009 inbouw van ATB vereist is. Dit zou onmogelijke technische veranderingen in het interieur en belangrijke wijzigingen aan het uiterlijk tot gevolg hebben. Een onvoorziene ATB-remming heeft het risico van platte kanten aan de wielen en afdraaien van de wielen kan in Nederland niet meer worden gedaan. Ook zou de stoom door de bijbehorende techniek automatisch en onmiddellijk worden afgesloten, waarbij het omzwiepen van de regulateursleutel een groot gevaar voor het personeel op zou leveren.
Voeding van de ATB-installatie uit batterijen is niet toegestaan. Er zou dus een turbogenerator op de machine moeten worden geplaatst.
De opneemspoelen voor het ATB-signaal uit de baan kunnen niet onzichtbaar worden aangebracht.
Voor een nauwkeurige bepaling van de snelheid zou een opvallend zichtbare asgever moeten worden aangebouwd.
De machine mag achteruit niet sneller dan 45 km/h rijden. Door het ontbreken van draaischijven zou de machine grote afstanden achteruit moeten rijden. Maar bij de dan toegestane snelheid van 45 km/h kan de trein overdag niet meer in de dienstregeling ingepast worden.
Er zijn nog andere obstakels die in dit korte bestek niet vermeld kunnen worden.
Lijkt me genoeg redenen
Klinkt wel een beetje "paarse krokodil"-achtig.quote:
[..]
<verhaal>
Lijkt me genoeg redenen
ja, ik lees ook "onwil, onwil, regeltjes, vergezochte eventualiteiten, onwil, regeltjes, regeltjes, onkunde, onwil, regeltjes en onkunde."quote:
[..]
Klinkt wel een beetje "paarse krokodil"-achtig.
http://locov.nl/Images/Lo(...)17_tcm311-372361.pdf
De Locov sloopt het voorstel en wilt dat NS de Brusselaar integreert in de Intercity Direct. Kanttekening, 2018 mag ook van Locov.
http://locov.nl/Images/Lo(...)17_tcm311-372362.pdfquote:De conclusie kan niet anders zijn dan dat het opnemen van Den Haag in de route van de Intercity Amsterdam - Brussel meer kwaad dan goed doet en het grotere belang van een échte snelheidsverbetering in de weg staat. In het belang van een goed treinaanbod voor een grote meerderheid van de reizigers zal de route via Den Haag moeten worden losgelaten.
Of gaat de sneltrein Essen Charleroi wellicht doorgetrokken worden?
Hmm die stelletjes hebben geen toelating bedenk ik me net....
Essen-Charleroi rijdt met M6 dat in Nederland ver buiten profiel is (de hoogte vooral). Verder alleen een stopper, die mogelijk wel 2x per uur gaat rijden.quote:
Wat gaat er effectief van Roosendaal naar Belgie rijden? Alleen dat stoppertje?
Of gaat de sneltrein Essen Charleroi wellicht doorgetrokken worden?
Hmm die stelletjes hebben geen toelating bedenk ik me net....
In de brief van het Locov staat dat het Locov vindt dat NS zich moet inspannen voor een echte IC verbinding Roosendaal - Antwerpen.quote:
Wat gaat er effectief van Roosendaal naar Belgie rijden? Alleen dat stoppertje?
Of gaat de sneltrein Essen Charleroi wellicht doorgetrokken worden?
Hmm die stelletjes hebben geen toelating bedenk ik me net....
Oktober 2009.
Over 3 weken ga ik weer die kant op, kijken wat er veranderd is. Heb al wel gezien dat die ouwe gare gore gure gheyle wrakkenzooi van de Tyne & Wear Metro nog steeds rondrijdt, met weer een ander kleurtje
Dus dat zou een benelux stammetje zijn dat heen en weer gaat rijden lijkt mequote:
[..]
In de brief van het Locov staat dat het Locov vindt dat NS zich moet inspannen voor een echte IC verbinding Roosendaal - Antwerpen.
Denk meer een varkensneusje voor die 10 reizigers.quote:
[..]
Dus dat zou een benelux stammetje zijn dat heen en weer gaat rijden lijkt me
Mag ookquote:
Maar die is niet van Ns, toch?quote:
[..]
Denk meer een varkensneusje voor die 10 reizigers.
Klopt, maar ze kunnen die wel van de NMBS hurenquote:
[..]
Maar die is niet van Ns, toch?
Hou lang wouden ze die tieverituszooi eigenlijk nog op de rails houdenquote:
Nee. Wel OOK oud ja.quote:
Technisch waren ze toch exact gelijk ofzo? daar was iets mee...quote:
Ze zijn uit 75-77.quote:
[..]
Hou lang wouden ze die tieverituszooi eigenlijk nog op de rails houden
Dat maakt toch niet uit? Een verbinding is een verbindingquote:
[..]
Maar die is niet van Ns, toch?
Inderdaad. Ze hebben alleen twee rijtuigen meer en een andere neus maar zijn technisch identiek aan de voorgaande serie klassiekjes.quote:
[..]
Technisch waren ze toch exact gelijk ofzo? daar was iets mee...
Dat kan al het elektrische materieel in Nederland ook zo'n beetje tot de komst van Mat '64.quote:
Ze kunnen ook gekoppeld rijden, wel een geinig gezicht
quote:
Ze kunnen ook gekoppeld rijden, wel een geinig gezicht
DERTIG seconden intro en VIJF seconden uittro voor ZES seconden zeer slecht beeldmateriaal? Doe maar niet nog een keer.quote:
excuus, dat was het snelste wat ik kon vindenquote:
[..]
DERTIG seconden intro en VIJF seconden uittro voor ZES seconden zeer slecht beeldmateriaal? Doe maar niet nog een keer.
Ging dat niet over de IC Eindhoven - Den Haag, dat die niet in Blaak kan stoppen vanwege de Benelux?quote:
Huh wat? Benelux op Sloterdijk en Lelylaan? En gemiep over Blaak? Hou toch op zeg, daar moet je met die trein toch helemaal niet willen stoppen
Helemaal mee eensquote:
ja, maar met die trein moet je er ook niet willen stoppen.
Nee precies. Lekker jakkeren over de HSL (ofja..), maar dan wel nog eerst even plasje doen in Blaak. Waanzin tochquote:
ja, maar met die trein moet je er ook niet willen stoppen.
slachtofferhulp.nl, geen dank.quote:
Verdriet. Het einde van mijn #SOV. Zojuist verwijderd
http://www.homepage-maken.nl/htmlcursus/les4.phpquote:
Ik hoefde er geen link van te maken en ik weet hoe het moet als ik dat toch had gewild. Wij danken U toch veur de moeite.quote:
[..]
http://www.homepage-maken.nl/htmlcursus/les4.php
Lang, ze zijn die rommel nu zelfs aan het renoveren.quote:
[..]
Hou lang wouden ze die tieverituszooi eigenlijk nog op de rails houden
quote:
De beperkingen als gevolg van een stel sociaal ontspoorde users zijn voorbij. Het postverkeer wordt geleidelijk hervat.
Als gevolg van een storing elders rest van de dag aangepast postgedrag.quote:
De beperkingen als gevolg van een stel sociaal ontspoorde users zijn voorbij. Het postverkeer wordt geleidelijk hervat.
ONWIL! ONKUNDE! DAT HEB JE MET VROUWEN AAN HET ROER! DINGES!quote:
[..]
Als gevolg van een storing elders rest van de dag aangepast postgedrag.
Gokje: lek in het remsysteem.quote:
Heeft er toevallig een reiziger duct tape bij zich?
En WD-40.quote:
Ik ga noot meer de deur uit zonder rol duct tape
quote:
Verdriet. Het einde van mijn #SOV. Zojuist verwijderd
Dus: tweede klas met armleuning in het midden. Ik weet waar ik voortaan ga zitten als ik een SLT-6 tegenkom.
nee, veevervoer heb je steeds minder op het Nederlandse spoorquote:
niks mis mee. Morgenochtend kan ik weer eens met de trein naar het werkquote:
Joepie. Wanneer doe je iets aan je userplaatje? Ik heb er kriebel aanquote:
[..]
niks mis mee. Morgenochtend kan ik weer eens met de trein naar het werk
Ik denk altijd dat hij er ook echt zo uitziet, heb ik wel bij meerquote:Op vrijdag 5 februari 2016 21:38 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Joepie. Wanneer doe je iets aan je userplaatje? Ik heb er kriebel aan
Ik zie nooit userplaatjes als ik in de trein zit.quote:
[..]
Joepie. Wanneer doe je iets aan je userplaatje? Ik heb er kriebel aan
Ik ben geen lat, maar zo rond als dat poppetje in m'n avatar ben ik nou ook weer niet hoor.quote:
[..]
Ik denk altijd dat hij er ook echt zo uitziet, heb ik wel bij meer
ik heb ook geen paarse kater...
ik wil ook geen paarse kater...
Wat doe jij hier nou weerquote:
[..]
Ik zie nooit userplaatjes als ik in de trein zit.
mobiel fokken in de trein.quote:
Hihi haha domo vlaquote:
En ik ben ik wel vaker hoor Flash. Je let niet goed op.
De IC stopt altijd op Schothorst. En gaat daarna weer terug naar Amersfoort.quote:
Gaan we ineens met de IC op Schothorst stoppen
Ik heb je ook nog nooit gezienquote:
En ik ben ik wel vaker hoor Flash. Je let niet goed op.
Niet die uit Zwolle dus waar ik in zat.quote:
[..]
De IC stopt altijd op Schothorst. En gaat daarna weer terug naar Amersfoort.
Ik jou ook niet, wie ben jij?quote:
schattigheid Ik ben nieuwquote:
Hoe moet ik nou weten dat je in de IC naar Zwolle zit? Dat vertelde je er niet bij.quote:
[..]
Niet die uit Zwolle dus waar ik in zat.
Uit Zwolle naar Amersfoort.quote:
[..]
Hoe moet ik nou weten dat je in de IC naar Zwolle zit? Dat vertelde je er niet bij.
En kijk, ik vertel het nu
Ik ook af en toequote:
Hoi
Wat is er lieverdquote:
Veel meer dan ik jou ooit zou kunnen verwijten. Lieverdquote:
Was je van plan mij dan iets te verwijtenquote:Op vrijdag 5 februari 2016 23:49 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Veel meer dan ik jou ooit zou kunnen verwijten. Lieverd
Weer een versequote:
[..]
Ik denk altijd dat hij er ook echt zo uitziet, heb ik wel bij meer
Hoog tijd dat iemand een appje maakt omdat in 1x voor alle social media en Whatsapp kan fixen i.p.v. alles handmatig moeten doen .Ik zie geen probleemquote:
Wordt leuk dan, Fles naar Carlisle, Dennis naar Schwarzwald, Bork Praag, Plzeň, Brno en wat tussen liggende tramzooi en Wenen/Baden, wie gaat er nog meer op pad in de voorjaarsvakantie/eind februari?
Overigens ga ik niet zo zeer naar Carlisle (zou graag wel ) maar vooral naar Newcastle.Carlisle
SPOILER
Het is warme truiendag vandaag.quote:
[..]
Ik zie geen probleem
CarlisleSPOILER[ afbeelding ]
nu laat ik hem juist staan dat snap je wel hè!quote:
[..]
Wanneer doe je iets aan je userplaatje? Ik heb er kriebel aan
Jeejquote:
Vakantie geboekt, ¤159,- voor 4 nachten. Jammer genoeg niet all in. Flevoland here I come!
Op de fiets met de kar?In het gezellige Almere of in het pittoreske Lelystad?quote:
Vakantie geboekt, ¤159,- voor 4 nachten. Jammer genoeg niet all in. Flevoland here I come!
Pijnlijk moment ja, kwam voor mij 12 maanden eerder dan ik in mijn hoofd had.quote:
Oostvaardersplassen zijn best mooi trouwens hoor. Aviodrome, Bataviawerf, zeiltocht op het Markermeer... genoeg te doen daarquote:
[..]
In het gezellige Almere of in het pittoreske Lelystad?
Dat weet ik nog niet helemaal zeker, hangt van het weer af op de donderdag en de maandag. Maar mijn streven is van wel!quote:
Biddinghuizen natuurlijk!quote:
[..]
In het gezellige Almere of in het pittoreske Lelystad?
Daar heb je Burning Man toch?quote:
Daar ben ik ook een paar keer op de weides geweest maar dat kan tegenwoordig niet meer, zit altijd in de VS, luxeprobleem
Ja lijkt me ook een keertje leuk. Alhoewel het me nu minder leuk lijkt dan toen ik er in 2008 voor het eerst van hoorde Station Lichtenvoorde-Groenlo. U kunt hier overstappen op de bus naar Lichtenvoorde en op de bus naar Groenlo.quote:
Ik hou meer van de Achterhoek, omgeving Lichtenvoorde bijvoorbeeld
Welkom in Lievelde inderdaadquote:
[..]
Station Lichtenvoorde-Groenlo. U kunt hier overstappen op de bus naar Lichtenvoorde en op de bus naar Groenlo.
Wij hebben in Lichtenvoorde/Groenlo een school, het Marianum en het is vies ver 
ja, moest 6a voorbrengen als achteroplopend stel in de stopper naar Leeuwarden. Werd uiteindelijk een ander stel omdat er een trein niet wilde mee werken. Alleen maar storingen in de remmerij en ellende. Was niets meer aan te doen.quote:
[..]
een minuut geleden heb ik jou gespot op perron 6a
Vandaag werd het deze, op dezelfde plek:
Drieënhalve week na de vorige foto op dit punt is er het nodige veranderd. Behalve dat het een stuk donkerder was (niet zo gek om 17.10u) zijn de betonnen voeten die aan de noordkant van het spoor lagen ingegraven aan de zuidzijde. Op die voeten zijn ook al palen geplaatst. Het enige dat op het oog nog ontbreekt is wat koperdraad tussen de palen, maar daarmee zal men uit diefstaloogpunt wel wachten tot de onderstations gebouwd zijn en er direct spanning op gezet kan worden. Met 1500v erop wordt het op een of andere manier toch minder snel gestolen ;-). Op de foto passeert DM'90 3449 de Vossenbosweg in Wierden op weg van Enschede naar Zwolle als Sprinter 7962.
Klopt, maar de tegentrein had +8 en toen was het licht toch echt te slecht. Ik heb heb nog geprobeerd, maar daar kon ik echt niks van maken. Dit is al ISO 800, voor die andere trein heb ik zelfs een andere lens (met een groter diafragma) gebruikt, maar dat mocht ook niet baten...quote:
Derde rail ookquote:
Diesellijntjes hebben wel zo hun charmes.
Ja die maaslijn zal nog wel even duren. E nZwolle -Kampen stond ook op de nominatie toch?quote:
In Twente houden wel Zutphen-Hengelo en Almelo-Mariënberg nog als diesellijntjes, dus helemaal weg zijn ze niet. In tegenstelling tot het westen en zuiden (als Nijmegen-Roermond geëlektrificeerd is).
Blijkbaar zat ik fout: de aanbesteding loopt nog http://www.ovmagazine.nl/(...)lijn-van-start-0026/
'Uhhhh Jan, de voeten staan aan de verkeerde kant van het spoor!'quote:
En tussen Wierden en Zwolle schiet het ook al mooi op. Dit plaatje maakte ik op 12 januari:
[ afbeelding ]
Vandaag werd het deze, op dezelfde plek:
[ afbeelding ]
Drieënhalve week na de vorige foto op dit punt is er het nodige veranderd. Behalve dat het een stuk donkerder was (niet zo gek om 17.10u) zijn de betonnen voeten die aan de noordkant van het spoor lagen ingegraven aan de zuidzijde. Op die voeten zijn ook al palen geplaatst. Het enige dat op het oog nog ontbreekt is wat koperdraad tussen de palen, maar daarmee zal men uit diefstaloogpunt wel wachten tot de onderstations gebouwd zijn en er direct spanning op gezet kan worden. Met 1500v erop wordt het op een of andere manier toch minder snel gestolen ;-). Op de foto passeert DM'90 3449 de Vossenbosweg in Wierden op weg van Enschede naar Zwolle als Sprinter 7962.
Mooie foto
http://m.deredactie.be/#!/snippet/56b5a3690cf2e190ebfdab34
Giftige varkensneuzenquote:In de centrale werkplaats van de NMBS in Gentbrugge zijn minstens vijftig werknemers blootgesteld aan de uiterst giftige stof chroom 6. Dat schrijft Het Laatste Nieuws. Volgens de vakbond gaat het zelfs om honderd mensen. Volksvertegenwoordiger Karin Temmerman (SP.A) eist uitleg van minister Galant.
De blootstelling gebeurde tijdens het afschuren van verf in het interieur van oude treinstellen van het type MR75. Drie treinen waren al afgewerkt, toen duidelijk werd dat er een probleem was met de verf. Sinds december zijn de werken stilgelegd.
De renovatie ligt dus ook alweer stil, en die vlotte toch al zo goed [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2016 11:20:19 ]
quote:
Zeker 50 NMBS-werknemers blootgesteld aan giftige stof
http://m.deredactie.be/#!/snippet/56b5a3690cf2e190ebfdab34
[..]
Giftige varkensneuzen
diesel zonder de draad hoe lang nog?quote:
En tussen Wierden en Zwolle schiet het ook al mooi op. Dit plaatje maakte ik op 12 januari:
[ afbeelding ]
Vandaag werd het deze, op dezelfde plek:
[ afbeelding ]
Drieënhalve week na de vorige foto op dit punt is er het nodige veranderd. Behalve dat het een stuk donkerder was (niet zo gek om 17.10u) zijn de betonnen voeten die aan de noordkant van het spoor lagen ingegraven aan de zuidzijde. Op die voeten zijn ook al palen geplaatst. Het enige dat op het oog nog ontbreekt is wat koperdraad tussen de palen, maar daarmee zal men uit diefstaloogpunt wel wachten tot de onderstations gebouwd zijn en er direct spanning op gezet kan worden. Met 1500v erop wordt het op een of andere manier toch minder snel gestolen ;-). Op de foto passeert DM'90 3449 de Vossenbosweg in Wierden op weg van Enschede naar Zwolle als Sprinter 7962.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2016 15:18:39 ]
Duidelijk. Ik zal het eens goed bekijken. Als ik de normale route zou nemen zou ik flink om moeten rijden en daarom vertraging oplopen. Alleen door de directe lijn van Schiphol naar Rotterdam Centraal loop ik geen extra reistijd op, maar moet ik wel een kleine toeslag betalen.quote:
Bij geplande werkzaamheden niet, bij storingen wel: http://www.ns.nl/klantens(...)-bij-vertraging.html
Die toeslag had ik dus niet moeten betalen als ik geen storing had.
http://nu.nl/binnenland/4(...)en-stiltecoupes.html
Als het in de reisplanner stat, heb je weinig kans...quote:
[..]
Duidelijk. Ik zal het eens goed bekijken. Als ik de normale route zou nemen zou ik flink om moeten rijden en daarom vertraging oplopen. Alleen door de directe lijn van Schiphol naar Rotterdam Centraal loop ik geen extra reistijd op, maar moet ik wel een kleine toeslag betalen.
Die toeslag had ik dus niet moeten betalen als ik geen storing had.
Jammer.quote:
[..]
Als het in de reisplanner stat, heb je weinig kans...
Indien het tractievoertuig niet over ERTMS beschikt kan er altijd* met TBL1+ gereden worden
* uitgezonderd de HSL en tzt lijn 36N
Bij een storing zal je die toeslag ook moeten betalen. Er zijn enkele Trainmanagers die vinden dat het niet hoeft en soms krijg je dan een toeslagticket maar vrijwel altijd gewoon dokken.quote:
[..]
Duidelijk. Ik zal het eens goed bekijken. Als ik de normale route zou nemen zou ik flink om moeten rijden en daarom vertraging oplopen. Alleen door de directe lijn van Schiphol naar Rotterdam Centraal loop ik geen extra reistijd op, maar moet ik wel een kleine toeslag betalen.
Die toeslag had ik dus niet moeten betalen als ik geen storing had.
Kan de stroom reizigers niet hebbenquote:
Vroeger werd ICd wel eens toeslagvrij verklaard bij flinke storingen of werkzaamheden, waarom gebeurt dat tegenwoordig niet meer?
Vroeger, toen die trein nog Fyra heette.quote:
Vroeger werd ICd wel eens toeslagvrij verklaard bij flinke storingen of werkzaamheden, waarom gebeurt dat tegenwoordig niet meer?
En als eenmaal om t kwartier gaat?quote:
Omdat het nooit meer gebeurt dat andere treinen niet rijden EN ICd wel.quote:
Vroeger werd ICd wel eens toeslagvrij verklaard bij flinke storingen of werkzaamheden, waarom gebeurt dat tegenwoordig niet meer?
quote:
[..]
Omdat het nooit meer gebeurt dat andere treinen niet rijden EN ICd wel.
Hmm, waarom heb ik toch het gevoel dat het weinig uit gaat halen.quote:
NS gaat reizigers met stoelenlogo's wijzen op stiltecoupés
http://nu.nl/binnenland/4(...)en-stiltecoupes.html
Nah weet ik niet. Het roken in de trein hebben ze vrij eenvoudig totaal uit kunnen bannen.quote:
[..]
Hmm, waarom heb ik toch het gevoel dat het weinig uit gaat halen.
Het kan wel een soort psychologisch effect hebben.quote:
[..]
Hmm, waarom heb ik toch het gevoel dat het weinig uit gaat halen.
) maar verder jezus ga eens gewoon zorgen voor treinen die OP TIJD rijden en zo. Zo lang dat al te veel gevraagd is: niet met andere dingen bezig zijn als Abellio en schoftig dure monopolistische winkeltjes op stations. EERST je core business op orde voordat je gaat freewheelen.Ik zie liever rokerscoupes dan stiltecoupes.quote:
die stiltecoupés moeten ze gewoon afschaffen. Niemand wil dat. Er is ook geen behoefte aan een afgezonderde afdeling voor homo's, vrouwen, moslims, zigeuner, mensen die stinken, ga zo maar door. Roken ja, daar is iedereen tegen. Of, zou iedereen tegen moeten zijn (see what I did there?
Met psychologie ga je er wel vanuit dat de gemiddelde herriemaker in de trein hoger scoort in een IQ test dan een kamerplant.quote:Op zondag 7 februari 2016 22:44 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Het kan wel een soort psychologisch effect hebben.
Ik ben blij met het idee. Maar je hebt er geen ruk aan als er geen maatregelen tegenover staan buiten wat geïrriteerde blikken.quote:
die stiltecoupés moeten ze gewoon afschaffen. Niemand wil dat. Er is ook geen behoefte aan een afgezonderde afdeling voor homo's, vrouwen, moslims, zigeuner, mensen die stinken, ga zo maar door. Roken ja, daar is iedereen tegen. Of, zou iedereen tegen moeten zijn (see what I did there?
Misschien nog wel belangrijker dan super op-tijd: minder drukke treinen in de spits. Anderhalf uur in een drukke trein staan omdat de boel vol is is weinig aan.
Dat soort dingen inderdaad. Lijkt me een IETS dringender probleem dat een stiltecoupé waar toch niemand zich aan houdt.quote:
[..]
Ik ben blij met het idee. Maar je hebt er geen ruk aan als er geen maatregelen tegenover staan buiten wat geïrriteerde blikken.
Misschien nog wel belangrijker dan super op-tijd: minder drukke treinen in de spits. Anderhalf uur in een drukke trein staan omdat de boel vol is is weinig aan.
Ik haat overigens stiltecoupe's. Voel me altijd super opgelaten als ik daar zit. Want STEL dat er iemand zich niet aan houdt. En STEL dat iemand anders daar dan wat van zegt. De plaatsvervangende schaamte is niet te bevatten
Nee gewoon een praatcoupé
waar mensen mogen bestaan, mogen leven, mogen geluid maken en zo Echt compleet geen last van Heel eerlijk gezegd vind ik een stiltecoupé wel fijn voor als je even een boek wilt lezen zonder dat je vijf mensen om je heen hoort telefoneren.quote:
Nee gewoon een praatcoupé
En het is altijd een soort "backup" voor mij als het mij echt iets te rumoerig is in een gewone coupé.
quote:
[..]
Ik zie liever rokerscoupes dan stiltecoupes.
Rokerscoupé's waren ook altijd net iets gezelliger. En ik heb nog steeds heimwee naar de ICM-asbakjes.
Juistem. Dat was de shizzznit.quote:
[..]
Rokerscoupé's waren ook altijd net iets gezelliger. En ik heb nog steeds heimwee naar de ICM-asbakjes.
En blowen in de trein
al heb ik dat nooit meegemaakt.Blowen is voor drugsgebruikers en die moeten gewoon weg.quote:Op zondag 7 februari 2016 23:29 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Juistem. Dat was de shizzznit.
En blowen in de trein
Eten is voor dikzakken en die moeten ook oprotten.quote:
[..]
Blowen is voor drugsgebruikers en die moeten gewoon weg.
De vertrutting in dit land neemt ernstige vormen aan iig. Nu snap ik dat blowen in de trein wel een step too far is maar toch.
Cannabis kun je nog steeds nemen met een goede vaporizer in de trein.quote:
En blowen in de trein
Maar goed, eerlijk gezegd vind ik roken en blowen niet echt horen in de trein.
Er zijn grenzen voor wat je in de trein kan doen. Net als dat ik een orgie-coupé ook niet zo tof zou vinden.Ik heb nog nooit een vaporizer gebruikt.. ik heb zelf zoiets van als ik wil blowen, dan gewoon een jointjequote:
[..]
Cannabis kun je nog steeds nemen met een goede vaporizer in de trein.
Maar goed, eerlijk gezegd vind ik roken en blowen niet echt horen in de trein.
En opzich snap ik die gedachtegang wel ; maar ondertussen is het eerder een hetze aan het worden dan wat anders met als toppunt de rookpalen
En misschien verbazend, maar ik rook niet meer. Al een tijdje niet. Ik blow alleen nog zo nu en dan en dat doe ik niet op stations en treinen
Ja zoals ik zei in de trein snap ik het wel omdat je opgehokt zit, alleen jammer dat ik het niet meegemaakt heb.quote:
Oh je hoeft je niet te verdedigen hoor. Ik heb gewoon een mening over drugsgebruikers in de trein. Ik snap ook wel dat mensen een mening hebben over mij als ik een blik bier open trek. In zo'n situatie ga ik ook meestal liever op het balkon zitten. Sowieso een stuk wettelozer dan de coupé zelf
Halve liters klap ik gewoon tussen de forenzen, i dont give a flying rats ass
heerlijk die blikken.Aan de andere kant vind ik ook wel dat mensen lekker van hun reis mogen genieten, dan mogen ze van mij best even lekker een pilsje nemen. Maar het imago eromheen... tsja. Ik blijf dat beeld houden.
[ Bericht 65% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2016 23:49:44 ]
Jouw soort mensen moet gewoon lekker een auto kopen. En als je dat niet kunt betalen, je schikken in je lotquote:
Bier in de trein. Dat vind ik echt tokkie. Sorry mensen.
Aan de andere kant vind ik ook wel dat mensen lekker van hun reis mogen genieten, dan mogen ze van mij best even lekker een pilsje nemen. Maar het imago eromheen... tsja. Ik blijf dat beeld houden.
O, dan is Duitsland, vooral de voormalige DDR niks voor jouquote:
Bier in de trein. Dat vind ik echt tokkie. Sorry mensen.
Aan de andere kant vind ik ook wel dat mensen lekker van hun reis mogen genieten, dan mogen ze van mij best even lekker een pilsje nemen. Maar het imago eromheen... tsja. Ik blijf dat beeld houden.
Hoewel ik het in het OV wel minder zie dan vroeger op straat dan weer niet (minder).Snap ik, doe ik helemaal niks mee.quote:
Bier in de trein. Dat vind ik echt tokkie. Sorry mensen.
Aan de andere kant vind ik ook wel dat mensen lekker van hun reis mogen genieten, dan mogen ze van mij best even lekker een pilsje nemen. Maar het imago eromheen... tsja. Ik blijf dat beeld houden.
Het liefste gewoon een halve liter Oettinger ofzo. Oh man, en dan ondertussen zelf wel lopen te tetteren, vreten en hoesten zonder hand voor de moind natuurlijk
Ik heb juist mijn liefde voor het OV in een ander topic verklaard.quote:
[..]
Jouw soort mensen moet gewoon lekker een auto kopen. En als je dat niet kunt betalen, je schikken in je lot
PTA / OV krijgt niet de liefde die het nodig heeft
Bedankt voor het verpesten van mijn biertje hequote:
Oettinger dat zijn toch die Volkswagen-tuners?
Ik wist dat helemaal niet, ik googelen.. en ja hoor
ja jaquote:
[..]
Bedankt voor het verpesten van mijn biertje he
Ik wist dat helemaal niet, ik googelen.. en ja hoor
Niks om je voor te schamen trouwens hoor Nee nou weet je, ik heb zelf heel erg in de ''tjoening'' wereld gezeten (en daar begeef ik me nog eigenlijk) alleen heb ik een pishekel aan de stereotype volk-swag-en sjonnie. Gelukkig is wat Oettinger doet erg nice. Kan het wel waarderen.quote:
[..]
ja ja
Bijzonder was dat de alfabetische volgorde ook de powervolgorde was.
Dat was dan ook de gouden tijd van de gti's ipv de lardy zware trekschuiten waar ze nu mee aan komen kakken. En die alfabetische volgorde snap ik wel. Deutsche punktligheidquote:
ooit (ca 1990) heb ik nogeens ergens bij een VW-dealer in Duitsland een multitest opgedoken met Golfs GTI die door 5 verschillende tuners onder handen genomen waren: Abt, Dennert, Hartmann, Nothelle en Oettinger.
Bijzonder was dat de alfabetische volgorde ook de powervolgorde was.
Ik zie hier trouwens veel DDM stammen in de sprinterserie rijden. Dat is blijkbaar ook al doorgevoerd. Hoe verder de tijd strekt hoe meer oude meuk er op de baan komt lijkt het wel.
Wat jij ziet rijden is DD-AR. De eerste DDM1 stam staat geloof ik nu in Maastricht voor instructie van het onderhoud. Pas als dat in orde is en er nog een paar stammen afgeleverd zijn, kan het rijdend personeel instructie krijgen en pas daarna kan het spul de dienst in.
Dus ga maar uit van september op z'n vroegst.
Trouwens: groene bankjes
Ik leef met je mee Liep Jezus op water?quote:
[..]
En als eenmaal om t kwartier gaat?
quote:
[..]
Rokerscoupé's waren ook altijd net iets gezelliger. En ik heb nog steeds heimwee naar de ICM-asbakjes.
maar geen heimwee naar de kudtblagen die constant met die asbakjes liepen te klepperen Aan de andere kant doen ze het nu nog steeds maar dan met de vuilnisbakjes..
Sleept een teckel met zn leuter over de grond?quote:
Is de paus katholiek?quote:
[..]
Sleept een teckel met zn leuter over de grond?
Dat ja. Ik hoef geen absolute stilte. Maar het scheelt al als mensen niet luidruchtig lopen te bellen of te doen alsof ze in een luid café zitten.quote:
[..]
Heel eerlijk gezegd vind ik een stiltecoupé wel fijn voor als je even een boek wilt lezen zonder dat je vijf mensen om je heen hoort telefoneren.
En het is altijd een soort "backup" voor mij als het mij echt iets te rumoerig is in een gewone coupé.
Dat recht wordt ons ook al steeds meer ontnomen. In de Metronom tussen Bremen en Hamburg gilt ein Alkoholkonsumverbot en daar controleren ze ook actief op. Metro's in Berlijn zitten ook al overal van die stickers op maar nog geen actieve controle gezien gelukkig.quote:
[..]
O, dan is Duitsland, vooral de voormalige DDR niks voor jou
In de metro zie je het niet zo veel meer als een paar jaar geleden maar in de S-Bahn is een feierabendpilsje lurken nog altijd de gewoonste zaak van de wereldquote:
[..]
Dat recht wordt ons ook al steeds meer ontnomen. In de Metronom tussen Bremen en Hamburg gilt ein Alkoholkonsumverbot en daar controleren ze ook actief op. Metro's in Berlijn zitten ook al overal van die stickers op maar nog geen actieve controle gezien gelukkig.
S-bahn is ook DB natuurlijk maar ik doe het lekker overal behalve in de bus.quote:
[..]
In de metro zie je het niet zo veel meer als een paar jaar geleden maar in de S-Bahn is een feierabendpilsje lurken nog altijd de gewoonste zaak van de wereld
Ik ookquote:
[..]
S-bahn is ook DB natuurlijk maar ik doe het lekker overal behalve in de bus.
Hoewel, tram eigenlijk ook niet.Welkom in Duitslandquote:
Gezellig met een schoneswochendeticket door Duitsland reizen totdat er krakersgespuis incl hanenkammen opeens naar hun festival moeten reizen met de trein. Inclusief ghetoblasters, kisten bier en goedkope flessen Wodka van 3,99.
En als die naar Amsterdam gaan zie je datzelfde volk ook gewoon datzelfde doen in de ICM van Enschede naar Damsko Ook niet in Partytram M10?quote:
[..]
Ik ook
«Wir haben den Eindruck, dass die Flasche Bier oder anderes in Berlin zum Lifestyle gehört» Klaus Wazlak, Sprecher der Berliner Verkehrsbetriebe (BVG)
Wat doen die in een ICM? Gein lekker in de ICB blijven zittenquote:
[..]
Welkom in Duitsland
Mijn vaste hotel ligt in Friedrichshain ongeveer aan die lijn maar ik gebruik hem zelden. Meestal loop ik vanaf Frankfurter Tor met mijn biertje naar de Warschauer Straßequote:
[..]
Ook niet in Partytram M10?
«Wir haben den Eindruck, dass die Flasche Bier oder anderes in Berlin zum Lifestyle gehört» Klaus Wazlak, Sprecher der Berliner Verkehrsbetriebe (BVG)
En als je hem neerzet istie binnen tien seconden weg quote:
[..]
ik doe het lekker overal behalve in de bus.
Aktionszeitraum: 11.2. - 20.03.2016
Reisezeitraum: 11.2. - 19.9.2016
19¤ 2.Klasse Fernverkehr inkl. IC,ICE, IC-Busse
Vraag me af of een tunnel in die slappe zooi zo goedkoop is tbh, maar dit is ook niet ideaal nee. Zoiets neem je toch wel mee in je risico analyse?quote:
Dat grapje is zo kostbaar aan het worden dat een tunnel goedkoper was geweest, teh fuck zeg.
U riep?quote:
[..]
Welkom in Duitsland
Cool, eens kijken of we wat leuks kunnen regelen.quote:
Binnenkort weer goedkope enkeltjes in het fernverkehr
Aktionszeitraum: 11.2. - 20.03.2016
Reisezeitraum: 11.2. - 19.9.2016
19¤ 2.Klasse Fernverkehr inkl. IC,ICE, IC-Busse
Ook via internet te boeken trouwens?
Denk het wel, ook geldig icm met bc25.quote:
[..]
Cool, eens kijken of we wat leuks kunnen regelen.
Ook via internet te boeken trouwens?
http://www.schnaeppchenfu(...)preisaktion-der-bahn
Vreemd eigenlijk, onder de Dortsche Kil even verderop kon een tunnel dan weer wel. Waarom dan niet een wat langere tunnel die ook onder het Hollands Diep door kan. Of vonden ze dat te diep?quote:
[..]
Vraag me af of een tunnel in die slappe zooi zo goedkoop is tbh, maar dit is ook niet ideaal nee. Zoiets neem je toch wel mee in je risico analyse?
Of toch weer voor de prestige "kijk ons eens een mooie hoge brug kunnen bouwen"?
Kosten natuurlijk.quote:
[..]
Vreemd eigenlijk, onder de Dortsche Kil even verderop kon een tunnel dan weer wel. Waarom dan niet een wat langere tunnel die ook onder het Hollands Diep door kan. Of vonden ze dat te diep?
Of toch weer voor de prestige "kijk ons eens een mooie hoge brug kunnen bouwen"?
Fijne analogie welquote:
Hollandsch Diep staat tot Dordtse Kil als Ferrari 599 staat tot een 1980 rolschaats met een afgebroken wieltje.
Zo natuurlijk was dat bij een paar weilanden met koeien dan ineens weer niet...quote:
Er rijdt geen trein van Enschede naar Damskoquote:
[..]
Welkom in Duitsland
Zul je toch echt ergens over moeten stappen! quote:Bij een treinongeluk in Zuid-Duitsland zouden meerdere doden gevallen zijn. Dat zegt de Duitse politie. Duitse media melden dat er 100 mensen gewond geraakt zouden zijn.
In Bad Aibling bij Rosenheim in de Duitse deelstaat Beieren zijn twee treinen frontaal met elkaar in botsing gekomen. Een trein is ontspoord, waarna enkele wagons omsloegen, vertelt een politiewoordvoerder.
Hulpdiensten zijn met groot materieel uitgerukt. In de buurt van de plek van het ongeluk staan meerdere traumahelikopters klaar om gewonden af te voeren.
Geupgrade aardappel nu.quote:
Gefotografeerd met een aardappel. Maar dat het niet best is zie je zo ook wel.
Via deze dappere dodo's:
http://www.rosenheim24.de(...)senheim-6108047.html
Tien doden met de HEX in 2011
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2016 10:04:21 ]
Ik kan me in Nederland maar één dodelijk treinongeluk zo gauw voor de geest halen deze eeuw en was die van die SLT versus VIRM in Amsterdam met één dode.
Puinhoop Zuinig Botsen?quote:
Te vroeg.quote:
En Roermond, 2003.quote:
Bij het ongeval dat jij aanhaalt was het traject nog niet (volledig) voorzien van een beveiligingssysteem dat een dwangremming kon inzetten. Zover ik begrijp zijn inmiddels naar aanleiding van dat ongeluk wel alle baanvakken daarvan voorzien.
Ik kan me in Nederland maar één dodelijk treinongeluk zo gauw voor de geest halen deze eeuw en was die van die SLT versus VIRM in Amsterdam met één dode.
Barendrecht 2009 (botsing tussen twee cargo's)quote:
"Das ist nicht bestätigt worden" zegt iemand net live op de ZDFquote:Op dinsdag 9 februari 2016 12:56 schreef Prins_Pils het volgende:
Waaronder de twee machinisten en de twee conducteurs.
500 hulpverleners waren ter plekke 14/15 helicopters, brandweer was er snel bij (3 minuten).
Traject is beveiligd met PZB-90, dit had dus niet mogen gebeuren. Dit systeem is na januari 2011 verplicht uitgerold in Duitsland (na een ongeluk bij Magdeburg). Er is nog niks officieel bekend over de oorzaak van deze botsing.
Van de 3 zwarte dozen zijn er 2 geborgen, in 1975 vond er in deze omgeving een zelfde soort ongeluk plaats.
Om 6.49 is de eerste melding gekomen van een botsing op een enkelspoor, snel ging met uit van een ramp en dat er 150 mensen aan boord waren, door vakantie waren het minder passagiers dan normaal. (brandweer).
Om 13.38 worden er nog twee mensen vermist.
Om 6.50 was bij de ambulance/ziekenhuis de situatie niet duidelijk. Nadat de eerste arts er was is er een grootscheepse (reddings-)actie opgezet.
Om 13.47 waren er nog geen aantallen genoemd.
Vorige week is het spoor nog bekeken en er waren geen technische fouten, de beide machinisten zijn omgekomen. Spoor is voorlopig buiten gebruik, maar waarschijnlijk een paar dagen.
14.00 einde perscoferentie, er is niet gerept over aantallen gewonden en dodelijke slachtoffers m.u.v. de twee machinisten.
Locatie, volgens wat ik kan deduceren
[ Bericht 19% gewijzigd door bork op 09-02-2016 14:01:09 ]
Volgens nos.nl iets verder naar het oosten: http://nos.nl/artikel/208(...)-zuid-duitsland.htmlquote:
Pff... wat een chaos:
Lieve helpquote:
[..]
[ afbeelding ]
Tja de mensheid wil tegenwoordig vertrouwen op de (digitale) techniek, diep triest dit ongeval.quote:
[..]
Volgens nos.nl iets verder naar het oosten: http://nos.nl/artikel/208(...)-zuid-duitsland.html
[ afbeelding ]
De techniek die er voor moet zorgen dat er geen twee treinen op 1 baan rijden heeft in iedergeval niet gefunctioneerd.
Allemaal speculatie. Ook technische veiligheidssystemen kunnen omzeild worden door menselijk handelen, al dan niet onbedoeld.quote:
[..]
Tja de mensheid wil tegenwoordig vertrouwen op de (digitale) techniek, diep triest dit ongeval.
De techniek die er voor moet zorgen dat er geen twee treinen op 1 baan rijden heeft in iedergeval niet gefunctioneerd.
Precies. Bij die zijdelingse aanrijding Thalys-ICM(??) bleek ook dat de conducteur het vertreksein had gegeven voordat de V brandde en de machinist is stoïcijns vertrokken en dwars door rood gereden. ATB heeft niet gefaald maar precies gedaan wat de instructies waren. En PZB is niet eens fail safe.quote:
[..]
Allemaal speculatie. Ook technische veiligheidssystemen kunnen omzeild worden door menselijk handelen, al dan niet onbedoeld.
quote:
[..]
Allemaal speculatie. Ook technische veiligheidssystemen kunnen omzeild worden door menselijk handelen, al dan niet onbedoeld.
Als jullie serieus willen volhouden dat de systemen hun werk hebben gedaan dan laat ik jullie in je naiviteit maar iedereen kan aan de fotos zien dat de veiligheidssystemen al dan niet door menselijk handelen gruwelijk hebben gefaald.quote:
Niet loos roeptoeteren voordat officieel bekend is wat de oorzaak is geweest.
Het idee dat ee machinist een veiligheidssysteem kan overrullen dat van levensbelang is, is natuurlijk van de zotte het systeem moet de machinisg overullen niet andersom.
Een goed veiligheidssysteem had dat moeten checken, de status van het vertreksein en dasr zo nodig actie op moeten geven + een goed veiligheidssysteem zorgt ervoor dat er altijd word gestopt voor een rood sein.(desnoods onvrijwillig)quote:
[..]
Precies. Bij die zijdelingse aanrijding Thalys-ICM(??) bleek ook dat de conducteur het vertreksein had gegeven voordat de V brandde en de machinist is stoïcijns vertrokken en dwars door rood gereden. ATB heeft niet gefaald maar precies gedaan wat de instructies waren. En PZB is niet eens fail safe.
Gebrek aan geld van onze overheid mag nooit redenen zijn voor een halbakkensysteem als atb of ermts.
Goddomme, iedere keer als ik denk dat je niet dommer kan overkomen zak je nog een paar treden. Maar een beveiligingssysteem kent áltijd beperkingen. In het geval van ATB is er bewust voor gekozen om geen restrictie op snelheden onder de 40km/u te laten bewaken. Toen er in Amsterdam één dode viel bij een frontale botsing vanwege menselijk falen is ATB-vv versneld uitgerold. Ook ATB-vv is niet zaligmakend. En ook met moderne beveiligingssystemen zoals TVM zijn ongelukken gebeurt.quote:
[..]
Een goed veiligheidssysteem had dat moeten checken, de status van het vertreksein en dasr zo nodig actie op moeten geven + een goed veiligheidssysteem zorgt ervoor dat er altijd word gestopt voor een rood sein.(desnoods onvrijwillig)
Gebrek aan geld van onze overheid mag nooit redenen zijn voor een halbakkensysteem als atb of ermts.
Als jij je virusscanner uitzet of je firewall en je wordt gehackt dan is dat geen tekortkoming van de techniek maar van jou als mens. En zo zijn er bij PZB heel wat situaties te bedenken waarom dit mis heeft kunnen gaan. Dat vingertjewijzen en verantwoordelijken zoeken zodat er een scape goat is is heel Limburgs, de PVV komt daar niet voor niets vandaan natuurlijk, maar in de rest van de grotemensenwereld schreeuwen we niet gelijk maar wachten we de onderzoeken af en nemen we vervolgens maatregelen.
quote:
[..]
Goddomme, iedere keer als ik denk dat je niet dommer kan overkomen zak je nog een paar treden. Maar een beveiligingssysteem kent áltijd beperkingen. In het geval van ATB is er bewust voor gekozen om geen restrictie op snelheden onder de 40km/u te laten bewaken. Toen er in Amsterdam één dode viel bij een frontale botsing vanwege menselijk falen is ATB-vv versneld uitgerold. Ook ATB-vv is niet zaligmakend. En ook met moderne beveiligingssystemen zoals TVM zijn ongelukken gebeurt.
Als jij je virusscanner uitzet of je firewall en je wordt gehackt dan is dat geen tekortkoming van de techniek maar van jou als mens. En zo zijn er bij PZB heel wat situaties te bedenken waarom dit mis heeft kunnen gaan. Dat vingertjewijzen en verantwoordelijken zoeken zodat er een scape goat is is heel Limburgs, de PVV komt daar niet voor niets vandaan natuurlijk, maar in de rest van de grotemensenwereld schreeuwen we niet gelijk maar wachten we de onderzoeken af en nemen we vervolgens maatregelen.
Oeps ik zou het iets vriendelijker formuleren en niet gelijk Wilders erbij halen maar ik ben het met je eens .Hahahaha. Eh, nee.quote:
[..]
Een goed veiligheidssysteem had dat moeten checken, de status van het vertreksein en dasr zo nodig actie op moeten geven + een goed veiligheidssysteem zorgt ervoor dat er altijd word gestopt voor een rood sein.(desnoods onvrijwillig)
Gebrek aan geld van onze overheid mag nooit redenen zijn voor een halbakkensysteem als atb of ermts.
quote:
[..]
!Nogmaals: hahahahahaha. Nee.quote:
[..]
[..]
Het idee dat ee machinist een veiligheidssysteem kan overrullen dat van levensbelang is, is natuurlijk van de zotte het systeem moet de machinisg overullen niet andersom.
Volgens jouw beredenatie mag ik dus nooit het beveiligingssysteem uitschakelen om van de baan af te komen. Ik ben benieuwd hoe vaak er dan verstoringen op gaan treden wegens 'een defecte trein'.
Vorige week bijvoorbeeld had ik dan een paar uur gestaan met een SLT bij Sassenheim. Mijn ATB hield er even mee op. Shit happens, kan altijd gebeuren. Het blijft techniek.
Ik heb de ATB uitgeschakeld en daarna weer ingeschakeld. Die systeemreset van het beveiligingssysteem is 2 minuten werk. Totale vertraging: 5 minuten.
Stel dat die ATB echt stuk was geweest, dan had ik de ATB permanent uitgeschakeld en was ik zonder ATB verder gereden naar het eerste station waar het treinstel uitgewisseld kon worden. Totale vertraging was dan hooguit 10 minuten geweest.
Met jouw voorstel mag dat niet. Dat zou betekenen: trein evacueren, baanvak buitendienst nemen voor sleepgereed maken van de trein, sleeptrein halen, aankoppelen, naar de werkplaats. Midden in de spits. Tussen Schiphol en Leiden.
Ga jij even de mensen te woord staan die allemaal naar huis willen?
Zo kan er sprake zijn van een technische fout (aangevreten kabels waardoor een sein dat rood moest tonen, groen toonde*), het kan kwade opzet zijn (sabotage), een menselijke fout (per abuis het STS gepasseerd) maar bijvoorbeeld ook een installatiefout**.
* Dit is vorig jaar in Frankrijk gebeurd
** Zie de crash te Clapham Junction in 1988
volstrekt mee eens de overheid stelt de reiziger bloot aan ernstige risicos uit louter financiele redenen, het is technisch gewoon mogelijk om een halfautomaat in te voeren waarbij de machinist alleen handelingen kan uitvoeren die zijn vrijgegeven door de computer en centrale serverquote:
[..]
In het geval van ATB is er bewust voor gekozen om geen restrictie op snelheden onder de 40km/u te laten bewaken. Ook ATB-vv is niet zaligmakend. En ook met moderne beveiligingssystemen zoals TVM zijn ongelukken gebeurt.
klopt weer, daarom worden bij grotere bedrijven de gebruikers beperkt in hun vrijheid, een gewone gebruiker kan niet zomaar rommelen in de instellingen of virusscanner.quote:Als jij je virusscanner uitzet of je firewall en je wordt gehackt dan is dat geen tekortkoming van de techniek maar van jou als mens.
Het zou dan ook niet raar zijn om sofwarematige onmogelijk te maken om als machinist te klooien aan de veiligheidssystemen, een twee trapssysteem die alleen bediend kan worden door de werkplaats is het beste eventueel aangevuld met gps.
[ Bericht 0% gewijzigd door Merode32 op 09-02-2016 17:07:03 ]
Graag veiligheid voor alles.quote:
[..]
Nogmaals: hahahahahaha. Nee.
Volgens jouw beredenatie mag ik dus nooit het beveiligingssysteem uitschakelen om van de baan af te komen. Ik ben benieuwd hoe vaak er dan verstoringen op gaan treden wegens 'een defecte trein'.
Vorige week bijvoorbeeld had ik dan een paar uur gestaan met een SLT bij Sassenheim. Mijn ATB hield er even mee op. Shit happens, kan altijd gebeuren. Het blijft techniek.
Ik heb de ATB uitgeschakeld en daarna weer ingeschakeld. Die systeemreset van het beveiligingssysteem is 2 minuten werk. Totale vertraging: 5 minuten.
Stel dat die ATB echt stuk was geweest, dan had ik de ATB permanent uitgeschakeld en was ik zonder ATB verder gereden naar het eerste station waar het treinstel uitgewisseld kon worden. Totale vertraging was dan hooguit 10 minuten geweest.
Met jouw voorstel mag dat niet. Dat zou betekenen: trein evacueren, baanvak buitendienst nemen voor sleepgereed maken van de trein, sleeptrein halen, aankoppelen, naar de werkplaats. Midden in de spits. Tussen Schiphol en Leiden.
Ga jij even de mensen te woord staan die allemaal naar huis willen?
Stel dat we uitgaan van het stukgaan van de atb(scenario 2) dan moet je inderdaad met een uitgeschakelde atb verder rijden naar het eerst volgende station, een menselijke fout kan dan fataal zijn, wegslepen is de meest veilige optie, veiligheid voor reizigers.
En jij stapt na jouw werk gewoon in de auto en rijdt naar huis?quote:
[..]
Graag veiligheid voor alles.
Stel dat we uitgaan van het stukgaan van de atb(scenario 2) dan moet je inderdaad met een uitgeschakelde atb verder rijden naar het eerst volgende station, een menselijke fout kan dan fataal zijn, wegslepen is de meest veilige optie, veiligheid voor reizigers.
Ongeschikt, spraakverwarringquote:
Reizigers zijn per definitie ongeschikt aan de veiligheid!!!
Ondergeschikt uiteraard, fokken en autorijden gaat niet zo goed.quote:
Nee ik open de deur en dan sta ik in de keuken. Auto is een beetje overkill.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 17:08 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
En jij stapt na jouw werk gewoon in de auto en rijdt naar huis?
Trollquote:
[..]
fokken en autorijden gaat niet zo goed.
Je wilt dus zeggen dat je de machinist niet vertrouwd?quote:
[..]
Graag veiligheid voor alles.
Stel dat we uitgaan van het stukgaan van de atb(scenario 2) dan moet je inderdaad met een uitgeschakelde atb verder rijden naar het eerst volgende station, een menselijke fout kan dan fataal zijn, wegslepen is de meest veilige optie, veiligheid voor reizigers.
Wie vertouw je het dan wel toe om je te vervoeren? De auto niet, daar ben je afhankelijk van alle andere automobilisten. De trein dus niet, want je vertrouwd de machinist niet. Bus dan ook niet (zie auto), vliegtuig niet (daar kunnen piloten zomaar in een gebouw of berg vliegen)... Dan blijft er weinig over. Kom je überhaupt wel eens buitenshuis?
oh ja, vergeten, jij zit hier alleen maar om de tijd te doden.quote:
[..]
Nee ik open de deur en dan sta ik in de keuken. Auto is een beetje overkill.
Maar in principe zou jouw stelling nogal verstrekkende consequenties voor alle systemen in de wereld hebben en wordt de wereld dus geregeerd door computers. Is dat wat jij wil?
Het gaat natuurlijk niet om de mensen die gered worden door zo nieuw systeem, het gaat om het aantal mensen die niet meer in zo situatie terecht komt omdat het systeem op tijd ingrijpt.quote:
Dus als je één extra mensenleven kan redden voor een investering van 100 miljard is dat gerechtvaardigd? Er is prima een prijs te plakken op een mensenleven.
Wtf ben je aan het bazelen man.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om de mensen die gered worden door zo nieuw systeem, het gaat om het aantal mensen die niet meer in zo situatie terecht komt omdat het systeem op tijd ingrijpt.
Ik vraag of je 100 miljard wil investeren om mogelijkerwijs één mensenleven te redden en jij antwoordt dat je geen mensen wil redden maar je wil mensen redden!
Het is een fact dat geautomatiseerde railvoertuigen op een vrije baan weinig tot geen ongelukken maken.quote:
[..]
oh ja, vergeten, jij zit hier alleen maar om de tijd te doden.
Maar in principe zou jouw stelling nogal verstrekkende consequenties voor alle systemen in de wereld hebben en wordt de wereld dus geregeerd door computers. Is dat wat jij wil?
Een halfautomatische systeem wat ze bijvoorbeeld in amsterdam willen invoeren is de eerste stap.
Die zijn er nog niet echt, alleen wat metro's. Waar alle treinen dezelfde status hebben en op dezelfde stations stoppen, waar geen overwegen zijn, waar het geen NP-hard probleem is.quote:
[..]
Het is een fact dat geautomatiseerde railvoertuigen op een vrije baan weinig tot geen ongelukken maken.
Nee ik zeg dat ik geen mensen wil reden omdat het systeem er voor moet zorgen dat ze simpelweg niet meer in zo situatie komen, en je kunt niet eenmaal niet brekenen hoeveel mensen er mogelijk in zo situatie terecht zouden komen.quote:
[..]
Wtf ben je aan het bazelen man.
Ik vraag of je 100 miljard wil investeren om mogelijkerwijs één mensenleven te redden en jij antwoordt dat je geen mensen wil redden maar je wil mensen redden!
Volgens mij spreek ik duidelijk over railvoertuigen niet over treinen.quote:
[..]
Die zijn er nog niet echt, alleen wat metro's. Waar alle treinen dezelfde status hebben en op dezelfde stations stoppen, waar geen overwegen zijn, waar het geen NP-hard probleem is.
Volgens mij lees jij mijn post niet goed, want jij hebt het alleen over railvoertuigen. Waarom niet over al het andere, want de mens is toch niet te vertrouwen? Want dat impliceer je namelijkquote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om de mensen die gered worden door zo nieuw systeem, het gaat om het aantal mensen die niet meer in zo situatie terecht komt omdat het systeem op tijd ingrijpt.
Waarom doe je alsof je een ongeletterde idioot bent, je kut snapt toch nog wel dat de vraag is; Wil je 100 miljard uitgeven om te voorkomen dat er één iemand komt te overlijden. GEEF EENS ANTWOORDquote:
[..]
Nee ik zeg dat ik geen mensen wil reden omdat het systeem er voor moet zorgen dat ze simpelweg niet meer in zo situatie komen, en je kunt niet eenmaal niet brekenen hoeveel mensen er mogelijk in zo situatie terecht zouden komen.
Dat doet niets af aan mijn opmerking. Ik kan er niets aan doen dat jij niet snapt hoe automatisering werkt.quote:
[..]
Volgens mij spreek ik duidelijk over railvoertuigen niet over treinen.
Je kunt niet berekenen hoeveel mensen door een nieuw systeem gered worden die mogelijk bij gebruik van atb in een ramp terecht zouden komen, het is dus onmogelijk vast te stellen voor hoeveel personen dat systeem zinvol is.quote:
[..]
Waarom doe je alsof je een ongeletterde idioot bent, je kut snapt toch nog wel dat de vraag is; Wil je 100 miljard uitgeven om te voorkomen dat er één iemand komt te overlijden. GEEF EENS ANTWOORD
Dus ja ik vind dat dat de overheid alles moet doen om het railverkeer voor 99% veilig te maken.
Kijk eens in de krant dagelijks zie je ongevallen, regelmatig zijn er doden te betreuren.quote:
[..]
Volgens mij lees jij mijn post niet goed, want jij hebt het alleen over railvoertuigen. Waarom niet over al het andere, want de mens is toch niet te vertrouwen? Want dat impliceer je namelijk
De mens is inderdaad niet te vertrouwen met een wagen, dat word bevestigd door de vele ongelukken en slachtoffers elk jaar weer, maar auto rijden is een risico wat ik zelf neem en waar ik tot op zekere hoogte controle over heb.
Ruim 1.000.000 reizigers per dag. Gemiddeld rond de 10 dodelijke slachtoffers per jaar. Het railverkeer is al voor 99% veilig. Best ruim zelfs.quote:
[..]
Dus ja ik vind dat dat de overheid alles moet doen om het railverkeer voor 99% veilig te maken.
Railverkeer is veel veiliger dan het autoverkeer, dus wat bazel je eigenlijk?quote:
[..]
Kijk eens in de krant dagelijks zie je ongevallen, regelmatig zijn er doden te betreuren.
De mens is inderdaad niet te vertrouwen met een wagen, dat word bevestigd door de vele ongelukken en slachtoffers elk jaar weer, maar auto rijden is een risico wat ik zelf neem en waar ik tot op zekere hoogte controle over heb.
Natuurlijk kan je dat berekenen. Er is zoiets als statistiek.quote:
[..]
Je kunt niet berekenen hoeveel mensen door een nieuw systeem gered worden die mogelijk bij gebruik van atb in een ramp terecht zouden komen, het is dus onmogelijk vast te stellen voor hoeveel personen dat systeem zinvol is.
Dus ja ik vind dat dat de overheid alles moet doen om het railverkeer voor 99% veilig te maken.
Maar euh, vertel eens waar we die 100 miljard vandaan gaan halen om die éne extra dode te voorkomen? Upgrade van de Deltawerken maar niet uitvoeren met het risico op tienduizenden doden aan de kust? Jij woont toch in Limburg dus op een berg en hebt daar geen last van? Of zullen we Ruimte voor de Rivier maar stopzetten en als de Maas net als in de jaren '90 een beetje moeilijk gaat doen gewoon maar tegen die frietvreters roepen dat ze niet zo moeten zagen natuurlijk!
10 dodelijke slachtoffers vind ik een te hoge prijs.quote:
[..]
Ruim 1.000.000 reizigers per dag. Gemiddeld rond de 10 dodelijke slachtoffers per jaar. Het railverkeer is al voor 99% veilig.
Klopt maar veel veiliger wil je niet zeggen dat je achterover kan leunen je moet altijd streven naar nog veiliger zolang er slachtoffers of doden vallen.quote:
[..]
Railverkeer is veel veiliger dan het autoverkeer, dus wat bazel je eigenlijk?
Die ook nog eens komen doordat die domme pleurisautomobilisten tussen de spoorwegbomen heen zigzaggen omdat ze met hun mobieltje bezig zijn.quote:
[..]
Ruim 1.000.000 reizigers per dag. Gemiddeld rond de 10 dodelijke slachtoffers per jaar. Het railverkeer is al voor 99% veilig. Best ruim zelfs.
Je kwam zelf met die 99% toen iemand vroeg of je miljarden wilde uitgeven voor één slachtoffer minder. Ik geef alleen aan dat het werkelijke aantal ruim onder die 99% zit. Wat ik, en vele anderen hier, alleen maar proberen aan te geven is dat ongelukken nooit helemaal te voorkomen zijn en dat er al heel veel aan gedaan is om die prijs erg laag te krijgen.quote:
[..]
10 dodelijke slachtoffers vind ik een te hoge prijs.
Veel te veel zelfs. Veiligheidsjihad is veel te ver doorgeschoten en dat vindt de hele fucking sector.quote:
[..]
Je kwam zelf met die 99% toen iemand vroeg of je miljarden wilde uitgeven voor één slachtoffer minder. Ik geef alleen aan dat het werkelijke aantal ruim onder die 99% zit. Wat ik, en vele anderen hier, alleen maar proberen aan te geven is dat ongelukken nooit helemaal te voorkomen zijn en dat er al heel veel aan gedaan is om die prijs erg laag te krijgen.
Dat betwijfel ik, door elke menselijke handeling vooraf te laten gaan door toestemming van een computer die in contact staat met alle mogelijke singalen en elke menselijke handeling te laten controleren en zo nodige te overullen, kun je het aantal slachtoffers sterk verminderen.quote:
[..]
Je kwam zelf met die 99% toen iemand vroeg of je miljarden wilde uitgeven voor één slachtoffer minder. Ik geef alleen aan dat het werkelijke aantal ruim onder die 99% zit. Wat ik, en vele anderen hier, alleen maar proberen aan te geven is dat ongelukken nooit helemaal te voorkomen zijn en dat er al heel veel aan gedaan is om die prijs erg laag te krijgen.
Een ongeluk als in duitsland bewijst dat er nog steeds werk aan de winkel is, er is nog steeds ruimte voor innovatie.
Duits beveiligingsyssteem met de Nederlandse vergelijkenquote:
[..]
Dat betwijfel ik, door elke menselijke handeling vooraf te laten gaan door toestemming van een computer die in contact staat met alle mogelijke singalen en elke menselijke handeling te laten controleren en zo nodige te overullen, kun je het aantal slachtoffers sterk verminderen.
Een ongeluk als in duitsland bewijst dat er nog steeds werk aan de winkel is, er is nog steeds ruimte voor innovatie.
Duits veiligheidsbesef vergelijken met de Nederlandse
En als ik je nu vertel dat er geen foutloze software bestaat, en dat het een klein wonder is dat heel veel software ook maar ongeveer doet wat het moet doen ondanks een grote hoeveelheid bugs, vind je het dan nog een goed idee?quote:
[..]
Dat betwijfel ik, door elke menselijke handeling vooraf te laten gaan door toestemming van een computer die in contact staat met alle mogelijke singalen en elke menselijke handeling te laten controleren en zo nodige te overullen, kun je het aantal slachtoffers sterk verminderen.
Een ongeluk als in duitsland bewijst dat er nog steeds werk aan de winkel is, er is nog steeds ruimte voor innovatie.
Ik vind dat ertms niet ver genoeg gaat, ik zie een systeem voor me waar alle mogelijke singalen aan gekoppeld zijn(seinen(al dan niet virtueel), wissels, treinen alles wat van belang is) maar veel belangerijker waarbij de machinist bij elke handeling toestemming vraagt aan de computer en dd computer het scenario berekend en een uitkomst geeft.quote:
Trouwens Merode32, je zei een paar pagina's terug dat ERTMS een onveilig flutsysteem was. Ik ben even benieuwd, in welk opzicht is ERTMS onveilig en in welk opzicht is het een flutsysteem?
Uiteraard mag dit systeem nooit te overullen zijn en moet zo systeem een trein tijdelijk kunnen blokkeren als een machinist iets probeert te doen wat niet veilig is volgens het scenario.
Je komt dan op een systeem uit waarbij de machinist dient onder de computer, een computer kan razendsnel de gevolgen van een actie uitrekenen.
Even off-topic, doe jij COD4:MW?quote:
Ter vergelijking: in 2014 alleen vielen er 570 doden in het wegverkeer.
Jij gehoorzaamt de computer als die jou vertelt dat jij een boom moet koppen?quote:
[..]
Dat betwijfel ik, door elke menselijke handeling vooraf te laten gaan door toestemming van een computer die in contact staat met alle mogelijke singalen en elke menselijke handeling te laten controleren en zo nodige te overullen, kun je het aantal slachtoffers sterk verminderen.
Een ongeluk als in duitsland bewijst dat er nog steeds werk aan de winkel is, er is nog steeds ruimte voor innovatie.
Ja uiteraard heb je bugs, maar uiteraard moet zo systeem voor 100% getest zijn op elke scenario, hoe idioot ook).quote:
[..]
En als ik je nu vertel dat er geen foutloze software bestaat, en dat het een klein wonder is dat heel veel software ook maar ongeveer doet wat het moet doen ondanks een grote hoeveelheid bugs, vind je het dan nog een goed idee?
Zolang we de oorzaak niet kennen bewijst dat helemaal niets. Hoe triest dat ongeluk verder ook is.quote:
[..]
Dat betwijfel ik, door elke menselijke handeling vooraf te laten gaan door toestemming van een computer die in contact staat met alle mogelijke singalen en elke menselijke handeling te laten controleren en zo nodige te overullen, kun je het aantal slachtoffers sterk verminderen.
[quote]
Is dat een onderbuikgevoel of heb je daar ook een bron voor?
[quote]Een ongeluk als in duitsland bewijst dat er nog steeds werk aan de winkel is, er is nog steeds ruimte voor innovatie.
Je bent het toch met mij eens dat bij een fatsoenlijk werkend systeem er nooit twee treinen op hetzelfde spoor mogen komen? Onafhankelijk van wie niet heeft opgelet, wie schuldig is of waarom het gebeurt is.quote:
[..]
Zolang we de oorzaak niet kennen bewijst dat helemaal niets. Hoe triest dat ongeluk verder ook is.
Dan wordt elk systeem afgekeurd, omdat je nooit alle scenario's kunt bedenken, laat staan ook nog testen.quote:
[..]
Ja uiteraard heb je bugs, maar uiteraard moet zo systeem voor 100% getest zijn op elke scenario, hoe idioot ook).
Dus, hoeveel miljard had je ookalweer liggen, en heb je ook even een paar decennia de tijd? Dit is compleet onrealistisch.quote:
[..]
Ja uiteraard heb je bugs, maar uiteraard moet zo systeem voor 100% getest zijn op elke scenario, hoe idioot ook).
Ooit gedacht aan sabotage?quote:
[..]
Je bent het toch met mij eens dat bij een fatsoenlijk werkend systeem er nooit twee treinen op hetzelfde spoor mogen komen? Onafhankelijk van wie niet heeft opgelet, wie schuldig is of waarom het gebeurt is.