![28luq2v.gif]afbeelding](http://i54.tinypic.com/28luq2v.gif]afbeelding)
Directe link naar deze reeks: http://www.fokreeks.tk/ga(...)EegypteSPACE&go=last
Twitter: http://twitter.com/DutchPaparazzi/egypt-live-coverage
Engelse Al Jazeera: http://english.aljazeera.net/watch_now/
Arabische Al Jazeera: http://talefzetna.blogspot.com/p/aljazeera-hd.html
CNN: http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream4
Euronews: http://www.euronews.net/news/streaming-live/
France24: http://wwitv.com/tv_channels/b2743.htm
CNN stream3: http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream3
Al Arabiya: http://wwitv.com/tv_channels/b1577.htm
BBC Arabic : http://wwitv.com/tv_channels/b4302.htm
MSNBC: http://www.zahipedia.com/(...)ive-msnbc-live-news/
APTN: http://rt.com/on-air/protests-egypt-live-pictures/
PressTV: http://www.presstv.ir/live/llnw/
Handige pagina met livestreams: http://www.2shared.com/document/YxcODMiN/streams.html
Busje rijd over mensen heen
Live update van screenshots
Fotoreeksen:
Days of Rage (25 jan)
Riot like an Egyptian (26 jan)
Protest spreads in the Middle East (26 jan)
The Egypt Protests (30 jan)
The Egypt Protests Part 2 (2 feb)
Egypt Protests: Anti-Mubarak vs Pro-Mubarak Riots (3 feb)
Photos From the Protests in Egypt
#120 #119 #118 #117 #116 #115 #114 #113 #112 #111
#110 #109 #108 #107 #106 #105 #104 #103 #102 #101
#100 #99 #98 #97 #96 #95 #94 #93 #92 #91
#90 #89 #88 #87 #86 #85 #84 #83 #82 #81
#80 #79 #78 #77 #76 #75 #74 #73 #72 #71
#70 #69 #68 #67 #66 #65 #64 #63 #62 #61
#60 #59 #58 #57 #56 #55 #54 #53 #52 #51
#50 #49 #48 #47 #46 #45 #44 #43 #42 #41
#40 #39 #38 #37 #36 #35 #34 #33 #32 #31
#30 #29 #28 #27 #26 #25 #24 #23 #22 #21
#20 #19 #18 #17 #16 #15 #14 #13 #12 #11
#10 #09 #08 #07 #06 #05 #04 #03 #02 #01
[ Bericht 0% gewijzigd door -jos- op 04-02-2011 20:51:00 ]
Their bed for yet another night: the sidewalk. 3alashanek ya #egypt! #jan25 http://twitpic.com/3wh74j
2 minutes ago
En dan...?quote:Op vrijdag 4 februari 2011 20:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Mubarak heeft nog een paar uur.
Dan moet ie toch weg zijn?quote:
Gister of eergister zag ik ze ook staan tussen de normale militairen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 20:03 schreef clumsy_clown het volgende:
Ah, ik vroeg me al af waar die rode baretten bij hoorden, maar bij de minister die langskwam dus.
#OnPhoneW/ @hadytarek "There are rumors circulating around in middle-class that America will attack through Sinai
Israel" #Egypt #Jan251 minute ago
??
bullshitquote:
RamyYaacoub Ramy Yaacoub
#OnPhoneW/ @hadytarek "There are rumors circulating around in middle-class that America will attack through Sinai
1 minute ago
??
Ik bedoel meer... wat als ie dan niet weg is?quote:
[..]
Dan moet ie toch weg zijn?
dan gaan de demonstranten naar huis....quote:
[..]
Ik bedoel meer... wat als ie dan niet weg is?
quote:
RamyYaacoub Ramy Yaacoub
#OnPhoneW/ @hadytarek "There are rumors circulating around in middle-class that America will attack through Sinai
1 minute ago
??
Leuke troll account die twitter.
quote:
Ik bedoel meer... wat als ie dan niet weg is?
Ja ik hoorde ook dat Bono morgen komtquote:
RamyYaacoub Ramy Yaacoub
#OnPhoneW/ @hadytarek "There are rumors circulating around in middle-class that America will attack through Sinai
1 minute ago
??
Nee die gast belt echt met mensen die daar zijn, er worden alleen heel heel veel bullshitgeruchten verspreid.quote:
[..]
Leuke troll account die twitter.
Nietus, Sting zal er alleen zijnquote:
[..]
Ja ik hoorde ook dat Bono morgen komt
.Wooo scaryquote:Op vrijdag 4 februari 2011 20:05 schreef Drifter__ het volgende:
[..]
dan gaan de demonstranten naar huis....
Dan zou ik nadenken over het antwoord op deze vraag; Wat vind Amerika van de gebeurtenissen in Egypte?quote:
Wat is er toch met CNN ? Die staan anders anders altijd vooraan als het gaat om rapportages wereldwijd. Zou er wat achter zitten, ze houden zich al dagen lang zo gedeist ?
Lijkt me eerder gevolg van de Egyptische overheid die op de staatstelevisie uitzendt dat er Amerikaanse, Israëlische en Iraanse spionnen in het land de boel op aan het ruien zijn.quote:
[..]
Leuke troll account die twitter.
ik denk dat ze geen camera's in Egypte hebben. Al jazeera wel.quote:
Wat is er toch met CNN ? Die staan anders anders altijd vooraan als het gaat om rapportages wereldwijd. Zou er wat achter zitten, ze houden zich al dagen lang zo gedeist ?
En ze vertikken het om als hub te spelen.
Plus ik denk dat de gemiddelde amerikaan het geen zak zal interesseren. Die kijken of sport of naar de sneeuwstorm.
Nog niks van gehoord, dat zal nog wel komen dan? in Amerika is het nog maar net middag.quote:
Incidentally, ik had vanochtend gelezen dat Obama vandaag vragen van de pers zou beantwoorden. Is daar nog wat van terecht gekomen?
lol, jaaah ,pas maar op Moeb.quote:
Super quiet in the square today. Anti-govs let us in the buildings they control, showed us their molotovs and weapons. #Egypt #Tahrir
Dan ben ik bang dat iemand hem gevangen gaat nemen of dood schieten.quote:
[..]
Ik bedoel meer... wat als ie dan niet weg is?
Het is tenslotte Department Day. Iemand zal er toch moeten vertrekkenquote:
[..]
dan gaan de demonstranten naar huis....
Dat is totaal irrelevant.quote:
[..]
Dan zou ik nadenken over het antwoord op deze vraag; Wat vind Amerika van de gebeurtenissen in Egypte?
Volgens mij gebruiken de meeste TV-zenders dezelfde feed (van REUTERS of APTN).quote:
[..]
ik denk dat ze geen camera's in Egypte hebben. Al jazeera wel.
Mooi. Is er stille diplomatie (allicht) ? Willen we dat weten ? Allicht. Als we moeten wachten op Wikileaks, kan het even duren totdat Assange en het zweedse OM klaargekomen zijn (hihi).quote:
[..]
Dan zou ik nadenken over het antwoord op deze vraag; Wat vind Amerika van de gebeurtenissen in Egypte?
scherpquote:
[..]
Het is tenslotte Department Day. Iemand zal er toch moeten vertrekken
:
nice pic, maar zet hem niet in de OP sorryquote:
Deze mag ook wel in de OP
[ afbeelding ]
Als iemand pics + namen van de hoofdrolspelers heeft wil ik die wel in de OP zetten.
De situatie lijkt niet sterk gewijzigd ten opzichte van vrijdagmiddag en de demonstranten op het plein maken zich op voor een volgende nacht op het Vrijheidsplan. Achter de schermen zou Barack Obama helpen bij het oplossen van de crisis door een plan te helpen maken waardoor Mubarak af zou kunnen treden. Mubarak zegt het intussen helemaal gehad te hebben met Egypte, maar hij kan niet weggaan 'omdat het land zonder hem in chaos zou vervallen'.
Dit er maar van gemaakt. Dit stond nog niet op de fp eerder, en is redelijk actueel.
Zet deze link in de OP dan:quote:
[..]
nice pic, maar zet hem niet in de OP sorry
Als iemand pics + namen van de hoofdrolspelers heeft wil ik die wel in de OP zetten.
http://totallycoolpix.com/2011/01/the-egypt-protests-part-2/
quote:
Update 20.12 uur
De situatie lijkt niet sterk gewijzigd ten opzichte van vrijdagmiddag en de demonstranten op het plein maken zich op voor een volgende nacht op het Vrijheidsplan. Achter de schermen zou Barack Obama helpen bij het oplossen van de crisis door een plan te helpen maken waardoor Mubarak af zou kunnen treden. Mubarak zegt het intussen helemaal gehad te hebben met Egypte, maar hij kan niet weggaan 'omdat het land zonder hem in chaos zou vervallen'.
Dit er maar van gemaakt. Dit stond nog niet op de fp eerder, en is redelijk actueel.
je kan het niet spannender maken. Had liever gezien dat Mubarak zijn trots aan de kant zette.Zal ik zo doen.quote:
[..]
Zet deze link in de OP dan:
http://totallycoolpix.com/2011/01/the-egypt-protests-part-2/
Even twee dingetjes veranderdquote:
Update 20.12 uur
De situatie lijkt niet sterk gewijzigd ten opzichte van vrijdagmiddag en de demonstranten op het plein maken zich op voor een volgende nacht op het Vrijheidsplein. Achter de schermen zou Barack Obama helpen bij het oplossen van de crisis door een plan te helpen maken waardoor Mubarak af zou kunnen treden. Mubarak zegt het intussen helemaal gehad te hebben met Egypte, maar hij kan niet weggaan, 'omdat het land zonder hem in chaos zou vervallen'.
Dit er maar van gemaakt. Dit stond nog niet op de fp eerder, en is redelijk actueel.
Werd Tahrir in de voorgaande updates ook al zo genoemd?
In eerste instantie noem ik Tahrir plein met tussen haakjes (Vrijheidsplein) erachter om vervolgens Vrijheidsplein te gebruiken. Twee dingetjes veranderd?quote:
[..]
Even twee dingetjes veranderd
Werd Tahrir in de voorgaande updates ook al zo genoemd?
GPD: lees over behandeling journalisten bij Time, episode vrijdag met Harald: http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2046348,00.html
SultanAlQassemi Sultan Al Qassemi
Now Muhammad Salim Al-`Awwa, spokesperson of the Committee of Wise Leaders presenting a list of demands (it's loud & disorganised)
Was in mierenneukmodusquote:
[..]
In eerste instantie noem ik Tahrir plein met tussen haakjes (Vrijheidsplein) erachter om vervolgens Vrijheidsplein te gebruiken. Twee dingetjes veranderd?
... komma bij maar hij kan niet weggaan, 'omdat het land zonder hem in chaos zou vervallen'.Hoogstwaarschijnlijk is dat ook zo hoewel ze allemaal een andere doelgroep hebben.quote:
[..]
Amerikaanse, Israëlische en Iraanse spionnen in het land de boel op aan het ruien zijn.
Daarom is het belangrijk om de feiten goed bij te houdenquote:RamyYaacoub Ramy Yaacoub
There is so much propaganda going on in #Egypt it is nuts!
we are getting arrested every 5 minutes now for looking like foreigners and having a camera and a laptop !!!
21 seconds ago
Als jij de foto geeft, maar volgens mij zijn die demonstraties in zon beetje elke middelgrote stad.quote:
misschien ook even een foto van de plaatsen waar nu de demonstraties bezig zijn ook even in de opening zetten
ja moet dan even opletten wanneer hij weer op de tv komt en dan een schot makenquote:
[..]
Als jij de foto geeft, maar volgens mij zijn die demonstraties in zon beetje elke middelgrote stad.
http://www.the9elements.c(...)uryn-hill-rebel.htmlquote:6.48pm: Apologies if I'm late to the party on this one but Egyptian hip hop group Arabian Knightz have recorded a protest track called "Rebel" featuring a sample from Lauryn Hill.
Was dat op AlJazeera? Dan staat hij waarschijnlijk hier tussen: http://projects.wss-llc.com/img/quote:
[..]
ja moet dan even opletten wanneer hij weer op de tv komt en dan een schot maken
neequote:
Nog veel gebeurt de afgelopen pakweg 5 uur?
quote:He started to open her phone to remove its SIM card. After several minutes of pleading, plus the intercession of one of his leather-clad colleagues, he stopped. "I'm supposed to burn these items, you know, but you're being very polite," he said. (Comment on this story.)
"You're lucky that you came across us," he continued. "We are the good version. You should see what the others would have done to you." He was chuckling, clearly amused by his own wit.
He explained that there were new rules for journalists, issued by "military intelligence," that journalists were not to leave their hotels. "It's not your fault," he finally conceded. "It's the hotel's fault. I will escort you back and see why they didn't abide by the rule."
Niet bepaald...quote:
Nog veel gebeurt de afgelopen pakweg 5 uur?
Mubarak zit er nog steeds president te wezen 
Egyptische journalist(Ahmed Mohammed - Al Ahram) overleden. Kogel in hoofd........
quote:
Breaking op AJA:
Egyptische journalist(Ahmed Mohammed - Al Ahram) overleden.
Hoe? En waar heb je dat vandaan?Zuid-Afrika // België // Tunesië:
Jordanië // Turkije // Libanon
West Bank // Maleisië
[ Bericht 0% gewijzigd door bokaal op 04-02-2011 20:29:41 (isreal -> west bank) ]
Die was gisteren belagen tijdens de heksenjacht op journalisten...quote:
[..]
estr4ng3d Abdelrahman
Huge poster almost as tall as building it rests on, listing demands of protesters http://yfrog.com/h85lbffj #tahrir #jan25
Gesprek nu op AJA.quote:
[..]
Da's klotequote:
[..]
Die was gisteren belagen tijdens de heksenjacht op journalisten...
estr4ng3d Abdelrahman
Huge poster almost as tall as building it rests on, listing demands of protesters http://yfrog.com/h85lbffj #tahrir #jan25
Dacht dat het nog wel meeviel en iedereen er zonder al te erge verwondingen vanaf was gekomen Sinds wanneer hoort de West Bank bij Israel?quote:
PressTV laat wereldwijde protesten voor een vrij Egypte zien. Al zitten er volgens mij wel een paar tussen die niet er niet thuis horen, onder andere Jordanië.
Zuid-Afrika // België // Tunesië:
[ link | afbeelding ][ link | afbeelding ] [ link | afbeelding ]
Jordanië // Turkije // Libanon
[ link | afbeelding ][ link | afbeelding ][ link | afbeelding ]
Israël // Maleisië
[ link | afbeelding ][ link | afbeelding ]
Zo, daar is het druk in Zuid afrikaquote:
PressTV laat wereldwijde protesten voor een vrij Egypte zien. Al zitten er volgens mij wel een paar tussen die niet er niet thuis horen, onder andere Jordanië.
Zuid-Afrika // België // Tunesië:
[ link | afbeelding ][ link | afbeelding ] [ link | afbeelding ]
Jordanië // Turkije // Libanon
[ link | afbeelding ][ link | afbeelding ][ link | afbeelding ]
Israël // Maleisië
[ link | afbeelding ][ link | afbeelding ]
Volgens zijn vrouw is hij door een sniper gisteren vermoord dmv een fatale headshot.quote:
[..]
Mrs. Inas stated that Ahmed was standing in a window with a mobile filming attacks on protesters, when a bullet targeted him. #Egypt #Jan25
In Jordanië is wel een protest voor Egypte geweest vandaag.quote:
PressTV laat wereldwijde protesten voor een vrij Egypte zien. Al zitten er volgens mij wel een paar tussen die niet er niet thuis horen, onder andere Jordanië.
quote:
Egyptocracy Egyptocracy
Mrs. Inas stated that Ahmed was standing in a window with a mobile filming attacks on protesters, when a bullet targeted him. #Egypt #Jan25
Ik dacht dat het de jure bij Israël hoorde. Blijkt toch iets anders te liggen. Veranderd.quote:
[..]
Sinds wanneer hoort de West Bank bij Israel?
Heeft iemand die ene foto nog van de spandoek op die flat? De duidelijke versie graag.quote:
http://frontpage.fok.nl/s(...)-van-alle-kwaad.html
Inderdaad, normaal ben ik ook vrij anti Amerika maar ze kunnen ook niet anders, die Mubarak is gewoon een echte dictator en zegt gewoon tegen de VS fuck off ik doe wat ik wil. (blijkt uit zijn interview met de ABC vrouw)quote:
Ik zei eerder dat ik alle respect heb verloren voor de Amerikaanse regering. Wel, ik vind het nog steeds te laffe opmerkingen, maar ik moet zeggen dat ze het dunne draadje toch voorzichtig maar moedig bewandelen. Ze kunnen weinig anders.
Dat vond ik ook, wonen er zoveel Egyptenaren in ZA?quote:
[..]
Zo, daar is het druk in Zuid afrika
wtf, oorlogsmisdaad...quote:
Egyptocracy Egyptocracy
Mrs. Inas stated that Ahmed was standing in a window with a mobile filming attacks on protesters, when a bullet targeted him. #Egypt #Jan25
quote:mfatta7 The anti-foreign sentiment at its peak now thanks to the state media propaganda. #jan25
Maar ook protesten voor de eigen staat. Op het screenshot geen Egyptische vlaggen te zien zoals in de andere landen.quote:
[..]
In Jordanië is wel een protest voor Egypte geweest vandaag.
Onzin. Ze kunnen gewoon niet anders. Het is echt aan Egypte om dit zelf te regelen.quote:
Ik zei eerder dat ik alle respect heb verloren voor de Amerikaanse regering. Wel, ik vind het nog steeds te laffe opmerkingen, maar ik moet zeggen dat ze het dunne draadje toch voorzichtig maar moedig bewandelen. Ze kunnen weinig anders.
Er moet een soort van leider opstaan. Of leiders. Liefst iemand die naar een democratische republiek wil: dus een president die na 5 of 10 jaar ofzo afstand doet.
Kwam ergens een paar honderd palestijnen tegen die dat aan het doen waren. Maar ja, om dat nou veel te noemen is ook zo wat.quote:
[..]
Maar ook protesten voor de eigen staat. Op het screenshot geen Egyptische vlaggen te zien zoals in de andere landen.
Waar de pro's waren of zijn dat heb ik ff gemist.
Als ik het goed volg, zijn de pro's bij de gele vierkantjes.quote:
[ link | afbeelding ]
Waar de pro's waren of zijn dat heb ik ff gemist.
Zijn ze daar nog want dat miste ik.quote:
[..]
Als ik het goed volg, zijn de pro's bij de gele vierkantjes.
Omgeving Talat Harb Square en in die straat richting Liberation Square(vanaf Talat Harb sq.)quote:
[ link | afbeelding ]
Waar de pro's waren of zijn dat heb ik ff gemist.
Is dat links niet dat scherm waar ze TV op kijken? Of is dat een van de vele schermen? Gisteren leek het groter bij Vranckx.
Mooi dat er niks slechts is gebeurd zoals gisteren maaaaaaaaaaaaar dit kan echt nog maanden doorgaan zo.
Aan de andere kant moet er een keer een eind aan komen, aangezien heel Egypte platzak is momenteel.quote:
Conclusie: day of departure zonder departure maakt het een day...
Mooi dat er niks slechts is gebeurd zoals gisteren maaaaaaaaaaaaar dit kan echt nog maanden doorgaan zo.
We zitten nog steeds in Marriott. Alle journalisten die een voet buiten de deur hebben gezet, vertellen over voortdurende intimidatie.
47 seconds ago
Om tevreden te gaan slapen.quote:
Mubarak heeft nog een paar uur.
.Mubarak's zakken zijn nog wel lekker vol.quote:
[..]
Aan de andere kant moet er een keer een eind aan komen, aangezien heel Egypte platzak is momenteel.
Ok thnx.quote:
Wat ik uit de laatste meldingen begreep, zitten de pro's ongeveer hier:
[ afbeelding ]
Het ultimatum dat El Baradei stelde loopt om middernacht af. Zelf heeft hij in een interview ook al aangegeven dat 'de komende uren' toch wel iets moet gaan gebeuren vanuit het regime, en hij leek het zelfs te verwachten. Maar als er niets gebeurt: morgen is een vrije dag in Egypte en er lijken veel mensen bereid opnieuw naar het plein te komen, of er te blijven.quote:
Conclusie: day of departure zonder departure maakt het een day...
Mooi dat er niks slechts is gebeurd zoals gisteren maaaaaaaaaaaaar dit kan echt nog maanden doorgaan zo.
Zolang de VS die 1.5m blijft geven (waarvan 1.3m voor oorlogtuig, salarissen en Mubarak zelf) blijven die zakken ook nog wel vol ook.quote:
[..]
Mubarak's zakken zijn nog wel lekker vol.
Oeeee, nog een dag vol dans, gezang en geroep.quote:
[..]
Het ultimatum dat El Baradei stelde loopt om middernacht af. Zelf heeft hij in een interview ook al aangegeven dat 'de komende uren' toch wel iets moet gaan gebeuren vanuit het regime, en hij leek het zelfs te verwachten. Maar als er niets gebeurt: morgen is een vrije dag in Egypte en er lijken veel mensen bereid opnieuw naar het plein te komen, of er te blijven.
Of ze bestormen het paleis.quote:
[..]
Het ultimatum dat El Baradei stelde loopt om middernacht af. Zelf heeft hij in een interview ook al aangegeven dat 'de komende uren' toch wel iets moet gaan gebeuren vanuit het regime, en hij leek het zelfs te verwachten. Maar als er niets gebeurt: morgen is een vrije dag in Egypte en er lijken veel mensen bereid opnieuw naar het plein te komen, of er te blijven.
En dan is er geen plek meer op het plein en gaan ze 2 hoog op elkaars schouders staan en dan maken we weer een dag vol. Dat volk op het plein is 30 jaar lang ontdaan van elke vorm van leiderschap of zo. Ze protesteren maar ook alleen maar dat; er zit totaal geen kracht meer achter.quote:
[..]
Het ultimatum dat El Baradei stelde loopt om middernacht af. Zelf heeft hij in een interview ook al aangegeven dat 'de komende uren' toch wel iets moet gaan gebeuren vanuit het regime, en hij leek het zelfs te verwachten. Maar als er niets gebeurt: morgen is een vrije dag in Egypte en er lijken veel mensen bereid opnieuw naar het plein te komen, of er te blijven.
Mubarak had alleen zijn spullen gepakt en zal dit nu ook niet meer doen als alles zo blijft als het nu is.
Uit de commentaren kun je zelfs halen dat ze hem niet eens in een gevangenis willen gooien of willen lynchen of wat dan ook. Slechts dat hij ontslag neemt en van zijn 'pensioen' gaat genieten.
IK zou zeggen, boek een ticket en vertel ze hoe het moet.quote:
[..]
Oeeee, nog een dag vol dans, gezang en geroep.
Ik denk niet dat dat het geval is. Ja er staan barricades maar als die meute aan het wandelen gaat houdt niemand het tegen.quote:
Redelijk onmogelijk om naar het paleis te wandelen als je voor elke meter zult gaan moeten vechten.
ja m,aar vechten kunnen ze, als ze het van plan zijn zijn er al ondeling afspraken gemaakt tussen groepen Anti.quote:
Redelijk onmogelijk om naar het paleis te wandelen als je voor elke meter zult gaan moeten vechten.
Ok, dan gaat het land kapot.quote:
[..]
En dan is er geen plek meer op het plein en gaan ze 2 hoog op elkaars schouders staan en dan maken we weer een dag vol. Dat volk op het plein is 30 jaar lang ontdaan van elke vorm van leiderschap of zo. Ze protesteren maar ook alleen maar dat; er zit totaal geen kracht meer achter.
Mubarak had alleen zijn spullen gepakt en zal dit nu ook niet meer doen als alles zo blijft als het nu is.
Als er stenen in die menigte, met vrouwen en kinderen, geworpen wordt heb je gewoon de poppen aan het dansen. Dan maakt het niet uit met hoeveel je bent. Of het leger moet ze duidelijk steunen. Die moeten nu een stap gaan zetten.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat het geval is. Ja er staan barricades maar als die meute aan het wandelen gaat houdt niemand het tegen.
Dat kun je een zwak punt noemen, of een blijk van de geweldsloosheid die ze al de hele week uitstralen. Als je ziet hoe de hele samenleving op dat plein georganiseerd is vind ik ook niet dat je ze van 'alleen maar protesteren' kunt betichten. Het is heel wat meer dan dat.quote:
[..]
En dan is er geen plek meer op het plein en gaan ze 2 hoog op elkaars schouders staan en dan maken we weer een dag vol. Dat volk op het plein is 30 jaar lang ontdaan van elke vorm van leiderschap of zo. Ze protesteren maar ook alleen maar dat; er zit totaal geen kracht meer achter.
Mubarak had alleen zijn spullen gepakt en zal dit nu ook niet meer doen als alles zo blijft als het nu is.
Uit de commentaren kun je zelfs halen dat ze hem niet eens in een gevangenis willen gooien of willen lynchen of wat dan ook. Slechts dat hij ontslag neemt en van zijn 'pensioen' gaat genieten.
Ik geloof dat ze wachten op een officiële verklaring van of Sulemani of Mubarak op de Staats-tv.quote:
Biw...... gebeurt er nog iets daar ?
Nee hoor. Egypte leeft van de touristen. Die komen heus wel terug want er is een "monument" bij: Tahrir quare zal flink bezocht gaan worden.quote:
[..]
Ok, dan gaat het land kapot.
Het is nu alleen even heel veel gederfde inkomst
Hij zegt gewoon er zijn demonstranten tegen me maar ook voor.
Wat is dat toch iedere keer met dat paleis bestormen hierquote:
[..]
Of ze bestormen het paleis.
Sowieso ligt dat paleis 10 km verderop dus dan zullen ze halverwege de stormloop al doodmoe zijn.Als dit het is dan begin je de pro-Mubarak demonstranten eigenlijk wel te begrijpen. Die willen namelijk gewoon dat de rust terugkeert en dat men weer aan het werk gaat in Egypte.quote:
[..]
En dan is er geen plek meer op het plein en gaan ze 2 hoog op elkaars schouders staan en dan maken we weer een dag vol. Dat volk op het plein is 30 jaar lang ontdaan van elke vorm van leiderschap of zo. Ze protesteren maar ook alleen maar dat; er zit totaal geen kracht meer achter.
Mubarak had alleen zijn spullen gepakt en zal dit nu ook niet meer doen als alles zo blijft als het nu is.
Uit de commentaren kun je zelfs halen dat ze hem niet eens in een gevangenis willen gooien of willen lynchen of wat dan ook. Slechts dat hij ontslag neemt en van zijn 'pensioen' gaat genieten.
USAID wordt stopgezet als hij niet meteen zijn positie verlaat.
Gaat het toch gebeuren vanavond>?
En in september zegt ie simpelweg dat de overweldigende pro-Mubarak protesten motiverend genoeg zijn om aan te blijven als president.quote:
Ik denk toch dat ze wat moeten forceren. Anders gebeurt er weinig.
Hij zegt gewoon er zijn demonstranten tegen me maar ook voor.
aid van de usquote:
1 miljard dollar?quote:
-edit- iets te veel
United States Aid?quote:
Klinkt misschien raar, maar ik hoop eigenlijk van niet. Dan zou hij weg gaan door Amerikaanse druk, niet door de protesten. Ik vraag me af hoe de overgangsfase dan geregeld wordt.quote:
Amerika heeft net gezegd
USAID wordt stopgezet als hij niet meteen zijn positie verlaat.
Gaat het toch gebeuren vanavond>?
Bron, trouwens?
Serieus? Waar hebben ze dat gezegd? Heb ik dat gemist in die persco net?quote:
Amerika heeft net gezegd
USAID wordt stopgezet als hij niet meteen zijn positie verlaat.
Gaat het toch gebeuren vanavond>?
Het is allebei: het is een zwakte bod (het leidt niet naar het gewenste resultaat) maar ook een sterkte bod (het toont aan hoe uniek en geweldig dit protest is).quote:
[..]
Dat kun je een zwak punt noemen, of een blijk van de geweldsloosheid die ze al de hele week uitstralen. Als je ziet hoe de hele samenleving op dat plein georganiseerd is vind ik ook niet dat je ze van 'alleen maar protesteren' kunt betichten. Het is heel wat meer dan dat.
Maar het doel is toch echt het vertrek van Mubarak. En des te langer dit duurt des te belanrijker wordt het zwaktebod.
Dan doen ze dat toch lekker.quote:
[..]
Als dit het is dan begin je de pro-Mubarak demonstranten eigenlijk wel te begrijpen. Die willen namelijk gewoon dat de rust terugkeert en dat men weer aan het werk gaat in Egypte.
Zoals ik ze afgelopen 11 dagen bezig heb gezien hebben ze energie genoeg om een paar piramides te bouwen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 20:47 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Wat is dat toch iedere keer met dat paleis bestormen hier
Zometeen persconferentie?
Let me clarify something: violation stories I heard are probably not by all army, but by militiary police #Jan25
1 minute ago
US aid. Maar dat is slecht 300m van de 1.5md die Egypte krijgt toch?quote:
USAID is de 1.3 Miljard USD die ze jaarlijks ontvangen.
Met het ene ben ik het eens, met het tweede niet. Waarom zou lang blijven een zwaktebod? Ik vind je laten verleiden tot geweld juist een zwaktebod, en ik ben bang dat een tocht naar het paleis daartoe kan leiden.quote:
[..]
Maar het doel is toch echt het vertrek van Mubarak. En des te langer dit duurt des te belanrijker wordt het zwaktebod.
#egypt Prime Minister: Protestors will not be forced to leave #jan25 #tahrir
37 seconds ago
Wat is dat toch voor triest anti-Amerikaans gedrag. Het gaat er toch om dat de de dictator verdwijnt? Nu blijkt toch dat de demonstranten te zwak zijn.quote:
[..]
Klinkt misschien raar, maar ik hoop eigenlijk van niet. Dan zou hij weg gaan door Amerikaanse druk, niet door de protesten. Ik vraag me af hoe de overgangsfase dan geregeld wordt.
Bron, trouwens?
Het kan, hoor, maar online kom ik alleen nog dit tegen: http://www.voanews.com/en(...)tinue-115295794.htmlquote:
Bron was AJA
USAID is de 1.3 Miljard USD die ze jaarlijks ontvangen.
Waaruit blijkt dat?quote:
[..]
Wat is dat toch voor triest anti-Amerikaans gedrag. Het gaat er toch om dat de de dictator verdwijnt? Nu blijkt toch dat de demonstranten te zwak zijn.
Als ElBaradei morgen een vurige speech geeft en met een megafoon verkondigt dat Mubarak geen gehoor heeft gegeven aan het ultimatum van de demonstranten, dat het nu de taak is van heel Egypte zich nu per direct van zijn tiran te verlossen, geloof mij maar dan lopen mensen dwars door kogels heen.quote:
[..]
Het ultimatum dat El Baradei stelde loopt om middernacht af. Zelf heeft hij in een interview ook al aangegeven dat 'de komende uren' toch wel iets moet gaan gebeuren vanuit het regime, en hij leek het zelfs te verwachten. Maar als er niets gebeurt: morgen is een vrije dag in Egypte en er lijken veel mensen bereid opnieuw naar het plein te komen, of er te blijven.
Ik vind ze niet zwak, ik vind ze sterk. Verder heeft mijn opmerking niets met mijn eigen anti-amerikaanse gevoelens te maken, ik denk alleen dat het in die regio wel zo uitgelegd kan worden.quote:
[..]
Wat is dat toch voor triest anti-Amerikaans gedrag. Het gaat er toch om dat de de dictator verdwijnt? Nu blijkt toch dat de demonstranten te zwak zijn.
Erger nog, amerika- aanhanger 1 wordt verruild door amerika aanhanger 2....ik heb je altijd een teringirritant ventje gevonden, maar in deze moet ik je gelijk gevenquote:
[..]
Wat is dat toch voor triest anti-Amerikaans gedrag. Het gaat er toch om dat de de dictator verdwijnt? Nu blijkt toch dat de demonstranten te zwak zijn.
Ho! Ik zeg niet dat ze geweld moeten gebruiken. Ik zeg dat ze naar het paleis moeten gaan wandelen. En zodra ze bij het paleis komen niet het paleis bestormen maar heel simpel: gewoon gaan zitten op de grond.quote:
[..]
Met het ene ben ik het eens, met het tweede niet. Waarom zou lang blijven een zwaktebod? Ik vind je laten verleiden tot geweld juist een zwaktebod, en ik ben bang dat een tocht naar het paleis daartoe kan leiden.
Nog steeds geweldloos.
En dat is een mooi einde voor een film maar niet het einde dat ik deze mensen gun. Daarnaast heb ik niet de indruk dat El Baradei zo'n vurig spreker isquote:
[..]
Geloof me, als ElBaradei morgen een vurige speech geeft en met een megafoon verkondigt dat Mubarak geen gehoor heeft gegeven aan het ultimatum van de demonstranten, dat het nu de taak is van heel Egypte zich nu per direct van zijn tiran te verlossen, geloof mij maar dan lopen mensen dwars door kogels heen.
Paleis wordt beschermd door veiligheidstroepen en prikkeldraad, dus hoe wil je er komen zonder geweld?quote:
[..]
Ho! Ik zeg niet dat ze geweld moeten gebruiken. Ik zeg dat ze naar het paleis moeten gaan wandelen. En zodra ze bij het paleis komen niet het paleis bestormen maar heel simpel: gewoon gaan zitten op de grond.
Nog steeds geweldloos.
Zeker, maar dat paleis is bewaakt en het is 10km verderop in gebied waar best eens snipers en andere thugs zouden kunnen zitten. Met een grote groep op het plein zijn ze redelijk onkwetsbaar (als groep) maar met z'n allen onderweg zijn ze erg vatbaar voor aanvallen en pogingen tot uiteendrijven. Misschien dat ze uiteindelijk kunnen overwinnen maar de kans is aanwezig dat het een bloedbad wordt..quote:
[..]
Ho! Ik zeg niet dat ze geweld moeten gebruiken. Ik zeg dat ze naar het paleis moeten gaan wandelen. En zodra ze bij het paleis komen niet het paleis bestormen maar heel simpel: gewoon gaan zitten op de grond.
Nog steeds geweldloos.
Ziet het wel naar uit, maar waarom wordt dit helemaal niet opgepakt op AJE of twitter?quote:
http://news.yahoo.com/video/abcplus-22309221/abc-news-22309266
Zometeen persconferentie?
How cute
El-Baradei? Dat verlegen mannetje zonder charisma die amper bekend is in eigen land? Surequote:
[..]
Als ElBaradei morgen een vurige speech geeft en met een megafoon verkondigt dat Mubarak geen gehoor heeft gegeven aan het ultimatum van de demonstranten, dat het nu de taak is van heel Egypte zich nu per direct van zijn tiran te verlossen, geloof mij maar dan lopen mensen dwars door kogels heen.
Lopend met wat staaldraadknippers.quote:
[..]
Paleis wordt beschermd door veiligheidstroepen en prikkeldraad, dus hoe wil je er komen zonder geweld?
Wat de militie zal doen is niet bekend. Misschien staat er op een gegeven moment een zoon of dochter van iemand van een lid van de militie voor zijn neus en denktie "fuck it".
Wie weet.
Op het plein blijven zie ik niet meer als een optie waar een gewenst resultaat uitkomt.
less than 20 seconds ago via Facebook
Zijn ook 2 verschillende dingen. Militaire steun blijft gewoon doorgaan, is eerder vandaag ook bevestigd.quote:
Waarom noemen jullie het USAID? Dat is een programma waarmee de VS noodhulp na humanitaire rampen verleend.. militaire steun lijkt me daar niet onder te vallen
Ik ook niet, ik was vanmiddag al voor een mars.quote:
[..]
Op het plein blijven zie ik niet meer als een optie waar een gewenst resultaat uitkomt.
http://www.almasryalyoum.(...)-presidential-palacequote:Security tightens around Presidential Palace
Increased security measures are in place along the streets leading to the Presidential Palace, President Hosni Mubarak's home in Heliopolis, as well as in neighboring areas. Security measures had been tightened as protests entered the eleventh day Friday.
Armed forces stationed at the entries and exits of main streets surrounding the compound deployed additional forces on Friday morning, hours before the start of Friday prayers.
Some soldiers also put more barbed wire a few meters away from thel hearquarters where official presidential meetings take place.
Security measures around the palace as well as the president's home were heightened between last week's "Friday of Anger" and today's "Friday of Departure." Last Friday police forces were pulled back and replaced with members of the presidential guard.
Over the course of the week, army units began to join presidential guard units surrounding the palace and nearby streets. Recently some protesters have called for a march to the palace, although it is unclear whether Mubarak is inside.
Zo:quote:
[..]
Paleis wordt beschermd door veiligheidstroepen en prikkeldraad, dus hoe wil je er komen zonder geweld?
Kutquote:
Ahmed_Rehab Another reporter just died. The attack on reporters is a cowardly crime that the Egyptian people will never forgive.#Egypt #Jan25
less than 20 seconds ago via Facebook
Kijk dit is ook zo iets....
Er vallen doden ondanks dat het protest niet geweldadig is. Moet dit zo doorgaan? Die pro-muba's gaan gewoon door.
Groeiende trend: Steeds meer journalisten om me heen besluiten morgen te vertrekken.
47 seconds ago
Als ik, ElBaradei het niet doet doet een fundamentalist het, zal ElBaradei denken. Iemand die een ultimatum stelt, maakt zich op voor de confrontatie! Morgen komt de speech. Hij zal het leger waarschuwen dat het menes is en waarschuwt het leger niet tegen de wil van het Egyptische volk te gaan. Hij zal verkondigen dat het leger zich per direct naar de wil van het Egyptische volk zal moeten voegen, of Egypte zal zich afbreken en zich opnieuw opbouwen.quote:
[..]
En dat is een mooi einde voor een film maar niet het einde dat ik deze mensen gun. Daarnaast heb ik niet de indruk dat El Baradei zo'n vurig spreker is
Oh ja, dat vergat ik bijna. Misschien is hij er niet meer, of vertrekt hij naar een van de andere paleizen zodra de massa in beweging komt.quote:
Slechte zaakquote:
gpdcairo GPD Cairo
Groeiende trend: Steeds meer journalisten om me heen besluiten morgen te vertrekken.
47 seconds ago
Als dat zo is is het het begin van het einde.quote:
gpdcairo GPD Cairo
Groeiende trend: Steeds meer journalisten om me heen besluiten morgen te vertrekken.
47 seconds ago
Indien dit doodbloedt zie ik Mubarak ergens rond september een protest opzetten van pro-muba's en aanblijven onder het motto"kijk Egypte wil dat ik blijf".
6 checkpoints by the #egyptian ppl just to get to tahrir...including body search.. .#respect #EGYPT
de beveiliging is weer verzwaard voor de avond.
Kan, maar dat wil nog niet zeggen dat het een vurige speech wordt. Of dat El Baradei een mars naar het paleis zal voorstellen.quote:
[..]
Als ik, ElBaradei het niet doet doet een fundamentalist het, zal ElBaradei denken. Iemand die een ultimatum stelt, maakt zich op voor de confrontatie! Morgen komt de speech.
www.spixtv.nl
Daar buiten kunnen ze doen wat ze willen niemand filmt het daar.
Het is allemaal al lang in kannen en kruiken. Waarschijnlijk was het dat gisteren of eergisteren al. Mubarak's positie was hoe dan ook onhoudbaar. Cue een uitbarsting van geweld, een cool-down periode, massale aanwas van sympathisanten, die een dag of twee op hun benen laten staan en dan als VS resoluut en met het opgeheven vingertje verkondigen dat de hulpkraan dichtgaat 'cause Mubarak has got to go. In de tussentijd is de machtsoverdracht al lang onder de tafel geregeld door een diplomatiek korps en hebben ze de juiste mensen in stelling gebracht om in de komende maanden hun (en Israëls) belangen veilig te stellen.quote:
Amerika heeft net gezegd
USAID wordt stopgezet als hij niet meteen zijn positie verlaat.
Gaat het toch gebeuren vanavond>?
Beetje treurig dat al dat demonstrantengeweld hoofdzakelijk gediend heeft als 'stall-period', maar niet onbegrijpelijk.
Dan moet het leger al kant hebben gekozen voor de anti-muba's.
Geen idee of men dat kan regelen.
Vreemde revolutie dit. Echt vreemde revolutie.
In elk ander land heeft de oppositie al lang een overeenkomst met het leger of is het de kop ingedrukt door het leger
Egypte: strategie van de oppositie
Dan kunnen we het hier bij de actualiteiten blijven houden.
dit scenario lijkt me een heel logischequote:
[..]
Het is allemaal al lang in kannen en kruiken. Waarschijnlijk was het dat gisteren of eergisteren al. Mubarak's positie was hoe dan ook onhoudbaar. Cue een uitbarsting van geweld, een cool-down periode, massale aanwas van sympathisanten, die een dag of twee op hun benen laten staan en dan als VS resoluut en met het opgeheven vingertje verkondigen dat de hulpkraan dichtgaat 'cause Mubarak has got to go. In de tussentijd is de machtsoverdracht al lang onder de tafel geregeld door een diplomatiek korps en hebben ze de juiste mensen in stelling gebracht om in de komende maanden hun (en Israëls) belangen veilig te stellen.
Beetje treurig dat al dat demonstrantengeweld hoofdzakelijk gediend heeft als 'stall-period', maar niet onbegrijpelijk.
Talk-shows are seriously steering public opinion in the direction against the #tahrir demonstrations. Amr Adeeb is the latest show now
Dat is denk ik niet zo belangrijk... het volk wil geen dictator meer. Dus welk mannetje waar komt te staan is niet van belang als het volk dat mannetje over 4 jaar kan verwijderen door niet op hem te stemmen.quote:
[..]
Het is allemaal al lang in kannen en kruiken. Waarschijnlijk was het dat gisteren of eergisteren al. Mubarak's positie was hoe dan ook onhoudbaar. Cue een uitbarsting van geweld, een cool-down periode, massale aanwas van sympathisanten, die een dag of twee op hun benen laten staan en dan als VS resoluut en met het opgeheven vingertje verkondigen dat de hulpkraan dichtgaat 'cause Mubarak has got to go. In de tussentijd is de machtsoverdracht al lang onder de tafel geregeld door een diplomatiek korps en hebben ze de juiste mensen in stelling gebracht om in de komende maanden hun (en Israëls) belangen veilig te stellen.
Beetje treurig dat al dat demonstrantengeweld hoofdzakelijk gediend heeft als 'stall-period', maar niet onbegrijpelijk.
Het probleem is de dictator die constant dingen beloofd maar niks uitvoert.
In de meeste revoluties dwingt men het leger om een keuze te maken. Of die keuze nou goed of slecht uitpakt voor de demonstranten.quote:
Ok hmm misschien 1 aanvulling: indien men naar het paleis gaat lopen zal het leger voorop moeten.
Dan moet het leger al kant hebben gekozen voor de anti-muba's.
Geen idee of men dat kan regelen.
Vreemde revolutie dit. Echt vreemde revolutie.
In elk ander land heeft de oppositie al lang een overeenkomst met het leger of is het de kop ingedrukt door het leger
quote:
Ik heb een topic geopend voor degenen die willen discussiëren over de strategie van de demonstranten:
Egypte: strategie van de oppositie
Dan kunnen we het hier bij de actualiteiten blijven houden.
Ja, maar als het leger een kant heeft gekozen is die hele mars naar het paleis niet meer nodig. Bovendien hangt de uitkomst dan af van of het leger kiest of niet.quote:
Ok hmm misschien 1 aanvulling: indien men naar het paleis gaat lopen zal het leger voorop moeten.
Dan moet het leger al kant hebben gekozen voor de anti-muba's.
Geen idee of men dat kan regelen.
Mits er eerlijke verkiezingen komen. Als de verkiezingen net zo eerlijk verlopen als de afgelopen 30 jaar zijn we net zo ver.quote:
[..]
Dat is denk ik niet zo belangrijk... het volk wil geen dictator meer. Dus welk mannetje waar komt te staan is niet van belang als het volk dat mannetje over 4 jaar kan verwijderen door niet op hem te stemmen.
Het probleem is de dictator die constant dingen beloofd maar niks uitvoert.
Ja en dat gebeurd hier gewoon niet. Echt vreemd.quote:
[..]
In de meeste revoluties dwingt men het leger om een keuze te maken. Of die keuze nou goed of slecht uitpakt voor de demonstranten.
Zou dit komen door 30 jaar onderdrukking of is het wat anders? Lastig te beoordelen denk ik.
quote:jan25live Dostor: #Alexandria starts 1st day of open sit-in in Sidi Jaber sq. despite rain. Protesters: we will sit-in 80 days for 80-mil Egyptians.
less than 20 seconds ago via jan25live
Een vrij gedisciplineerd leger, veel officieren krijgen een opleiding in de VS, icm een naar mijn mening TE vreedzaam protest.quote:
[..]
Ja en dat gebeurd hier gewoon niet. Echt vreemd.
Zou dit komen door 30 jaar onderdrukking of is het wat anders? Lastig te beoordelen denk ik.
Dat kan de democratie opvangen: maximale tijd president van 4, 5, 8 of 10 jaar.quote:
[..]
Mits er eerlijke verkiezingen komen. Als de verkiezingen net zo eerlijk verlopen als de afgelopen 30 jaar zijn we net zo ver.
Na max 10 jaar altijd een ander. Heb je slechts nog een grondwet nodig die het onmogelijk maakt om deze wet aan te passen (en dat kan door verandering van deze wet alleen toe te staan na minimaal 1 wisseling van president ofzo).
--> BNWquote:
[..]
Het is allemaal al lang in kannen en kruiken. Waarschijnlijk was het dat gisteren of eergisteren al. Mubarak's positie was hoe dan ook onhoudbaar. Cue een uitbarsting van geweld, een cool-down periode, massale aanwas van sympathisanten, die een dag of twee op hun benen laten staan en dan als VS resoluut en met het opgeheven vingertje verkondigen dat de hulpkraan dichtgaat 'cause Mubarak has got to go. In de tussentijd is de machtsoverdracht al lang onder de tafel geregeld door een diplomatiek korps en hebben ze de juiste mensen in stelling gebracht om in de komende maanden hun (en Israëls) belangen veilig te stellen.
Beetje treurig dat al dat demonstrantengeweld hoofdzakelijk gediend heeft als 'stall-period', maar niet onbegrijpelijk.
Als het sinds gisteren in kannen en kruiken is, waarom dan niet nu toegeven? Dan lijkt het helemaal alsof het dankzij de demonstraties is en zullen ze des te minder twijfelen aan stap twee. En dat geweld als stall-period? Dat geweld is juist een aanleiding voor dieper onderzoek in de toekomst, als het echt geregeld is wil je dat zo veel mogelijk voorkomen. Bovendien hadden de demonstranten allang gezegd dat vandaag beslissend was, dus waarom er überhaupt gestald moet worden ontgaat me dan ook.
Kortom, ik geloof er niets van.
Hoogblonde collega van Canadese tv baalt ook al van haarkleur. Je valt te veel op hier. Zou een Gullit-petje helpen?
26 seconds ago
Ja, dat jij geweld wilt zien is nu wel duidelijk.quote:
[..]
Een vrij gedisciplineerd leger, veel officieren krijgen een opleiding in de VS, icm een naar mijn mening TE vreedzaam protest.
Die verveelt zich het leplazarusquote:
gpdcairo GPD Cairo
Hoogblonde collega van Canadese tv baalt ook al van haarkleur. Je valt te veel op hier. Zou een Gullit-petje helpen?
26 seconds ago
Oke jongens. Lekker belangrijk. Ik heb een topic voor jullie geopend, kunnen jullie daar verder kletsen.
Dan moet alsnog de grondwet veranderd worden, en waarom zou een nieuwe dictator dat doen?quote:
[..]
Dat kan de democratie opvangen: maximale tijd president van 4, 5, 8 of 10 jaar.
Na max 10 jaar altijd een ander. Heb je slechts nog een grondwet nodig die het onmogelijk maakt om deze wet aan te passen (en dat kan door verandering van deze wet alleen toe te staan na minimaal 1 wisseling van president ofzo).
Natuurlijk, vanuit nationaal perspectief is dat het belangrijkste. Vanuit geopolitiek perspectief is de positie en besturing van Egypte veruit het voornaamste doel, en uiteindelijk is dat wat overheerst. Dat de Egyptenaren hiermee als wisselgeld een (schijn)democratisch politiek stelsel kunnen winnen, is natuurlijk mooi meegenomen.quote:
[..]
Dat is denk ik niet zo belangrijk... het volk wil geen dictator meer. Dus welk mannetje waar komt te staan is niet van belang als het volk dat mannetje over 4 jaar kan verwijderen door niet op hem te stemmen.
Het probleem is de dictator die constant dingen beloofd maar niks uitvoert.
Hmm ik ben het niet altijd met hem eens maar hier ga je mis. "te vreedzaam" wil niet perse geweld betekenen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 21:11 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ja, dat jij geweld wilt zien is nu wel duidelijk.
Dank je maar nee, bedankt!quote:Op vrijdag 4 februari 2011 21:11 schreef Toad het volgende:
Oke jongens. Lekker belangrijk. Ik heb een topic voor jullie geopend, kunnen jullie daar verder kletsen.
Want het effect van de demonstraties of de strategie ervan mag niet worden besproken in het topic over de demonstraties?quote:
@ChristianLebaneseFront e.a.
Oke jongens. Lekker belangrijk. Ik heb een topic voor jullie geopend, kunnen jullie daar verder kletsen.
Dan ben ik erg benieuwd wat hij in dit geval met 'te vreedzaam' bedoelde.quote:
[..]
Hmm ik ben het niet altijd met hem eens maar hier ga je mis. "te vreedzaam" wil niet perse geweld betekenen.
Eens. Dan hou je nu alleen maar berichten over met "twitter dit dat" "oooh gaat het vanavond weer los??".quote:
[..]
Want het effect van de demonstraties of de strategie ervan mag niet worden besproken in het topic over de demonstraties?
Zodra Mubarak weg is is er geen dictator. Je trekt een concept grondwet van wikipediaquote:
[..]
Dan moet alsnog de grondwet veranderd worden, en waarom zou een nieuwe dictator dat doen?
en voert dit in. Daarna verkiezingen om mannetjes op plaatsen te zetten.Is niet zo heel lastig denk ik.
Ik ben het anders (zowaar een keer) met hem eens. Op deze manier bloedt het protest langzaam dood (ookal houden ze het maanden vol op Tahrir, wat ik sowieso al geweldige prestatie zou vinden) en blijft Mubarak zitten, mits de internationale gemeenschap niets doen.quote:
[..]
Ja, dat jij geweld wilt zien is nu wel duidelijk.
Wat niet wil zeggen dat de Anti's niets bereikt hebben, integendeel. Ik heb al heel veel respect voor ze.
We proberen hier de feiten zo goed mogelijk te documenteren, dan zou het helpen als er geen discussies tussendoor lopen.quote:
[..]
Want het effect van de demonstraties of de strategie ervan mag niet worden besproken in het topic over de demonstraties?
Een paar fok-ers beginnen een beetje Mubarak-trekjes te krijgen, vind je ook niet?quote:
[..]
Want het effect van de demonstraties of de strategie ervan mag niet worden besproken in het topic over de demonstraties?
Ik ook! Dit is echt TE vreedzaam. Men moet ergens iets forceren waardoor leger, militie, mubarak, VS, EU of wie dan ook een beslissing MOET nemen.quote:
[..]
Ik ben het anders (zowaar een keer) met hem eens. Op deze manier bloedt het protest langzaam dood (ookal houden ze het maanden vol op Tahrir, wat ik sowieso al geweldige prestatie zou vinden) en blijft Mubarak zitten, mits de internationale gemeenschap niets doen.
Wat niet wil zeggen dat de Anti's niets bereikt hebben, integendeel. Ik heb al heel veel respect voor ze.
En dan lijkt me het leger de beste optie.
Er wordt al een dag gepraat over of er wel of niet een mars moet komen. Ik vind het niet zo boeiend. Het gebeurt niet. Klaar.quote:
[..]
Want het effect van de demonstraties of de strategie ervan mag niet worden besproken in het topic over de demonstraties?
Ik heb het liever over dingen die wel gebeuren. Dat zijn er genoeg.
Zoals Obama die straks een persco geeft: http://video.ap.org/
(zie live stream)
dat is straks en dan hebben we het erover als dat aan de gang is.quote:
[..]
Er wordt al een dag gepraat over of er wel of niet een mars moet komen. Ik vind het niet zo boeiend. Het gebeurt niet. Klaar.
Ik heb het liever over dingen die wel gebeuren. Dat zijn er genoeg.
Zoals Obama die straks een persco geeft: http://video.ap.org/
Klik op live stream.
NU gebeurd er niet veel.
Zijn daar de FP updates ook niet voor? Als er weinig te vertellen en te zien is op AJE of twitter gaan mensen het nou ook eenmaal over andere dingen hebben.quote:
[..]
We proberen hier de feiten zo goed mogelijk te documenteren, dan zou het helpen als er geen discussies tussendoor lopen.
Nog steeds erg veel volk, ook in Alexandria zeg
Daar ook een feestelijke sfeer volgens AJE kap eens een beetje anders ga ik hier met stenen gooien hoor 
vind dit topic een must om te lezen, wordt helemaal op de hoogte gehouden, de caps tweets en weet ik wat allemaal meer waar iedereen zo een moeite voor doet om het toch voor iedereen te plaatsen gewoon top
Maar wie gaat dat invoeren dan? Ergens hierboven ging het over het uit het zadel tillen van Mubarak en onder de tafel vernieuwen van een nieuw persoon. Waarom zou die nieuwe persoon, gesteund door de VS, niet gewoon net als Mubarak zeggen "fuck you all met jullie grondwet"?quote:
[..]
Zodra Mubarak weg is is er geen dictator. Je trekt een concept grondwet van wikipedia
Is niet zo heel lastig denk ik.
Dat maak jij niet uitquote:
[..]
Er wordt al een dag gepraat over of er wel of niet een mars moet komen. Ik vind het niet zo boeiend. Het gebeurt niet. Klaar.
Ik heb het liever over dingen die wel gebeuren. Dat zijn er genoeg.
Zoals Obama die straks een persco geeft: http://video.ap.org/
(zie live stream)
Main overpass at abdel munim riyad square reopen. Soldiers preventing group of possible pro-regimists going down sliproad #tahrir
53 seconds ago
Ik zie niet in waarom. Kun je werkelijk maandenlang het grootste plein in een stad, vlakbij een van de grootste toeristische attracties trouwens, bezet houden? En vergeet niet dat er ook op andere plaatsen protesten zijn, niet overal de hele week maar in Alexandrië bijvoorbeeld wel.quote:
[..]
Ik ben het anders (zowaar een keer) met hem eens. Op deze manier bloedt het protest langzaam dood (ookal houden ze het maanden vol op Tahrir, wat ik sowieso al geweldige prestatie zou vinden)
Misschien is het inderdaad niet de beste strategie, misschien houden ze het niet maanden vol. Maar ik zie een mars op het paleis echt niet als beste alternatief.
Door bij voorbaat al een bepaalde dag tot D-Day te bestempelen insinueert al dat er op die dag iets gaat gebeuren, dan wel moet gaan gebeuren.quote:
[..]
Ik ben het anders (zowaar een keer) met hem eens. Op deze manier bloedt het protest langzaam dood (ookal houden ze het maanden vol op Tahrir, wat ik sowieso al geweldige prestatie zou vinden) en blijft Mubarak zitten, mits de internationale gemeenschap niets doen.
Wat niet wil zeggen dat de Anti's niets bereikt hebben, integendeel. Ik heb al heel veel respect voor ze.
Als er vervolgens dan helemaal niks gebeurt, dan geeft dit onbewust ook een signaal af aan Mubarak dat ie gewoon rustig tot september of zo kan blijven zitten waar ie zit tot aan de verkiezingen.
Ik gun de Egyptenaren hun vrijheid. Maar als Mubarak in de komende dagen niet aftreed dan zullen de demonstraties doodbloeden en anders de media-aandacht wel.quote:
[..]
Dan ben ik erg benieuwd wat hij in dit geval met 'te vreedzaam' bedoelde.
Mubarak zal dan hoogstwaarschijnlijk aangeven dat het volk (pro-Mubarak demonstranten) hem graag zien blijven en dan krijg je pas echt een extreme politie-staat.
Dit is een eenmalige kans en de Egyptenaren benutten deze kans naar mijn mening onvoldoende.
we almost got handcuffed by army in abbasiya for having a camera till a high ranking officer released us
1 minute ago
En wat als het leger de verkeerde kant kiest?quote:
[..]
Ik ook! Dit is echt TE vreedzaam. Men moet ergens iets forceren waardoor leger, militie, mubarak, VS, EU of wie dan ook een beslissing MOET nemen.
Daarom moet ook niet dat mannetje van de VS aan de macht komen maar een aantal Egyptenaren of een aantal militairen (maar dan wel een paar met Egypte en niet egoisme als uitgangspunt ) vanuit het protest zouden moeten opstaan.quote:
[..]
Maar wie gaat dat invoeren dan? Ergens hierboven ging het over het uit het zadel tillen van Mubarak en onder de tafel vernieuwen van een nieuw persoon. Waarom zou die nieuwe persoon, gesteund door de VS, niet gewoon net als Mubarak zeggen "fuck you all met jullie grondwet"?
Het slechtste wat nu kan gebeuren is dat een VS mannetje aan de macht komt want dan ruil je de ene eikel voor de andere eikel.
En daarnaast... gisteren moest het leger een kant kiezen, maar hebben ze niet gedaan. De demonstranten hebben er niet echt op gereageerd. Vandaag is Departure Day, maar Mubarak lijkt allesbehalve van plan het te doen. Wat dan? Als de demonstranten dan alleen op Tahrir blijven, denkt Mubarak misschien wel dat ie het gewoon kan maken, omdat ze toch niet veel doen... Maar da's speculatie, je weet maar nooitquote:
[..]
Ik gun de Egyptenaren hun vrijheid. Maar als Mubarak in de komende dagen niet aftreed dan zullen de demonstraties doodbloeden en anders de media-aandacht wel.
Mubarak zal dan hoogstwaarschijnlijk aangeven dat het volk (pro-Mubarak demonstranten) hem graag zien blijven en dan krijg je pas echt een extreme politie-staat.
Dit is een eenmalige kans en de Egyptenaren benutten deze kans naar mijn mening onvoldoende.
CNN is live idd.quote:
Hopen dat CNN live Obama uitzendt
Het eerste wat een staat (naar mijn idee) in dit soort situaties wilt doen is vat op de situatie krijgen. Dat is gebeurd door het protest een gewelddadige richting op te sturen met de inhuur en inzet van pro-Mubarak demonstranten.Terwijl iedereen elkaar de koppen inslaat, kun je je in de chaos richten op andere prioriteiten, zoals het verwijderen van ongewenste elementen als journalisten, en overleg met je belangrijkste broodheer, de VS. Terwijl het volk zichzelf uitput in slopende veldslagen met betaalde demonstranten (die je in golven kunt terugsturen als er tijd gerekt moet worden), heb jij de tijd om een welgevallig scenario uit te denken en de noodzakelijke voorzieningen te treffen.quote:
[..]
--> BNW
Als het sinds gisteren in kannen en kruiken is, waarom dan niet nu toegeven? Dan lijkt het helemaal alsof het dankzij de demonstraties is en zullen ze des te minder twijfelen aan stap twee. En dat geweld als stall-period? Dat geweld is juist een aanleiding voor dieper onderzoek in de toekomst, als het echt geregeld is wil je dat zo veel mogelijk voorkomen. Bovendien hadden de demonstranten allang gezegd dat vandaag beslissend was, dus waarom er überhaupt gestald moet worden ontgaat me dan ook.
Kortom, ik geloof er niets van.
Na een paar dagen is de bevolking moegestreden, moet 'de ratio' zegevieren en het toeristengeld terug, en dan maakt honger rauwe bonen zoet. Suleiman als interim-president naar een open en vrije democratie? Maar natuurlijk! (bij wijze van spreken....)
Spreekt ie nu?quote:
Hopen dat CNN live Obama uitzendt
Precies.quote:
[..]
Daarom moet ook niet dat mannetje van de VS aan de macht komen maar een aantal Egyptenaren of een aantal militairen (maar dan wel een paar met Egypte en niet egoisme als uitgangspunt ) vanuit het protest zouden moeten opstaan.
Het slechtste wat nu kan gebeuren is dat een VS mannetje aan de macht komt want dan ruil je de ene eikel voor de andere eikel.
Maar wie gaan er voor zorgen dat Mubarak nu weggaat? Als het de Egyptenaren zelf zijn die daarvoor zorgen; prima. Maar als de VS dat dmv druk doet is er grote kans dat ze zelf een mannetje naar binnen loodsen.
Overigens vertrouw ik Soleiman ook voor geen cent.
Die van mij loopt achter dan?quote:
Dan win je het NOOIT van zijn leven. NOOIT.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 21:18 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En wat als het leger de verkeerde kant kiest?
Ter overweging...
Egypte kent een dienstplicht he. Dat is een ander soort leger dan wat zonder dienstplicht is opgezet.
Dus grote kans dat van die soldaten de moeder, dochter, zoon, opa, oma, vader, kleinkind bij de protesten rond lopen. Die gaan dan echt wel de kant van het volk kiezen.
Hoor over border management, creëren van banen, enz...Ik ook niet (laatste zijn eerstquote:
[..]
Precies.
Maar wie gaan er voor zorgen dat Mubarak nu weggaat? Als het de Egyptenaren zelf zijn die daarvoor zorgen; prima. Maar als de VS dat dmv druk doet is er grote kans dat ze zelf een mannetje naar binnen loodsen.
Overigens vertrouw ik Soleiman ook voor geen cent.
)Deze mensen moeten daar voor zorgen. Niemand anders. Met hulp van het leger. Of minimaal een groot deel. Politieke oplossing vanuit de VS/EU is niet de juiste optie voor de inwoners van Egypte.
Kan iemand dit verschil verklaren? Ik had verwacht dat de waarde van de EGP af zou nemen, zowel euro als dollar... maar de euro schiet omhoog?
-edit-
ik lees de grafiek verkeerd..
de één is 1 euro - EGP
de ander is 1 EGP - dollar
-edit2-
nu klopt het
De waarde van de EGP neemt af.
ja idd, geen idee waar ie het over heeft...quote:
Gaat dit over Egypte?
WEDDEN dat er geluid uit zijn mond komt en NIKS zegt?
offtopic. je probeert nu expres discussies uit te lokken.quote:
Ook interessant, de relatie tussen VS & Canada.
nou poeh hee....
Zeker niet. Maar tot nu toe is het leger nog niet gedwongen. Als je ze dwingt maken ze misschien niet de beste keuze..quote:
[..]
Dan win je het NOOIT van zijn leven. NOOIT.
Waarom hebben ze dat dan nog niet gedaan? Het zou goed kunnen dat de soldaten die hier worden ingezet uit andere delen van Egypte komen.quote:Ter overweging...
Egypte kent een dienstplicht he. Dat is een ander soort leger dan wat zonder dienstplicht is opgezet.
Dus grote kans dat van die soldaten de moeder, dochter, zoon, opa, oma, vader, kleinkind bij de protesten rond lopen. Die gaan dan echt wel de kant van het volk kiezen.
"Attacks on human rights activists.... unacceptable"
"Attacks on peaceful protesters.... unacceptable"
"Supporting a dictatorial regime for 30 years.... Totally acceptable!"
Journalisten aanvallen is onacceptabel.
Doctors aanvallen is onacceptabel
Protestanten aanvallen is onacceptabel
etc etc.
Maar het gebeurd: minimaal 2 journalisten dood! Dus wat gaan we nu doen meneer Obama? Gewoon bij woorden laten lijkt het op.
Nee, hier valt niks te halen voor Egypte.
Was weer een harde foeiquote:
Hier gaan we!
WEDDEN dat er geluid uit zijn mond komt en NIKS zegt?
Zie je eerste zin: ze zijn niet gedwongen om te kiezen.quote:
[..]
Zeker niet. Maar tot nu toe is het leger nog niet gedwongen. Als je ze dwingt maken ze misschien niet de beste keuze..
[..]
Waarom hebben ze dat dan nog niet gedaan? Het zou goed kunnen dat de soldaten die hier worden ingezet uit andere delen van Egypte komen.
foei foei foei! Niet meer doen!quote:
Wat moet die dan? Een mop vertellen?quote:
Of is dat Canadese Frans echt zo kut? Snapte er al niks vanObama's speech: (snel meegeschreven, dus niet compleet)
We're monitoring situation in Egypt closely. First we want to be crystal clear: we oppose violence as a response to the crisis. Attacks on reporters, human rights activists and peaceful protesters are unacceptable. There are strong responsibilities for the Egyptian government to protect the right of its people. The issues at stake will not be solved by violence or suppression. Future of Egypt determined by its people. Transition progress must begin now. Process must respect rights of people and lead to free elections. US is consulting within Egypt and international community.
The turmoil must turn into opportunity. The entire world is watching. Obama is confident the Egyptian people can shape the future they deserve. US will be a strong partner in all this.
quote:
"Just to let you know, we're listening to Obama. He's talking about Canada... We'll keep listening, he'll talk about Egypt eventually"
Punten uit Obama's speech: (snel meegeschreven)
We're monitoring situation in Egypt closely. First we want to be crystal clear: we oppose violence as a response to the crisis. Attacks on reporters, human rights activists and peaceful protesters are unacceptable. There are strong responsibilities for the Egyptian government to protect the right of its people. The issues at stake will not be solved by violence or suppression. Future of Egypt determined by its people. Transition progress must begin now. Process must respect rights of people and lead to free elections. US is consulting within Egypt and international community.
The turmoil must turn into opportunity. The entire world is watching. Obama is confident the Egyptian people can shape the future they deserve. US will be a strong partner in all this.
Dat heb je snel gedaan! weinig inhoudelijks nieuw dus!ze weten als ze dat gaan doen dat het een veldslag wordt, en ze willen het vredig houden ja blijf maar lekker op het plein, anders wordt het weer moord en doodslag.quote:
Ik blijf er bij: er is maar 1 groep die hier iets aan kan doen. Dat volk op het plein moet dat plein af en naar het paleis.
damn dat is snelquote:
Op AJE: "Just to let you know, we're listening to Obama. He's talking about Canada... We'll keep listening, he'll talk about Egypt eventually"
Obama's speech: (snel meegeschreven, dus niet compleet)
We're monitoring situation in Egypt closely. First we want to be crystal clear: we oppose violence as a response to the crisis. Attacks on reporters, human rights activists and peaceful protesters are unacceptable. There are strong responsibilities for the Egyptian government to protect the right of its people. The issues at stake will not be solved by violence or suppression. Future of Egypt determined by its people. Transition progress must begin now. Process must respect rights of people and lead to free elections. US is consulting within Egypt and international community.
The turmoil must turn into opportunity. The entire world is watching. Obama is confident the Egyptian people can shape the future they deserve. US will be a strong partner in all this.
respektquote:
Op AJE: "Just to let you know, we're listening to Obama. He's talking about Canada... We'll keep listening, he'll talk about Egypt eventually"
Obama's speech: (snel meegeschreven, dus niet compleet)
We're monitoring situation in Egypt closely. First we want to be crystal clear: we oppose violence as a response to the crisis. Attacks on reporters, human rights activists and peaceful protesters are unacceptable. There are strong responsibilities for the Egyptian government to protect the right of its people. The issues at stake will not be solved by violence or suppression. Future of Egypt determined by its people. Transition progress must begin now. Process must respect rights of people and lead to free elections. US is consulting within Egypt and international community.
The turmoil must turn into opportunity. The entire world is watching. Obama is confident the Egyptian people can shape the future they deserve. US will be a strong partner in all this.
Als ze dat doen dan gaat dat heel veel levens kosten inderdaad.quote:
[..]
ze weten als ze dat gaan doen dat het een veldslag wordt, en ze willen het vredig houden ja blijf maar lekker op het plein, anders wordt het weer moord en doodslag.
Ja, ik was aan het typen als een gek en steedsquote:
[..]
stop nouuuuuu! Niet zo snel! Het KAN een veldslag worden.quote:
[..]
ze weten als ze dat gaan doen dat het een veldslag wordt, en ze willen het vredig houden ja blijf maar lekker op het plein, dan wordt het weer moord en doodslag.
Maar dat wordt het ook als ze het niet doen: ik ben er van overtuigd dat wat ik eerder op AJE hoorde zal gebeuren... Mubarak laat in de komende maanden mensen stilletjes uit de weg ruimen, regelt een protest met allemaal pro-muba aanhangers en gaat vrolijk verder.
Multiple speakers on several loud speakers. One congratulating crowd for their persistence and energy. Side streets quiet. No clashes.#egypt
Nou ja, ze hebben wel verschillende keren van een afstand toegekeken hoe thugs op de groep insloegen zonder in te grijpen. Het zou kunnen dat het in een alles of niets situatie anders is, maar ik heb er toch mijn twijfels bij..quote:
[..]
Zie je eerste zin: ze zijn niet gedwongen om te kiezen.
quote:
Helemaal goed!
Denk je echt dat deze situatie maanden stand kan houden dan?quote:
[..]
Maar dat wordt het ook als ze het niet doen: ik ben er van overtuigd dat wat ik eerder op AJE hoorde zal gebeuren... Mubarak laat in de komende maanden mensen stilletjes uit de weg ruimen, regelt een protest met allemaal pro-muba aanhangers en gaat vrolijk verder.
Ja maar dat was de dag met rellen toch? Vandaag hebben ze het beter voor elkaar gehad en kwam meerdere keren naar voren dat ze pro-muba's hebben aangehouden en vastgezet.quote:
[..]
Nou ja, ze hebben wel verschillende keren van een afstand toegekeken hoe thugs op de groep insloegen zonder in te grijpen. Het zou kunnen dat het in een alles of niets situatie anders is, maar ik heb er toch mijn twijfels bij..
Wel als de demonstratie doodbloedt.quote:
[..]
Denk je echt dat deze situatie maanden stand kan houden dan?
In #Tahrir: father and daughter in the afternoon sun. #Jan25 #Cairo
Egypte heeft geen koerden
Dat gaat echt niet gebeuren. Mubarak gaat weg, hoe dan ook. Het zal niet meer tot grote ongeregeldheden komen, zeker niet met deze aantallen demonstranten op Tahrir sqr.quote:
[..]
Het KAN een veldslag worden.
Maar dat wordt het ook als ze het niet doen: ik ben er van overtuigd dat wat ik eerder op AJE hoorde zal gebeuren... Mubarak laat in de komende maanden mensen stilletjes uit de weg ruimen, regelt een protest met allemaal pro-muba aanhangers en gaat vrolijk verder.
En meestal wanneer Amerika spreekt, spreekt Mubarak een uur of twee later... Is al een trend geweest de afgelopen paar dagen.
Ik heb het gevoel dat hij vanavond tevoorschijn komt en oprot.
No shit sherlock. Als je het de laatste dagen gevolgd heb kan je dat ook 100% zeker zeggen.quote:
Hm, CNN reporter is er van overtuigd dat de demonstatie niet gaat uitdoven.
Dat is verschillende keren geweest. Er zijn ook momenten geweest dat ze wel ingrepen ja, maar ook vandaag zijn er nog 'incidenten' geweest.quote:
[..]
Ja maar dat was de dag met rellen toch? Vandaag hebben ze het beter voor elkaar gehad en kwam meerdere keren naar voren dat ze pro-muba's hebben aangehouden en vastgezet.
Alleen als dat snel gebeurt ja. Maar ik denk dat zelfs een week al veel is als het nog een week zoals nu gaat.quote:Wel als de demonstratie doodbloedt.
Mubarak zegt in September te willen aftreden maar september is ver weg hoor.quote:
[..]
Dat gaat echt niet gebeuren. Mubarak gaat weg, hoe dan ook. Het zal niet meer tot grote ongeregeldheden komen, zeker niet met deze aantallen demonstranten op Tahrir sqr.
Dan kan hij best nog iets spindoctoren.
Nop. Nu Obama live op CNN, maar weer zelfde inhoud als paar dagen terug / Clintonquote:
Avond, ik geloof dat ik niets gemist heb sinds vanmiddag of wel?
Nee. Obama's speech hoef je niet te horenquote:
Avond, ik geloof dat ik niets gemist heb sinds vanmiddag of wel?