MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Ho! Ik zeg niet dat ze geweld moeten gebruiken. Ik zeg dat ze naar het paleis moeten gaan wandelen. En zodra ze bij het paleis komen niet het paleis bestormen maar heel simpel: gewoon gaan zitten op de grond.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 20:51 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Met het ene ben ik het eens, met het tweede niet. Waarom zou lang blijven een zwaktebod? Ik vind je laten verleiden tot geweld juist een zwaktebod, en ik ben bang dat een tocht naar het paleis daartoe kan leiden.
Nog steeds geweldloos.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
En dat is een mooi einde voor een film maar niet het einde dat ik deze mensen gun. Daarnaast heb ik niet de indruk dat El Baradei zo'n vurig spreker isquote:
[..]
Geloof me, als ElBaradei morgen een vurige speech geeft en met een megafoon verkondigt dat Mubarak geen gehoor heeft gegeven aan het ultimatum van de demonstranten, dat het nu de taak is van heel Egypte zich nu per direct van zijn tiran te verlossen, geloof mij maar dan lopen mensen dwars door kogels heen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Paleis wordt beschermd door veiligheidstroepen en prikkeldraad, dus hoe wil je er komen zonder geweld?quote:
[..]
Ho! Ik zeg niet dat ze geweld moeten gebruiken. Ik zeg dat ze naar het paleis moeten gaan wandelen. En zodra ze bij het paleis komen niet het paleis bestormen maar heel simpel: gewoon gaan zitten op de grond.
Nog steeds geweldloos.
Zeker, maar dat paleis is bewaakt en het is 10km verderop in gebied waar best eens snipers en andere thugs zouden kunnen zitten. Met een grote groep op het plein zijn ze redelijk onkwetsbaar (als groep) maar met z'n allen onderweg zijn ze erg vatbaar voor aanvallen en pogingen tot uiteendrijven. Misschien dat ze uiteindelijk kunnen overwinnen maar de kans is aanwezig dat het een bloedbad wordt..quote:
[..]
Ho! Ik zeg niet dat ze geweld moeten gebruiken. Ik zeg dat ze naar het paleis moeten gaan wandelen. En zodra ze bij het paleis komen niet het paleis bestormen maar heel simpel: gewoon gaan zitten op de grond.
Nog steeds geweldloos.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ziet het wel naar uit, maar waarom wordt dit helemaal niet opgepakt op AJE of twitter?quote:
http://news.yahoo.com/video/abcplus-22309221/abc-news-22309266
Zometeen persconferentie?
Waarom noemen jullie het USAID? Dat is een programma waarmee de VS noodhulp na humanitaire rampen verleend.. militaire steun lijkt me daar niet onder te vallen
How cute
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
El-Baradei? Dat verlegen mannetje zonder charisma die amper bekend is in eigen land? Surequote:
[..]
Als ElBaradei morgen een vurige speech geeft en met een megafoon verkondigt dat Mubarak geen gehoor heeft gegeven aan het ultimatum van de demonstranten, dat het nu de taak is van heel Egypte zich nu per direct van zijn tiran te verlossen, geloof mij maar dan lopen mensen dwars door kogels heen.
Lopend met wat staaldraadknippers.quote:
[..]
Paleis wordt beschermd door veiligheidstroepen en prikkeldraad, dus hoe wil je er komen zonder geweld?
Wat de militie zal doen is niet bekend. Misschien staat er op een gegeven moment een zoon of dochter van iemand van een lid van de militie voor zijn neus en denktie "fuck it".
Wie weet.
Op het plein blijven zie ik niet meer als een optie waar een gewenst resultaat uitkomt.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ahmed_Rehab Another reporter just died. The attack on reporters is a cowardly crime that the Egyptian people will never forgive.#Egypt #Jan25
less than 20 seconds ago via Facebook
less than 20 seconds ago via Facebook
Zijn ook 2 verschillende dingen. Militaire steun blijft gewoon doorgaan, is eerder vandaag ook bevestigd.quote:
Waarom noemen jullie het USAID? Dat is een programma waarmee de VS noodhulp na humanitaire rampen verleend.. militaire steun lijkt me daar niet onder te vallen
Ik ook niet, ik was vanmiddag al voor een mars.quote:
[..]
Op het plein blijven zie ik niet meer als een optie waar een gewenst resultaat uitkomt.
http://www.almasryalyoum.(...)-presidential-palacequote:Security tightens around Presidential Palace
Increased security measures are in place along the streets leading to the Presidential Palace, President Hosni Mubarak's home in Heliopolis, as well as in neighboring areas. Security measures had been tightened as protests entered the eleventh day Friday.
Armed forces stationed at the entries and exits of main streets surrounding the compound deployed additional forces on Friday morning, hours before the start of Friday prayers.
Some soldiers also put more barbed wire a few meters away from thel hearquarters where official presidential meetings take place.
Security measures around the palace as well as the president's home were heightened between last week's "Friday of Anger" and today's "Friday of Departure." Last Friday police forces were pulled back and replaced with members of the presidential guard.
Over the course of the week, army units began to join presidential guard units surrounding the palace and nearby streets. Recently some protesters have called for a march to the palace, although it is unclear whether Mubarak is inside.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Zo:quote:
[..]
Paleis wordt beschermd door veiligheidstroepen en prikkeldraad, dus hoe wil je er komen zonder geweld?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Kutquote:
Ahmed_Rehab Another reporter just died. The attack on reporters is a cowardly crime that the Egyptian people will never forgive.#Egypt #Jan25
less than 20 seconds ago via Facebook
Kijk dit is ook zo iets....
Er vallen doden ondanks dat het protest niet geweldadig is. Moet dit zo doorgaan? Die pro-muba's gaan gewoon door.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
gpdcairo GPD Cairo
Groeiende trend: Steeds meer journalisten om me heen besluiten morgen te vertrekken.
47 seconds ago
Groeiende trend: Steeds meer journalisten om me heen besluiten morgen te vertrekken.
47 seconds ago
Als ik, ElBaradei het niet doet doet een fundamentalist het, zal ElBaradei denken. Iemand die een ultimatum stelt, maakt zich op voor de confrontatie! Morgen komt de speech. Hij zal het leger waarschuwen dat het menes is en waarschuwt het leger niet tegen de wil van het Egyptische volk te gaan. Hij zal verkondigen dat het leger zich per direct naar de wil van het Egyptische volk zal moeten voegen, of Egypte zal zich afbreken en zich opnieuw opbouwen.quote:
[..]
En dat is een mooi einde voor een film maar niet het einde dat ik deze mensen gun. Daarnaast heb ik niet de indruk dat El Baradei zo'n vurig spreker is
Oh ja, dat vergat ik bijna. Misschien is hij er niet meer, of vertrekt hij naar een van de andere paleizen zodra de massa in beweging komt.quote:
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Slechte zaakquote:
gpdcairo GPD Cairo
Groeiende trend: Steeds meer journalisten om me heen besluiten morgen te vertrekken.
47 seconds ago
Als dat zo is is het het begin van het einde.quote:
gpdcairo GPD Cairo
Groeiende trend: Steeds meer journalisten om me heen besluiten morgen te vertrekken.
47 seconds ago
Indien dit doodbloedt zie ik Mubarak ergens rond september een protest opzetten van pro-muba's en aanblijven onder het motto"kijk Egypte wil dat ik blijf".
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
rania_hafez Rania Hafez
6 checkpoints by the #egyptian ppl just to get to tahrir...including body search.. .#respect #EGYPT
de beveiliging is weer verzwaard voor de avond.
6 checkpoints by the #egyptian ppl just to get to tahrir...including body search.. .#respect #EGYPT
de beveiliging is weer verzwaard voor de avond.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Kan, maar dat wil nog niet zeggen dat het een vurige speech wordt. Of dat El Baradei een mars naar het paleis zal voorstellen.quote:
[..]
Als ik, ElBaradei het niet doet doet een fundamentalist het, zal ElBaradei denken. Iemand die een ultimatum stelt, maakt zich op voor de confrontatie! Morgen komt de speech.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Misschien mochten de journalisten daarom wel op het plein, het plein is rustig.
Daar buiten kunnen ze doen wat ze willen niemand filmt het daar.
Daar buiten kunnen ze doen wat ze willen niemand filmt het daar.
Het is allemaal al lang in kannen en kruiken. Waarschijnlijk was het dat gisteren of eergisteren al. Mubarak's positie was hoe dan ook onhoudbaar. Cue een uitbarsting van geweld, een cool-down periode, massale aanwas van sympathisanten, die een dag of twee op hun benen laten staan en dan als VS resoluut en met het opgeheven vingertje verkondigen dat de hulpkraan dichtgaat 'cause Mubarak has got to go. In de tussentijd is de machtsoverdracht al lang onder de tafel geregeld door een diplomatiek korps en hebben ze de juiste mensen in stelling gebracht om in de komende maanden hun (en Israëls) belangen veilig te stellen.quote:
Amerika heeft net gezegd
USAID wordt stopgezet als hij niet meteen zijn positie verlaat.
Gaat het toch gebeuren vanavond>?
Beetje treurig dat al dat demonstrantengeweld hoofdzakelijk gediend heeft als 'stall-period', maar niet onbegrijpelijk.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Ok hmm misschien 1 aanvulling: indien men naar het paleis gaat lopen zal het leger voorop moeten.
Dan moet het leger al kant hebben gekozen voor de anti-muba's.
Geen idee of men dat kan regelen.
Vreemde revolutie dit. Echt vreemde revolutie.
In elk ander land heeft de oppositie al lang een overeenkomst met het leger of is het de kop ingedrukt door het leger
Dan moet het leger al kant hebben gekozen voor de anti-muba's.
Geen idee of men dat kan regelen.
Vreemde revolutie dit. Echt vreemde revolutie.
In elk ander land heeft de oppositie al lang een overeenkomst met het leger of is het de kop ingedrukt door het leger
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ik heb een topic geopend voor degenen die willen discussiëren over de strategie van de demonstranten:
Egypte: strategie van de oppositie
Dan kunnen we het hier bij de actualiteiten blijven houden.
Egypte: strategie van de oppositie
Dan kunnen we het hier bij de actualiteiten blijven houden.
dit scenario lijkt me een heel logischequote:
[..]
Het is allemaal al lang in kannen en kruiken. Waarschijnlijk was het dat gisteren of eergisteren al. Mubarak's positie was hoe dan ook onhoudbaar. Cue een uitbarsting van geweld, een cool-down periode, massale aanwas van sympathisanten, die een dag of twee op hun benen laten staan en dan als VS resoluut en met het opgeheven vingertje verkondigen dat de hulpkraan dichtgaat 'cause Mubarak has got to go. In de tussentijd is de machtsoverdracht al lang onder de tafel geregeld door een diplomatiek korps en hebben ze de juiste mensen in stelling gebracht om in de komende maanden hun (en Israëls) belangen veilig te stellen.
Beetje treurig dat al dat demonstrantengeweld hoofdzakelijk gediend heeft als 'stall-period', maar niet onbegrijpelijk.
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
EgyptSecularist EgyptSecularist
Talk-shows are seriously steering public opinion in the direction against the #tahrir demonstrations. Amr Adeeb is the latest show now
Talk-shows are seriously steering public opinion in the direction against the #tahrir demonstrations. Amr Adeeb is the latest show now
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Dat is denk ik niet zo belangrijk... het volk wil geen dictator meer. Dus welk mannetje waar komt te staan is niet van belang als het volk dat mannetje over 4 jaar kan verwijderen door niet op hem te stemmen.quote:
[..]
Het is allemaal al lang in kannen en kruiken. Waarschijnlijk was het dat gisteren of eergisteren al. Mubarak's positie was hoe dan ook onhoudbaar. Cue een uitbarsting van geweld, een cool-down periode, massale aanwas van sympathisanten, die een dag of twee op hun benen laten staan en dan als VS resoluut en met het opgeheven vingertje verkondigen dat de hulpkraan dichtgaat 'cause Mubarak has got to go. In de tussentijd is de machtsoverdracht al lang onder de tafel geregeld door een diplomatiek korps en hebben ze de juiste mensen in stelling gebracht om in de komende maanden hun (en Israëls) belangen veilig te stellen.
Beetje treurig dat al dat demonstrantengeweld hoofdzakelijk gediend heeft als 'stall-period', maar niet onbegrijpelijk.
Het probleem is de dictator die constant dingen beloofd maar niks uitvoert.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
In de meeste revoluties dwingt men het leger om een keuze te maken. Of die keuze nou goed of slecht uitpakt voor de demonstranten.quote:
Ok hmm misschien 1 aanvulling: indien men naar het paleis gaat lopen zal het leger voorop moeten.
Dan moet het leger al kant hebben gekozen voor de anti-muba's.
Geen idee of men dat kan regelen.
Vreemde revolutie dit. Echt vreemde revolutie.
In elk ander land heeft de oppositie al lang een overeenkomst met het leger of is het de kop ingedrukt door het leger
quote:
Ik heb een topic geopend voor degenen die willen discussiëren over de strategie van de demonstranten:
Egypte: strategie van de oppositie
Dan kunnen we het hier bij de actualiteiten blijven houden.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ja, maar als het leger een kant heeft gekozen is die hele mars naar het paleis niet meer nodig. Bovendien hangt de uitkomst dan af van of het leger kiest of niet.quote:
Ok hmm misschien 1 aanvulling: indien men naar het paleis gaat lopen zal het leger voorop moeten.
Dan moet het leger al kant hebben gekozen voor de anti-muba's.
Geen idee of men dat kan regelen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Mits er eerlijke verkiezingen komen. Als de verkiezingen net zo eerlijk verlopen als de afgelopen 30 jaar zijn we net zo ver.quote:
[..]
Dat is denk ik niet zo belangrijk... het volk wil geen dictator meer. Dus welk mannetje waar komt te staan is niet van belang als het volk dat mannetje over 4 jaar kan verwijderen door niet op hem te stemmen.
Het probleem is de dictator die constant dingen beloofd maar niks uitvoert.
Ja en dat gebeurd hier gewoon niet. Echt vreemd.quote:
[..]
In de meeste revoluties dwingt men het leger om een keuze te maken. Of die keuze nou goed of slecht uitpakt voor de demonstranten.
Zou dit komen door 30 jaar onderdrukking of is het wat anders? Lastig te beoordelen denk ik.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
quote:jan25live Dostor: #Alexandria starts 1st day of open sit-in in Sidi Jaber sq. despite rain. Protesters: we will sit-in 80 days for 80-mil Egyptians.
less than 20 seconds ago via jan25live
Een vrij gedisciplineerd leger, veel officieren krijgen een opleiding in de VS, icm een naar mijn mening TE vreedzaam protest.quote:
[..]
Ja en dat gebeurd hier gewoon niet. Echt vreemd.
Zou dit komen door 30 jaar onderdrukking of is het wat anders? Lastig te beoordelen denk ik.
Dat kan de democratie opvangen: maximale tijd president van 4, 5, 8 of 10 jaar.quote:
[..]
Mits er eerlijke verkiezingen komen. Als de verkiezingen net zo eerlijk verlopen als de afgelopen 30 jaar zijn we net zo ver.
Na max 10 jaar altijd een ander. Heb je slechts nog een grondwet nodig die het onmogelijk maakt om deze wet aan te passen (en dat kan door verandering van deze wet alleen toe te staan na minimaal 1 wisseling van president ofzo).
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
--> BNWquote:
[..]
Het is allemaal al lang in kannen en kruiken. Waarschijnlijk was het dat gisteren of eergisteren al. Mubarak's positie was hoe dan ook onhoudbaar. Cue een uitbarsting van geweld, een cool-down periode, massale aanwas van sympathisanten, die een dag of twee op hun benen laten staan en dan als VS resoluut en met het opgeheven vingertje verkondigen dat de hulpkraan dichtgaat 'cause Mubarak has got to go. In de tussentijd is de machtsoverdracht al lang onder de tafel geregeld door een diplomatiek korps en hebben ze de juiste mensen in stelling gebracht om in de komende maanden hun (en Israëls) belangen veilig te stellen.
Beetje treurig dat al dat demonstrantengeweld hoofdzakelijk gediend heeft als 'stall-period', maar niet onbegrijpelijk.
Als het sinds gisteren in kannen en kruiken is, waarom dan niet nu toegeven? Dan lijkt het helemaal alsof het dankzij de demonstraties is en zullen ze des te minder twijfelen aan stap twee. En dat geweld als stall-period? Dat geweld is juist een aanleiding voor dieper onderzoek in de toekomst, als het echt geregeld is wil je dat zo veel mogelijk voorkomen. Bovendien hadden de demonstranten allang gezegd dat vandaag beslissend was, dus waarom er überhaupt gestald moet worden ontgaat me dan ook.
Kortom, ik geloof er niets van.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
gpdcairo GPD Cairo
Hoogblonde collega van Canadese tv baalt ook al van haarkleur. Je valt te veel op hier. Zou een Gullit-petje helpen?
26 seconds ago
Hoogblonde collega van Canadese tv baalt ook al van haarkleur. Je valt te veel op hier. Zou een Gullit-petje helpen?
26 seconds ago
Ja, dat jij geweld wilt zien is nu wel duidelijk.quote:
[..]
Een vrij gedisciplineerd leger, veel officieren krijgen een opleiding in de VS, icm een naar mijn mening TE vreedzaam protest.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Die verveelt zich het leplazarusquote:
gpdcairo GPD Cairo
Hoogblonde collega van Canadese tv baalt ook al van haarkleur. Je valt te veel op hier. Zou een Gullit-petje helpen?
26 seconds ago
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
@ChristianLebaneseFront, @wdn e.a.
Oke jongens. Lekker belangrijk. Ik heb een topic voor jullie geopend, kunnen jullie daar verder kletsen.
Oke jongens. Lekker belangrijk. Ik heb een topic voor jullie geopend, kunnen jullie daar verder kletsen.
Dan moet alsnog de grondwet veranderd worden, en waarom zou een nieuwe dictator dat doen?quote:
[..]
Dat kan de democratie opvangen: maximale tijd president van 4, 5, 8 of 10 jaar.
Na max 10 jaar altijd een ander. Heb je slechts nog een grondwet nodig die het onmogelijk maakt om deze wet aan te passen (en dat kan door verandering van deze wet alleen toe te staan na minimaal 1 wisseling van president ofzo).
Natuurlijk, vanuit nationaal perspectief is dat het belangrijkste. Vanuit geopolitiek perspectief is de positie en besturing van Egypte veruit het voornaamste doel, en uiteindelijk is dat wat overheerst. Dat de Egyptenaren hiermee als wisselgeld een (schijn)democratisch politiek stelsel kunnen winnen, is natuurlijk mooi meegenomen.quote:
[..]
Dat is denk ik niet zo belangrijk... het volk wil geen dictator meer. Dus welk mannetje waar komt te staan is niet van belang als het volk dat mannetje over 4 jaar kan verwijderen door niet op hem te stemmen.
Het probleem is de dictator die constant dingen beloofd maar niks uitvoert.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Hmm ik ben het niet altijd met hem eens maar hier ga je mis. "te vreedzaam" wil niet perse geweld betekenen.quote:Op vrijdag 4 februari 2011 21:11 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ja, dat jij geweld wilt zien is nu wel duidelijk.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
