FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
capriciawoensdag 20 januari 2010 @ 23:52
Welkom in deeltje 41 alweer.
Hier bespreken we de huizenmarkt en ook het koop- en huurbeleid in Nederland.
Eigenlijk alles wat scheef zit aan de woningmarkt.
En ook bedenken we zelf oplossingen voor deze problemen.



Hoe is het zover gekomen:

'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 23:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ahum, de stelling dat inflatie de schuld vermindert is gebaseerd op de premisse dat de schuld hetzelfde blijft, maar de gefinancieerde asset conform de inflatie stijgt.

Inflatie vermindert geen schuld, en verlaagt een maandbedag evenmin.


[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 20-01-2010 23:59:13 ]
LinkdumpLoetjewoensdag 20 januari 2010 @ 23:56
Er bestaat natuurlijk ook nog het risico dat de overheid domme beslissingen gaat nemen en grote hervormingen mbt het woningbeleid te snel wil doorvoeren. Dat zou een schokgolf door de huizenmarkt kunnen veroorzaken. Maar dat staat los van het economisch herstel.
Dinosaur_Srdonderdag 21 januari 2010 @ 00:00
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 23:44 schreef LinkdumpLoetje het volgende:

[..]

Afgezet tegen het met de inflatie meestijgende inkomen natuurlijk wel.
da's waar, de woonlast zal dan relatief minder zwaar drukken.....

maar een groot van de participanten in dit topic zijn van mening dat:
A. iedereen toch ontslagen wordt
B wie niet ontslagen wordt voor een fractie van zijn huidige nominale salaris zal moeten werken
C ook overigens we gedoemd zijn
En dit is geen meerkeuzevraag, maar cumulatief

Dat de huidige generatie die zich zo misdeelt voelt een generatie is die de komende decennia de meest uitzinnige salariseisen kunnen en zullen stellen ivm de teruglopende beroepsbevolking en de fobie die er heerst om dat op te lossen middels imigranten, dat dringt nog niet helemaal door.
Prutzenbergdonderdag 21 januari 2010 @ 00:02
Voor de meeste politieke partijen zijn peilingen belangrijker van een visie.
Geen enkele partij gaat vóór 2011 echte maatregelen nemen. Daarna ook niet vrees ik.
Dinosaur_Srdonderdag 21 januari 2010 @ 00:03
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:02 schreef Prutzenberg het volgende:
Voor de meeste politieke partijen zijn peilingen belangrijker van een visie.
Geen enkele partij gaat vóór 2011 echte maatregelen nemen. Daarna ook niet vrees ik.
hangt van de uitslag van de verkiezingen af, denk ik.

Maar ik verwacht idd ook niet echt een daadkrachtig geheel .....
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 00:06
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:02 schreef Prutzenberg het volgende:
Voor de meeste politieke partijen zijn peilingen belangrijker van een visie.
Geen enkele partij gaat vóór 2011 echte maatregelen nemen. Daarna ook niet vrees ik.
Ik ben wel benieuwd welke voorstellen er uit al die commissies komen die nu druk aan het werk zouden moeten zijn.
Er is ook zo'n commissie over de woningmarkt aan de gang...af en toe komen er wel eens wat geruchten naar buiten. Zo heb ik gelezen over het beperken van de HRA. Ook heb ik gelezen over het invoeren van een flat-tax etc.

Weet iemand wanneer die commissies eigenlijk uitgestudeerd zijn? Wanneer kunnen we de eerste resultaten verwachten?
Prutzenbergdonderdag 21 januari 2010 @ 00:06
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

da's waar, de woonlast zal dan relatief minder zwaar drukken.....

maar een groot van de participanten in dit topic zijn van mening dat:
A. iedereen toch ontslagen wordt
B wie niet ontslagen wordt voor een fractie van zijn huidige nominale salaris zal moeten werken
C ook overigens we gedoemd zijn
En dit is geen meerkeuzevraag, maar cumulatief

Dat de huidige generatie die zich zo misdeelt voelt een generatie is die de komende decennia de meest uitzinnige salariseisen kunnen en zullen stellen ivm de teruglopende beroepsbevolking en de fobie die er heerst om dat op te lossen middels imigranten, dat dringt nog niet helemaal door.
Die hoge salarissen worden uiteindelijk ook weer doorberekend. Per saldo gaan we er niets op vooruit.
LinkdumpLoetjedonderdag 21 januari 2010 @ 00:10
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:06 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd welke voorstellen er uit al die commissies komen die nu druk aan het werk zouden moeten zijn.
Er is ook zo'n commissie over de woningmarkt aan de gang...af en toe komen er wel eens wat geruchten naar buiten. Zo heb ik gelezen over het beperken van de HRA. Ook heb ik gelezen over het invoeren van een flat-tax etc.

Weet iemand wanneer die commissies eigenlijk uitgestudeerd zijn? Wanneer kunnen we de eerste resultaten verwachten?
Over een jaar of 10? Let wel: dit is pas de commissie heh.
Dinosaur_Srdonderdag 21 januari 2010 @ 00:12
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:06 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd welke voorstellen er uit al die commissies komen die nu druk aan het werk zouden moeten zijn.
Er is ook zo'n commissie over de woningmarkt aan de gang...af en toe komen er wel eens wat geruchten naar buiten. Zo heb ik gelezen over het beperken van de HRA. Ook heb ik gelezen over het invoeren van een flat-tax etc.

Weet iemand wanneer die commissies eigenlijk uitgestudeerd zijn? Wanneer kunnen we de eerste resultaten verwachten?
dat moet je even voor financien in context zien. De Jager heeft de mening van zijn PVDA vriendjes gevraagd (het olijke drietal), dus iedereen weet al wat voor advies daaruit gaat komen.
De commissie die iets roept over belastingen danst een rituele dans. Die is helemaal naar de PVDA (lees De Jager) gegeared, Stevens, de Kam en Caminda mogen daar een semi geloofwaardigheid aan verschaffen, maar daar gaat helemaal niet implementatiewaardigs uitkomen. Anders hadden ze die commissie wel wat evenwichtiger samengesteld. Het is dus niet de bedoeling daar daar iets concreets gaat uitkomen...

in april trouwens, geloof ik
Dinosaur_Srdonderdag 21 januari 2010 @ 00:13
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:06 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Die hoge salarissen worden uiteindelijk ook weer doorberekend. Per saldo gaan we er niets op vooruit.


deze valt onder categorie C: en ook overigens zijn we gedoemd
LinkdumpLoetjedonderdag 21 januari 2010 @ 00:13
de jager = CDA
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 00:15
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dat moet je even voor financien in context zien. De Jager heeft de mening van zijn PVDA vriendjes gevraagd (het olijke drietal), dus iedereen weet al wat voor advies daaruit gaat komen.
De commissie die iets roept over belastingen danst een rituele dans. Die is helemaal naar de PVDA (lees De Jager) gegeared, Stevens, de Kam en Caminda mogen daar een semi geloofwaardigheid aan verschaffen, maar daar gaat helemaal niet implementatiewaardigs uitkomen. Anders hadden ze die commissie wel wat evenwichtiger samengesteld. Het is dus niet de bedoeling daar daar iets concreets gaat uitkomen...

in april trouwens, geloof ik
Zover had ik me er nog niet verdiept. Thanx!

En dan te bedenken dat de PvdA waarschijnlijk weggevaagd gaat worden bij de verkiezingen... In maart gaan we al een voorproefje zien bij de gemeenteraadsverkiezingen.
Zoals jij het beschrijft gaat dat dus een onzin-advies zijn wat door niemand overgenomen gaat worden.
Lekkere geldverspilling weer.
Dinosaur_Srdonderdag 21 januari 2010 @ 00:18
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:13 schreef LinkdumpLoetje het volgende:
de jager = CDA
fuck, je hebt nog gelijk ook. Bos is immers minister, dan is de stas geen PVDA

Dan snap ik helemaal geen jota van de samenstelling van die commissie. Is dat dan Bos z'n speeltje?
LinkdumpLoetjedonderdag 21 januari 2010 @ 00:18
Komt er gewoon op neer dat als je hard werkt en een beetje promotie maakt, je op een gegeven moment altijd wel een eigen huis zult kunnen betalen. Natuurlijk kunnen huizen op een zeker moment (tijdens een boom) relatief (on)betaalbaarder zijn dan op een ander moment, maar gratis zullen koopwoningen nooit worden.
Dinosaur_Srdonderdag 21 januari 2010 @ 00:18
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:15 schreef capricia het volgende:


Zoals jij het beschrijft gaat dat dus een onzin-advies zijn wat door niemand overgenomen gaat worden.
Lekkere geldverspilling weer.
wie heeft er nou belang bij een standpunt op dit moment? Niemand toch?

Cynisch, maar waar.
Dinosaur_Srdonderdag 21 januari 2010 @ 00:23
Als ze trouwens iets gaan herzien, en dan bedoel ik structureel, dan krijgen we een echte vermogenswinstbelasting op huizen. Internationaal veelal de norm, is Nederland een afwijking door een fictieve vermogensrendementheffing ipv een vermogenswinstbelasting..

Dan betaal je bijvoorbeeld belasting als je een winst op de verkoop van je huis maakt. Als je een verlies maakt, mag je dat verrekenen met toekomstige winsten.

Daar is in 2001 ook over gesproken (zoals alle meningen die nu uit de commissie gelekt zijn ook voor de herziening van de inkomstenbelasting in 2001 ook al gepropangeerd zijn door onze heren geleerden), maar het grootste nadeel voor de regering is dat de belastingopbrengsten heel veel meer volatiel worden: niet echt fijn voor begrotingplanning.

Maar het zou wel een veel eerlijkere belasting zijn.
Dan zou je bovendien een bredere grondslag krijgen doordat je ook andere (al dan niet speculatie) winsten belasting, zoals op aandelen etc.
DiegoArmandoMaradonadonderdag 21 januari 2010 @ 00:37
Kan EMU zijn 5a6% onderbouwen?
du_kedonderdag 21 januari 2010 @ 08:49
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

hangt van de uitslag van de verkiezingen af, denk ik.

Maar ik verwacht idd ook niet echt een daadkrachtig geheel .....
Hoop dat het een stevig verkiezingsonderwerp wordt. Laat de partijen hun visie op de toekomstige staatshuishouding maar geven. Maar goed als ik zie hoe er hier lokaal al om de financiële brei heen wordt gedraaid zal daar wel niks van komen
huizenmarkt-zeepbel.nldonderdag 21 januari 2010 @ 09:26
Starters kunnen voorlopig beter wachten met een koophuis.

Deze ontbreekt in het lijstje...
dramatiekdonderdag 21 januari 2010 @ 09:56
Prijsdaling bestaande koopwoningen neemt weer toe

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)0/2010-01-21-m11.htm
Depraterdonderdag 21 januari 2010 @ 11:00
http://www.telegraaf.nl/o(...)_nog_hard_toe__.html
quote:
Klijnsma krijgt van gemeenten steeds meer signalen dat de werkloosheid en geldnood sterk toenemen. "Dit komt keihard aan, zeker als je in de bijstand schiet. Niet alleen bij henzelf, ook hun omgeving", zegt zij na gesprekken in het land.
Dit jaar komt het kabinet bovendien nog met zware bezuinigingen die inkomens van velen kunnen raken, erkent de staatssecretaris.


[ Bericht 37% gewijzigd door Deprater op 21-01-2010 11:23:08 ]
huizenmarkt-zeepbel.nldonderdag 21 januari 2010 @ 11:06
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 09:56 schreef dramatiek het volgende:
Prijsdaling bestaande koopwoningen neemt weer toe

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)0/2010-01-21-m11.htm
Zou Ger Hukker hier even op kunnen reageren? Hij zag toch een duidelijke opleving?

LXIVdonderdag 21 januari 2010 @ 12:05
quote:
A. iedereen toch ontslagen wordt
B wie niet ontslagen wordt voor een fractie van zijn huidige nominale salaris zal moeten werken
C ook overigens we gedoemd zijn
1) Er zal een structureel tekort aan arbeidskrachten ontstaan. Over de hele linie
2) Dit heeft natuurlijk een "positief" effect op de salarissen
3) Doemdenken is van alle tijden, en kijk! We zijn er nog steeds! Sterker nog, we hebben het beter dan ooit tevoren. Net zoals 10 jaar geleden, net zoals 10 jaar geleden, et cetera!

Maar dat wil nog niet zeggen dat we per se bullish moeten zijn op de huizenmarkt. Ik zal drie andere argumenten geven:
1) Financieringsmogelijkheden worden beperkt, terwijl de prijs bepaald werd door het maximaal te financieren bedrag.
2) HRA-discussie, dankzij de HRA woonde je de facto eigenlijk gratis (qua vermogensopbouw). Als die beknot wordt dan is het bezit van een dure woning economisch gezien niet altijd onverlet gunstig
3) Demografie: de babyboomgeneratie gaat de komende 10 jaar kleiner wonen. Zie ik nu al om me heen gebeuren. Grote gezinswoning, kinderen het huis uit, man overleden, vrouw wil naar appartement. Netto ontstaat zo woonruimte.
Depraterdonderdag 21 januari 2010 @ 12:08
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 12:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

1) Er zal een structureel tekort aan arbeidskrachten ontstaan. Over de hele linie
gelloof ik helemaal niets van, er komt veel meer import , middels blue cards en EU landen
LXIVdonderdag 21 januari 2010 @ 12:10
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 12:08 schreef Deprater het volgende:

[..]

gelloof ik helemaal niets van, er komt veel meer import , middels blue cards en EU landen
Die weegt niet op tegen de vergrijzing. Bovendien is "import" óf van korte termijn (expats), óf van zeer lage kwaliteit (immigranten).
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 12:37
Crosspost:
quote:
Wabeke waarschuwt voor afsluiten hypotheek
21 januari 2010, 11:55 uur | FD.nl
Financiële ombudsman Jan Wolter Wabeke waarschuwt consumenten die op dit moment een hypotheek willen afsluiten.


Volgens Wabeke is de informatievoorziening over de kosten en de risico's van hypotheken op dit moment onvoldoende. Die informatie moet frequenter en uitgebreider, aldus de financiële ombudsman in Den Haag tegenover de commissie-De Wit. De commissie-De Wit onderzoekt de oorzaken van de financiële crisis. Wabeke heeft dit probleem naar eigen zeggen al aangekaart bij de Autoriteit Financiële Martken (AFM).
[..]
TJa, als het nemen van een hypotheek je zelfs afgeraden wordt, dan gaat de huizenmarkt wel heel erg moeilijk worden.
Five_Horizonsdonderdag 21 januari 2010 @ 12:39
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 12:37 schreef capricia het volgende:
Crosspost:
[..]

TJa, als het nemen van een hypotheek je zelfs afgeraden wordt, dan gaat de huizenmarkt wel heel erg moeilijk worden.
Dat heeft de AFM dan ook zelf veroorzaakt

Door bijvoorbeeld een financiële bijsluiter te maken, die nergens op slaat. (daar gaat men uit van een 'maatmens', bijv.)
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 12:54
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 12:39 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat heeft de AFM dan ook zelf veroorzaakt

Door bijvoorbeeld een financiële bijsluiter te maken, die nergens op slaat. (daar gaat men uit van een 'maatmens', bijv.)
Het is ook geen makkelijke materie.

Consumenten moeten zelf ook meer aandacht hebben voor wat ze tekenen, mensen steken vaak heel veel tijd in het uitzoeken van een nieuw huis of een nieuwe auto, maar houden zich nauwelijks bezig met de financiering daarvan.
Revolution-NLdonderdag 21 januari 2010 @ 12:59
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 12:54 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is ook geen makkelijke materie.

Consumenten moeten zelf ook meer aandacht hebben voor wat ze tekenen, mensen steken vaak heel veel tijd in het uitzoeken van een nieuw huis of een nieuwe auto, maar houden zich nauwelijks bezig met de financiering daarvan.

Inderdaad, ik ken zelfs een aantal mensen in mijn omgeving die uiteindelijk zelf niet wisten wat voor hypotheek ze nu eigenlijk hadden.

Echt ongelooflijk als je het mij vraagt .
LinkdumpLoetjedonderdag 21 januari 2010 @ 13:01
Och, dat krijg je vanzelf als je lageropgeleiden wijsmaakt dat hun leven niet compleet is zonder een koophuis. En precies dàt is de afgelopen 10 jaar gebeurd. Je kon de TV niet aanzetten of er was wel weer één of ander happy-happy-woonprogramma op de commerciëlen.
Five_Horizonsdonderdag 21 januari 2010 @ 13:15
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 12:54 schreef capricia het volgende:

[..]

Het is ook geen makkelijke materie.

Consumenten moeten zelf ook meer aandacht hebben voor wat ze tekenen, mensen steken vaak heel veel tijd in het uitzoeken van een nieuw huis of een nieuwe auto, maar houden zich nauwelijks bezig met de financiering daarvan.
Dat is de reden waarom ik begonnen ben met m'n bedrijf.

Die auto kun je nog proefrijden....de financiering daarvan niet...
Emudonderdag 21 januari 2010 @ 14:36
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kan EMU zijn 5a6% onderbouwen?
Dit is een forecast, die valt altijd niet te onderbouwen, dit zijn mijn eigen berekeningen en verwachtingen. Maar wat verwacht jij dan als ik vragen mag, een daling naar 2%? Kan je dat onderbouwen? Het lijkt mij duidelijk dat de werkloosheid nog zal oplopen, zeker als je spreekt met werkgevers, management of bedrijfsleiding, wat ik wegens mij job en uit interesse wel vaker doe. Dan zie ik zelf toch wel duidelijk dat vele bedrijven momenteel aan het einde van hun besparingsplan zitten. Dat er veel mensen nog in hun opzegperiode zitten, en dat een paar hun onstlag nog gaan mogen verwachten. Durf dus met vrij grote zekerheid zeggen, dat de werkloosheid nog minstens 4 maanden zal blijven oplopen. Trouwens, nog een aantal punten waarom de huizenprijs onder druk zal blijven staan het komende jaar:

• De AFM wil beperkingen invoeren mbt meer dan 100% hypotheken.
• De inkomens van huishoudens dalen in 2010.
• De overheid moet fors gaan bezuiningen vanaf 2011.
• De rente gaat oplopen.
• De HRA is niet meer zo heilig als ze ooit was.
• De aflossingsvrije hypotheek wordt in zijn huidige vorm onder discussie gesteld.
• De pot met starterssubsidie raakt leeg en wordt niet meer aangevuld.

Nu graag tegenargumenten, waarom jij denkt dat de prijs niet zal dalen of zelfs zal stijgen, ik sta namelijk voor alle commentaar open, zolang realistisch, maar als dat niet lukt kan je misschien beter passief het topic volgen, en je van commentaar onthouden.
Sjabbadonderdag 21 januari 2010 @ 14:59
Emu, reageer er dan maar niet meer op wat DAm zegt. Die maakt alleen one-liners en iedereen moet zich verantwoorden naar hem toe.

Maar wat ik wel frappant vind is dat je lijst met waarom de prijs gaat dalen alleen maar bestaat uit aannames en geen feiten. Zo zeker is het dus niet?
dramatiekdonderdag 21 januari 2010 @ 15:56
vaag...nu is het hele bericht weg...

feiten zijn het natuurlijk pas achteraf....daar kwam het op neer
Sjabbadonderdag 21 januari 2010 @ 19:57
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 15:56 schreef dramatiek het volgende:
vaag...nu is het hele bericht weg...

feiten zijn het natuurlijk pas achteraf....daar kwam het op neer
Echt niet, er zijn heus wel dingen in het leven die ene stuk zekerder zijn dan wat Emu opsomt....
xenobinoldonderdag 21 januari 2010 @ 20:04
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 00:06 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Die hoge salarissen worden uiteindelijk ook weer doorberekend. Per saldo gaan we er niets op vooruit.
Precies. Minder productie == minder welvaart.
Emudonderdag 21 januari 2010 @ 20:09
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 19:57 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Echt niet, er zijn heus wel dingen in het leven die ene stuk zekerder zijn dan wat Emu opsomt....
Je kan allen maar zeker zijn van dingen zoals het feit dat je dood gaat ea Ik denk toch wel dat we kunnen zeggen dat een paar punten echt wel als zo goed als zeker kunnen worden beschouwd, maar 100% zeker ben je natuurlijk nooit, dat klopt.
DiegoArmandoMaradonadonderdag 21 januari 2010 @ 20:14
En kom je nu met de onderbouwing EMU?
xenobinoldonderdag 21 januari 2010 @ 20:18
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En kom je nu met de onderbouwing EMU?
Kom jij nog met de onderbouwing voor de vraag naar onderbouwing
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 20:18
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En kom je nu met de onderbouwing EMU?
Die heeft hij hier toch gegeven:
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
DiegoArmandoMaradonadonderdag 21 januari 2010 @ 20:20
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:18 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kom jij nog met de onderbouwing voor de vraag naar onderbouwing
Nee, dan moet je met een bewering komen al kan je dat van EMU ook onder de noemer geblaat vegen
DiegoArmandoMaradonadonderdag 21 januari 2010 @ 20:20
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Die heeft hij hier toch gegeven:
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Aannames zijn geen onderbouwing
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 20:27
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Aannames zijn geen onderbouwing
Het is een onderbouwing voor hem, dat is toch genoeg?
Post eens hoe jij dat ziet dan? Ik ben ook wel benieuwd.
DiegoArmandoMaradonadonderdag 21 januari 2010 @ 20:28
Dan gooi ik het op de hoop geblaat,. maar daar wordt deze topic toch al mee gevuld dus hij zit op de juiste plek
Sjabbadonderdag 21 januari 2010 @ 20:32
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:09 schreef Emu het volgende:

[..]

Je kan allen maar zeker zijn van dingen zoals het feit dat je dood gaat ea Ik denk toch wel dat we kunnen zeggen dat een paar punten echt wel als zo goed als zeker kunnen worden beschouwd, maar 100% zeker ben je natuurlijk nooit, dat klopt.
Nu schaar je het onder sentiment, jou sentiment bepaald dat je je eigen aannames als een waarheid gaat zien. Met jou zijn er vele andere en het gevolg is bekend. Markt op slot, een minimale daling van de hoge prijzen en nu zijn we een jaar verder. Denk je nu dat dat sentiment nog omgezet wordt in een realiteit?

Ik denk dat de kans dat mensen na en jaar uitstel nu toch maar eens rond kijken en kopen, wonen is een wezenlijk iets. Je kan het voorrekenen wat het je in 30 jar kost en als je wilt ben je na 30 jaar schuldvrij en eigenaar. Maakt het dan echt uit of je nu misschien 20.000 teveel betaald, met het gevolg dat je zit te hopen op een daling die vooralsnog uitblijft?
dramatiekdonderdag 21 januari 2010 @ 20:32
Lijkt wel of de zuurpruimen met elke % daling zuurder worden Grappig om te zien. Een citroen is er niks bij.
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 20:32
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dan gooi ik het op de hoop geblaat,. maar daar wordt deze topic toch al mee gevuld dus hij zit op de juiste plek
Wat voor onderbouwing zoek je dan?
DiegoArmandoMaradonadonderdag 21 januari 2010 @ 20:35
Waarom hij tot die aannames komt
xenobinoldonderdag 21 januari 2010 @ 20:37
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:32 schreef Sjabba het volgende:
en als je wilt ben je na 30 jaar schuldvrij en eigenaar. Maakt het dan echt uit of je nu misschien 20.000 teveel betaald, met het gevolg dat je zit te hopen op een daling die vooralsnog uitblijft?
Zijn al die mensen wel schuldvrij naar 30 jaar? De aflossingsvrije hypotheek heeft volgens mij een enorm hoog aandeel. Die mensen kiezen volgens mij voor deze vorm omdat ze anders geen huis kunnen kopen.
xenobinoldonderdag 21 januari 2010 @ 20:39
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:32 schreef dramatiek het volgende:
Lijkt wel of de zuurpruimen met elke % daling zuurder worden Grappig om te zien. Een citroen is er niks bij.
Op naar pH zoutzuur
Revolution-NLdonderdag 21 januari 2010 @ 20:57
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:37 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zijn al die mensen wel schuldvrij naar 30 jaar? De aflossingsvrije hypotheek heeft volgens mij een enorm hoog aandeel. Die mensen kiezen volgens mij voor deze vorm omdat ze anders geen huis kunnen kopen.

Net alsof je met een aflossingsvrije hypotheek niet kan aflossen
Mijn hypotheek is ook 50% aflossingsvrij maar ik denk dat ik meer aflos als iemand met een 100% spaarhypotheek.
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 20:59
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:57 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Net alsof je met een aflossingsvrije hypotheek niet kan aflossen
Mijn hypotheek is ook 50% aflossingsvrij maar ik denk dat ik meer aflos als iemand met een 100% spaarhypotheek.
Ik zie zelf de reden er eigenlijk ook niet van in om 100% af te lossen.
Wat maakt het mij nou uit als ik straks nog pak hem beet 200 euro in de maand kwijt ben aan hypotheeklasten? Als je huurt betaal je meer.
Sjabbadonderdag 21 januari 2010 @ 21:02
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:37 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zijn al die mensen wel schuldvrij naar 30 jaar? De aflossingsvrije hypotheek heeft volgens mij een enorm hoog aandeel. Die mensen kiezen volgens mij voor deze vorm omdat ze anders geen huis kunnen kopen.
Ach ik heb zelf een stuk aflossingsvrij. Als je hurt betaal je ook de rest van je leven huur. Waarom zou ik dan na 30 jaar ineens geen woonlasten moeten hebben? Ik vind het niet erg om ovr 30 jaar nog maandelijks iets te betalen aan woonlasten.
Five_Horizonsdonderdag 21 januari 2010 @ 21:09
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:57 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Net alsof je met een aflossingsvrije hypotheek niet kan aflossen
Mijn hypotheek is ook 50% aflossingsvrij maar ik denk dat ik meer aflos als iemand met een 100% spaarhypotheek.
Da's enerzijds niet zo moeilijk, omdat de persoon met een spaarhypotheek per definitie niet aflost als hij alleen z'n premie betaalt. Anderzijds kun je niet méér aflossen, omdat hij z'n volledige hypotheek aflost aan het einde van de looptijd. (maar goed: een spaar-, leven-, beleggings- of bankspaarhypotheek zijn net zo goed aflossingsvrije hypotheken)
Emudonderdag 21 januari 2010 @ 22:35
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Aannames zijn geen onderbouwing
Nee, maar mijn aannamens zijn wel gewoon goed, niet enkel op gebied van vastgoed, ook op gebied van aandelen, ooit nog wat onces goud gekocht aan 320$ toen geen hond er wat aan vond. Mijn vermogen vaart er alleen maar wel bij Trouwens maakt het voor mijn persoonlijk echt geen zak uit of de prijzen nu stijgen of dalen. Ik heb een reeds een bouwgrond, waar ik zelf op ga laten bouwen, volledig wat IK wil tegen de juiste, niet overgewaardeerde prijs

Vraagje trouwens, kan je in Nederland zelf bouwen, of gebeurt dat gewoon erg weinig?
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 22:36
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 22:35 schreef Emu het volgende:

[..]

Vraagje trouwens, kan je in Nederland zelf bouwen, of gebeurt dat gewoon erg weinig?
Tuurlijk kan dat, waarom niet?
Als je weinig geld hebt en je wil zelf bouwen, ga je naar Almere.
http://www.ikbouwmijnhuisinalmere.nl/

Heb je meer geld, dan bouw je elders.
Emudonderdag 21 januari 2010 @ 22:40
Met alle respect, maar Almere is de laatste plaats in Europa waar ik zou willen wonen, zeespiegel je weet wel
xenobinoldonderdag 21 januari 2010 @ 22:44
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 22:40 schreef Emu het volgende:
Met alle respect, maar Almere is de laatste plaats in Europa waar ik zou willen wonen, zeespiegel je weet wel
Heb je wel eens gezien hoe vet de dijken zijn die er om Flevoland gebouwd zijn? Je zit daar een stuk veiliger dan in de randstad
capriciadonderdag 21 januari 2010 @ 22:45
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 22:40 schreef Emu het volgende:
Met alle respect, maar Almere is de laatste plaats in Europa waar ik zou willen wonen, zeespiegel je weet wel
Ik gaf enkel antwoord op je vraag. Geen kwaliteitsoordeel.

Maar voor zelf bouwen, is het er wel goedkoop!
Blauwe stad heb ik ook wel eens gekeken. Ook goed te doen qua prijzen, maar zo ver weg van alles.
Emudonderdag 21 januari 2010 @ 22:46
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 22:44 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Heb je wel eens gezien hoe vet de dijken zijn die er om Flevoland gebouwd zijn? Je zit daar een stuk veiliger dan in de randstad
Haha nooit gezien, enkel naar Neeltje Jans geweest met de school ooit

Trouwens, die grondprijzen zijn erg goedkoop in NL zie ik. Je kan daar nog veel kopen onder de 100.000 euro, dat is hier in België momenteel praktisch onmogelijk, en die toch onder de 100.000 euro zijn hebben erg slechte ligging of andere gebreken zoals gelegen in overstromingsgebied of naast vervuilende industrie.

[ Bericht 6% gewijzigd door Emu op 21-01-2010 23:01:47 ]
Depratervrijdag 22 januari 2010 @ 00:08
quote:
Slimme huizenverkoper belt actienummer
HILVERSUM - Een slimme huizenverkoper probeert donderdag gebruik te maken van de enorme aandacht voor de hulpactie voor Haïti via radio en tv. Hij belde naar 0800 - 1112 om te vertellen dat hij al heel lang een huis te koop heeft staan voor 468.000 euro. Als het huis donderdag wordt verkocht, wil de verkoper zelf 425.000 euro vangen. Het eventuele bedrag daarboven is voor de Haïti-actie.
zoostvrijdag 22 januari 2010 @ 08:31
Topic is een beetje aan het indutten, lijkt het. Hier de laatste cijfers

"Vergeleken met november 2009 waren de verkoopprijzen van bestaande koopwoningen 0,4 procent lager."

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)0/2010-01-21-m11.htm



En voor de liefhebbers.

Basp1vrijdag 22 januari 2010 @ 09:26
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 22:46 schreef Emu het volgende:

[..]

Haha nooit gezien, enkel naar Neeltje Jans geweest met de school ooit

Trouwens, die grondprijzen zijn erg goedkoop in NL zie ik. Je kan daar nog veel kopen onder de 100.000 euro, dat is hier in België momenteel praktisch onmogelijk, en die toch onder de 100.000 euro zijn hebben erg slechte ligging of andere gebreken zoals gelegen in overstromingsgebied of naast vervuilende industrie.
Ik verwacht dat je dan alleen in almere gekeken hebt. De grondprijs in nederland is ongeveer 300 euro per vierkant meter. Maar kan in sommige provincies nog een stuk hoger liggen.

http://www.ruimtemonitor.nl/kennisportaal/default.aspx?menucomid=26&pid=34&id=4626&themeId=330

Leuk om dan te zien dat de gemiddele kavelgrote omgekeerd evenredig is aan de prijs.

http://www.ruimtemonitor.nl/kennisportaal/default.aspx?menucomid=26&pid=34&id=4624&themeId=330
Emuvrijdag 22 januari 2010 @ 12:12
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 09:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Leuk om dan te zien dat de gemiddele kavelgrote omgekeerd evenredig is aan de prijs.

http://www.ruimtemonitor.nl/kennisportaal/default.aspx?menucomid=26&pid=34&id=4624&themeId=330
Dat laat nog maar eens zien, dat mensen gewoon kopen wat ze maximaal kunnen betalen met hun spaargeld, inkomen en de hypotheek die ze kunnen krijgen van de bank.

Criterium 1 is in België ook de ligging, maar verder zijn de prijzen van bouwgrond omgekeerd evenredig met de grootte. Op dezelfde locatie zal je voor 200m² bijvoorbeeld 120.000 euro betalen, terwijl 600 m² je misschien 190.000 kost, en 1400 m² zal je bijvoorbeeld 230.000 euro kosten, hoe groter minder je betaald per m² (met enkele exclusieve gronden daar buiten gelaten). Grondprijs is hier bovendien enorm gestegen. Dat is in België dan ook DE reden waarom de prijzen van bestaand vastgoed de afgelopen jaren zo enorm gestegen zijn (meer dan in Nederland zelfs). Ter voorbeeld de gemiddelde prijs per m² bouwgond in de provincie Antwerpen.

1998 85
1999 98
2003 162
2004 173
2005 179
2006 202
2007 227
2008 247
2009 254

Bron: FOD Economie, Algemene Directie Statistiek en Economische Informatie (cijfers per juni 2009).

Ik weet nog goed dat tot voor enkele jaren veel Nederlanders in Noord-België gingen wonen, omdat het prijsverschil zo gigantisch was, ik heb aan de hand van dit topic ook eens op funda en jaap zitten kijken. Ik kan je zeggen dat dit verschil de laatste 3-5 jaar toch een pak kleiner geworden is. Het is er nog dat niet, maar de vrijstaande woning van 200.000 euro, dat is sinds enkele jaren ook verleden tijd, want die gaat nu gewoon 350.000 euro.

Volgens die grafiek zou ik zeggen, dat we in de return to normal fase zitten overigens, zulke scherpe daling verwacht ik trouwens niet, want de overheid zal wel interveniëren...
Basp1vrijdag 22 januari 2010 @ 13:00
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 12:12 schreef Emu het volgende:


Volgens die grafiek zou ik zeggen, dat we in de return to normal fase zitten overigens, zulke scherpe daling verwacht ik trouwens niet, want de overheid zal wel interveniëren...
Volgens die nietszeggende grafiek kunnen we ook net zo goed nog in de first sell off zitten aangezien we die ook nergens in de huisprijsgrafieken terug zien.
Dinosaur_Srvrijdag 22 januari 2010 @ 13:16
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 12:12 schreef Emu het volgende:

Ik weet nog goed dat tot voor enkele jaren veel Nederlanders in Noord-België gingen wonen, omdat het prijsverschil zo gigantisch was, ik heb aan de hand van dit topic ook eens op funda en jaap zitten kijken. Ik kan je zeggen dat dit verschil de laatste 3-5 jaar toch een pak kleiner geworden is. Het is er nog dat niet, maar de vrijstaande woning van 200.000 euro, dat is sinds enkele jaren ook verleden tijd, want die gaat nu gewoon 350.000 euro.
sterker nog, de echt vrij gelegen panden zijn vaak in Belgie zelfs duurder dan in Zuid Nederland, omdat dit soort panden er vanwege de strikte ruimtelijke ordening in NL er meer zijn dan in Belgie waar ze langs elke weg lintbebouwing pleegden te bouwen.
DiegoArmandoMaradonavrijdag 22 januari 2010 @ 21:56
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 22:35 schreef Emu het volgende:

[..]

Nee, maar mijn aannamens zijn wel gewoon goed, niet enkel op gebied van vastgoed, ook op gebied van aandelen, ooit nog wat onces goud gekocht aan 320$ toen geen hond er wat aan vond. Mijn vermogen vaart er alleen maar wel bij Trouwens maakt het voor mijn persoonlijk echt geen zak uit of de prijzen nu stijgen of dalen. Ik heb een reeds een bouwgrond, waar ik zelf op ga laten bouwen, volledig wat IK wil tegen de juiste, niet overgewaardeerde prijs

Vraagje trouwens, kan je in Nederland zelf bouwen, of gebeurt dat gewoon erg weinig?
Lijkt me dat jij het sws moet weten
Resistorvrijdag 22 januari 2010 @ 22:33
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 13:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Volgens die nietszeggende grafiek kunnen we ook net zo goed nog in de first sell off zitten aangezien we die ook nergens in de huisprijsgrafieken terug zien.
En ik zeg dat we in de 'Bull Trap' zitten, met het gevoel dat de storm over is
xenobinolvrijdag 22 januari 2010 @ 23:16
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 22:33 schreef Resistor het volgende:

[..]

En ik zeg dat we in de 'Bull Trap' zitten, met het gevoel dat de storm over is
Ik adviseer iedereen om zijn koopkot met extra scheerlijnen vast te zetten
capriciavrijdag 22 januari 2010 @ 23:20
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 23:16 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik adviseer iedereen om zijn koopkot met extra scheerlijnen vast te zetten
Mijn koopkot? LOL

maar het nieuws is idd niet goed...
dramatiekzaterdag 23 januari 2010 @ 09:37
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 23:16 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik adviseer iedereen om zijn koopkot met extra scheerlijnen vast te zetten
En twee houten blokjes voor de wielen leggen....
Sjabbazaterdag 23 januari 2010 @ 13:32
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 22:33 schreef Resistor het volgende:

[..]

En ik zeg dat we in de 'Bull Trap' zitten, met het gevoel dat de storm over is
Ik denk niet dat alles in kannen en kruiken is maar die afbeelding heeft meer betrekking op een hype, en een hype is er op de huizenmaakrt niet geweest. Wel zijn de prijzen belachelijk hard gestegen.
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 14:57
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:57 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Net alsof je met een aflossingsvrije hypotheek niet kan aflossen
Mijn hypotheek is ook 50% aflossingsvrij maar ik denk dat ik meer aflos als iemand met een 100% spaarhypotheek.
Jij kan dat misschien wel, maar er zijn genoeg mensen die dat NIET kunnen. NL kent ook een hoog gehalte subprime hypotheken.
Dinosaur_Srzaterdag 23 januari 2010 @ 14:58
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 14:57 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij kan dat misschien wel, maar er zijn genoeg mensen die dat NIET kunnen. NL kent ook een hoog gehalte subprime hypotheken.
relatief weinig zelfs. Het aantal defaults zijn in internationaal perspectief erg laag namelijk.
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 14:59
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 13:32 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik denk niet dat alles in kannen en kruiken is maar die afbeelding heeft meer betrekking op een hype, en een hype is er op de huizenmaakrt niet geweest. Wel zijn de prijzen belachelijk hard gestegen.
Als gevolg van een hype, je moest immers wel een echte tokkie zijn als je geen huis kon kopen
Dinosaur_Srzaterdag 23 januari 2010 @ 15:08
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 14:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Als gevolg van een hype, je moest immers wel een echte tokkie zijn als je geen huis kon kopen
als van schaarste, als gevolg dat wonen belangrijker gevonden werd, als gevolg van scherp gestegen salarissen voor velen........
du_kezaterdag 23 januari 2010 @ 15:19
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 14:57 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij kan dat misschien wel, maar er zijn genoeg mensen die dat NIET kunnen. NL kent ook een hoog gehalte subprime hypotheken.
Heb je daar cijfers van? Want volgens mij valt het aardig mee.
LXIVzaterdag 23 januari 2010 @ 15:20
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 14:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

relatief weinig zelfs. Het aantal defaults zijn in internationaal perspectief erg laag namelijk.
En zonder HRA, koopsubsidie, startersleningen maar mét binnen 30 jaar aflossen? Hoeveel mensen kunnen hun hypotheek dan nog wel betalen?
capriciazaterdag 23 januari 2010 @ 15:21
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

En zonder HRA, koopsubsidie, startersleningen maar mét binnen 30 jaar aflossen? Hoeveel mensen kunnen hun hypotheek dan nog wel betalen?
Euh, wij...
Sjabbazaterdag 23 januari 2010 @ 15:22
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 14:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Als gevolg van een hype, je moest immers wel een echte tokkie zijn als je geen huis kon kopen
Echt niet.

[hajp] de; m -s iets nieuws dat tijdelijk sterk de aandacht trekt, maar weinig voorstelt

Woningen zijn van alle tijden. Door allerlei factoren zoals hierboven worden opgenoemt zijn de prijzen opgelopen. Van een hype is geen sprake. De grafiek laat het verloop van een hype zien, kortom hoort deze grafiek hier dus niet thuis.
coruszaterdag 23 januari 2010 @ 15:24
Omvang hypotheekmarkt liefst tien jaar terug in tijd AMSTERDAM - De totale hypotheekomzet is vorig jaar dramatisch gedaald. De omvang van de hypotheekmarkt is bijna tien jaar terug in de tijd geworpen.

http://www.telegraaf.nl/d(...)n_tijd__.html?p=18,1
du_kezaterdag 23 januari 2010 @ 15:25
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

En zonder HRA, koopsubsidie, startersleningen maar mét binnen 30 jaar aflossen? Hoeveel mensen kunnen hun hypotheek dan nog wel betalen?
Zou geen probleem op hoeven te leveren hier . De HRA zie ik nu al als leuke extra storting van vakantiegeld.

Maar je schetst een nogal hypothetische situatie. Voor een internationale vergelijking is het ook weinig relevant.
Sjabbazaterdag 23 januari 2010 @ 15:25
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

En zonder HRA, koopsubsidie, startersleningen maar mét binnen 30 jaar aflossen? Hoeveel mensen kunnen hun hypotheek dan nog wel betalen?
Ja, dat waren en zijn de voorwaarden. Dus beetje vreemd om heel deze topic reeks in het als te blijvne praten. De huizenmarkt zou instorten vanwege de kredtiecrisis. Leverage was hier een grote speler in volgens jou.
Nu kom je ineens met bepaalde subsidieregelingen en ga je die in twijfel trekken.
Als die subsidies blijven bestaan wat wordt dan je volgende strohalm?
du_kezaterdag 23 januari 2010 @ 15:27
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:24 schreef corus het volgende:
Omvang hypotheekmarkt liefst tien jaar terug in tijd AMSTERDAM - De totale hypotheekomzet is vorig jaar dramatisch gedaald. De omvang van de hypotheekmarkt is bijna tien jaar terug in de tijd geworpen.

http://www.telegraaf.nl/d(...)n_tijd__.html?p=18,1
Handiger om even het hele artikel te plaatsen. Want uit de 2 zinnen die je nu plaatst lijkt een heel ander beeld naar voren te komen dan uit de rest van het artikel
quote:
Omvang hypotheekmarkt liefst tien jaar terug in tijd

AMSTERDAM - De totale hypotheekomzet is vorig jaar dramatisch gedaald. De omvang van de hypotheekmarkt is bijna tien jaar terug in de tijd geworpen.

In 2000 lag de hypotheekmarkt ongeveer op hetzelfde niveau. Vorig jaar daalde de omzet naar ¤65,6 miljard, een daling van maar liefst 33% ten opzichte van 2008. Het aantal verkochte hypotheken laat met een terugval van 32% een vergelijkbare trend zien.
De dip in de hypotheekmarkt is één-op-één gelieerd aan de slechte situatie op de woningmarkt. Het aantal verkochte huizen is vorig jaar gedaald met ruim 30% en de gemiddelde verkoopprijs kromp met bijna 7%, zo blijkt uit de Hypothekenupdate van IG&H Consulting.
De hypotheekmarkt liet in het laatste kwartaal van 2009 de eerste voorzichtige tekenen van herstel zien; de daling ten opzichte van hetzelfde kwartaal in 2008 was met 21% minder fel dan de kwartalen ervoor.
De verwachtingen voor dit jaar zijn neutraal; zowel de hypotheekmarkt als de huizenmarkt zal hoogstwaarschijnlijk pas op de plaats maken op het huidige niveau. Herstel op kapitaalmarkten kan mogelijkheden tot financiering verruimen, maar in 2010 zal securitisatie (het verkopen van pakketten leningen) waarschijnlijk nog moeizaam blijven. De belangrijkste banken wisten hun hoge marktaandeel op de hypotheekmarkt vast te houden, maar alleen Rabobank wist garen te spinnen in de lastige markt.
Er zijn vorig jaar veel minder woningen verkocht en dus ook minder hypotheken. Goh wat een nieuws...
LXIVzaterdag 23 januari 2010 @ 15:28
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:25 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ja, dat waren en zijn de voorwaarden. Dus beetje vreemd om heel deze topic reeks in het als te blijvne praten. De huizenmarkt zou instorten vanwege de kredtiecrisis. Leverage was hier een grote speler in volgens jou.
Nu kom je ineens met bepaalde subsidieregelingen en ga je die in twijfel trekken.
Als die subsidies blijven bestaan wat wordt dan je volgende strohalm?
Het ging om de vraag of hypo's in Nederland wel of niet sub-prime zouden zijn. Als in de VS dezelfde regelingen zouden gelden als hier kon daar ook bijna iedereen zijn hypo betalen.
du_kezaterdag 23 januari 2010 @ 15:31
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het ging om de vraag of hypo's in Nederland wel of niet sub-prime zouden zijn. Als in de VS dezelfde regelingen zouden gelden als hier kon daar ook bijna iedereen zijn hypo betalen.
Als ze een systeem zouden hebben zoals de NHG-voorwaarden (10 jaar rentevast, minstens 50% aflossen etc) waaraan je moet voldoen in Nederland om voor veel van die regelingen in aanmerking te komen wel, dat geeft een aardige waarborg dat men kan blijven betalen. Echter dat was niet het geval, het ging in de VS voor een groot deel om hypotheken met rare voorwaarden en flexibele rente.

Je maakt van een vergelijking die al heel lastig was door je gestuntel met extra gegevens een nog grotere zooi waardoor je nog minder uit die vergelijking kan halen.
Sjabbazaterdag 23 januari 2010 @ 15:34
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het ging om de vraag of hypo's in Nederland wel of niet sub-prime zouden zijn. Als in de VS dezelfde regelingen zouden gelden als hier kon daar ook bijna iedereen zijn hypo betalen.
Maar die gelden daar niet dus is het daar een sub-prime.
Dinosaur_Srzaterdag 23 januari 2010 @ 16:20
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het ging om de vraag of hypo's in Nederland wel of niet sub-prime zouden zijn. Als in de VS dezelfde regelingen zouden gelden als hier kon daar ook bijna iedereen zijn hypo betalen.
Ten eerste, als mijn tante een pik had was het m'n oom (pardon my french, capricia... )

Ten tweede kent de VS (thans) koperssubsidie en startersleningen.

Ten derde, ook in huize Dino wordt gewoon doorgeleefd zonder dit alles.

Wat hier doorgaat voor supprime valt nagenoeg zonder uitzonderigen in twee categorie:
- gevalletje fraude;
- mensen die hun baan kwijtraakten

Vergeet ook niet dat Nederland geen jingle mail kent, en dat hier ervoor kiezen de bank bewust en opzettelijk met de strop te laten zitten WEL consequenties kent.

Dat blijkt ook wel: zie jij al een kraterlandschap van executieveilingen? Het grootste deel van de veilingkavels zijn de laaste 6 maanden nog geeneens ter veiling gegaan, het aantal wat wel geveild is, is minimaal.
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 17:06
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Heb je daar cijfers van? Want volgens mij valt het aardig mee.
Die worden door de banken vakkundig in de kluis gehouden, ze willen niet dat de paniek naar de buitenwereld overslaat.
du_kezaterdag 23 januari 2010 @ 17:09
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Die worden door de banken vakkundig in de kluis gehouden, ze willen niet dat de paniek naar de buitenwereld overslaat.
Dan formuleer ik het anders.

Kan je een goed gefundeerde uiteenzetting van je stelling aanleveren? Want vooralsnog klinkt het me vrij onzinnig in de oren.
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 17:12
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 16:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Dat blijkt ook wel: zie jij al een kraterlandschap van executieveilingen? Het grootste deel van de veilingkavels zijn de laaste 6 maanden nog geeneens ter veiling gegaan, het aantal wat wel geveild is, is minimaal.
Wederom, de banken trekken alles uit de kast om maar niet tot executie over te gaan. Want als er een schaap over de dam, enfin de lijken kunnen nu nog in de kast gehouden worden, maar de zomer komt eraan dan gaan ze vast een stuk harder stinken.
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 17:14
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan formuleer ik het anders.

Kan je een goed gefundeerde uiteenzetting van je stelling aanleveren? Want vooralsnog klinkt het me vrij onzinnig in de oren.
Nee, maar ik ken wel een insider bij de Rabo die weet te vertellen dat het aantal wanbetalers enorm is gestegen in 2009. Tot executieverkoop wil men eigenlijk niet overgaan want dat gaat waarschijnlijk voor een domino effect zorgen in de markt.
du_kezaterdag 23 januari 2010 @ 17:20
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nee, maar ik ken wel een insider bij de Rabo die weet te vertellen dat het aantal wanbetalers enorm is gestegen in 2009. Tot executieverkoop wil men eigenlijk niet overgaan want dat gaat waarschijnlijk voor een domino effect zorgen in de markt.
Ah dus we moeten maar afgaan op jouw onderbuikgevoel?

Goede onderbouwing
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 17:26
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:20 schreef du_ke het volgende:

Ah dus we moeten maar afgaan op jouw onderbuikgevoel?

Goede onderbouwing
Hoeft niet, maar doe er je voordeel mee, dump je aandelen en ga in goud
du_kezaterdag 23 januari 2010 @ 17:30
Aandelen heb ik toch al niet .

Maar als je dingen zo stellig beweert kan enige onderbouwing echt geen kwaad als je serieus genomen wilt worden
Dinosaur_Srzaterdag 23 januari 2010 @ 17:32
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nee, maar ik ken wel een insider bij de Rabo die weet te vertellen dat het aantal wanbetalers enorm is gestegen in 2009. Tot executieverkoop wil men eigenlijk niet overgaan want dat gaat waarschijnlijk voor een domino effect zorgen in de markt.
ow ja, die baliemedewerker van de Rabo Schubbekutteveen

volgens mij lul je gewoon uit je nek
capriciazaterdag 23 januari 2010 @ 17:35
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ow ja, die baliemedewerker van de Rabo Schubbekutteveen

volgens mij lul je gewoon uit je nek
Of ze zeggen het om xeno para te maken...
(wat een mooie user naam!)
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 17:36
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

volgens mij lul je gewoon uit je nek
Dat heet bronbescherming

Zo meteen is 'deep debt' zijn baan kwijt in de bancaire sector, daar kom je dan in de huidige situatie de komende 30 jaar niet meer aan de bak. Dan moet hij nog gaan werken ook voor zijn centjes
Dinosaur_Srzaterdag 23 januari 2010 @ 17:41
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:36 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat heet bronbescherming

Zo meteen is 'deep debt' zijn baan kwijt in de bancaire sector, daar kom je dan in de huidige situatie de komende 30 jaar niet meer aan de bak. Dan moet hij nog gaan werken ook voor zijn centjes
ach, er zijn toch veel locale Rabo vestigingen, je kunt toch wel zeggen hoe hoog je bron in de boom zit?
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 17:59
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Of ze zeggen het om xeno para te maken...
(wat een mooie user naam!)
Sinds mijn laatste opname heb ik medicijnen die dat moeten voorkomen
capriciazaterdag 23 januari 2010 @ 17:59
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Sinds mijn laatste opname heb ik medicijnen die dat moeten voorkomen
Grapje toch?
dramatiekzaterdag 23 januari 2010 @ 18:03
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Sinds mijn laatste opname heb ik medicijnen die dat moeten voorkomen
Jij ook al, wat slik jij?
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 18:10
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ach, er zijn toch veel locale Rabo vestigingen, je kunt toch wel zeggen hoe hoog je bron in de boom zit?
Hoger dan een baliemedewerker, lager dan de directie
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 18:13
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 17:59 schreef capricia het volgende:

Grapje toch?
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 18:03 schreef dramatiek het volgende:


Jij ook al, wat slik jij?


Houd je humeur op het juist niveau
Dinosaur_Srzaterdag 23 januari 2010 @ 18:16
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 18:10 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Hoger dan een baliemedewerker, lager dan de directie
als je had gezegd dat ie niet bij een locale bank werkte, maar op het hoofdkantoor had ik je serieus kunnen nemen. Geen enkele locale bank die een hypotheek in de boeken heeft staan of serviced namelijk, noch zich iets bekommerd om achterstand of bijzonder beheer. Als je geen lulkoek verkondigt begrijp je waarom, en hoe hypotheken binnen het Rabo concern gestructureerd zijn

Trolleke
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 18:22
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 18:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als je had gezegd dat ie niet bij een locale bank werkte, maar op het hoofdkantoor had ik je serieus kunnen nemen. Geen enkele locale bank die een hypotheek in de boeken heeft staan of serviced namelijk, noch zich iets bekommerd om achterstand of bijzonder beheer. Als je geen lulkoek verkondigt begrijp je waarom, en hoe hypotheken binnen het Rabo concern gestructureerd zijn

Trolleke
Ik beweer ook niet te begrijpen hoe de structuur van die bank in elkaar steekt, dat is niet interessant. Interessant is om te weten dat Rabobank zijn vuile was binnen wil houden en te doen alsof er een klein regenbuitje boven de markt hangt, terwijl de realiteit is dat de paniek begint op te lopen. Maar laat je oordeel niet van mijn stabiliteit afhangen, maar van die van de Rabobank
Althans dat is de gedachte, dat is het idee
Dinosaur_Srzaterdag 23 januari 2010 @ 18:33
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 18:22 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik beweer ook niet te begrijpen hoe de structuur van die bank in elkaar steekt, dat is niet interessant. Interessant is om te weten dat Rabobank zijn vuile was binnen wil houden en te doen alsof er een klein regenbuitje boven de markt hangt, terwijl de realiteit is dat de paniek begint op te lopen. Maar laat je oordeel niet van mijn stabiliteit afhangen, maar van die van de Rabobank
Althans dat is de gedachte, dat is het idee
interessant is te begrijpen dat iemand op een locale rabobank geen weet heeft van de vuile was, omdat die daar niet opgevouwen wordt, en dat je dus bluft

Of dat iets met je stabiliteit te maken heeft, of dat je gewoon zo'n internet vent bent, kan ik natuurlijk niet beoordelen

Wel dat je uit je nek lult.
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 18:45
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 18:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

interessant is te begrijpen dat iemand op een locale rabobank geen weet heeft van de vuile was, omdat die daar niet opgevouwen wordt, en dat je dus bluft

Het is dat ik niet paranoia ben maar anders zou ik haast gaan denken dat je voor de Rabobank werkt en hier ter werk gesteld bent om de gemoederen prettig gestemd te houden
Dinosaur_Srzaterdag 23 januari 2010 @ 18:47
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 18:45 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het is dat ik niet paranoia ben maar anders zou ik haast gaan denken dat je voor de Rabobank werkt en hier ter werk gesteld bent om de gemoederen prettig gestemd te houden
dan heb ik in ieder geval één streepje op je voor, en weet ik wel wat de stand van zaken echt is
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 19:33
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 18:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dan heb ik in ieder geval één streepje op je voor, en weet ik wel wat de stand van zaken echt is
Ik heb overigs nog meer indicatoren natuurlijk. Ik heb even navraag gedaan bij de locale schrijfwaren handelaar en deze bevestigde dat de verkoop van rode inkt vullingen in de lift zit. Of zou dat enkel te maken hebben met de bezuinigingen op het ICT budget
Dinosaur_Srzaterdag 23 januari 2010 @ 19:44
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 19:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik heb overigs nog meer indicatoren natuurlijk. Ik heb even navraag gedaan bij de locale schrijfwaren handelaar en deze bevestigde dat de verkoop van rode inkt vullingen in de lift zit. Of zou dat enkel te maken hebben met de bezuinigingen op het ICT budget
neuh, da's meer omdat sommige mensen erop kicken om bloed te zien, en nu hun toevlucht tot kroontjespennen nemen, omdat het enige bloedbad in hun dromen blijkt voor te komen. Gratis tv tip van flip trouwens: resident evil vanavond. Voor alle hel en verdoemenis adepten.
xenobinolzaterdag 23 januari 2010 @ 19:53
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 19:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

neuh, da's meer omdat sommige mensen erop kicken om bloed te zien, en nu hun toevlucht tot kroontjespennen nemen, omdat het enige bloedbad in hun dromen blijkt voor te komen.
Dus die miljarden van WB zijn pure fantasie

Het gaat mij helemaal niet om bloed of mensen op hun nummer zetten, ik wil gewoon dat huizen realistisch geprijsd gaan worden zodat er meer middelen beschikbaar komen om andere problemen het hoofd te bieden.

Overigens goeie film
LXIVzaterdag 23 januari 2010 @ 22:21
Dat de boerenleenbank zijn best doet te voorkomen dat er een "lawine" van executieverkopen op gang komt klopt wel:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_over_de_brug__.html
quote:
Extra potje vrijgemaakt voor schrijnende gevallen
Rabobank komt over de brug
door Natasja de Groot
AMSTERDAM - Banken nemen steeds verdergaande maatregelen om huiseigenaren te hulp te schieten om te voorkomen dat ze in betalingsproblemen geraken en uiteindelijk hun huis worden uitgezet.

Dinsdag maakte de Rabobank bekend - behalve een compensatieregeling voor álle klanten met een OpMaat Hypotheek - óók nog een speciaal potje in het leven te roepen voor 'schrijnende gevallen'. De bank schiet huizenbezitters te hulp die door allerlei onvoorziene omstandigheden zoals arbeidsongeschiktheid of werkloosheid hun maandelijkse hypotheeklasten niet meer kunnen betalen.

De extra regeling wordt voor een periode van vijf jaar opengesteld en is beschikbaar voor de 200.000 klanten met een OpMaat Hypotheek. Als klanten betalingsproblemen hebben, wordt gezamenlijk gezocht naar een passende oplossing. Komen de partijen er niet uit, dan kunnen gedupeerden terecht bij een speciale commissie.

In dit orgaan neemt een afgevaardigde van de Stichting Woekerpolis Claim (WPC) zitting, iemand van de Rabobank en een onafhankelijke voorzitter. Als een klant wordt bestempeld als schrijnend geval, kan hij rekenen op extra compensatie. "We staan altijd al naast onze klanten om problemen op te lossen. Maar in dit geval gaat het ook nog eens om klanten die aan het eind van alle mogelijkheden zijn en die er niet meer uitkomen. We willen door deze regeling voorkomen dat deze mensen met een restschuld achterblijven. We zullen dan ook naar een gepaste oplossing zoeken", stelt directeur particulieren Rik Op den Brouw van de Rabobank.

De verwachting van de bank is echter dat slechts een beperkt aantal klanten een beroep zal doen op de regeling.

Schikking


Gisteren maakten WPC en Rabobank bekend een schikking te hebben getroffen over de zogeheten OpMaat Hypotheek. Begin deze maand kondigde de bank een compensatieregeling aan voor 100.000 klanten, met een bepaalde variant van dit product. Nu is deze regeling uitgebreid naar álle klanten: mensen die zowel een B- als een C-variant hebben.

Begin december kwam financieel ombudsman Jan Wolter Wabeke al met een aanbeveling voor een compensatieregeling op de proppen. Volgens hem had de Rabobank klanten niet voldoende geïnformeerd over de werking en de risico's van de hypotheekvorm. Huiseigenaren hebben daardoor minder vermogen opgebouwd dan zij dachten. Zij krijgen nu de kans hun hypotheekconstructie kosteloos te verbeteren en worden gecompenseerd voor renteverliezen.

Hiermee komt de bank tegemoet aan de eisen die WPC twee jaar geleden al stelde. De Rabobank reserveert boven op de eerder aangekondigde ¤50 tot ¤75 miljoen nu nog eens tientallen miljoenen.

Volgens partner Matthijs Mons van IG&H Consulting & Interim past de aankondiging van het extra potje voor 'schrijnende gevallen' door de Rabobank in de strategie van algemene banken om klanten te hulp te schieten bij mogelijke betalingsproblemen. In bankenland wordt er rekening mee gehouden dat nogal wat klanten in zwaar weer kunnen geraken in de loop van 2010 en 2011.

"Hoewel we wel steeds meer een positieve ondertoon beluisteren bij bankdirecteuren, wat bijvoorbeeld ook wordt onderstreept door berichten van het Centraal Planbureau, houden desalniettemin de geluiden aan dat er volgend jaar meer mensen werkloos raken en de huizenprijzen dalen. Daardoor lopen banken ook meer risico's. Zij zijn daarom heel bereidwillig om mee te denken met klanten en zullen als het mogelijk is alles uit de kast trekken om te voorkomen dat een klant zijn woning gedwongen moet verkopen. Dat is niet alleen uit liefdadigheid, maar ook uit eigenbelang", reageert Mons.

Helpende hand

Ook woordvoerder Kees Verhagen van de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) bevestigt het beeld dat banken genegen zijn om hun klanten de helpende hand toe te steken. Volgens hem is zowel de bank als de klant er niet bij gebaat dat het misgaat. "Als er betalingsachterstanden optreden, dan kan een bank een veelheid aan maatregelen aanbieden. Zo kan een klant bijvoorbeeld voor een bepaalde periode een vrijstelling van rentebetaling krijgen of een tijdelijke vrijstelling voor de premie van een kapitaalverzekering. Soms is de tijdelijke verhuur van een woning een optie. Wat vooral van belang is, is dat de consument en de bank met elkaar in gesprek gaan en tezamen kijken naar een gepaste oplossing."
DiegoArmandoMaradonazaterdag 23 januari 2010 @ 23:05
Rabo
Depraterzaterdag 23 januari 2010 @ 23:29
RABO zal dat ook niet onbeperkt kunnen volhouden, ze zitten al veel te diep in de failliete landbouwsector inmiddels
Depraterzondag 24 januari 2010 @ 01:53
quote:
[b]Op zaterdag 23 januari 2010 19:53 schreef xenobinol het volgende:[/b

Overigens goeie film
Deze is veel beter

http://www.filmtotaal.nl/film.php?id=10594
McNultyzondag 24 januari 2010 @ 02:11
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 22:21 schreef LXIV het volgende:
Dat de boerenleenbank zijn best doet te voorkomen dat er een "lawine" van executieverkopen op gang komt klopt wel:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_over_de_brug__.html
[..]


Laatst nog een artikel gelezen waarin werd verteld dat de huizenprijzen in Amerika nog verder moeten dalen omdat er nog een grote hoeveelheid ''shadow inventory'' van de markt wordt gehouden. Blijkbaar gaat dat ook hier op. Ik vraag me af hoelang de bank het kan uitstellen dat deze mensen eruit geknikkerd worden.
Basp1zondag 24 januari 2010 @ 09:28
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

En zonder HRA, koopsubsidie, startersleningen maar mét binnen 30 jaar aflossen? Hoeveel mensen kunnen hun hypotheek dan nog wel betalen?
Met HRA ligt het in de planning dat ik in mijn eentje mijn hypotheek binnen 20 jaar afgelost heb. Ow en dan ben ik natuurlijk ook in de optiek van velen een dief van mijn eigen portemennee. Zonder HRA moet het in 30 jaar ook wel lukken.
LXIVzondag 24 januari 2010 @ 09:32
quote:
Op zondag 24 januari 2010 09:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Met HRA ligt het in de planning dat ik in mijn eentje mijn hypotheek binnen 20 jaar afgelost heb. Ow en dan ben ik natuurlijk ook in de optiek van velen een dief van mijn eigen portemennee. Zonder HRA moet het in 30 jaar ook wel lukken.
Zolang er HRA is is aflossen het domste wat je kunt doen! Spaar dan geld naast je hypotheek.

Dat is ook de reden dat de HRA steeds meer bekritiseerd wordt: het is nooit de bedoeling geweest dat mensen een maximale lening namen die ze nooit meer aflosten, terwijl ze ook nog tonnen op de bank hadden staan.
Basp1zondag 24 januari 2010 @ 09:47
quote:
Op zondag 24 januari 2010 09:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zolang er HRA is is aflossen het domste wat je kunt doen! Spaar dan geld naast je hypotheek.

Dat is ook de reden dat de HRA steeds meer bekritiseerd wordt: het is nooit de bedoeling geweest dat mensen een maximale lening namen die ze nooit meer aflosten, terwijl ze ook nog tonnen op de bank hadden staan.
Dat kan rekentechnisch wel zo zijn, maar mijn gevoel zegt toch wat anders. Dus los ik toch af, en krijg als bonus jaarlijks mindere hypotheek lasten waardoor ik weer meer kan aflossen of consumeren.

En van de HRA roep ik al jaren dat die intieel bedoeld was om mensen een huis te laten bezitten. Bezitten is heel wat anders als een grote schuld hebben bij een bank, en met HRA een veredeld soort huur betalen.

Zoals de HRA nu door velen gebruikt wordt is dit niets meer als een flinke geld machine voor de banken, en ook nog een flinke kostenpost voor onze overheid erbij.

Onze overheid had op het moment dat al die vreemde hyptheek producten op de markt kwamen meteen moeten ingrijpen, en HRA alleen nog maar toestaan bij die heel saaie linieare of annuiteiten hypotheek.
LXIVzondag 24 januari 2010 @ 09:49
Eens hoor!
Dinosaur_Srzondag 24 januari 2010 @ 10:34
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 22:21 schreef LXIV het volgende:
Dat de boerenleenbank zijn best doet te voorkomen dat er een "lawine" van executieverkopen op gang komt klopt wel:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_over_de_brug__.html
[..]
Lees eens de aanhef Opmaathypotheek. Da's een hypotheek die weliswaar slechts aan een beperkt aantal klanten verkocht is, maar waar Scheringa zich nog voor geschaamd zou hebben. Bepaald niet illustratief voor het brede beeld. Je suggereert dat dit algemene geldigheid heeft. Die suggestie is onzin. Niet zo raar dat een potje beschikbaar stellen voor probleemgevallen agv de 'opmaathypotheek'. En enkel voor die gevallen.

Overigens is het wel zo dat Rabo in het algemeen verdomde goed weet dat hun onderpand meer oplevert bij een minnelijke oplossing dan een executieveiling. Zowel voor hun als voor de klant. Plus dat het op de durpen niet zo goed valt in de gemeenschap als ze iemand de keel dichtknijpen. Maar da's geen slinkse opzet om de huizenmarkt te sturen (tsja, je moet wat verzinnen als er geen prijsval is.....), maar gewoon good business sense. Dat hebben ze de afgelopen dertig jaar al gedaan. Als ze een hogere opbrengst krijgen door te executeren, exectureren ze gewoon.

Mooie beeldspraak die "lawine". Lekker suggestieve onzin, dat dan weer wel.

Sjeu, het gaat een keer minder goed in Nederland, en direct komt de hemel omlaag. Only in dreams.

[ Bericht 13% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 24-01-2010 10:54:42 ]
Dinosaur_Srzondag 24 januari 2010 @ 10:35
quote:
Op zondag 24 januari 2010 09:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zolang er HRA is is aflossen het domste wat je kunt doen! Spaar dan geld naast je hypotheek.

Dat is ook de reden dat de HRA steeds meer bekritiseerd wordt: het is nooit de bedoeling geweest dat mensen een maximale lening namen die ze nooit meer aflosten, terwijl ze ook nog tonnen op de bank hadden staan.
ook niet waar. Ik betaal thans netto meer aan hypotheek dan ik netto op spaargeld beur. Zelfde looptijd.
Basp1zondag 24 januari 2010 @ 10:42
quote:
Op zondag 24 januari 2010 10:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Lees eens de aanheb. Opmaathypotheek. Da's een hypotheek die weliswaar slechts aan een beperkt aantal klanten verkocht is, maar waar Scheringa zich nog voor geschaamd zou hebben. Bepaald niet illustratief voor het brede beeld. Je suggereert dat dit algemene geldigheid heeft. Die suggestie is onzin.
Die stiekum toch niet zo doorzichtige opmaat hypotheek welke ook redelijk wat rabomedewerkers zelf afgesloten hebben. Van de medewerkers zouden we toch wel verwacht mogen hebben dat hun wel hadden kunnen doorzien wat ze nu weer afgesloten hadden.

Daarom zoals ik hierboven al stelde alleen nog maar HRA voor simpele hypotheekconstructies, en op de schop met de rest van die financiele geëngineerde rotzooi.
Dinosaur_Srzondag 24 januari 2010 @ 10:44
quote:
Op zondag 24 januari 2010 10:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die stiekum toch niet zo doorzichtige opmaat hypotheek welke ook redelijk wat rabomedewerkers zelf afgesloten hebben. Van de medewerkers zouden we toch wel verwacht mogen hebben dat hun wel hadden kunnen doorzien wat ze nu weer afgesloten hadden.

Daarom zoals ik hierboven al stelde alleen nog maar HRA voor simpele hypotheekconstructies, en op de schop met de rest van die financiele geëngineerde rotzooi.
direct onder de raad van bestuur zat ook iemand die vol in de aandelenlease gestapt was

Niet iedereen is even snugger daar, hoor.
sjorsie1982zondag 24 januari 2010 @ 12:38
quote:
Op zondag 24 januari 2010 09:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zolang er HRA is is aflossen het domste wat je kunt doen! Spaar dan geld naast je hypotheek.

Dat is ook de reden dat de HRA steeds meer bekritiseerd wordt: het is nooit de bedoeling geweest dat mensen een maximale lening namen die ze nooit meer aflosten, terwijl ze ook nog tonnen op de bank hadden staan.
Dit hangt sterk af van de spaarrente en hypotheek rente. In mijn geval is het praktisch hetzelfde. Of ik nu aflos of niet en spaar, ik verlies en win er niks op. Daarbij is het ook sterk afhankelijk in welke belasting schaal je zit. Ik zit zoals vele mensen in de 42% schaal. In de 52% schaal, dus de rijkere mensen, die hebben er wel meer baat bij om niet af te lossen, hoewel ze dit prima kunnen.
Dit trucje gaat dus soms op en soms niet maar de adviseurs, verzekeraars en banken proberen ons dit te doen geloven dat het altijd geld om zo domzinnge spaar/beleggings polissen af te laten sluiten.
du_kezondag 24 januari 2010 @ 12:39
quote:
Op zondag 24 januari 2010 10:42 schreef Basp1 het volgende:

Daarom zoals ik hierboven al stelde alleen nog maar HRA voor simpele hypotheekconstructies, en op de schop met de rest van die financiele geëngineerde rotzooi.
Ook helemaal mee eens
Depraterzondag 24 januari 2010 @ 13:01
Ik denk dat men de HRA onschadelijk wil en zal maken en terecht, die doet meer kwaad dan goed.
Ook de overdrachtsbelasting en het huurwaardeforfait moet absoluut weg.

Maar ik denk dat het via een bezitsbelasting naast de HRA zal gaan en de rest geleidelijk zal verdwijnen
DiegoArmandoMaradonazondag 24 januari 2010 @ 19:12
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 23:29 schreef Deprater het volgende:
RABO zal dat ook niet onbeperkt kunnen volhouden, ze zitten al veel te diep in de failliete landbouwsector inmiddels
Waaruit blijkt dat de landbouwsector failliet is?
du_kezondag 24 januari 2010 @ 19:15
quote:
Op zondag 24 januari 2010 19:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat de landbouwsector failliet is?
Bij de melkveehouderij gaat het nu erg slecht maar boeren klagen graag .

Wat wel meespeelt is dat heel veel boeren zich diep in de schulden hebben gestoken om een modern bedrijf op te kunnen bouwen. Als de inkomsten dan achterblijven kan het lastig worden.
DiegoArmandoMaradonazondag 24 januari 2010 @ 19:17
En als de slechte omvallen gaat het weer beter met de goede. Dom gelul

Overigens was het geen antwoord op mijn vraag
Revolution-NLzondag 24 januari 2010 @ 23:40
quote:
Op zondag 24 januari 2010 09:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat kan rekentechnisch wel zo zijn, maar mijn gevoel zegt toch wat anders. Dus los ik toch af, en krijg als bonus jaarlijks mindere hypotheek lasten waardoor ik weer meer kan aflossen of consumeren.

En van de HRA roep ik al jaren dat die intieel bedoeld was om mensen een huis te laten bezitten. Bezitten is heel wat anders als een grote schuld hebben bij een bank, en met HRA een veredeld soort huur betalen.

Zoals de HRA nu door velen gebruikt wordt is dit niets meer als een flinke geld machine voor de banken, en ook nog een flinke kostenpost voor onze overheid erbij.

Onze overheid had op het moment dat al die vreemde hyptheek producten op de markt kwamen meteen moeten ingrijpen, en HRA alleen nog maar toestaan bij die heel saaie linieare of annuiteiten hypotheek.
Exact mijn insteek. Ik doe precies hetzelfde, gewoon omdat ik mij daar het best bij voel
Ik hou niet van schulden.
Depratermaandag 25 januari 2010 @ 12:03
Verdere beperking HRA
quote:
ma 25 jan 2010, 09:57 |
Goedkoper wonen kost renteaftrek

AMSTERDAM - Voor Nederlanders die besluiten goedkoper te gaan wonen, is het voortaan opletten geblazen. Per 1 januari 2010 moeten zij de overwaarde van hun huis per se in een nieuwe woning steken.
Anders gaat hun recht op volledige hypotheekrenteaftrek naar de knoppen.

Dit staat in het Belastingplan 2010, dat inmiddels is goedgekeurd door de Eerste Kamer.

Iemand die goedkoper gaat wonen, moet vanaf nu de winst van de oude woning gebruiken om de hypotheekschuld van de nieuwe woning zoveel mogelijk te verlagen. Doet hij dat niet, dan wordt het aftrekbare deel van de nieuwe hypotheek gemaximeerd op een bedrag gelijk aan de waarde van de nieuwe woning minus de winst op het oude huis.
Dinosaur_Srmaandag 25 januari 2010 @ 12:08
quote:
Op maandag 25 januari 2010 12:03 schreef Deprater het volgende:
Verdere beperking HRA
[..]
verder verruiming HRA

Na drie jaar geen woning, mag je je weer voor 100% volzuigen met hypotheek, omdat de eigenwoningreserve in het vervolg na drie jaar vervalt.

Dat was voorheen vijf jaar.

Hangt overigens direct samen met de quote van Deprater.
Wat is je bron? Staat dat niet in de volgende alinea van de bron/
\/edit/ ik zie het al: De Telegraaf. Die grossieren inderdaad in half nieuws.
Sjabbamaandag 25 januari 2010 @ 12:09
quote:
Op maandag 25 januari 2010 12:03 schreef Deprater het volgende:
Verdere beperking HRA
[..]


Dat was al zo?

Alleen moest je 5 jaar wachten en dat is n u 3 jaar begrijp ik?
Five_Horizonsmaandag 25 januari 2010 @ 12:10
quote:
Op maandag 25 januari 2010 12:03 schreef Deprater het volgende:
Verdere beperking HRA
[..]
Dat is geen beperking, maar een logische gelijktrekking van een ongelijkheid.
Dinosaur_Srmaandag 25 januari 2010 @ 12:11
quote:
Op maandag 25 januari 2010 12:10 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat is geen beperking, maar een logische gelijktrekking van een ongelijkheid.
nee, het was een vereenvoudiging, volgens de memorie van toelichting
Dinosaur_Srmaandag 25 januari 2010 @ 12:13
quote:
Op maandag 25 januari 2010 12:09 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Dat was al zo?

Alleen moest je 5 jaar wachten en dat is n u 3 jaar begrijp ik?
neen, voorheen kon je bij woondemotie tenminste dezelfde nominale hypotheek op de nieuwe woning nemen. Dus verkoop 800k, hypotheek 300k, nieuwe woning 400k, dan mocht je gefacilieerd 300k hypotheek nemen. In de nieuwe situatie niet.

Als je drie jaar geen eigen woning hebt (of niet in NL), kun je gewoon de volle 400k aan hypotheek nemen.
Sjabbamaandag 25 januari 2010 @ 13:06
quote:
Op maandag 25 januari 2010 12:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

neen, voorheen kon je bij woondemotie tenminste dezelfde nominale hypotheek op de nieuwe woning nemen. Dus verkoop 800k, hypotheek 300k, nieuwe woning 400k, dan mocht je gefacilieerd 300k hypotheek nemen. In de nieuwe situatie niet.

Als je drie jaar geen eigen woning hebt (of niet in NL), kun je gewoon de volle 400k aan hypotheek nemen.
Ok dus als je voor 800k verkoopt terwijl je nog 300k hypotheek hebt en je koopt iets terug van 400k mag je geen HRA meer krijgen?

Mooie aanpassing voor als de cashende BBers.
Dinosaur_Srmaandag 25 januari 2010 @ 13:12
quote:
Op maandag 25 januari 2010 13:06 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ok dus als je voor 800k verkoopt terwijl je nog 300k hypotheek hebt en je koopt iets terug van 400k mag je geen HRA meer krijgen?

Mooie aanpassing voor als de cashende BBers.
yep. Cashende BBers huren in de regel, trouwens.

De maatregel is gepresenteerd als een vereenvoudiging van de bijleenregeling, zonder politiek motief eigenlijk.

Ik vind die drie jaars termijn wel fijn eigenlijk. Daar is wel mee te werken
Basp1maandag 25 januari 2010 @ 13:15
quote:
Op maandag 25 januari 2010 13:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
yep. Cashende BBers huren in de regel, trouwens.
Hoe zit het eigenlijk met huurtoeslag wordt daar ook naar je vermogen gekeken of alleen naar je inkomsten?
trekker25maandag 25 januari 2010 @ 14:54
quote:
Op maandag 25 januari 2010 13:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe zit het eigenlijk met huurtoeslag wordt daar ook naar je vermogen gekeken of alleen naar je inkomsten?
+/- 20k daarna geen huurtoeslag, ongeacht je inkomen... belachelijk natuurlijk... (ben tegen toeslagen, maar dan wel ineens alles op de schop en vlaktaksen 30-35%)
Depratermaandag 25 januari 2010 @ 16:55
quote:
Op maandag 25 januari 2010 13:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik vind die drie jaars termijn wel fijn eigenlijk. Daar is wel mee te werken
Daar om zal ie ook verlaagd zijn, om mensen die een aantal jaar naar het buitenland moeten niet buiten de boot te laten vallen.

En meer dan drie jaar, ja dan ben je geemigreerd he
xenobinoldinsdag 26 januari 2010 @ 22:19
Zo.....

Iemand recentelijk nog een huis verkocht

Door de verkopersstaking neemt de schaarste alleen maar verder toe
DiegoArmandoMaradonawoensdag 27 januari 2010 @ 01:54
Nee, jou verzonnen vrienden en kennissen verkopen niet dus de rest van Nederland ook niet
xenobinolwoensdag 27 januari 2010 @ 20:14
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 01:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, jou verzonnen vrienden en kennissen verkopen niet dus de rest van Nederland ook niet
De rest van Nederland is dus gewoon nep?
Sjabbawoensdag 27 januari 2010 @ 20:20
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 20:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De rest van Nederland is dus gewoon nep?
Ja, het is 1 groot complot om jou aan een koopwoning te krijgen!!!
Dinosaur_Srwoensdag 27 januari 2010 @ 20:21
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 20:20 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ja, het is 1 groot complot om jou aan een koopwoning te krijgen!!!
wat natuurlijk nooit lukt, want het is nooit goed.
xenobinolwoensdag 27 januari 2010 @ 20:49
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 20:20 schreef Sjabba het volgende:

Ja, het is 1 groot complot om jou aan een koopwoning te krijgen!!!
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 20:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

wat natuurlijk nooit lukt, want het is nooit goed.
Gelukkig jullie leven nog

Het werd wat stil in dit topic
capriciawoensdag 27 januari 2010 @ 20:58
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 20:49 schreef xenobinol het volgende:

[..]


[..]

Gelukkig jullie leven nog

Het werd wat stil in dit topic
Er is gewoon weinig nieuws op het front.
(gelukkig...no news is good news, denk ik dan maar)
Sjabbawoensdag 27 januari 2010 @ 21:14
Ik zal maar even mijn avaonturtje uit de doeken doen;

Vandaag gekeken bij een woning. Viel nogal tegen, zeker voor het bedrag. Prijs die er vor gevraagd werd was de vaste koopsom, dus alsof er geen onderhandeling mogelijk was. Zelf in 2005 gekocht voor 240 en nu te koop tegen vaste som 299. Was grondig aangepast, viel dus erg tegen, simpele badkamer en een nog simpelere keuken, verder wat schilderwerk, een enkel kozijntje vervnagen en wat dubbelglas waar het nog niet zat. Misschien voor max 20.000 aan verbouwd.

Vor sommige zijn de wonderen de wereld nog niet uit. Helaas is dit wel 1 van de 2 onder1kap in deze wijk dus waarschijnlijk gaat een stumpert het ook kopen.
Sjabbawoensdag 27 januari 2010 @ 21:14
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 20:49 schreef xenobinol het volgende:

[..]


[..]

Gelukkig jullie leven nog

Het werd wat stil in dit topic
Depraterdonderdag 28 januari 2010 @ 14:48
quote:
do 28 jan 2010, 14:13
Huurprijzen van woonruimte in Nederland in 2009 gedaald
AMSTERDAM - De gemiddelde huurprijs van woningen in Nederland is in het jaar 2009 gedaald ten opzichte van een jaar eerder.
De daling van de huurprijs op de particuliere markt is veroorzaakt door een stijging van het aanbod huurwoningen.
De cijfers van voorgaande jaren (vanaf 2005) lieten juist een opgaande lijn zien. Na een stabilisatie in 2008 lijkt er nu een trendbreuk te zijn ontstaan, mede veroorzaakt door de kredietcrisis.

In 2009 werd voor een huurwoning in de particuliere verhuurmarkt gemiddeld 753 euro gevraagd. In 2008 was de gemiddelde huurprijs 773 euro. Een daling van 2,4 procent.
De daling wordt veroorzaakt door een toename van het aanbod.
QFX23vrijdag 29 januari 2010 @ 12:38
quote:
Hypotheekmarkt maakt duikvlucht


De totale omzet uit hypotheken is in 2009 met 33 procent gedaald. Het aantal verkochte hypotheken nam bovendien af met 32 procent ten opzichte van het voorgaande jaar.
Jaaroverzicht
Dat blijkt uit een jaaroverzicht van IG&H Consulting, dat zich op gegevens van het Kadaster baseert.

De omvang van de hypotheekmarkt is hiermee terug op het niveau van bijna tien jaar geleden, zo stelt het adviesbureau vast. In het jaar 2000 lagen de cijfers op hetzelfde niveau als vorig jaar het geval was.
Er wisselden 30 procent minder woningen van eigenaar, terwijl de gemiddelde huizenprijs met zeven procent is gedaald. Over heel 2009 zijn er 267.000 hypotheken afgesloten, met een totale waarde van 65,6 miljard euro. In 2008 waren dat er nog 390.000, met een omzet van 97,8 miljard euro.

Verbetering
Volgens IG&H viel in het laatste kwartaal wel een lichte verbetering op de hypotheekmarkt te zien. De daling in het vierde kwartaal was minder sterk dan in de voorgaande kwartalen.

Banken hebben hun aandeel op de hypotheekmarkt stabiel weten te houden. Zij zijn met 57,3 procent de voornaamste hypotheekverstrekkers. Hypotheekspecialisten en verzekeraars nemen de tweede en derde positie in met een marktaandeel van respectievelijk bijna 14 en 13 procent. Buitenlandse partijen en prijsvechters verliezen terrein.

ING Bank, Aegon en Rabobank hebben hun marktaandeel op de Nederlandse hypotheekmarkt het meest uitgebouwd. ING profiteert vanzelfsprekend van het verdwenen merk Postbank, dat samen met Rabobank-dochter Obvion en ASR het meest heeft ingeleverd. ASR bevindt zich niet langer onder de vleugels van Fortis Bank, maar werkt samen met BNP Paribas.

Marktleider
Rabobank is net als in 2008 marktleider. ING en ABN Amro zijn de nummers twee en drie op de lijst. Aegon is van de tiende plaats naar de vierde gestegen. De top vijf wordt gecompleteerd door SNS Bank, terwijl ING-onderdeel Nationale Nederlanden op plaats acht een nieuwkomer is in de top tien.

Voor 2010 verwacht het adviesbureau dat zowel de huizen- als de hypotheekmarkt op hetzelfde niveau zal blijven steken. Door een toename van de werkloosheid zal het aantal betalingsachterstanden vooral in de tweede helft van het jaar toenemen.
Bron

Heftige cijfers...
Sjabbavrijdag 29 januari 2010 @ 12:55
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:38 schreef QFX23 het volgende:

[..]

Bron

Heftige cijfers...
Ja als er 30% minder huizen verkocht worden zullen er ook ongeveer zoveel hypotheken minder verkocht worden.

Dat er veel minder verkocht werd was al duidelijk, ik had eerlijk gezegd erger verwacht. OOk de prijsdaling blijft met 7% achter op de meeste verwachtingen. Zo heftig is het MI dus niet
#ANONIEMvrijdag 29 januari 2010 @ 18:29
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 12:55 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ja als er 30% minder huizen verkocht worden zullen er ook ongeveer zoveel hypotheken minder verkocht worden.
Idd. Dat is dus geen verrassing.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2010 18:30:30 ]
#ANONIEMvrijdag 29 januari 2010 @ 18:32
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:29 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Idd. Dat is dus geen verrassing.
Die 50% daling is er ook nog niet.
dramatiekvrijdag 29 januari 2010 @ 18:53
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Die 50% daling is er ook nog niet.
Die komt er ook niet. % of 20 eraf is genoeg.
xenobinolvrijdag 29 januari 2010 @ 19:35
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:53 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Die komt er ook niet. % of 20 eraf is genoeg.


20% is nog steeds te weinig, 30% zou het eerder moeten zijn. 50% is natuurlijk niet heel reëel maar zou wel leuk zijn. Ik denk dat we zo'n beetje aan het eind van de ontkenningsfase beginnen te komen, wat inhoud dat verkopers beginnen te realiseren dat ze niet de prijs van 2007 gaan krijgen voor hun woning. Hoeveel de prijzen gaan dalen zal sterk afhankelijk zijn van de banengroei, zolang het voor starters moeilijk tot onmogelijk blijft om te kopen valt er geen stijging te verwachten. Ik ben benieuwd naar welk punt de markt convergeert.
DiegoArmandoMaradonavrijdag 29 januari 2010 @ 19:37
Waar wonen die starters die niet kunnen kopen nu?
dramatiekvrijdag 29 januari 2010 @ 19:38
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waar wonen die starters die niet kunnen kopen nu?
Ik zou me eerder afvragen waar de starters zijn die niet willen kopen.
DiegoArmandoMaradonavrijdag 29 januari 2010 @ 19:39
Dat zijn allemaal vrienden van Xeninoob
dramatiekvrijdag 29 januari 2010 @ 19:40
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat zijn allemaal vrienden van Xeninoob
Je gunt hem iig vrienden...dat scheelt
xenobinolvrijdag 29 januari 2010 @ 19:41
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:32 schreef Scorpie het volgende:

Die 50% daling is er ook nog niet.
Heb toch eens wat meer geduld.
xenobinolvrijdag 29 januari 2010 @ 19:44
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waar wonen die starters die niet kunnen kopen nu?
In een huurhuis of bij ouders/vrienden. De mensen die op straat leven hebben meestal grotere problemen dan het niet kunnen kopen van een huis.
DiegoArmandoMaradonavrijdag 29 januari 2010 @ 19:47
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:44 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In een huurhuis of bij ouders/vrienden. De mensen die op straat leven hebben meestal grotere problemen dan het niet kunnen kopen van een huis.
Dat zal het zijn dan, is dat de situatie bij je vele verzonnen vrienden en kennissen?
Sjabbavrijdag 29 januari 2010 @ 19:50
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waar wonen die starters die niet kunnen kopen nu?
Gast hou eens op joh, Die wonen nu in ene huurhuis of nog thuis.

En wat wil je dan met je vraag bereiken. Ben je contact gestoord ofzo?
xenobinolvrijdag 29 januari 2010 @ 19:53
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dat zal het zijn dan, is dat de situatie bij je vele verzonnen vrienden en kennissen?
Ik zal het ze eens vragen als ik weer eens voldoende fantasie kan opbrengen (of weer eens aan de verkeerde postzegel lik)
DiegoArmandoMaradonavrijdag 29 januari 2010 @ 19:53
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:50 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Gast hou eens op joh, Die wonen nu in ene huurhuis of nog thuis.
Mijn perceptie van de relaiteit is gelukkig een andere als die van jou
Sjabbavrijdag 29 januari 2010 @ 19:55
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Mijn perceptie van de relaiteit is gelukkig een andere als die van jou
Wat suggereer je nu? Je bent echt te vaag.
DiegoArmandoMaradonavrijdag 29 januari 2010 @ 19:57
Dat jij niet weet waar je het over hebt
xenobinolvrijdag 29 januari 2010 @ 19:59
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Mijn perceptie van de relaiteit is gelukkig een andere als die van jou
Uiteraard is jouw perceptie uniek, hoe zou dat ook niet kunnen zijn. De vraag is of jouw perceptie dichter bij de werkelijkheid zit dan die van iemand anders. Het is goed dat je gelukkig word van je eigen perceptie
Depratervrijdag 29 januari 2010 @ 20:43
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:50 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Gast hou eens op joh, Die wonen nu in ene huurhuis of nog thuis.
Of op kamers
Prutzenbergvrijdag 29 januari 2010 @ 22:03
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Mijn perceptie van de relaiteit is gelukkig een andere als die van jou
Wanneer ga je ons nu eens vertellen wat (jouw perceptie van) de realiteit nu precies is?
Graag inclusief de onderbouwing, maar dat zal geen probleem zijn aangezien je dat zelf heel belangrijk vindt.
Sjabbavrijdag 29 januari 2010 @ 23:52
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 22:03 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Wanneer ga je ons nu eens vertellen wat (jouw perceptie van) de realiteit nu precies is?
Graag inclusief de onderbouwing, maar dat zal geen probleem zijn aangezien je dat zelf heel belangrijk vindt.
Zolang de onderbouwing niet langer als 1 regel hoeft te zijn lijkt me dat geen probleem.
DiegoArmandoMaradonazaterdag 30 januari 2010 @ 04:09
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 22:03 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Wanneer ga je ons nu eens vertellen wat (jouw perceptie van) de realiteit nu precies is?
Graag inclusief de onderbouwing, maar dat zal geen probleem zijn aangezien je dat zelf heel belangrijk vindt.
Ach zolang alleen een zwakzinnige liever huurt voor 800 a 1000 euro in plaats van te kopen denk ik dat het nog lang duurt voor de Xeninoobs van deze wereld gaan kopen
WammesWaggelzaterdag 30 januari 2010 @ 06:00
Wat valt op in mijn buurt in Amsterdam?

De vraagprijzen liggen in verhouding met twee jaar geleden zo'n 10 procent lager

De goedkopere woningen worden weer rap verkocht

Op Funda blijven ze als verkocht staan terwijl dat in het verleden niet zo was, na een week of wat verwijderde de makelaar toen de advertentie wel
Prutzenbergzaterdag 30 januari 2010 @ 09:04
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 04:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ach zolang alleen een zwakzinnige liever huurt voor 800 a 1000 euro in plaats van te kopen denk ik dat het nog lang duurt voor de Xeninoobs van deze wereld gaan kopen
dramatiekzaterdag 30 januari 2010 @ 09:36
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 04:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ach zolang alleen een zwakzinnige liever huurt voor 800 a 1000 euro in plaats van te kopen denk ik dat het nog lang duurt voor de Xeninoobs van deze wereld gaan kopen
Ik huur voor die prijs. Ook echt geen reden om te kopen. Zodra ik koop zit ik voor de komende 10 jaar vast op die plek, paar jaar blijven hangen en dan verkopen zit er niet in. Voor hetzelfde geld sta ik aan het eind v/h jaar of volgend jaar op straat. En daar zit je dan in Tilburg waar geen werk te vinden is terwijl er misschien wel werk in Nijmegen is, dan wordt het of elke dag 3 uur naar het werk reizen of je huis met een degelijke restschuld verkopen. Een huis kopen maakt je immobiel, sluit ook niet echt aan op een meer dynamische arbeidsmarkt. Tot een paar jaar geleden kon je het risico lopen iets te kopen en het naar 3-4-5 jaar weer te verkopen zonder verlies en misschien zelfs met een kleine winst. Ik vraag me ook af waar die starters zijn? Het lijkt me dat de groep "starters"qua mogelijkheden (werk(vaste contracten),hypotheekverstrekking,samenwonen) weinig mogelijkheden hebben om een huis te kopen. Die groep is flink aan het veranderen. Denk dat ze meer redenen hebben om niet te kopen dan wel te kopen. En die redenen hangen niet alleen samen met de mogelijkheden maar ook met de perceptie van eigenhuisbezit. De aankomende og huidige groep starters hoeft niet zonodig te settelen voor 10 jaar op 1 plek. Die groep is minder statisch dan 10-15 jaar geleden.
xenobinolzaterdag 30 januari 2010 @ 12:16
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 09:36 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik huur voor die prijs. Ook echt geen reden om te kopen. Zodra ik koop zit ik voor de komende 10 jaar vast op die plek, paar jaar blijven hangen en dan verkopen zit er niet in. Voor hetzelfde geld sta ik aan het eind v/h jaar of volgend jaar op straat. En daar zit je dan in Tilburg waar geen werk te vinden is terwijl er misschien wel werk in Nijmegen is, dan wordt het of elke dag 3 uur naar het werk reizen of je huis met een degelijke restschuld verkopen. Een huis kopen maakt je immobiel, sluit ook niet echt aan op een meer dynamische arbeidsmarkt. Tot een paar jaar geleden kon je het risico lopen iets te kopen en het naar 3-4-5 jaar weer te verkopen zonder verlies en misschien zelfs met een kleine winst. Ik vraag me ook af waar die starters zijn? Het lijkt me dat de groep "starters"qua mogelijkheden (werk(vaste contracten),hypotheekverstrekking,samenwonen) weinig mogelijkheden hebben om een huis te kopen. Die groep is flink aan het veranderen. Denk dat ze meer redenen hebben om niet te kopen dan wel te kopen. En die redenen hangen niet alleen samen met de mogelijkheden maar ook met de perceptie van eigenhuisbezit. De aankomende og huidige groep starters hoeft niet zonodig te settelen voor 10 jaar op 1 plek. Die groep is minder statisch dan 10-15 jaar geleden.
Interessante visie, ik dnk dat je zeker een punt hebt met betrekking tot de arbeidsmobiliteit, die is toegenomen de laatste jaren. Ook het aantal alleenstaanden is toegenomen, ik heb slecht een imaginaire kennis die een huis gekocht heeft. De overigen zijn allemaal stelletjes met een dubbel inkomen. De meeste vrienden huren overigens, een goede vriend wilde een huis kopen maar kreeg geen akkoord bij de bank, als zelfstandig ondernemer (installateur) vonden ze het risico te groot. Heel raar overigens omdat hij al jaren een stabiel inkomen heeft en zelfs in deze crisistijd volop werk heeft (komt omdat veel mensen hun woning gaan aanpassen i.p.v. te verhuizen, dus die badkamer, keuken of nieuwe CV ketel moet er nu wel komen). Maar de bank heeft knikkende knieen en durft het niet aan, zegt volgens mij wel iets over de staat waarin de markt verkeerd.
LXIVzaterdag 30 januari 2010 @ 12:21
Daarom moet de overdrachtsbelasting ook afgeschaft worden. Voor iemand die iedere drie tot vijf waar moet verhuizen is kopen met de huidige prijzen en de huidige overdrachtsbelasting onbetaalbaar.

Stel dat je met een inkomen van 60.000 euro een hypo krijgt van 300.000 euro. Dat is dan 30.000 euro KK. Als je over drie jaar weer moet verhuizen betekent dat dus 10.000 euro per jaar aan overdrachtskosten. Met zo'n inkomen is dat niet op te brengen.
xenobinolzaterdag 30 januari 2010 @ 12:25
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 04:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Ach zolang alleen een zwakzinnige liever huurt voor 800 a 1000 euro in plaats van te kopen denk ik dat het nog lang duurt voor de Xeninoobs van deze wereld gaan kopen
Jij hebt een huis gekocht omdat je niet als 'zwakzinnige' bekent wilde staan? Wat een individueel besluit

Er zijn diverse redenen om niet te kopen, zeker in deze tijd neemt dat aantal alleen maar toe.
Sjabbazaterdag 30 januari 2010 @ 13:17
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 12:21 schreef LXIV het volgende:
Daarom moet de overdrachtsbelasting ook afgeschaft worden. Voor iemand die iedere drie tot vijf waar moet verhuizen is kopen met de huidige prijzen en de huidige overdrachtsbelasting onbetaalbaar.

Stel dat je met een inkomen van 60.000 euro een hypo krijgt van 300.000 euro. Dat is dan 30.000 euro KK. Als je over drie jaar weer moet verhuizen betekent dat dus 10.000 euro per jaar aan overdrachtskosten. Met zo'n inkomen is dat niet op te brengen.
Idd, Zolang de overdracht belasting niet wordt afgeschaft of omgezet in een bezitsbelasting oid dan zit de markt gewoon vast.
xenobinolzaterdag 30 januari 2010 @ 13:41
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 13:17 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Idd, Zolang de overdracht belasting niet wordt afgeschaft of omgezet in een bezitsbelasting oid dan zit de markt gewoon vast.
Maar waar moet de HRA dan van betaald worden? Volgens mij moeten beiden afgeschaft worden, want nu is het gewoon maar het rondpompen van geld door een club ambtenaren, kunnen die zich bezig gaan houden met belangrijkere taken.
Sjabbazaterdag 30 januari 2010 @ 13:55
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 13:41 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Maar waar moet de HRA dan van betaald worden? Volgens mij moeten beiden afgeschaft worden, want nu is het gewoon maar het rondpompen van geld door een club ambtenaren, kunnen die zich bezig gaan houden met belangrijkere taken.
HRA toestaan als de financiering binnen de NHG voorwaarden valt. Dan houd je genoeg over om de overdrachtbelasting af te schaffen. Die is tenslotte afgelopen jaar ook erg teruggelopen met 30% minder verkopen.
xenobinolzaterdag 30 januari 2010 @ 14:05
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 13:55 schreef Sjabba het volgende:

[..]

HRA toestaan als de financiering binnen de NHG voorwaarden valt. Dan houd je genoeg over om de overdrachtbelasting af te schaffen. Die is tenslotte afgelopen jaar ook erg teruggelopen met 30% minder verkopen.
Een afname van het aantal verkopen heeft de betaalbaarheid niet verbetert, De HRA heeft een prijsopdrijvend effect gehad en is daarmee zijn intentie als stimuleringsmaatregel voorbij geschoten. Het is nu juist een belemmering geworden voor starters op de koopmarkt. Direct afschaffen dus, want ooit moet de patient van de doping af om te genezen.
Depraterzaterdag 30 januari 2010 @ 14:20
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 14:05 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Een afname van het aantal verkopen heeft de betaalbaarheid niet verbetert, De HRA heeft een prijsopdrijvend effect gehad en is daarmee zijn intentie als stimuleringsmaatregel voorbij geschoten. Het is nu juist een belemmering geworden voor starters op de koopmarkt. Direct afschaffen dus, want ooit moet de patient van de doping af om te genezen.
De HRA heeft nooit nut gehad dan alleen de prijzen op te voeren, nog slechter als de woningverbeteringsaftrek van vroeger,die ahd nog enuig nut, de HRA is er alleen zaodat debanken meer kunnen uitlenen en de staat meer belasting binnen kreeg over de extra bestedingen.

Wat wel nut had is de subsidie op nieuwbouwwoningen van vroeger waarbij de staat 30% van de aanschaf financierde, loongerelateerd zodat starters een nieuwbouwwoning konden kopen.

Die moet weer terug komen om de bouw uit het slop te halen, en de prijsopdrijvende koopsubsidie op bestaande bouw moet weer weg
Depraterzaterdag 30 januari 2010 @ 14:25
http://www.z24.nl/bedrijv(...)op_tophypotheek.html
quote:
AFM wil toch rem op tophypotheek

30-01-2010 | Gepubliceerd 09:36
Binnen een maand komt de AFM met regels om tophypotheken in te perken.
Dat zei AFM-voorzitter Hans Hoogervorst vrijdag 29 januari, in de marge van zijn optreden voor de commissie De Wit, meldde Het Financieele Dagblad.

De regels zullen volgens Hoogervorst "in grote mate overeenkomst vertonen met het concept-rapport". "We zullen wel degelijk met een scherpe lijn komen."

De AFM-voorzitter doelt op de controverse die vorig jaar april ontstond toen de AFM voor het eerst voorstellen deed om de tophypotheek te verbieden. Die plannen moest de AFM, onder druk van het ministerie van Financiën, deels terugtrekken
Juist , mensen acht keer hun salaris laten lenen is erg fout
du_kezaterdag 30 januari 2010 @ 14:32
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 14:25 schreef Deprater het volgende:
http://www.z24.nl/bedrijv(...)op_tophypotheek.html
[..]

Juist , mensen acht keer hun salaris laten lenen is erg fout
Dat moeten die banken toch lekker zelf weten?

Zolang ze dan maar buiten de NHG regelingen en dergelijke vallen
Depraterzaterdag 30 januari 2010 @ 14:34
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 14:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat moeten die banken toch lekker zelf weten?
Niet dus, maar ik denk dat banken dat zelf ook wel snappen, en het meer voor Hoogervorst zelf is om zich in te dekken
#ANONIEMzaterdag 30 januari 2010 @ 17:11
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 12:25 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij hebt een huis gekocht omdat je niet als 'zwakzinnige' bekent wilde staan? Wat een individueel besluit

Er zijn diverse redenen om niet te kopen, zeker in deze tijd neemt dat aantal alleen maar toe.
Vertel.
#ANONIEMzaterdag 30 januari 2010 @ 17:13
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 14:05 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Een afname van het aantal verkopen heeft de betaalbaarheid niet verbetert, De HRA heeft een prijsopdrijvend effect gehad en is daarmee zijn intentie als stimuleringsmaatregel voorbij geschoten. Het is nu juist een belemmering geworden voor starters op de koopmarkt. Direct afschaffen dus, want ooit moet de patient van de doping af om te genezen.
Vooral doen, teken je gelijk het failliet aan van duizenden mensen, die genoodzaakt zullen zijn het hele zooitje te moeten verkopen. Gevolg; de hele markt in chaos, mensen diep in de schulden, economie valt stil, banenverlies treed op, bedrijven gaan failliet -> overheid moet opdraaien voor de werklozen -> meer geld nodig voor de verzorgingsstaat -> Nederland failliet.

Klinkt als een goed plan
DiegoArmandoMaradonazaterdag 30 januari 2010 @ 17:54
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 12:25 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij hebt een huis gekocht omdat je niet als 'zwakzinnige' bekent wilde staan?
Nee
DiegoArmandoMaradonazaterdag 30 januari 2010 @ 17:58
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 09:36 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik huur voor die prijs. Ook echt geen reden om te kopen. Zodra ik koop zit ik voor de komende 10 jaar vast op die plek, paar jaar blijven hangen en dan verkopen zit er niet in. Voor hetzelfde geld sta ik aan het eind v/h jaar of volgend jaar op straat. En daar zit je dan in Tilburg waar geen werk te vinden is terwijl er misschien wel werk in Nijmegen is, dan wordt het of elke dag 3 uur naar het werk reizen of je huis met een degelijke restschuld verkopen. Een huis kopen maakt je immobiel, sluit ook niet echt aan op een meer dynamische arbeidsmarkt. Tot een paar jaar geleden kon je het risico lopen iets te kopen en het naar 3-4-5 jaar weer te verkopen zonder verlies en misschien zelfs met een kleine winst. Ik vraag me ook af waar die starters zijn? Het lijkt me dat de groep "starters"qua mogelijkheden (werk(vaste contracten),hypotheekverstrekking,samenwonen) weinig mogelijkheden hebben om een huis te kopen. Die groep is flink aan het veranderen. Denk dat ze meer redenen hebben om niet te kopen dan wel te kopen. En die redenen hangen niet alleen samen met de mogelijkheden maar ook met de perceptie van eigenhuisbezit. De aankomende og huidige groep starters hoeft niet zonodig te settelen voor 10 jaar op 1 plek. Die groep is minder statisch dan 10-15 jaar geleden.
Reden om te kopen... goedkoper, vermogensopbouw en minder afhankelijk van de grillen van de markt

Verder is die arbeidsmobiliteit natuurlijk een drogreden, genoeg banen te vinden binnen een radius van 50 km in Tilburg en verder willen de meeste mensen graag wonen waar hun vrienden en kennissen wonen en zoeken daar een baan en een huis bij

Verder is je 2e huis ook goedkoper dus qua winst of verlies maakt het geen fuck uit
xenobinolzaterdag 30 januari 2010 @ 18:09
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 17:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vooral doen, teken je gelijk het failliet aan van duizenden mensen, die genoodzaakt zullen zijn het hele zooitje te moeten verkopen. Gevolg; de hele markt in chaos, mensen diep in de schulden, economie valt stil, banenverlies treed op, bedrijven gaan failliet -> overheid moet opdraaien voor de werklozen -> meer geld nodig voor de verzorgingsstaat -> Nederland failliet.

Klinkt als een goed plan
Hoezo? De banken doen nu ook niet aan executieverkopen
Die zogenaamde huiseigenaren zitten nu ook al met grote schulden, die verplichtingen zijn ze toch zeker zelf aangegaan? Dom om alleen te kijken naar je maandlasten en geen goede afweging te maken van de werkelijke waarde! De pensioenen gaan eraan, de AOW gaat eraan, de HRA gaat eraan, allemaal het gevolg van jarenlang wanbeleid. We leefden op te grote voet en die correctie zal gaan zachte landing zijn, of wil je de rekening naar voren blijven doorschuiven? NL is in feite al reeds failliet met zijn veel te grote hypotheekschuld, de chaos is nog relatief mild omdat veel mensen nog in de ontkenningsfase zitten
DiegoArmandoMaradonazaterdag 30 januari 2010 @ 18:34
Gelukkig ben jij dat stadium al voorbij en kom je als een echte visionair het de onwetende vertellen

Waarvoor dank
Depraterzaterdag 30 januari 2010 @ 18:45
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 17:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vooral doen, teken je gelijk het failliet aan van duizenden mensen, die genoodzaakt zullen zijn het hele zooitje te moeten verkopen. Gevolg; de hele markt in chaos, mensen diep in de schulden, economie valt stil, banenverlies treed op, bedrijven gaan failliet -> overheid moet opdraaien voor de werklozen -> meer geld nodig voor de verzorgingsstaat -> Nederland failliet.

Klinkt als een goed plan
Kom Kom

dat zal best meevallen hoor, en net als iedere tegenvaller, daar komen mensen wel overheen
xenobinolzaterdag 30 januari 2010 @ 19:11
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 18:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Gelukkig ben jij dat stadium al voorbij en kom je als een echte visionair het de onwetende vertellen

Waarvoor dank
eindelijk erkenning, bedankt

De meeste mensen pakken het een stuk minder goed op
xenobinolzaterdag 30 januari 2010 @ 19:13
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 18:45 schreef Deprater het volgende:

[..]

Kom Kom

dat zal best meevallen hoor, en net als iedere tegenvaller, daar komen mensen wel overheen
Precies, er zijn wel ergere dingen in het leven.
Depraterzaterdag 30 januari 2010 @ 19:46
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 19:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Precies, er zijn wel ergere dingen in het leven.
Juist en minder subsidie kan nooit erg zijn.
daar zullen de ontvangers van de subsidies mogelijk anders over denken

Maar ik ben tegen subsidie, alle soorten en alle subsidies
xenobinolzaterdag 30 januari 2010 @ 20:23
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 19:46 schreef Deprater het volgende:

[..]

Juist en minder subsidie kan nooit erg zijn.
daar zullen de ontvangers van de subsidies mogelijk anders over denken

Maar ik ben tegen subsidie, alle soorten en alle subsidies
Heel goed, subsidies geven houd in dat een overheid gaat bepalen waaraan geld moet worden uitgegeven om vervolgens dit geld bij andere mensen die daar geen profijt van hebben het te gaan halen. Ik als huurder mag fijn mee dokken aan het woningbezit van de medeburger, belachelijk natuurlijk.
Startertjeszaterdag 30 januari 2010 @ 20:34
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 17:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Reden om te kopen... goedkoper, vermogensopbouw en minder afhankelijk van de grillen van de markt

Verder is die arbeidsmobiliteit natuurlijk een drogreden, genoeg banen te vinden binnen een radius van 50 km in Tilburg en verder willen de meeste mensen graag wonen waar hun vrienden en kennissen wonen en zoeken daar een baan en een huis bij

Verder is je 2e huis ook goedkoper dus qua winst of verlies maakt het geen fuck uit
Voor de zoveelste keer het is geen keuze tussen vandaag nog een huis kopen of nooit kopen. Het is een kwestie van op het juiste moment kopen!!!

Dat het goedkoper is de grootste kul want dat verschilt per situatie, wij huren al een paar jaar voor ruim 500 all-in, dus incl gas, water, kabel, etc en er was werkelijk geen 1 vergelijkbaar appartement op funda wat we goedkoper hadden kunnen kopen indertijd.

Qua vermogen heeft zou een huis ons alleen geld hebben gekost de afgelopen jaren > gem -/- 10% in dit segment in onze buurt. Met het geld wat wij nu minder hebben uitgegeven aan kosten koper & verschil huur vs aflossing+rente & onderhoud hebben wij zwaar verdiend aan in 2007 en 2008 gekochte puts! Dus ook qua vermogen zijn we veeeeeeel beter af ;-)

Wat bedoel je met "grillen v/d markt" ? Bedoel je soms de dalende huizenprijzen en dalende huren ;-)

Arbeidsmobiliteit is slechts 1 reden. Wat dacht je van verbroken relaties, eventueel nieuwe liefdes, mogelijkheid om internationaal werkervaring op te doen, sabaticals willen nemen, etc. Zeker jongeren hebben met al hun wensen behoefte aan flexibiliteit.

En ik mag hopen voor jouw dat je niet werkelijk zo dom bent om te snappen dat je nieuwe huis danwel ook goedkoper kan zijn, de SCHULD van je oude woning daarmee niet lager wordt!!! Maar aangezien jij in je eigen denkwereldje zoveel slimmer bent kan je vast wel verklaren waarom die hoge restschuld "geen fuck uit maakt"... ;-)
Depraterzaterdag 30 januari 2010 @ 20:58
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 20:23 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Heel goed, subsidies geven houd in dat een overheid gaat bepalen waaraan geld moet worden uitgegeven om vervolgens dit geld bij andere mensen die daar geen profijt van hebben het te gaan halen. Ik als huurder mag fijn mee dokken aan het woningbezit van de medeburger, belachelijk natuurlijk.
Ik ben overigens ook tegen bijtellingen want dat is het omgekeerde van subsidies
capriciazaterdag 30 januari 2010 @ 22:09
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 20:34 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer het is geen keuze tussen vandaag nog een huis kopen of nooit kopen. Het is een kwestie van op het juiste moment kopen!!!

Dat het goedkoper is de grootste kul want dat verschilt per situatie, wij huren al een paar jaar voor ruim 500 all-in, dus incl gas, water, kabel, etc en er was werkelijk geen 1 vergelijkbaar appartement op funda wat we goedkoper hadden kunnen kopen indertijd.
[..]
Ik ben wel heel benieuwd waar je huurt, en wat je huurt voor 500 all-in..
Depraterzaterdag 30 januari 2010 @ 22:20
Overigens daalt het aanbod op funda ondanks de vraagprijsdaling nog steeds niet
Zoek in 196.629 koopwoningen
Sjabbazaterdag 30 januari 2010 @ 22:58
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 22:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben wel heel benieuwd waar je huurt, en wat je huurt voor 500 all-in..
De zolder bij paps en mams...
Sjabbazaterdag 30 januari 2010 @ 22:59
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 22:20 schreef Deprater het volgende:
Overigens daalt het aanbod op funda ondanks de vraagprijsdaling nog steeds niet
Zoek in 196.629 koopwoningen
Het stijgt ook niet..
Depraterzaterdag 30 januari 2010 @ 23:12
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 22:59 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Het stijgt ook niet..
nee maar een normaal aanbod is 100.000.
xenobinolzondag 31 januari 2010 @ 01:23
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 22:59 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Het stijgt ook niet..
Volgens mij noemt men dat stagnatie
xenobinolzondag 31 januari 2010 @ 01:25
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 22:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben wel heel benieuwd waar je huurt, en wat je huurt voor 500 all-in..
Het is natuurlijk sterk afhankelijk van waar je woont. Maar ook in de randstad kan dat nog hoor. Een vriendin van mij huurt voor dat bedrag in de vrije sector in 020. Best een leuk huisje in een nette buurt.
DiegoArmandoMaradonazondag 31 januari 2010 @ 02:41
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 20:34 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer het is geen keuze tussen vandaag nog een huis kopen of nooit kopen. Het is een kwestie van op het juiste moment kopen!!!

Dat het goedkoper is de grootste kul want dat verschilt per situatie, wij huren al een paar jaar voor ruim 500 all-in, dus incl gas, water, kabel, etc en er was werkelijk geen 1 vergelijkbaar appartement op funda wat we goedkoper hadden kunnen kopen indertijd.

Qua vermogen heeft zou een huis ons alleen geld hebben gekost de afgelopen jaren > gem -/- 10% in dit segment in onze buurt. Met het geld wat wij nu minder hebben uitgegeven aan kosten koper & verschil huur vs aflossing+rente & onderhoud hebben wij zwaar verdiend aan in 2007 en 2008 gekochte puts! Dus ook qua vermogen zijn we veeeeeeel beter af ;-)

Wat bedoel je met "grillen v/d markt" ? Bedoel je soms de dalende huizenprijzen en dalende huren ;-)

Arbeidsmobiliteit is slechts 1 reden. Wat dacht je van verbroken relaties, eventueel nieuwe liefdes, mogelijkheid om internationaal werkervaring op te doen, sabaticals willen nemen, etc. Zeker jongeren hebben met al hun wensen behoefte aan flexibiliteit.

En ik mag hopen voor jouw dat je niet werkelijk zo dom bent om te snappen dat je nieuwe huis danwel ook goedkoper kan zijn, de SCHULD van je oude woning daarmee niet lager wordt!!! Maar aangezien jij in je eigen denkwereldje zoveel slimmer bent kan je vast wel verklaren waarom die hoge restschuld "geen fuck uit maakt"... ;-)
Omdat het volgende huis dat je gaat kopen of huren ook goedkoper is
capriciazondag 31 januari 2010 @ 02:44
quote:
Op zondag 31 januari 2010 01:25 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het is natuurlijk sterk afhankelijk van waar je woont. Maar ook in de randstad kan dat nog hoor. Een vriendin van mij huurt voor dat bedrag in de vrije sector in 020. Best een leuk huisje in een nette buurt.
Ik voeg het aan 'startertjes' !

Ik wist trouwens niet dat de vrije sector in Amsterdam bij 500 euro begon. Verbaast mij eerlijk gezegd.
Sjabbazondag 31 januari 2010 @ 08:25
quote:
Op zondag 31 januari 2010 02:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik voeg het aan 'startertjes' !

Ik wist trouwens niet dat de vrije sector in Amsterdam bij 500 euro begon. Verbaast mij eerlijk gezegd.
Geloof niet dat je een huisje in een nette buurt voor 500 huurt in Amsterdam. Nu ga Xeno net iets te ver...
Sjabbazondag 31 januari 2010 @ 08:26
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 23:12 schreef Deprater het volgende:

[..]

nee maar een normaal aanbod is 100.000.

Wat is normaal? Dat je de afgelopen jaren blij mocht zijn als je een bod mocht uitbrengen? Dat je binnen 3 dagen moest beslisen omdat de volgende kopers al klaar stonden?

Volgens mij wordt het nu juist een beetje normaal.
Sjabbazondag 31 januari 2010 @ 08:28
quote:
Op zondag 31 januari 2010 02:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Omdat het volgende huis dat je gaat kopen of huren ook goedkoper is
Je snapt het niet;

Ik koop een huis voor 200k met kosten kopen 215k hypotheek.
Mijn huis wordt 50% minder waard dus verkoop het voor 100k en houd dus 115k restschuld over.
Het andere huis dat ik wil kopen was eerst ook 200k maar nu dus ook 50% gedaald en 100k.
Als ik dat kan kopen heb ik dezelfde schuld omdat het nieuwe huis ook in prijs is gedaald.
Helaas is er geen bank die mij met een schuld van 115k zonder onderpand nog eens 100k gaat lenen.
draaijerzondag 31 januari 2010 @ 08:59
Mensen het gaat goed met de markt. Ik probeer zelfs in het hogere segment een huis te kopen, maar het is weg voordat je er erg in hebt. Kies de juiste plek en in de randstad. Doe slimme dingen, zoals isoleren en dubbel glas etc. Ga geen uitbouw oid doen.. Krijg je voorlopig niet terug
sjorsie1982zondag 31 januari 2010 @ 10:21
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 17:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Reden om te kopen... goedkoper, vermogensopbouw en minder afhankelijk van de grillen van de markt

Verder is die arbeidsmobiliteit natuurlijk een drogreden, genoeg banen te vinden binnen een radius van 50 km in Tilburg en verder willen de meeste mensen graag wonen waar hun vrienden en kennissen wonen en zoeken daar een baan en een huis bij

Verder is je 2e huis ook goedkoper dus qua winst of verlies maakt het geen fuck uit
Dit verschilt erg per plaats. In Amsterdam is vrije sector huur nog goedkoper, terwijl in Limburg, delen van overijssel en groningen kopen 2-3x goedkoper is dan sociale huurwoning.
Vermogenopbouw geldt alleen bij aflossing of stijging van de prijzen. Die eerste is een keuze, die 2de is afhankelijk van de markt, waarna je nu dus komt bij je derde punt. Bij huren weet je zeker dat de huurprijzen stijgen per jaar, maar bij kopen weet je niks zeker. Theoretisch kunnen de prijzen 100% zakken, maar ook 100% of meer stijgen.
Als je specialistisch werk doet dan vind je niet zomaar even werk in Tilburg of ergens anders. Ik zou bijvoorbeeld waar ik nu woon geen passend werk kunnen vinden als ik word ontslagen of iets anders ga zoeken. Ik had hiervoor werk in een sector waar maar 2 bedrijven in NL actief waren. Ik werk nu bij een bedrijf die spullen maakt wat geen enkel ander bedrijf in NL maakt. In Europa kan je ze op 1 had tellen.
sjorsie1982zondag 31 januari 2010 @ 10:26
quote:
Op zondag 31 januari 2010 08:28 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je snapt het niet;

Ik koop een huis voor 200k met kosten kopen 215k hypotheek.
Mijn huis wordt 50% minder waard dus verkoop het voor 100k en houd dus 115k restschuld over.
Het andere huis dat ik wil kopen was eerst ook 200k maar nu dus ook 50% gedaald en 100k.
Als ik dat kan kopen heb ik dezelfde schuld omdat het nieuwe huis ook in prijs is gedaald.
Helaas is er geen bank die mij met een schuld van 115k zonder onderpand nog eens 100k gaat lenen.
Precies jij hebt het door. Die drog reden dat je vervolg huis ook goedkoper is, als de prijzen zakken, is gewoon echt onzin. Niemand, maar dan ook niemand gaat jou dan nog een hypotheek geven voor je restschuld+nieuwe woning.
Je kan dan alleen nog een PL afsluiten voor je restschuld, als dat al lukt en een hypotheek afsluiten voor je nieuwe woning. Omdat de rentes van een PL hoger zijn dan de hypotheek rente verlies je dus altijd.
sjorsie1982zondag 31 januari 2010 @ 10:27
quote:
Op zondag 31 januari 2010 02:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik voeg het aan 'startertjes' !

Ik wist trouwens niet dat de vrije sector in Amsterdam bij 500 euro begon. Verbaast mij eerlijk gezegd.
Ik vind 500 voor huren trouwens ook nog een hoop geld en ik heb er weinig vertrouwen in dat echt iets leuks is.
Houdt trouwens ook rekening met de vrije sector huureisen die absurd zijn.
LXIVzondag 31 januari 2010 @ 10:30
Als je voldoet aan de eisen om te huren in de vrije sector dan kun je in het algemeen inderdaad ook wel een hypotheek krijgen! De redenen om daar te huren zijn dus anders dan alleen de financiering, bijv. flexibiliteit.
Depraterzondag 31 januari 2010 @ 12:42
quote:
Op zondag 31 januari 2010 10:30 schreef LXIV het volgende:
Als je voldoet aan de eisen om te huren in de vrije sector dan kun je in het algemeen inderdaad ook wel een hypotheek krijgen! De redenen om daar te huren zijn dus anders dan alleen de financiering, bijv. flexibiliteit.
Ik zeer zeker wel en heb ook eigen middelen maar ik heb het huis verkocht door scheiding en ben niet van plan nu te gaan kopen, echt niet, never, daarnaast is dit huis zo groot, daar weten moderne woningen niets van
dramatiekzondag 31 januari 2010 @ 14:25
quote:
Op zondag 31 januari 2010 08:25 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Geloof niet dat je een huisje in een nette buurt voor 500 huurt in Amsterdam. Nu ga Xeno net iets te ver...
Voor 500 euro heb je niks. Denk dat je daar alleen een "iets grotere"studentkamer voor hebt in Amsterdam. Ik kijk veel rond in Nijmegen/Den Bosch en alles daartussen en kan iig melden dat je niet veel hoeft te verwachten onder de 750 euro (excl). Meestal heb je dan woonkamer en keuken in 1 ruimte en een losse slaapkamer. Kamertje meer zit je al snel aan de 900-1000 euro. En dan heb je het dus niet over een huis maar een gedeelte van een huis of een "appartementje"
DiegoArmandoMaradonamaandag 1 februari 2010 @ 00:46
quote:
Op zondag 31 januari 2010 08:28 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je snapt het niet;

Ik koop een huis voor 200k met kosten kopen 215k hypotheek.
Mijn huis wordt 50% minder waard dus verkoop het voor 100k en houd dus 115k restschuld over.
Het andere huis dat ik wil kopen was eerst ook 200k maar nu dus ook 50% gedaald en 100k.
Als ik dat kan kopen heb ik dezelfde schuld omdat het nieuwe huis ook in prijs is gedaald.
Helaas is er geen bank die mij met een schuld van 115k zonder onderpand nog eens 100k gaat lenen.
Ik neem mensen die uitgaan van een halvering van de prijzen sws niet serieus, probeer het eens met een wat serieuzer rekenvoorbeeld dat rekening houdt met het totaal plaatje in plaatst van je basisschool rekensommetje
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 08:45
quote:
Op maandag 1 februari 2010 00:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik neem mensen die uitgaan van een halvering van de prijzen sws niet serieus, probeer het eens met een wat serieuzer rekenvoorbeeld dat rekening houdt met het totaal plaatje in plaatst van je basisschool rekensommetje
Dus eerst zeg dat het geen fuck uitmaakt en nu neem je het niet serieus. Als je in mijn voorbeeld een daling van 20% neemt dan nog heb je een probleem bij je nieuwe financiering.

Als je het niet snapt zeg het dan gewoon en doe niet zo.

Aankoop 200k daling van 10% dus verkoop 180k. (kosten koper daargelaten...)
Nieuw huis kopen van 300k maar 10% gedaald dus nu 270k, je kan dus ook maar 270 lenen want dat is de waarde van je onderpand. Echter heb je nog ene tekort van je vorige woning van 20k die je dus niet in je hypotheek kan meenemen maar als DK of PL moet lenen. Als je het nu nog niet snapt...
andlikethathesgonemaandag 1 februari 2010 @ 14:50
quote:
Op zondag 31 januari 2010 02:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Omdat het volgende huis dat je gaat kopen of huren ook goedkoper is
Maar je krijgt helemaal geen hypotheek met een schuld van 10K of meer
Revolution-NLmaandag 1 februari 2010 @ 14:56
quote:
Op zondag 31 januari 2010 08:28 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je snapt het niet;

Ik koop een huis voor 200k met kosten kopen 215k hypotheek.
Mijn huis wordt 50% minder waard dus verkoop het voor 100k en houd dus 115k restschuld over.
Het andere huis dat ik wil kopen was eerst ook 200k maar nu dus ook 50% gedaald en 100k.
Als ik dat kan kopen heb ik dezelfde schuld omdat het nieuwe huis ook in prijs is gedaald.
Helaas is er geen bank die mij met een schuld van 115k zonder onderpand nog eens 100k gaat lenen.
Daarom moet je ook gewoon zsm je hypotheek aflossen

Dan heb je geen last van een dalende huizenprijs. Sterker nog er is een grote kans dat je doorstroom positie naar verbeterd

Mensen met een aflossingsvrije hypotheek komen inderdaad vast te zitten.
Depratermaandag 1 februari 2010 @ 15:05
Hij heeft zijn huis ook verkocht met winst

http://www.telegraaf.nl/p(...)L.A._verkocht__.html
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 19:04
quote:
Op maandag 1 februari 2010 14:56 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Daarom moet je ook gewoon zsm je hypotheek aflossen

Dan heb je geen last van een dalende huizenprijs. Sterker nog er is een grote kans dat je doorstroom positie naar verbeterd

Mensen met een aflossingsvrije hypotheek komen inderdaad vast te zitten.
Uiteraard maar na een paar jaar heb jij nmisschien net je KK afgelost, gemiddeld genomen.
Trouwens geef ik DAM uitleg. Zeg niet dat dit het verstandigst is.

Pas je als overwaarde "bezit" dan is een dalende prijs interessant als je dan ook daadwerkelijk doorstroomt.
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 19:05
quote:
Op maandag 1 februari 2010 15:05 schreef Deprater het volgende:
Hij heeft zijn huis ook verkocht met winst

http://www.telegraaf.nl/p(...)L.A._verkocht__.html
Nou kom er maar in Xeno en alle anderen die aangeven dat je dit soort woningen voor een appel en een liter benzine kon kopen....
DiegoArmandoMaradonamaandag 1 februari 2010 @ 19:13
quote:
Op maandag 1 februari 2010 08:45 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Dus eerst zeg dat het geen fuck uitmaakt en nu neem je het niet serieus. Als je in mijn voorbeeld een daling van 20% neemt dan nog heb je een probleem bij je nieuwe financiering.

Als je het niet snapt zeg het dan gewoon en doe niet zo.

Aankoop 200k daling van 10% dus verkoop 180k. (kosten koper daargelaten...)
Nieuw huis kopen van 300k maar 10% gedaald dus nu 270k, je kan dus ook maar 270 lenen want dat is de waarde van je onderpand. Echter heb je nog ene tekort van je vorige woning van 20k die je dus niet in je hypotheek kan meenemen maar als DK of PL moet lenen. Als je het nu nog niet snapt...
Waar laat je de aflossing?
huizenmarkt-zeepbel.nlmaandag 1 februari 2010 @ 19:14
Wellink: Nederlandse tophypotheken zijn 'subprime'
http://www.z24.nl/analyse/blogs/boumans_blog/

Zelfs Nout Wellink geeft nu toe dat half Nederland subprime is....
DiegoArmandoMaradonamaandag 1 februari 2010 @ 19:15
quote:
Op maandag 1 februari 2010 14:56 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Daarom moet je ook gewoon zsm je hypotheek aflossen

Dan heb je geen last van een dalende huizenprijs. Sterker nog er is een grote kans dat je doorstroom positie naar verbeterd
Zeker in een dalende markt
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 19:34
quote:
Op zondag 31 januari 2010 02:44 schreef capricia het volgende:


Ik voeg het aan 'startertjes' !
Ooh
quote:
Ik wist trouwens niet dat de vrije sector in Amsterdam bij 500 euro begon. Verbaast mij eerlijk gezegd.
Je moet natuurlijk wel connecties hebben
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 19:40
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:05 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Nou kom er maar in Xeno en alle anderen die aangeven dat je dit soort woningen voor een appel en een liter benzine kon kopen....
De rest van L.A. is dusdanig verpaupert dat iedereen met een beetje geld naar een fatsoenlijke wijk wil. Nog even en ze bouwen daar een hek om zo'n rijke buurt.
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 19:43
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:14 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Wellink: Nederlandse tophypotheken zijn 'subprime'
http://www.z24.nl/analyse/blogs/boumans_blog/

Zelfs Nout Wellink geeft nu toe dat half Nederland subprime is....
Wow, schokkend nieuws

Is al jaren bekend, maar wat doe je eraan, gewoon blijven door zuipen, want de ontwenningsverschijnselen zijn gewoon te erg.
Revolution-NLmaandag 1 februari 2010 @ 19:46
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:14 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Wellink: Nederlandse tophypotheken zijn 'subprime'
http://www.z24.nl/analyse/blogs/boumans_blog/

Zelfs Nout Wellink geeft nu toe dat half Nederland subprime is....
Half Nederland
Dus jij beweert dat 50% een subprime hypotheek heeft? Ik ben benieuwt naar je onderbouwing. Of is dit ook weer stemmingmakerij?
sjorsie1982maandag 1 februari 2010 @ 19:50
quote:
Op maandag 1 februari 2010 14:50 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Maar je krijgt helemaal geen hypotheek met een schuld van 10K of meer
Ja hoor kan wel, hangt van je inkomen af en de prijs van het huis. Verdien je 50k per jaar kan je prima met een schuld van 10k een huis kopen van 85k. En die zijn er in het oosten van het land.
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 19:51
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waar laat je de aflossing?
Jij hebt mij niet verteld dat je aflost, hoeveel je aflost en hoelang je dat al doet.

Waar blijft je informatie?
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 19:52
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:34 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ooh
[..]

Je moet natuurlijk wel connecties hebben
Een connectie die iets verder gaat dan de standaard relatie tussen huurbaas en vriendinnetje van Xeno
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 19:53
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ja hoor kan wel, hangt van je inkomen af en de prijs van het huis. Verdien je 50k per jaar kan je prima met een schuld van 10k een huis kopen van 85k. En die zijn er in het oosten van het land.
Huizen van 85k JA
Banen die 50K opleveren NEE
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 19:57
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:52 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Een connectie die iets verder gaat dan de standaard relatie tussen huurbaas en vriendinnetje van Xeno
Ach... wat is standaard
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 19:58
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:53 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Huizen van 85k JA
Banen die 50K opleveren NEE
Banen die 50k opleveren hebben vast iets te maken met oplichting, uitbuiting of diefstal, iets in de financiele sector of vastgoed?
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 20:24
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Banen die 50k opleveren hebben vast iets te maken met oplichting, uitbuiting of diefstal, iets in de financiele sector of vastgoed?
Hahaha
huizenmarkt-zeepbel.nlmaandag 1 februari 2010 @ 20:46
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:46 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Half Nederland
Dus jij beweert dat 50% een subprime hypotheek heeft? Ik ben benieuwt naar je onderbouwing. Of is dit ook weer stemmingmakerij?
stemmingmakerij? onkenningsfase?
quote:
De AFM heeft in het toetskader, dat ter consultatie aan de markt is aangeboden, voorgesteld om niet meer dan 100% van de woningwaarde als hypotheek te verstrekken. Onder voorwaarden zou tot 112% kunnen worden geleend. Fidin en OVFD: "De gemiddelde loan-to-value (LTV) voor koopstarters ligt hoger dan 100%. Voor koopstarters is de gemiddelde LTV 113% en 68% van de koopstarters heeft een LTV van meer dan 100%."
En dit is echt niet zo sinds vorig jaar....

lenen lenen, betalen betalen. Pak het dan, pak het dan. Je bent veel rijker dan je denkt. Laat de welvaart niet aan je voorbij gaan. Je wilt toch ook leuke dingen doen?
capriciamaandag 1 februari 2010 @ 20:50
quote:
Op maandag 1 februari 2010 20:46 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

stemmingmakerij? onkenningsfase?
[..]

En dit is echt niet zo sinds vorig jaar....

lenen lenen, betalen betalen. Pak het dan, pak het dan. Je bent veel rijker dan je denkt. Laat de welvaart niet aan je voorbij gaan. Je wilt toch ook leuke dingen doen?
Volgens mij werd er een onderbouwing van de stelling
"Dus jij beweert dat 50% een subprime hypotheek heeft"
gevraagd.

En die onderbouwing geef jij niet. Jij hebt het alleen over starters.
Ik ben ook benieuwd naar de onderbouwing dat half Nederland (zoals je zelf schrijft) een subprime hypotheek heeft.

Graag een inhoudelijk antwoord en niet van die frases als: ontkenningsfase, stemmingmakerij etc.
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 21:07
quote:
Op maandag 1 februari 2010 20:46 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

lenen lenen, betalen betalen. Pak het dan, pak het dan. Je bent veel rijker dan je denkt. Laat de welvaart niet aan je voorbij gaan. Je wilt toch ook leuke dingen doen?
Tja.... de vastgoedsector, banken en de makelaardij doen al reeds jaren aan stemmingmakerij voor hun eigen gewin

Heeft er iemand nog een mooi staatje van het aantal makelaarskantoren dat in 2009 op de fles ging
Om van de derdenrekening stelende notarissen nog maar te zwijgen
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 21:09
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:07 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Tja.... de vastgoedsector, banken en de makelaardij doen al reeds jaren aan stemmingmakerij voor hun eigen gewin

Heeft er iemand nog een mooi staatje van het aantal makelaarskantoren dat in 2009 op de fles ging
Om van de derdenrekening stelende notarissen nog maar te zwijgen
Als er iemand rijk wordt van niets doen dan is het dat kartel wel...
huizenmarkt-zeepbel.nlmaandag 1 februari 2010 @ 21:20
quote:
Op maandag 1 februari 2010 20:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Volgens mij werd er een onderbouwing van de stelling
"Dus jij beweert dat 50% een subprime hypotheek heeft"
gevraagd.

En die onderbouwing geef jij niet. Jij hebt het alleen over starters.
Ik ben ook benieuwd naar de onderbouwing dat half Nederland (zoals je zelf schrijft) een subprime hypotheek heeft.

Graag een inhoudelijk antwoord en niet van die frases als: ontkenningsfase, stemmingmakerij etc.
Die idiote hypotheken hebben we al een jaar of 8... Niets aan de hand dus...
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 21:24
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:20 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Die idiote hypotheken hebben we al een jaar of 8... Niets aan de hand dus...
Na 8 jaar heb je ove rhet algmeen je KK wel aan aflossing gespaard, denk na 3 jaar al gemiddeld genomen, niets aan de hand dus.

Ik ben het met je eens dat de huizenprijzen te hoog zijn maar je drijft het zo door, je ziet het zo zwart. Hoe komt dat?
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 21:27
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:09 schreef Sjabba het volgende:

Als er iemand rijk wordt van niets doen dan is het dat kartel wel...
Makelaars hadden het anders ook zwaar hoor
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 21:33
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:24 schreef Sjabba het volgende:
Hoe komt dat?
Ik denk dat het ingaat tegen zijn rechtvaardigheidsgevoel. Mensen worden en willen besodemieterd worden. Kijk in feite betaal je overal teveel voor, maar dat noem ik een ander iets gunnen, het word echter een probleem als het ineens om hele grote sommen geld gaat. Ik doe uit principe mijn boodschappen bij kleine zelfstandige winkeliers, omdat de hele rijken al rijk genoeg zijn. Zo is het ook met vastgoed, daar worden relatief kleine hoeveelheden mensen heel veel beter van en de rest mag zich blauw betalen. Wonen is een eerste levensbehoefte en zou daarom niet gekaapt mogen worden door de rijken. Het is gewoon een vorm van moderne slavernij. Geef de allerarmste brood en een dak, dan heb je geen revolutie, maar knijp de rest van je volk uit, want dat kan omdat ze het te druk met werken hebben
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 21:33
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Makelaars hadden het anders ook zwaar hoor
Idd maar die moesten nog uit hun stoel om een rondje te lopen, foto's te maken.

De notaris maakt een standaard document, leest dit verkort op en zet een krabbel. Oja, hij zit dan wel in een monumentaal pand, heeft een vulpen twv mijn maandsalaris en rijdt uiteraard een Jaguar.
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 21:35
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:33 schreef Sjabba het volgende:
en rijdt uiteraard een Jaguar.
Nou.... dan doet hij tenminste nog wat voor de garagehouder
Sjabbamaandag 1 februari 2010 @ 21:36
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:33 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik denk dat het ingaat tegen zijn rechtvaardigheidsgevoel. Mensen worden en willen besodemieterd worden. Kijk in feite betaal je overal teveel voor, maar dat noem ik een ander iets gunnen, het word echter een probleem als het ineens om hele grote sommen geld gaat. Ik doe uit principe mijn boodschappen bij kleine zelfstandige winkeliers, omdat de hele rijken al rijk genoeg zijn. Zo is het ook met vastgoed, daar worden relatief kleine hoeveelheden mensen heel veel beter van en de rest mag zich blauw betalen. Wonen is een eerste levensbehoefte en zou daarom niet gekaapt mogen worden door de rijken. Het is gewoon een vorm van moderne slavernij. Geef de allerarmste brood en een dak, dan heb je geen revolutie, maar knijp de rest van je volk uit, want dat kan omdat ze het te druk met werken hebben
Ben ik het helemaal mee eens.

Maar ben ik daarom verbitterd, er is nog zoveel goeds en moois. Rijkdom is niet alles, Geniet eens, geluk zit in kleine dingen en kan niemand je afpakken. Ik snap het standpunt van zeepbel wel maar hij drijft het door. Wil je echt iets verbeteren in de wereld dan zijn er zoveel andere zaken dan het NL vastgoed....
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 21:51
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:36 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ben ik het helemaal mee eens.

Maar ben ik daarom verbitterd, er is nog zoveel goeds en moois. Rijkdom is niet alles, Geniet eens, geluk zit in kleine dingen en kan niemand je afpakken. Ik snap het standpunt van zeepbel wel maar hij drijft het door. Wil je echt iets verbeteren in de wereld dan zijn er zoveel andere zaken dan het NL vastgoed....
Ik heb niet de indruk dat VGZB verbitterd is, uiteraard zijn er duizend-en-één zaken die verbeterd kunnen worden, als dit zijn project is, waarom dan niet? En je hebt helemaal gelijk dat geld niet een geluksfactor is, ik ken rijke mensen die echt heel erg ongelukkig zijn en straatarme gezinnetjes die heel gelukkig zijn met elkaar
Het helpt als je ergens passie voor hebt, je levensgeluk niet te veel laat afhangen van externe factoren en gefascineerd kan raken door de wonderen in de wereld om je heen.
huizenmarkt-zeepbel.nlmaandag 1 februari 2010 @ 22:09
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:24 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Na 8 jaar heb je ove rhet algmeen je KK wel aan aflossing gespaard, denk na 3 jaar al gemiddeld genomen, niets aan de hand dus.

Ik ben het met je eens dat de huizenprijzen te hoog zijn maar je drijft het zo door, je ziet het zo zwart. Hoe komt dat?
Gewoon door naar de cijfers te kijken en 'schijt' te hebben aan alle mooie borrelpraatjes. Meer dan 40% van alle hypotheken is aflossingsvrij. Nederland heeft de hoogste hypotheekschuld ter wereld. De Nederlandse banken zijn veel te groot en hebben een enorme leverage.

Dan zegt men: "ik denk/heb het gevoel dat het allemaal wel meevalt".
capriciamaandag 1 februari 2010 @ 22:10
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:20 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Die idiote hypotheken hebben we al een jaar of 8... Niets aan de hand dus...
Ik zie nog steeds geen onderbouwing dat 50% of meer in Nederland subprime is...

Veel starters nemen NHG, en daarbij mag je maar een beperkt bedrag aan aflossingvrij hebben.
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 22:19
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds geen onderbouwing dat 50% of meer in Nederland subprime is...

Veel starters nemen NHG, en daarbij mag je maar een beperkt bedrag aan aflossingvrij hebben.
Stel nou eens dat heel veel mensen aanspraak gaan maken op die NHG wat houd dit dan in voor ons land, dat we IJsland achterna gaan? Want als VGZB gelijk heeft zou die situatie zich nog wel eens voor gaan doen
capriciamaandag 1 februari 2010 @ 22:32
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:19 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Stel nou eens dat heel veel mensen aanspraak gaan maken op die NHG wat houd dit dan in voor ons land, dat we IJsland achterna gaan? Want als VGZB gelijk heeft zou die situatie zich nog wel eens voor gaan doen
Iedereen die NHG heeft, lost minstens 50% van zijn/haar lening af. Toch?
En als het echt heel heel slecht gaat, dan kun je iedere hyp. wel subprime noemen.

Wellicht is het handig om een definitie van subprime te geven?
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 22:58
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:19 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Stel nou eens dat heel veel mensen aanspraak gaan maken op die NHG wat houd dit dan in voor ons land, dat we IJsland achterna gaan? Want als VGZB gelijk heeft zou die situatie zich nog wel eens voor gaan doen
Het zit in het systeem van de NHG ingebakken dat verreweg de meeste mensen er nooit aanspraak op zullen maken. Daarvoor zijn de voorwaarden streng genoeg. En dus is er geen sprake van subprime-achtige verschijnselen op dat gebied.
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 22:59
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:32 schreef capricia het volgende:

Wellicht is het handig om een definitie van subprime te geven?
De tophypotheek?

Dus die hypotheek waarbij men meer geleend heeft als de werkelijke waarde van de woning. Aangezien de woningmarkt een enorme zeepbel is moeten wel veel mensen een tophypotheek hebben
capriciamaandag 1 februari 2010 @ 23:01
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De tophypotheek?

Dus die hypotheek waarbij men meer geleend heeft als de werkelijke waarde van de woning. Aangezien de woningmarkt een enorme zeepbel is moeten wel veel mensen een tophypotheek hebben
maar dat is enkel een gevoel?
Of zijn er ook cijfers die dat onderbouwen?
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:06
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:01 schreef capricia het volgende:

maar dat is enkel een gevoel?
Of zijn er ook cijfers die dat onderbouwen?
Ik houd me niet zo erg bezig met die materie, maar stel nu dat je in 2007 een woning kocht, die financieerde met een hypotheek van 110%. Diezelfde woning zou nu zo'n 6 a 7% minder opbrengen bij een executieverkoop, dan zit je toch aardig subprime niet?
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:07
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik houd me niet zo erg bezig met die materie, maar stel nu dat je in 2007 een woning kocht, die financieerde met een hypotheek van 110%. Diezelfde woning zou nu zo'n 6 a 7% minder opbrengen bij een executieverkoop, dan zit je toch aardig subprime niet?
Maar om hoeveel hypotheken zal dat dan gaan in Nederland? Een paar procent hooguit?
huizenmarkt-zeepbel.nlmaandag 1 februari 2010 @ 23:09
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:01 schreef capricia het volgende:

[..]

maar dat is enkel een gevoel?
Of zijn er ook cijfers die dat onderbouwen?
Er zijn vele cijfers en ook vele waarschuwingen. Iedereen had het kunnen weten.
bv
http://www.afm.nl/marktpartijen/default.ashx?DocumentId=4552

dvrmaandag 1 februari 2010 @ 23:11
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:32 schreef capricia het volgende:

Wellicht is het handig om een definitie van subprime te geven?
Ik geloof dat het begrip zeker in Nederland niet vast gedefinieerd is, maar ik neem aan dat Wellink het had over hypotheekleningen waarvan het nogal onzeker is of men de rentelasten en aflossingen zal kunnen blijven opbrengen.

Wat tegen NL pleit is natuurlijk dat er vaak heel erg veel geleend is in verhouding tot de woningwaarde, dat er erg veel op twee inkomens geleend is, en dat er veel aflossingsvrij geleend is.

Wat voor NL pleit, naar ik vermoed, is dat we de rente hier graag lang vast zetten, dat via NHG de risico's gespreid zijn, dat we hier minder kunnen sjoemelen met inkomensopgaven en dat we niet zomaar van een lening kunnen weglopen als de kosten ons wat te hoog worden, zoals in veel Amerikaanse staten kan. Maar hoeveel bescherming dat aan de banken biedt wanneer de werkloosheid oploopt, de rente stijgt en de woningmarkt verder inzakt.. geen idee.
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:13
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:09 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Er zijn vele cijfers en ook vele waarschuwingen. Iedereen had het kunnen weten.
bv
http://www.afm.nl/marktpartijen/default.ashx?DocumentId=4552

Ja een plotselinge stevige stijging van de hypotheekrente kan voor problemen zorgen. Dat lijkt me nogal logisch. Maar dit is vooral iets waar mensen last van hebben als hun rentevaste periode afloopt, daar kan je je aardig voor indekken en op voorbereiden. En heb je een volledig variabele rente dan waren de afgelopen jaren een goed moment om te gaan sparen met de historisch lage rente. Mijn ouders betalen nu geloof ik krap an 2% rente en lachen zich wat dat betreft kapot.
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:14
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:11 schreef dvr het volgende:
Maar hoeveel bescherming dat aan de banken biedt wanneer de werkloosheid oploopt, de rente stijgt en de woningmarkt verder inzakt.. geen idee.
Geen... Van een kale kip kan je niet plukken, daarom zullen de banken opnieuw hun handjes gaan ophouden bij WB of zijn opvolger
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:16
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:11 schreef dvr het volgende:
Maar hoeveel bescherming dat aan de banken biedt wanneer de werkloosheid oploopt, de rente stijgt en de woningmarkt verder inzakt.. geen idee.
Die combinatie van factoren in stevige mate zijn naar mijn idee de enige manier om echt grote problemen op de woningmarkt te krijgen (en dan moeten zowel de rente als de werkeloosheid hard richting of over de 10% gaan). Maar daarvan is voorlopig echt geen sprake.
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:16
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Geen... Van een kale kip kan je niet plukken, daarom zullen de banken opnieuw hun handjes gaan ophouden bij WB of zijn opvolger
Enkel als die combinatie van factoren plaats zal vinden. Zie jij de hypotheekrente al naar pakweg 10% stijgen?
huizenmarkt-zeepbel.nlmaandag 1 februari 2010 @ 23:18
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Iedereen die NHG heeft, lost minstens 50% van zijn/haar lening af. Toch?
En als het echt heel heel slecht gaat, dan kun je iedere hyp. wel subprime noemen.

Wellicht is het handig om een definitie van subprime te geven?
quote:
Stijgende woonlasten
De aanscherping van de kredietvoorwaarden leidt voor bestaande huiseigenaren tot hogere woonlasten, wanneer een rentevaste hypotheek afloopt of een variabele rentehypotheek is afgesloten. Hogere woonlasten verkleinen de bestedingsruimte, met mogelijk negatieve effecten voor de consumptie. Dit geldt vooral voor huishoudens met hoge woonlasten in verhouding tot hun inkomen. Voor het gemiddelde Amerikaanse huishouden geldt dat de woonlasten in het afgelopen decennium sterk zijn gestegen, tot bijna 14 procent van het beschikbare inkomen. Deze stijging weerspiegelt een forse toename van de hypotheekschuld.

Voor subprime huishoudens liggen de woonlasten soms boven de 40 procent van het beschikbare inkomen, zonder dat daar spaargelden tegenover staan.
bron: dnb

Dat kennen wij hier in Nederland niet hé? Blijf het maar ontkennen...
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:22
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die combinatie van factoren in stevige mate zijn naar mijn idee de enige manier om echt grote problemen op de woningmarkt te krijgen (en dan moeten zowel de rente als de werkeloosheid hard richting of over de 10% gaan). Maar daarvan is voorlopig echt geen sprake.
Don't worry... 10% werkeloosheid gaan we dit jaar nog zien. Genoeg bedrijven die nog teren op deeltijd WW en magere reserves. De beurskoersen gaan binnenkort weer onderuit en het word weer een groot bloedbad wat betreft het aantal faillissementen. De zorg gaat bezuinigen, de overheid gaat bezuinigen, pensioenfondsen gaan hun uitkeringen verlagen en het bedrijfsleven wil maar niet uit het dal klimmen. Allemaal gezien in mijn glazen bol
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:25
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

Enkel als die combinatie van factoren plaats zal vinden. Zie jij de hypotheekrente al naar pakweg 10% stijgen?
Ligt aan het aantal mensen dat zijn hypotheek niet meer kan betalen, het vervelende is dat daar feed forward mechanisme in zit.
capriciamaandag 1 februari 2010 @ 23:27
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:18 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]


[..]

bron: dnb

Dat kennen wij hier in Nederland niet hé? Blijf het maar ontkennen...
Ontkennen? Ik vraag je enkel om een onderbouwing van jouw stelling dat 50% van de NL hypotheken subprime is.
DiegoArmandoMaradonamaandag 1 februari 2010 @ 23:32
Hoeveel mensen zijn er in 2009 uit hun huis gezet?

Zo te lezen schat ik toch zeker 100.00 mensen. Zit ik dicht bij de waarheid?
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:32
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:22 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Don't worry... 10% werkeloosheid gaan we dit jaar nog zien.
Het gaat om die combinatie. De factoren afzonderlijk boeien niet direct zo heel veel. Zolang de rente laag blijft is het niet zo erg (voor de huizenmarkt) dat een groter deel van de bevolking dat toch al geen huizen kocht geen werk meer heeft. Het wordt pas een probleem als zowel de hypotheekrente heel flink stijgt als de werkeloosheid onder de huizenbezitters.
DiegoArmandoMaradonamaandag 1 februari 2010 @ 23:34
quote:
Op maandag 1 februari 2010 19:51 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Jij hebt mij niet verteld dat je aflost, hoeveel je aflost en hoelang je dat al doet.

Waar blijft je informatie?
Fok weer op zijn sterkst
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:36
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:32 schreef du_ke het volgende:
Het wordt pas een probleem als zowel de hypotheekrente heel flink stijgt als de werkeloosheid onder de huizenbezitters.
Stel dat de lonen stagneren en de belastingdruk verhoogd word, of erger... dat de lonen zelfs verlaagd zullen worden, geen ondenkbare situaties toch?
LXIVmaandag 1 februari 2010 @ 23:36
Het gaat om financiering. Het aantal mensen dat hun huis wordt uitgezet is klein. Maar in mijn directe omgeving, waar de meesten toch ruim meer dan modaal verdienen, hoor ik wél veel verhalen dat de bank niet voldoende wilde financieren. Of dat er kopers waren en dat deze de financiering niet rond kregen. Dát is de factor van belang op de huizenmarkt!
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:37
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Fok weer op zijn sterkst
Doe met tevens je pinpas en pincode
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:37
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:36 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Stel dat de lonen stagneren en de belastingdruk verhoogd word, of erger... dat de lonen zelfs verlaagd zullen worden, geen ondenkbare situaties toch?
Verlaging van de lonen is bij de huidige weer opkrabbelende economie erg onrealistisch (en anders ook overigens). De belastingdruk zal wel wat stijgen maar dat zal voor 99% van de huizenbezitters geen enkel probleem te zijn.
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:45
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Verlaging van de lonen is bij de huidige weer opkrabbelende economie erg onrealistisch (en anders ook overigens). De belastingdruk zal wel wat stijgen maar dat zal voor 99% van de huizenbezitters geen enkel probleem te zijn.
Zolang de werkeloosheid hoog blijft verwacht ik geen stijging van de lonen, zeker niet voor nieuwkomers op de arbeidsmarkt. Het zijn wederom de vette BB's die met volle teugen van hun ontslagbescherming genieten
Hopelijk gaan er veel bedrijven failliet zodat er met een schone lei begonnen kan worden
DiegoArmandoMaradonamaandag 1 februari 2010 @ 23:46
Er is toch geen politieke partij die de belastingdruk voor huizenbezitters sterk laat stijgen
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:46
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er is toch geen politieke partij die de belastingdruk voor huizenbezitters sterk laat stijgen
Afschaf HRA ligt om de hoek
DiegoArmandoMaradonamaandag 1 februari 2010 @ 23:47
Als ik jou was zou ik er op wachten
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:47
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:45 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zolang de werkeloosheid hoog blijft verwacht ik geen stijging van de lonen, zeker niet voor nieuwkomers op de arbeidsmarkt. Het zijn wederom de vette BB's die met volle teugen van hun ontslagbescherming genieten
Hopelijk gaan er veel bedrijven failliet zodat er met een schone lei begonnen kan worden
Geen stijging is heel wat anders dan een daling .

Overigens hoop ik op zo min mogelijk faillissementen aangezien die onze gehele economie zullen schaden . Mensen die daar vurig op hopen staan naar mijn idee ver buiten de realiteit
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:48
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:46 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Afschaf HRA ligt om de hoek
Neuh hooguit een wat verdere beperking. Links gaat de 2e kamerverkiezingen volgend jaar verliezen dus de HRA is 'veilig'
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:48
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als ik jou was zou ik er op wachten
Eerst even die 50% daling meemaken
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:49
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:48 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Eerst even die 50% daling meemaken
Tegen die tijd ben je 65+
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:50
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neuh hooguit een wat verdere beperking. Links gaat de 2e kamerverkiezingen volgend jaar verliezen dus de HRA is 'veilig'
Links? Alsof rechts geen centjes nodig heeft. Links, rechts, lood om oud ijzer, het zijn allemaal geldvampieren
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:50
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tegen die tijd ben je 65+
Tegen de tijd dat ik 65+ ben is onze beschaving al lang ten einde gekomen
du_kemaandag 1 februari 2010 @ 23:52
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:50 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Links? Alsof rechts geen centjes nodig heeft. Links, rechts, lood om oud ijzer, het zijn allemaal geldvampieren
CDA en VVD gaan hun campagne in met de mededeling dat de HRA heilig is. Er zijn altijd andere zaken waar je op kan bezuinigen
xenobinolmaandag 1 februari 2010 @ 23:54
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

CDA en VVD gaan hun campagne in met de mededeling dat de HRA heilig is. Er zijn altijd andere zaken waar je op kan bezuinigen
Uiteraard, ambtenaren salarissen bijvoorbeeld

Maar ik begreep dat het om 35 miljard gaat, dat vind je toch niet zomaar in een lege hoed lijkt mij. 'Ze' kunnen dus wel van alles beloven, maar kiezersbedrog is toch wel iets waar menig politieke partij zich de laatste jaren aan schuldig hebben gemaakt.
Depraterdinsdag 2 februari 2010 @ 01:28
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

CDA en VVD gaan hun campagne in met de mededeling dat de HRA heilig is. Er zijn altijd andere zaken waar je op kan bezuinigen
Defensie, Onderwijs (universiteiten sluiten) of de afdracht aan de EU, anders zou ik het niet weten.
huizenmarkt-zeepbel.nldinsdag 2 februari 2010 @ 06:27
quote:
Op maandag 1 februari 2010 23:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er is toch geen politieke partij die de belastingdruk voor huizenbezitters sterk laat stijgen
huizenbezitters, huizenbezitters

Waarom niet gewoon hypotheekbezitters?

Stel: ik koop een Ferrari, 115% aflossingsvrij gefinancierd om de benzine, de verzekering en mijn vakantie naar Monaco te kunnen betalen. Nu ben ik dus een stoere Ferrari bezitter die de helemaal de blitz maakt.... Klassieke auto's stijgen altijd alleen maar in waarde en als iedereen dit doet is het normaal en slim. Een kleine groep verkoopt zijn/haar goed onderhouden klassieker met een dikke winst. Dat zijn de winnaars...

En de rest? Dat blijken leenkneuzen te zijn die mee wilden doen en ver boven hun stand hebben geleeft/geleend. Hoe kon je achteraf zo dom zijn?

[ Bericht 0% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 02-02-2010 08:35:38 ]
du_kedinsdag 2 februari 2010 @ 08:29
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 01:28 schreef Deprater het volgende:

[..]

Defensie, Onderwijs (universiteiten sluiten) of de afdracht aan de EU, anders zou ik het niet weten.
Gemeentefonds, uitkeringen aan de provincies, uitbreiding natuurgebieden en infrastructuur op wat langere baan schuiven, versobering zorg, versobering uitkeringen etc etc. Stuk voor stuk eenvoudiger en rendabeler dan wat jij opnoemen
du_kedinsdag 2 februari 2010 @ 08:30
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 06:27 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Hoe kon je achteraf zo dom zijn?
Volgens mij ben jij vooral een van degenen hier die zich ook met terugwerkende kracht voor schut zet
#ANONIEMdinsdag 2 februari 2010 @ 08:34
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 08:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij vooral een van degenen hier die zich ook met terugwerkende kracht voor schut zet
Zijn 50% is bij lange na niet uitgekomen
huizenmarkt-zeepbel.nldinsdag 2 februari 2010 @ 08:39
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 08:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zijn 50% is bij lange na niet uitgekomen
En alle problemen zijn nu natuurlijk voorbij.... (zolang de overheid maar 300 miljoen euro per dag blijft lenen)


Ik hoorde Nout iets over 50 a 60% zeggen. Ook een praatjesmaker? Ik las pas nog een aantal reacties van je uit 2008.... Je wordt al rustiger...
#ANONIEMdinsdag 2 februari 2010 @ 08:54
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 08:39 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

En alle problemen zijn nu natuurlijk voorbij.... (zolang de overheid maar 300 miljoen euro per dag blijft lenen)
quote:
Ik hoorde Nout iets over 50 a 60% zeggen. Ook een praatjesmaker? Ik las pas nog een aantal reacties van je uit 2008.... Je wordt al rustiger...
Dat is nou precies jouw probleem: Klok, klepel. Geeft voor de rest niet hoor. En ik rustiger? Ik heb het inderdaad afgeleerd om doemdenkers zoals jij maar de hele tijd te corrigeren, het kan mij vrij weinig meer boeien hoe huurders tegen mijn koophuis aan kijken.

Mijn huis is trouwens 3% gestegen in waarde sinds vorig jaar, just so you know

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2010 08:55:46 ]
dramatiekdinsdag 2 februari 2010 @ 09:12
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 08:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]


[..]

Dat is nou precies jouw probleem: Klok, klepel. Geeft voor de rest niet hoor. En ik rustiger? Ik heb het inderdaad afgeleerd om doemdenkers zoals jij maar de hele tijd te corrigeren, het kan mij vrij weinig meer boeien hoe huurders tegen mijn koophuis aan kijken.

Mijn huis is trouwens 3% gestegen in waarde sinds vorig jaar, just so you know
Totdat je het te koop zet. Dan wordt er 15% onder de prijs geboden en uiteindelijk niet verkocht.
PietjePuk007dinsdag 2 februari 2010 @ 14:43
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'