quote:Huizenmarkt laat voorzichtig herstel zien
De Nederlandse huizenmarkt krabbelt op. In het laatste kwartaal van vorig jaar daalde de prijs van een gemiddelde koopwoning minder hard dan in voorgaande kwartalen.
[..]
Ten opzichte van het derde kwartaal steeg de prijs van een gemiddelde woning zelfs, met 0,4 procent tot 228.000 euro. Ook werden er bijna 5 procent meer huizen verkocht door makelaars.
''Vanaf de zomer zijn we vals plat omhoog gegaan'', zo zei NVM-voorzitter Ger Hukker. ''De prijs stijgt en daalt al twee kwartalen nauwelijks. Er ligt nog fundament in de markt.''
[..]
Tov het vorige kwartaal steeg zowel de prijs als het aantal verkopen weer...das natuurlijk wel positief nieuws.quote:Op donderdag 14 januari 2010 15:39 schreef PietjePuk007 het volgende:
De prijs daalde minder hard, dat is toch geen herstel.
Vandaar de TTquote:Op donderdag 14 januari 2010 15:49 schreef Revolution-NL het volgende:
tvp
Ik verwacht dat de prijzen de komende jaren weer ligt gaan stijgen. De stijging zal lager zijn dan de inflatie.
Ik verwacht dat de gemiddelde huizenprijs binnen 3 jaar onder de 180000 EUR daalt en dat tienduizenden leenkneusjes in zware problemen komen. Een beetje realisme mag toch wel op fok?quote:Op donderdag 14 januari 2010 15:49 schreef Revolution-NL het volgende:
tvp
Ik verwacht dat de prijzen de komende jaren weer ligt gaan stijgen. De stijging zal lager zijn dan de inflatie.
50% minimaal, als je de experts in dit topic gelooft in elk geval. Vooral digene die op Fok een schouderklopje zoeken voor hun vooruitstrevende visiequote:Op donderdag 14 januari 2010 10:51 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dat kan helemaal niet! Er moet nog 40% van de prijs af volgens huizenmarktzeepbel
Huiseigenaren moeten hun huis nu verkopen voordat het te laat is!!!!
Heb nu toch wel veeel van deze topics gelezen. Mss heb ik erover gelezen. Dus graag iemand quoten die zegt dat de prijzen met minimaal 50% onderuit gaan....quote:Op donderdag 14 januari 2010 18:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Realisme :´)
[..]
50% minimaal, als je de experts in dit topic gelooft in elk geval. Vooral digene die op Fok een schouderklopje zoeken voor hun vooruitstrevende visie
De subsidiepot voor starters is bijna leeg. Nu komen de gemeenten met (sub-prime) startersleningen, dat klopt.quote:Op donderdag 14 januari 2010 18:44 schreef LXIV het volgende:
Nou, ik weet het niet zo zeker meer met die dalingen. De overheid verbaast me echt met hoever zij wil gaan om daling tot iedere prijs te voorkomen. En daar valt toch moeilijk tegen op te roeien.
Als de markt de markt zou zijn dan hadden we die -30% allang bereikt. Maar de markt is de markt dus niet en dat zal denk ik ook niet veranderen.
Ach, komende jaren flinke inflatie en dito loonstijgingen en over 3 jaar is alles weer bij het oude.quote:Op donderdag 14 januari 2010 19:04 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
De subsidiepot voor starters is bijna leeg. Nu komen de gemeenten met (sub-prime) startersleningen, dat klopt.
Maar: "Je kunt een paard wel naar de bron leiden, maar je kunt het niet dwingen te drinken"
Gemeentelijke sub-prime leningen helpen dus waarschijnlijk helemaal niets..
Dat lokkertje van 3 vrije jaren trekt nog wel wat mensen over de streep hoor.quote:Op donderdag 14 januari 2010 19:58 schreef xenobinol het volgende:
De overheid zit natuurlijk al vuistdiep in de subprime leningen, dus dit kan er nog wel bij![]()
Maar het gaat gewoon niet werken zet je maar schrap want ik achter de drempel zit een diep ravijn, tijd om een ultra-light te kopen
Dan worden wij mannen niet oud.quote:Op donderdag 14 januari 2010 20:02 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ach, komende jaren flinke inflatie en dito loonstijgingen en over 3 jaar is alles weer bij het oude.
In de tussnetijd verwacht ik heus geen stijgingen, die rek is er wle uit. Of het moet en standaard worden om als man een huishouden met 2 werkende vrouwen te runnen...
Ger Hukker is al jaren niet meer geloofwaardig. Laat die man naar Tahiti gaan voor een peptalkquote:
Loonstijging, waar danquote:Op donderdag 14 januari 2010 20:02 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ach, komende jaren flinke inflatie en dito loonstijgingen en over 3 jaar is alles weer bij het oude.
In de tussnetijd verwacht ik heus geen stijgingen, die rek is er wle uit. Of het moet en standaard worden om als man een huishouden met 2 werkende vrouwen te runnen...
Hahaha, idd op basis van de cito toets mede-schuldenaar.quote:Op donderdag 14 januari 2010 20:03 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dan worden wij mannen niet oud.
We kunnen onze kinderen een hypotheek op basis van hun schoolrapport (=toekomstkansen) voor hun slaapkamer laten afsluiten. Mogelijkheden genoeg, je moet creatief zijn in crisistijden.
Het is Haļti en niet grappig gast, duizenden mensen overleden...quote:Op donderdag 14 januari 2010 20:03 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ger Hukker is al jaren niet meer geloofwaardig. Laat die man naar Tahiti gaan voor een peptalk
Als je nu in loondaling trapt ben je echt dom, collectief samen als arbeiders. Nu of nooit. Als we super miljoenen winst maken krijg ik er geen 10% bij, dus nu geen 10% eraf. Dat er een andere sukkel dat wel wil doen dan graaft hij het graf voor zichzelf en voor de andere arbeiders.quote:Op donderdag 14 januari 2010 20:04 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Loonstijging, waar dan![]()
2010 word het jaar van de loondaling.
Haiti, daar is het een zooitje, daar is nu vast een 'schaarste' aan goede woningen, alleen de locatie is wat minderquote:Op donderdag 14 januari 2010 20:23 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Het is Haļti en niet grappig gast, duizenden mensen overleden...
Als de centjes op zijn gaat een bedrijf gewoon kapot, als je geen geld krijgt als het goed gaat..... dan ben je pas domquote:Op donderdag 14 januari 2010 20:25 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Als je nu in loondaling trapt ben je echt dom, collectief samen als arbeiders. Nu of nooit. Als we super miljoenen winst maken krijg ik er geen 10% bij, dus nu geen 10% eraf. Dat er een andere sukkel dat wel wil doen dan graaft hij het graf voor zichzelf en voor de andere arbeiders.
Jammer dat de vakbonden dit laten liggen. Bedrijf hier in de buurt wilde 20% loondaling van het personeel.... Hoe durf je. Beter financieel beleid zal je bedoelen...
De meest betrouwbare informatie over de HRA: http://www.belastingdiens(...)oopt-01.html#P13_956quote:Op donderdag 14 januari 2010 20:38 schreef Emu het volgende:
In Belgie zijn er ook zo van die redenen waarom de prijzen slechts licht gedaald zijn. Je betaald op de eerste 50.000 euro namelijk slechts 6% btw in plaats van de gebruikelijke 21% btw (dus besparing van 7500 euro). Als de overheid dat niet had gedaan, was dit een echt bloedbad geweest bij heel wat projectontwikkelaars. Regel zou eindigen op 31 maart 2010, maar die datum zie ik nog wel veranderen.
Huurmarkt zit hier ook helemaal scheef, wij hebben geen huurtoeslag of enige vergoeding dat de overheid betaald aan de huurder. Maar wetende dat je voor een appartement wat je in totaal 150.000 kost, 6000 euro brutohuur (= ong 4800 nettohuur) vangt... zegt genoeg.
Hoe doet de huurmarkt in Nederland het? Wat vang je voor een appartement van 150.000 euro?
Edit: Kan iemand me mss helpen aan een link waar de Nederlandse hypotheekaftrek in detail uitgelegd wordt, ik wil me daar wel eens in verdiepen.
Dank voor de link, ik bekijk het even!quote:Op donderdag 14 januari 2010 21:00 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
De meest betrouwbare informatie over de HRA: http://www.belastingdiens(...)oopt-01.html#P13_956
Probeer maar eens een goede frites te vinden in NL, ondanks de schaarste aan goede friet is de overige friet hier veel te duurquote:Op donderdag 14 januari 2010 21:00 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat Belgie en NL op sommige punten moeilijk vergelijkbaar zijn.
Damn, dat klinkt veel ingewikkelder dan in NL. Je weet hoe het hier gaat?quote:Op donderdag 14 januari 2010 21:19 schreef Emu het volgende:
In Belgiė heb je de vraagprijs (uit betrouwbare bron weet ik, je kan momenteel gemiddeld 7% van de vraagprijs af onderhandelen) en daar komt bovenop bij:
Nieuwbouw = 10% registratierechten op de grondwaarde en 21% btw op constructiewaarde + notariskosten op grondwaarde + constructiewaarde (gemiddeld 2%)
Bestaande bouw = registratierechten 10 % op verkoopprijs (met uitzondering kan je kopen tegen 5% registratierechten, dit gaat dan vooral op krotten, of verkortte gebieden, of kleine en bescheiden woningen).
We kennen ook een soort hypotheekaftrek en die werkt als volgt: je mag zowel kapitaal en rente aftrekken van de belastingen met een bepaald maximum dit maximum is 2080 euro maar wordt de eerste 10 jaar verhoogd met 690 euro.
Deze kosten mag je vermenigvuldigen met je hoogste aanslagvoet op de belastingsbrief. Voor een modaal gezin is dat 45%. Het eerste jaar moet je dus 1.246,50 euro minder belastingen betalen dan als je de hypotheek niet zou hebben. Deze aftrekbare bedragen worden ook elk jaar geindexeerd met inflatie (of deflatie). Dat maakt dat bij ons dus ook de financieringskost laag is.
Tijd voor www.friet-zeepbel.nl!quote:Op donderdag 14 januari 2010 21:21 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Probeer maar eens een goede frites te vinden in NL, ondanks de schaarste aan goede friet is de overige friet hier veel te duur
Wat een gesmijt met getallen zeg. Je hebt leugens, grote leugens en statistiek, maar blijkbaar heeft de NVM een overstreffendste trap gevonden: Getallenregen.quote:NVM ziet woningmarkt 'opkrabbelen'
14 januari 2010, 10:01 uur | FD.nl
Door: Hans Verbraeken
De woningmarkt heeft in het vierde kwartaal een lichte verbetering laten zien. De prijs van de gemiddelde woning is met 0,4% gestegen.
Over heel 2009 is de prijs gedaald met 2% en de vierkantemeterprijs met 1,9%. In de 2010 zullen de prijzen zich op hetzelfde niveau stabiliseren. Dat meldt de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) vandaag.
De verkochte gemiddelde woning in het vierde kwartaal bedroeg 228.000 euro tegen 230.000 euro in het derde kwartaal. De prijsdaling over heel 2009 valt de NVM mee. 'De gevreesde prijzenval in 2009 is al met al binnen de perken gebleven', aldus de makelaarsvereniging. Ze had voor 2009 op een prijsdaling van 5% gerekend.Ten opzichte van het tweede kwartaal 2008 zijn de huizenprijzen in Nederland wel met 5,6% omlaag gegaan.
Zie ook: dossier huizenmarkt
En de beweging in de prijzen verschillen per regio sterk. Zo lag de prijs voor de gemiddelde verkochte woning in Almere in het vierde kwartaal 9,9% lager dan in hetzelfde kwartaal 2008. In Amsterdam daarentegen lag de prijs in het vierde kwartaal 3,9% hoger en jaar op jaar 0,1% hoger. Maar ten opzichte van de gerealiseerde gemiddelde prijs in Amsterdam in het tweede kwartaal 2008 was het prijsniveau in het afgelopen kwartaal toch 8,7% lager.
Relativering
Onlangs relativeerde de voorzitter van de NVM, Ger Hukker, voor FD TV zijn eigen statistieken wel enigszins. 'Alleen het gemiddelde daalt niet meer', zei hij op 16 december 2009 voor de camera. De duidelijk lagere prijzen zijn ook voor hem een gegeven. 'Je kunt voor veel minder hetzelfde huis kopen, of voor hetzelfde geld krijg je een beter huis.' 'Je ziet de prijzen in de straat gluiperig dalen', zei hij.
Bekijk het interview met Hukker voor FD TV
Het aantal in het vierde kwartaal verkochte vrijstaande huizen bedroeg 2824 tegen 4959 in het tweede kwartaal van 2008. 'Er zijn wat meer grotere, dure woningen verkocht', meldt de NVM. Maar 'het dure segment blijft moeizaam'.
Drie kwartalen prijsstijging
Van kwartaal op kwartaal stijgt de prijs van de gemiddelde verkochte woning nu al weer drie kwartalen achtereen, maar de prijsstijging is minimaal. Na een flinke prijsdaling met 3,1% in het eerste kwartaal van 2009, lag de prijs in het tweede kwartaal al weer 1,4% hoger, in het derde 0,2% en nu - in het vierde kwartaal dus - 0,4% hoger.
Net als de gemiddelde verkoopprijs lag ook het aantal transacties in het vierde kwartaal hoger. 4,8%, vooral door de sterke toegenomen verkoop van appartementen. Er wisselden bijna 34.000 woningen van eigenaar, waarvan ruim een kwart appartementen. Er werden 11% meer appartementen verkocht dan in het derde kwartaal tegen een gemiddelde prijs van 174.000 euro. In het tweede kwartaal was de gemiddelde verkoopprijs van een appartement 184.000 euro.
Transacties in 2009 for lager
Toch is de markt nog flink gedrukt. Het totaal aantal transacties in 2009 - 125.000 - ligt 31,3% lager dan de ruim 182.000 in 2008 en 42% lager dan de 215.000 in 2006. Bijna 30% van de bijna 175.000 woningen die nu te koop staan, staan al langer dan 1 jaar in de etalage. 'We kunnen echt spreken van een kopersmarkt. Veel kopers blijven de markt aftasten. De huizenverkopers kunnen daar soms maar moeilijk aan wennen en blijven vaak te lang vasthouden aan de vraagprijs', aldus Ger Hukker. Ze hopen dat het prijsniveau op korte termijn weer terugkeert naar het oude niveau, maar die verwachting is niet realistisch.'
De makelaardij heeft dan ook afgelopen jaar 'zware klappen te verwerken gehad', aldus Hukker. Sinds september 2008 zijn er 139 NVM-kantoren verdwenen en hebben 2350 werknemers bij NVM-kantoren hun baan verloren, Dat is ruim 18% van het personeelsbestand in de makelaardij. De zwaarst getroffen regio's is Brabant. Apeldoorn-Epe en Rotterdam kenden in de sector relatief het minst aantal ontslagen.
Hoe reken je zo'n stijging uit?quote:De verkochte gemiddelde woning in het vierde kwartaal bedroeg 228.000 euro tegen 230.000 euro in het derde kwartaal.
Van kwartaal op kwartaal stijgt de prijs van de gemiddelde verkochte woning nu al weer drie kwartalen achtereen, maar de prijsstijging is minimaal. Na een flinke prijsdaling met 3,1% in het eerste kwartaal van 2009, lag de prijs in het tweede kwartaal al weer 1,4% hoger, in het derde 0,2% en nu - in het vierde kwartaal dus - 0,4% hoger.
Ook leuk trouwens dat ze met voorlopige getallen gerekend hebben. Zullen ze na bijstelling daarvan ook nog jubelen?quote:De huizenverkopers kunnen daar soms maar moeilijk aan wennen en blijven vaak te lang vasthouden aan de vraagprijs', aldus Ger Hukker. Ze hopen dat het prijsniveau op korte termijn weer terugkeert naar het oude niveau, maar die verwachting is niet realistisch.'
je vraagt je af welke idiote ambtenaar zulke onnozele constructies bedenkt...quote:Op donderdag 14 januari 2010 21:19 schreef Emu het volgende:
In Belgiė heb je de vraagprijs (uit betrouwbare bron weet ik, je kan momenteel gemiddeld 7% van de vraagprijs af onderhandelen) en daar komt bovenop bij:
Nieuwbouw = 10% registratierechten op de grondwaarde en 21% btw op constructiewaarde + notariskosten op grondwaarde + constructiewaarde (gemiddeld 2%)
Bestaande bouw = registratierechten 10 % op verkoopprijs (met uitzondering kan je kopen tegen 5% registratierechten, dit gaat dan vooral op krotten, of verkortte gebieden, of kleine en bescheiden woningen).
We kennen ook een soort hypotheekaftrek en die werkt als volgt: je mag zowel kapitaal en rente aftrekken van de belastingen met een bepaald maximum dit maximum is 2080 euro maar wordt de eerste 10 jaar verhoogd met 690 euro.
Deze kosten mag je vermenigvuldigen met je hoogste aanslagvoet op de belastingsbrief. Voor een modaal gezin is dat 45%. Het eerste jaar moet je dus 1.246,50 euro minder belastingen betalen dan als je de hypotheek niet zou hebben. Deze aftrekbare bedragen worden ook elk jaar geindexeerd met inflatie (of deflatie). Dat maakt dat bij ons dus ook de financieringskost laag is.
Ja heb Nederlandse vriendin, dus ik weet het wel ongeveer. Inflatiecorectie heeft voor en nadelen. Zo is mijn loon deze maand nog 0,51% gedaalt op maandbasis. Die index gaat is de meeste sectoren 1 maal per jaar in januari. Vorig jaar kreeg ik er nog 4,51% bij, dat was natuurlijk heel netjes.quote:Op donderdag 14 januari 2010 21:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Damn, dat klinkt veel ingewikkelder dan in NL. Je weet hoe het hier gaat?
Wat ik wel heel goed geregeld vind in Belgie is de inflatie-correctie op je salaris. Iedereen heeft daar in Belgie kennelijk recht op. In NL zijn er afgelopen jaar veel mensen met 0% salarisverhoging geweest. En in Belgie krijg je in ieder geval de inflatie gecorrigeerd!
Ik betaald per maand wel lekker afgerond 170 euro voor mijn Peugeot 308 SW. Voor een BMW 3 zullen ze een 190 euro betalen. Minder dan in Nederland, maar gratis is het niet.quote:Op donderdag 14 januari 2010 21:24 schreef capricia het volgende:
En ik weet ook dat mijn Belgische collega's (ik werk direct voor de Benelux afdeling bij ' ons' ) voor hetzelfde leasebedrag een BMW 3 rijden waarvoor ik een uitgeklede Golf rijd...over oneerlijkheid gesproken!![]()
Geen BPM, he...
Maar zij hebben daarentegen weer geen gegarandeerde pensioenopbouw.
Tja, zelf kies ik ook voor het nu..![]()
Dat klopt!quote:Op donderdag 14 januari 2010 22:32 schreef Emu het volgende:
[..]
Ik betaald per maand wel lekker afgerond 170 euro voor mijn Peugeot 308 SW. Voor een BMW 3 zullen ze een 190 euro betalen. Minder dan in Nederland, maar gratis is het niet.
Dus buiten goedkope supermarkten, heeft Nederland weinig te bieden, alleszinds geen huizen of auto's. Daarom dat er zoveel over de grens komenquote:Op donderdag 14 januari 2010 22:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat klopt!
Mijn Belgische collega vertelde dat hij ongeveer 200 euro kwijt was voor zijn BMW 3. Nou, als je in NL een Clio prive rijdt, dan betaal je al 200 euro netto aan bijtelling!
Bijtelling gemiddeld 25% van de nieuwwaarde van de auto (en die nieuwwaarde is incl. BPM, dus die clio is al 22K of zo).
Noem mij eens 3 nadelen van Belgen dan? (Vlamingen)quote:Op donderdag 14 januari 2010 22:36 schreef Emu het volgende:
[..]
Dus buiten goedkope supermarkten, heeft Nederland weinig te bieden, alleszinds geen huizen of auto's. Daarom dat er zoveel over de grens komenmaar Belgen hebben ook veel nadelen, helaas.
quote:Op donderdag 14 januari 2010 22:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Noem mij eens 3 nadelen van Belgen dan? (Vlamingen)
+ Beter bierquote:Op donderdag 14 januari 2010 23:05 schreef Emu het volgende:
[..]
- Meer belastingen (hogere aanslagvoeten en minder aftrek)
- Afdragen voor een collectieve pensioenpot, waar je wrs later zelf niets van ziet, wegens op
- Verplicht nemen van ziekenfonds (hebben niets als noclaim enzo, nee gewoon iedereen volle pot)
- Alle consumptiegoederen zijn algemeen gezien duurder, en niet alleen de supermakt
- Nettolonen voor hoger opgeleiden zijn opmerkelijk lager, wegens hogere belasting en sociale bijdragen
- Constante ruzie in de 3 regeringen die we hebben
- Staatschuld die een pak hoger ligt
- ....
Ter info:
Jij krijgt 3000 bruto na alles blijft er voor een alleenstaande 1600 netto over. De werkgever betaald wel nog eens 1020 extra sociale bijdragen bovenop jou brutoloon aan de staat.
Als je huiseigenaar bent betaal je bovendien ook nog eens jaarlijks belastingen op je huis.
Vergeet niet de brugdagen die men in belgie heeft. Die hebben komend jaar wel vrije dagen van kerstmis en oud en nieuw, wij niet omdat het in het weekend valt.quote:Op donderdag 14 januari 2010 23:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
+ Beter bier
+ Betere friet
+ Beter geklede vrouwen
(Geldt ook allemaal voor Brabant)
In het westen van Brabant is dat inderdaad zo. En die friet is ook minder. Maar in midden-Brabant is de kwaliteit nog altijd goed!quote:Op vrijdag 15 januari 2010 09:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Vergeet niet de brugdagen die men in belgie heeft. Die hebben komend jaar wel vrije dagen van kerstmis en oud en nieuw, wij niet omdat het in het weekend valt.![]()
En waar is die betere friet in brabant te krijgen, bij de frituren die overgenomen zijn door aziaten?
quote:Op donderdag 14 januari 2010 20:03 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ger Hukker is al jaren niet meer geloofwaardig. Laat die man naar Tahiti gaan voor een peptalk
quote:Op donderdag 14 januari 2010 17:46 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Ik verwacht dat de gemiddelde huizenprijs binnen 3 jaar onder de 180000 EUR daalt en dat tienduizenden leenkneusjes in zware problemen komen. Een beetje realisme mag toch wel op fok?
quote:Op donderdag 14 januari 2010 22:32 schreef Emu het volgende:
[..]
Ik betaald per maand wel lekker afgerond 170 euro voor mijn Peugeot 308 SW. Voor een BMW 3 zullen ze een 190 euro betalen. Minder dan in Nederland, maar gratis is het niet.
quote:Op vrijdag 15 januari 2010 13:35 schreef corus het volgende:
Is de crisis op de huizenmarkt definitief afgewend? Nee, er valt nog veel te griezelen voor huiseigenaren. Z24's Mathijs Bouman maakte een horrorshow in vijf grafieken.
http://www.z24.nl/analyse(...)r_huiseigenaren.html
cynisme, waerde contente mensch, heb ik meegenomen uit den Randstadt.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 21:24 schreef LXIV het volgende:
Ben je nu echt calvinist, Dinosaur? Je bent toch Brabander?
Schiet lekker op, volgende week alle bouwvarkens weer aan de bak dan.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 21:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
oeps, weer een pand verkocht in het buitengebied regio Eindhoven, dat al meer dan vier jaar te koop stond. Dat is drie deze week
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Op vrijdag 15 januari 2010 21:35 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Schiet lekker op, volgende week alle bouwvarkens weer aan de bak dan.beetje lullig dat je ze bouwvarkens noemt, maar afijn we zijn in Brabant natuurlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier hebben ze niks te klagen hoorHet zijn meer die Ollanders die lopen te miepen, hier houden ze zich wel bezig, zoals altijd
Werk zat
![]()
Haha. De Mijlstraat had ik nog in mijn typevenster staan! Maar dat is trouwens Lennisheuvel en geen Boxtel.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 21:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
oeps, weer een pand verkocht in het buitengebied regio Eindhoven, dat al meer dan vier jaar te koop stond. Dat is drie deze week
vlug, LXIV, zoek op de Mijlstraat in Boxtel.
/edit/ ik zal het makkelijker maken: + Van Krieken
Interessant artikel:quote:Op vrijdag 15 januari 2010 13:35 schreef corus het volgende:
Is de crisis op de huizenmarkt definitief afgewend? Nee, er valt nog veel te griezelen voor huiseigenaren. Z24's Mathijs Bouman maakte een horrorshow in vijf grafieken.
http://www.z24.nl/analyse(...)r_huiseigenaren.html
ach, god, oh jah, locale sentimenten hequote:Op vrijdag 15 januari 2010 21:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. De Mijlstraat had ik nog in mijn typevenster staan! Maar dat is trouwens Lennisheuvel en geen Boxtel.
Ik denk dat het niet onmogelijk is. Maar er spelen veel factoren mee dus het hoeft niet zover te komen.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 21:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Interessant artikel:
" Ten opzichte van het hoogtepunt in augustus 2008, is de gemiddelde huizenprijs nog maar 6,1 procent gedaald. Om op een gemiddelde crisis uit te komen moet er dus nog zo’n 30 procent af."
Dat valt mij nog alles mee: 6% tov de top.
Ik denk zelf dat 30% erg ver gezocht is.
Wie denk dat we de 30% gaan halen?
In anderhalf jaar is er 6% vanaf gegaan. Laten we eind dit jaar op 8% of zo uitkomen. En daarna weer rustigjes aan omhoog...dan valt dat toch allemaal wel mee?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 22:05 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Ik denk dat het niet onmogelijk is. Maar er spelen veel factoren mee dus het hoeft niet zover te komen.
Ik denk wel dat de kans dat de prijzen dalen groter is dan dat ze stijgen dit jaar.
Waarom zullen de prijzen dan al gaan stijgen? Moeten daarvoor niet eerst de verkopen aantrekken?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 22:09 schreef capricia het volgende:
[..]
In anderhalf jaar is er 6% vanaf gegaan. Laten we eind dit jaar op 8% of zo uitkomen. En daarna weer rustigjes aan omhoog...dan valt dat toch allemaal wel mee?
Omdat de werkeloosheid gaat stijgen natuurlijkquote:Op vrijdag 15 januari 2010 22:22 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Waarom zullen de prijzen dan al gaan stijgen? Moeten daarvoor niet eerst de verkopen aantrekken?
Ik dacht dat massaontslagen al waren geweest en dat de staat miljoenen mensen de dijken laat ophogen als werkverschaffingquote:Op vrijdag 15 januari 2010 23:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Omdat de werkeloosheid gaat stijgen natuurlijk
Die tijd gaat nog komen.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 02:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik dacht dat massaontslagen al waren geweest en dat de staat miljoenen mensen de dijken laat ophogen als werkverschaffing
Patat!quote:Op donderdag 14 januari 2010 21:21 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Probeer maar eens een goede frites te vinden in NL, ondanks de schaarste aan goede friet is de overige friet hier veel te duur
quote:
Omdat we in 2010 weer omhoog gaan met de economie. De crisis is toch al voorbij?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 22:22 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Waarom zullen de prijzen dan al gaan stijgen? Moeten daarvoor niet eerst de verkopen aantrekken?
Misschien zijn de problemen op de huizenmarkt niet direct verbonden met de crisis maar heeft de crisis de problemen zichtbaar gemaakt. Instrumenten als de starterslening en het starterskrediet bestonden al voordat de crisis was losgebarsten en betekenen dat de instroom al stagneerde.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 10:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Omdat we in 2010 weer omhoog gaan met de economie. De crisis is toch al voorbij?
En vooral ook door de middelen die aangewend zijn om het toch mogelijk te maken mensen in huizen te duwen die eigenlijk onbetaalbaar voor ze waren.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 11:28 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
De crisis op onze huizenmarkt is niet veroorzaakt door de kredietcrisis maar doordat de betaalbaarheid voor starters steeds minder wordt en zal voorlopig niet voorbij zijn.
Ben ik het niet helemaal mee eens. De oorzaak ligt in verschillende aspecten, namelijkquote:De crisis op onze huizenmarkt is niet veroorzaakt door de kredietcrisis maar doordat de betaalbaarheid voor starters steeds minder wordt en dat zal voorlopig niet voorbij zijn.
Denk dat je met 3000 bruto per maand zeer zeker geen 2 ton kan lenen. Max 170.000quote:Op zaterdag 16 januari 2010 12:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ben ik het niet helemaal mee eens. De oorzaak ligt in verschillende aspecten, namelijk
- Minder werk
- Meer kan op werkloosheid
- Angst, aangepraat door de media
- Slechte imago van banken
Starters zijn meestal jong, dus 2-verdiener. Als je uitgaat van een MBO-er zonder werkervaring is dat ongeveer 1500 bruto. Dat dus keer 2 en dat is 3000 bruto. Dan kan je bijna 2 ton lenen. Daar is echt wel buiten amsterdam een appartementje voor te kopen. Zonder problemen. Het ligt ook een beetje aan hoe verwend je bent, maar een huis kopen kan dus al prima als mbo-er, laat staan als hbo-er of wo-er. Een huis per direct huren is moeilijker vanwege de idiote eisen in de particuliere sector.
Ik spreek hier uit ervaring. Huis huren ging totaal niet, totaal geen kans om per direct iets te mogen huren en een huis kopen ging zonder problemen op 1 salaris. Ik was een startende wo-er.
quote:Eerste huis kopen wordt steeds moeilijker
Is er leven na de koopsubsidie?
16-01-2010 | Gepubliceerd 13:03
Wie zijn eerste huis wil kopen, maar aanhikt tegen een te zware hypotheeklast, kan koopsubsidie aanvragen. Nog wel tenminste, want de bodem van de geldpot is waarschijnlijk binnen enkele maanden bereikt. Wat dan? Kun je als starter straks nog wel aan een betaalbaar huis komen?
Voor mensen met een kleine portemonnee is het vaak niet eenvoudig om een huis te bemachtigen. Goedkope woningen zijn dun gezaaid, terwijl er veel vraag naar is.
Om ook voor lagere en middeninkomens een eigen woning bereikbaar te maken, heeft de overheid enkele jaren geleden de koopsubsidie in het leven geroepen, die huizenbezitters tegemoet komt in de hypotheeklasten.
Bodem in zicht
Deze regeling gaat echter aan zijn eigen succes ten onder. Er wordt zoveel gebruik van gemaakt dat het subsidiepotje snel leeg raakt. De bodem is waarschijnlijk nog in de eerste helft van dit jaar bereikt en de minister van Volkshuisvesting heeft al aangegeven niet meer geld beschikbaar te stellen.
Is de politiek en de ambtenarij nu écht niet in staat om in te zien dat het tekort aan woningen 0,0 wordt opgelost door het verstrekken van zo'n subsidie?quote:Voor mensen met een kleine portemonnee is het vaak niet eenvoudig om een huis te bemachtigen. Goedkope woningen zijn dun gezaaid, terwijl er veel vraag naar is.
Om ook voor lagere en middeninkomens een eigen woning bereikbaar te maken, heeft de overheid enkele jaren geleden de koopsubsidie in het leven geroepen, die huizenbezitters tegemoet komt in de hypotheeklasten.
maar er was toch geen schaarste?quote:Op zaterdag 16 januari 2010 15:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Is de politiek en de ambtenarij nu écht niet in staat om in te zien dat het tekort aan woningen 0,0 wordt opgelost door het verstrekken van zo'n subsidie?
Ik zal het nogmaals héél eenvoudig proberen uit te leggen.
Stel er zijn 100 woningen.
Er zijn 200 woningzoekenden.
Hoeveel woninzoekenden kunnen een huis kopen?
Er wordt 4 miljoen koopsubsidie willekeurig verstrekt onder de woningzoekenden.
Hoeveel huizen zijn er nu beschikbaar?
In de beleving van het VROM of wie dan ook die subsidie verstrekt toch wel.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 15:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
maar er was toch geen schaarste?
Voor de 200 woningzoekenden waren toch 200.000 woningen beschikbaar?
Totale daling van 30% lijkt me te fors, tenzij de economische omstandigheden nog fors verslechteren, wat ik niet verwacht. Er zijn alleszins meer indicatoren die wijzen op een daling, dan indicatoren op een stijging. Ik hoor wel eens zeggen, dat er helemaal geen indicatoren zijn voor stijging, maar dat is ook niet correct. Moet je weten dat er momenteel zowel Belgen als Nederlanders geld aan het repatriėren. Dat geld zal ergens worden in geļnveseerd en veel kans is dat dit zal worden geļnveseerd in vastgoed (die kleine te verwachten daling van 10-15% nemen ze er dan wel even bij). Dit zal de neerwaardse druk op vastgoedprijzen tegen gaan.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 21:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Interessant artikel:
" Ten opzichte van het hoogtepunt in augustus 2008, is de gemiddelde huizenprijs nog maar 6,1 procent gedaald. Om op een gemiddelde crisis uit te komen moet er dus nog zo’n 30 procent af."
Dat valt mij nog alles mee: 6% tov de top.
Ik denk zelf dat 30% erg ver gezocht is.
Wie denk dat we de 30% gaan halen?
oh nee, eens, die subsidies hebben niet dat effect, en ik denk zelfs dat ze dat ook niet als doel hebben. Het is meer een zoethoudertje, zowel naar de mensen toe, als naar de lobbygroep. Zoals elke subsidie. eigenlijkquote:Op zaterdag 16 januari 2010 15:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
In de beleving van het VROM of wie dan ook die subsidie verstrekt toch wel.
In ieder geval, je snapt als financieel goochelaar toch wel dat het verstrekken van subsidies geen enkel effect heeft op het bereikbaar maken van koopwoningen op macro-niveau gezien. Je past hooguit de verdeling aan, in dit geval door te niveleren.
Alleen is de kans dat een MBO'er van pak hem beet 21 een relatie heeft en een huis koopt niet zo groot. Waarschijnlijker is dus dat hij rond zijn 27e een huis koopt met zijn vriendin en 2500-3000 bruto heeft en 15-20k eigen geld. Als je vriendin dan ook nog een redelijke baan heeft heb je het over heel andere cijfersquote:Op zaterdag 16 januari 2010 12:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ben ik het niet helemaal mee eens. De oorzaak ligt in verschillende aspecten, namelijk
- Minder werk
- Meer kan op werkloosheid
- Angst, aangepraat door de media
- Slechte imago van banken
Starters zijn meestal jong, dus 2-verdiener. Als je uitgaat van een MBO-er zonder werkervaring is dat ongeveer 1500 bruto. Dat dus keer 2 en dat is 3000 bruto. Dan kan je bijna 2 ton lenen. Daar is echt wel buiten amsterdam een appartementje voor te kopen. Zonder problemen. Het ligt ook een beetje aan hoe verwend je bent, maar een huis kopen kan dus al prima als mbo-er, laat staan als hbo-er of wo-er. Een huis per direct huren is moeilijker vanwege de idiote eisen in de particuliere sector.
Ik spreek hier uit ervaring. Huis huren ging totaal niet, totaal geen kans om per direct iets te mogen huren en een huis kopen ging zonder problemen op 1 salaris. Ik was een startende wo-er.
Zolang ze niet daadwerkelijk hard gaan snoeien in de HRA e.d. denk ik dat wat jij hier schrijft een van de grootste redenen is dat de woningmarkt dit jaar niet erg ver naar beneden gaat.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 15:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Is de politiek en de ambtenarij nu écht niet in staat om in te zien dat het tekort aan woningen 0,0 wordt opgelost door het verstrekken van zo'n subsidie?
Ik zal het nogmaals héél eenvoudig proberen uit te leggen.
Stel er zijn 100 woningen.
Er zijn 200 woningzoekenden.
Hoeveel woninzoekenden kunnen een huis kopen?
Er wordt 4 miljoen koopsubsidie willekeurig verstrekt onder de woningzoekenden.
Hoeveel huizen zijn er nu beschikbaar?
Dat zou ik zo direct niet durven stellen.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 15:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
In de beleving van het VROM of wie dan ook die subsidie verstrekt toch wel.
In ieder geval, je snapt als financieel goochelaar toch wel dat het verstrekken van subsidies geen enkel effect heeft op het bereikbaar maken van koopwoningen op macro-niveau gezien. Je past hooguit de verdeling aan, in dit geval door te niveleren.
Dat dus.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 17:37 schreef Igen het volgende:
[..]Maar goed, dat betekent ook dat koopsubsidie de bereikbaarheid netto niet verbetert maar juist verslechtert!
Global warming is een zwendel, dat weet de overheid ook, dus waarom de dijken ophogen?quote:Op zaterdag 16 januari 2010 02:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ik dacht dat massaontslagen al waren geweest en dat de staat miljoenen mensen de dijken laat ophogen als werkverschaffing
Spuitpatat, dat serveer je zelfs een bankier nog niet jahquote:Op zaterdag 16 januari 2010 03:41 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ga gebakken aardappelmeel vreten en hou verder je bek.
Dat klopt helemaal, in sommige delen van NL lag de markt al behoorlijk stil voordat de kredietcrisis uitbrak. Hier staan nieuwbouwwoningen al meer dan 4 jaar leeg, geen mens die ze wil en kan kopen. Mijn overbuurman heeft zijn twee-onder-een-kap met grote tuin 2 jaar tekoop gehad voor 200k, geen enkele bezichtiging gehad. De koek is voor een hoop mensen gewoon op.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 11:28 schreef Prutzenberg het volgende:
Misschien zijn de problemen op de huizenmarkt niet direct verbonden met de crisis maar heeft de crisis de problemen zichtbaar gemaakt. Instrumenten als de starterslening en het starterskrediet bestonden al voordat de crisis was losgebarsten en betekenen dat de instroom al stagneerde.
ik zou idd ook niet tegenover je willen wonen....quote:Op zaterdag 16 januari 2010 19:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat klopt helemaal, in sommige delen van NL lag de markt al behoorlijk stil voordat de kredietcrisis uitbrak. Hier staan nieuwbouwwoningen al meer dan 4 jaar leeg, geen mens die ze wil en kan kopen. Mijn overbuurman heeft zijn twee-onder-een-kap met grote tuin 2 jaar tekoop gehad voor 200k, geen enkele bezichtiging gehad. De koek is voor een hoop mensen gewoon op.
Zijn huis staat nu niet meer te koop, betekend dat nu dat hij me aardiger is gaan vindenquote:Op zaterdag 16 januari 2010 19:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik zou idd ook niet tegenover je willen wonen....
de mensch is flexibel, uiteindelijk schikt hij zich in zijn noodlot .....quote:Op zaterdag 16 januari 2010 19:24 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zijn huis staat nu niet meer te koop, betekend dat nu dat hij me aardiger is gaan vinden
Waar ik vandaan kom is zo'n huis binnen 1 minuut verkocht als het 400k kostquote:Op zaterdag 16 januari 2010 19:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat klopt helemaal, in sommige delen van NL lag de markt al behoorlijk stil voordat de kredietcrisis uitbrak. Hier staan nieuwbouwwoningen al meer dan 4 jaar leeg, geen mens die ze wil en kan kopen. Mijn overbuurman heeft zijn twee-onder-een-kap met grote tuin 2 jaar tekoop gehad voor 200k, geen enkele bezichtiging gehad. De koek is voor een hoop mensen gewoon op.
9 van de 10 mensen gaat tussen de koop van hun 1e en hun 2e woning aardig wat meer verdienen. Ik heb bijna 2 jaar geleden met koopsubsidie van Senternovem mijn woning gekocht maar als ik deze nu zou kopen zou ik bij lange na niet meer in aanmerking komen voor die subsidie omdat ik meer ben gaan verdienen. En zo gaat het met heel veel starters op de woningmarkt, zeker als deze aan het begin van hun carričre staan.quote:Op donderdag 14 januari 2010 20:02 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat lokkertje van 3 vrije jaren trekt nog wel wat mensen over de streep hoor.
Ik ben wel benieuwd wat er met die lening gebeurt als je wil verhuizen. Die lening is slechts geldig voor de eerste koopwoning.
Echt indrukwekkend of griezelig zijn die grafieken nietquote:Op vrijdag 15 januari 2010 13:35 schreef corus het volgende:
Is de crisis op de huizenmarkt definitief afgewend? Nee, er valt nog veel te griezelen voor huiseigenaren. Z24's Mathijs Bouman maakte een horrorshow in vijf grafieken.
http://www.z24.nl/analyse(...)r_huiseigenaren.html
Nee hoor, dat was Pam Woodall van The Economist ( http://nl.wikipedia.org/wiki/The_Economist )quote:Op vrijdag 15 januari 2010 12:01 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Net zoals dat je in 2003 verkondigde dat alle kopers hun huis moesten verkopen en moesten gaan huren
omdat de prijzen nu al weer heel zachtjes aan omhoog aan het krabbelen zijn. Merken we het komende jaar nog niet veel van natuurlijk maar zo in het vierde kwartaal kan dat best.quote:Op vrijdag 15 januari 2010 22:22 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Waarom zullen de prijzen dan al gaan stijgen? Moeten daarvoor niet eerst de verkopen aantrekken?
Voor 4 ton niet misschien maar voor 2 ton kom je hier niet in de buurt van een twee onder 1 kapquote:Op zaterdag 16 januari 2010 20:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Waar ik vandaan kom is zo'n huis binnen 1 minuut verkocht als het 400k kost
Alles kan, maar het is zeer onwaarschijnlijk. Er is namelijk geen enkele goede reden voor. Waarom zouden starters nu nog instappen?quote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
omdat de prijzen nu al weer heel zachtjes aan omhoog aan het krabbelen zijn. Merken we het komende jaar nog niet veel van natuurlijk maar zo in het vierde kwartaal kan dat best.
Er zijn wel degelijk goede redenen voor. De bouw ligt op z'n gat maar de vraag naar woningen blijft wel stijgen. Op termijn merk je dat in de prijzen. Daarnaast trekt de economie al weer wat aan, dat scheelt ook nogal.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:19 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Alles kan, maar het is zeer onwaarschijnlijk. Er is namelijk geen enkele goede reden voor.
Omdat ze ergens willen wonenquote:Waarom zouden starters nu nog instappen?
Omdat ze ergens willen wonenquote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er zijn wel degelijk goede redenen voor. De bouw ligt op z'n gat maar de vraag naar woningen blijft wel stijgen. Op termijn merk je dat in de prijzen. Daarnaast trekt de economie al weer wat aan, dat scheelt ook nogal.
Waarom zouden starters nu nog instappen?
Mijn studieschuld (was 13.000) heb ik afgelopen jaar voor een groot deel afgelost. Onder andere met het bedrag dat ik terug kreeg van de belasting ivm de HRA. De rest los ik in de loop van dit jaar grotendeels af.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:34 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Gewoon even een vraagje: Ik denk dat jij ergens tussen de 23 en 33 jaar oud bent, een 'koophuis' bezit met daarop een enorme tophypotheek (waarschijnlijk 50% aflossingsvrij.) en natuurlijk heb je ook nog een torenhoge studieschuld. Zit ik er ver naast?
Het is maar wat je onder tophypotheek verstaat. Jij begint (natuurlijk) direct over de ’Loan to Income Ratio’quote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Mijn studieschuld (was 13.000) heb ik afgelopen jaar voor een groot deel afgelost. Onder andere met het bedrag dat ik terug kreeg van de belasting ivm de HRA. De rest los ik in de loop van dit jaar grotendeels af.
Leeftijd klopt aardig. Tophypotheek klopt niet, ik zou nu zonder enig probleem ongeveer 30% meer kunnen lenen dan ik nu aan hypotheek heb. Voorlopige teruggaaf en dat soort dingen heb ik allemaal niet nodig.
Dus ja je zit er aardig naast.
Ik denk dat het tevreden wonen en betaalbare maandlasten eerder tot tevredenheid stemt...quote:Op zondag 17 januari 2010 03:58 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Het is maar wat je onder tophypotheek verstaat. Jij begint (natuurlijk) direct over de ’Loan to Income Ratio’
(het geleende hypotheekbedrag erg hoog in relatie tot het inkomen van de huizenkoper)
Je vergeet loan to value (LTV http://en.wikipedia.org/wiki/Loan_to_value ). Jouw huis is waarschijnlijk voor meer dan 100% gefinancierd en grotendeels aflossingsvrij. In mijn ogen heb je dus gewoon een tophypotheek.
Dit verklaart ook waarom je zo positief bent over de huizenmarkt..
Als de prijzen al 7% zijn gedaald, komen daar zoiezo kopers op af. Als jij een woning kan kopen voor 200.000 euro incl. KK dat het vroeger voor 214.000 euro deed, dan is dat zoiezo interessant. Want als jij 5 jaar moet gaan huren aan 500 euro netto per maand (= 30.000 eur) , omdat je een daling verwacht van 20% (= 40.000 eur), dan ben je niet per echt veel beter uit. Bij huur heb je namelijk nog niets, bij kopen al 5 jaar een huis afbetaald. Het idee dat het van jou is, je het kan inrichten naar hoe jij het wil enz... dat is ook veel waard.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 21:19 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Alles kan, maar het is zeer onwaarschijnlijk. Er is namelijk geen enkele goede reden voor. Waarom zouden starters nu nog instappen?
Achja, als je kijkt naar zijn website. Dat is een soort Gathering of the Frusties. Zeker nu de daling maar heel langzaam gaat en de laatste tijd gestagneerd is.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:06 schreef Basp1 het volgende:
Wat is huizenmartk zeepbel toch een ontiegelijk gefrusteerd persoontje die op de persoon gaat spelen, krijgt vervolgens een eerlijk antwoord van die persoon , wat hem niet bevalt en gaat daarna opeens op zoek naar een andere manier om dingen berekenen om toch maar zijn gelijk te proberen te krijgen.
Krijg jij als huizenzeepbel zelf een te laag salaris en wordt je uitgelsoten van je droomhuis dat je zo gefrustreerd bent, of heb je soms een BKR notering lopen zodat je niets kan afsluiten en in een hutje op de hei moet wonen. Ik ben benieuwd of we ook zo'n eerlijk antwoord krijgen als du_ke geggeven heeft.
Mag ik je er even op wijzen dat een hutje op de hei één van het meest schaarse onroerend goed is, en dus ontzettend aan de prijs, nu, en zeker in de toekomstquote:Op zondag 17 januari 2010 11:06 schreef Basp1 het volgende:
Wat is huizenmartk zeepbel toch een ontiegelijk gefrusteerd persoontje die op de persoon gaat spelen, krijgt vervolgens een eerlijk antwoord van die persoon , wat hem niet bevalt en gaat daarna opeens op zoek naar een andere manier om dingen berekenen om toch maar zijn gelijk te proberen te krijgen.
Krijg jij als huizenzeepbel zelf een te laag salaris en wordt je uitgelsoten van je droomhuis dat je zo gefrustreerd bent, of heb je soms een BKR notering lopen zodat je niets kan afsluiten en in een hutje op de hei moet wonen. Ik ben benieuwd of we ook zo'n eerlijk antwoord krijgen als du_ke geggeven heeft.
True.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:11 schreef Emu het volgende:
[..]
Als de prijzen al 7% zijn gedaald, komen daar zoiezo kopers op af. Als jij een woning kan kopen voor 200.000 euro incl. KK dat het vroeger voor 214.000 euro deed, dan is dat zoiezo interessant. Want als jij 5 jaar moet gaan huren aan 500 euro netto per maand (= 30.000 eur) , omdat je een daling verwacht van 20% (= 40.000 eur), dan ben je niet per echt veel beter uit. Bij huur heb je namelijk nog niets, bij kopen al 5 jaar een huis afbetaald. Het idee dat het van jou is, je het kan inrichten naar hoe jij het wil enz... dat is ook veel waard.
De meeste mensen kopen een huis om in te wonen, en niet als belegging. Waar ik niet mee wil zeggen dat ik denk dat de markt gaat aantrekken, verre van. Maar er zijn zeker nog redenen voor starters om in te stappen. Er zijn ook genoeg redenen waarom die groep instappende starters kleiner zal worden. Zoals werkloosheid bij jongeren die oploopt, het moeilijker krijgen van een hypotheek, of het niet of moeilijker kunnen afsluiten van kamikazehypotheken.
Bovendien, het argument zal ook al wel aangehaald zijn, maar een daling is voor iedereen goed, behalve voor diegene aan het einde van de levenscyclus, die moet namelijk verkopen en koopt niet meer iets nieuwik gun deze laag van de bevolking van harte een daling van 80% trouwens, die hebben al lang genoeg in de gouden jaren geleefd...
De uitdrukking is aan de tijd onderhevig geweest, ik had er een krot in een kanswijk van moeten maken.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Mag ik je er even op wijzen dat een hutje op de hei één van het meest schaarse onroerend goed is, en dus ontzettend aan de prijs, nu, en zeker in de toekomst
Vraagprijs 349.000, maar onderhandelbaar.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:14 schreef Sjabba het volgende:
[..]
True.
Maar helaas zie ik hier in de buurt weer ene huis te koop van senioren en die vragen doodleuk 299.000 en er staat arogant bij; Let op, dit is een vaste koopsom.
Uit princiepe zou ik dat dus al nooit kopen.
Nee dat is veel te veel voor de betreffende woning. 300.000 is een mooie vraagprijs en een mooie koopsom zal rond de 270.000 liggen. Denk ook niet dat ze meer dan 270 ervoor krijgen maarja wie weet is er een gek die er nu meteen op af stapt, er staan niet veel van die woningen te koop in deze wijk. Dus daar gokt de makelaar gewoon op. Je bent dan echt dom om toe te happen maar ik verbaas me er elke keer weer over...quote:Op zondag 17 januari 2010 11:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Vraagprijs 349.000, maar onderhandelbaar.
Klinkt dat al beter?
Ik heb inmiddels geleerd dat als je een huis waar er weinig van zijn echt wilt hebben, je gewoon stug moet blijven doorbieden, en het bedrag wat je gevoelsmatig 'teveel' betaalt maar gewoon door 30 jaar x 365 dagen moet delenquote:Op zondag 17 januari 2010 11:19 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Nee dat is veel te veel voor de betreffende woning. 300.000 is een mooie vraagprijs en een mooie koopsom zal rond de 270.000 liggen. Denk ook niet dat ze meer dan 270 ervoor krijgen maarja wie weet is er een gek die er nu meteen op af stapt, er staan niet veel van die woningen te koop in deze wijk. Dus daar gokt de makelaar gewoon op. Je bent dan echt dom om toe te happen maar ik verbaas me er elke keer weer over...
Ik had zelf een woning van 334.000 op het oog, prijs had ik tot 300.000 gekregen en ineens werd er erg aan vast gehouden, dus ik denk dat er een andere partij was. En ja hoor, ineens verkocht voor 305.000 aan iemand anders (die had trouwens een aankoopmakelaar in de hand genomen, beter gezegd in zijn kont genomen).
Tja, zo betaald iedereen teveel natuurlijk.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik heb inmiddels geleerd ben inmiddels gezwicht dat als je een huis waar er weinig van zijn echt wilt hebben, je gewoon stug moet blijven doorbieden, en het bedrag wat je gevoelsmatig 'teveel' betaalt maar gewoon door 30 jaar x 365 dagen moet delen
'Teveel' omdat je natuurlijk altijd de marktprijs betaalt.
Heeft Huizenmarkt-zeepbel toch gelijk.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:42 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Tja, zo betaald iedereen teveel natuurlijk.
Als ik het leed van de wereld op me wil nemen ken ik een hele serie zaken die wat meer aandacht verdienenquote:Op zondag 17 januari 2010 11:42 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Tja, zo betaald iedereen teveel natuurlijk.
hij voorspelt dat het binnen afzienbare tijd anders zal zijn.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:47 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Heeft Huizenmarkt-zeepbel toch gelijk.
Je hebt gelijk hoor. Als het aanbod gering is ben je gewoon afhankelijk van de aanbieder. Wel mooi om te zien dat ik een partij in mijn broekzak had maar vervolgens iemand met een aankoopmakelaar aankomt die vervolgens flink genaait wordt.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Als ik het leed van de wereld op me wil nemen ken ik een hele serie zaken die wat meer aandacht verdienen
Als je zaken wil doen, moet je ook wel eens flexibel zijn, en accepteren dat iemand anders een ander idee over heeft dan jij. Je hoeft er niet uit te komen, je kunt gewoon weglopen, maar geen nut om daar verbitterd over te zijn (wederzijds overigens). Als je niet wil weglopen, moet je gewoon meespelen.
Met een 'de hele wereld is gek' principiele houding kom je praktisch gezien niet ver. Is aardig voor op een internetforum, niet niet voor de werkelijke wereld die daarbuiten ergens schijnt te zijn.
Hij heeft ook een punt dat woningen overgewaardeerd zijn. En dat neemt momenteel iets af. Maar de tijd dat je een woning voor de intrensieke waarde aankoopt zie ik nog niet in de nabije toekomst. Denk ook niet dat wij dat meemaken.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:47 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Heeft Huizenmarkt-zeepbel toch gelijk.
Ik ben het met hem eens dat de huizen overgewaardeerd zijn in NL.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hij voorspelt dat het binnen afzienbare tijd anders zal zijn.Daarin heeft hij imho bepaald geen gelijk
Daarnaast lijkt hij een vrij ruime definitie van 'teveel' te hebben.
Ik ben bang dat wij dat wel mee gaan maken, tenminste als jij niet boven de 50 bent.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:04 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Hij heeft ook een punt dat woningen overgewaardeerd zijn. En dat neemt momenteel iets af. Maar de tijd dat je een woning voor de intrensieke waarde aankoopt zie ik nog niet in de nabije toekomst. Denk ook niet dat wij dat meemaken.
Niet eerlijk, belachelijk enz. maar wel de realiteit. Dus als je kan wonen tegen acceptabele lasten dan gewoon doen en genieten van de rest van het leven.
In Nederland worden huizen in het algemeen helemaal niet afbetaald, maar er wordt slechts rente aan de bank betaald. Of je nu 5 jaar 500 euro p/m huur betaalt of netto-rente, dįt maakt niets uit!quote:Op zondag 17 januari 2010 11:11 schreef Emu het volgende:
[..]
Als de prijzen al 7% zijn gedaald, komen daar zoiezo kopers op af. Als jij een woning kan kopen voor 200.000 euro incl. KK dat het vroeger voor 214.000 euro deed, dan is dat zoiezo interessant. Want als jij 5 jaar moet gaan huren aan 500 euro netto per maand (= 30.000 eur) , omdat je een daling verwacht van 20% (= 40.000 eur), dan ben je niet per echt veel beter uit. Bij huur heb je namelijk nog niets, bij kopen al 5 jaar een huis afbetaald. Het idee dat het van jou is, je het kan inrichten naar hoe jij het wil enz... dat is ook veel waard.
De meeste mensen kopen een huis om in te wonen, en niet als belegging. Waar ik niet mee wil zeggen dat ik denk dat de markt gaat aantrekken, verre van. Maar er zijn zeker nog redenen voor starters om in te stappen. Er zijn ook genoeg redenen waarom die groep instappende starters kleiner zal worden. Zoals werkloosheid bij jongeren die oploopt, het moeilijker krijgen van een hypotheek, of het niet of moeilijker kunnen afsluiten van kamikazehypotheken.
Bovendien, het argument zal ook al wel aangehaald zijn, maar een daling is voor iedereen goed, behalve voor diegene aan het einde van de levenscyclus, die moet namelijk verkopen en koopt niet meer iets nieuwik gun deze laag van de bevolking van harte een daling van 80% trouwens, die hebben al lang genoeg in de gouden jaren geleefd...
Dat wilde ik ook al posten!quote:Op zondag 17 januari 2010 11:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Mag ik je er even op wijzen dat een hutje op de hei één van het meest schaarse onroerend goed is, en dus ontzettend aan de prijs, nu, en zeker in de toekomst
Als je rendement wilt maken op je geld door het kopen van een huis ben je imo op dit moment inderdaad niet echt goed bezig.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:41 schreef luckyb1rd het volgende:
Waar ik en mijn vriendin gek van werden is constant door familie, collega's en kennissen ff op het feit gedrukt te waarom wij nog niks kopen. Dat was voornamelijk nog voordat de kredietcrisis uitbrak. Gelukkig is dat nu "gezeur" wel afgelopen en hoef ik niemand meer te overtuigen dat de huizenmarkt gewoon een grote bubbel was.
Laat ons gewoon huren en flikker op met die huizen-koop-propaganda, het heeft goed gewerkt(Lees rendement) voor de babyboom en de generatie daarna. Maar voor ons starters is dit een markt om ver ver weg van te blijven.. Huizenprijzen kunnen gewoon niet verder stijgen of gaan we over 10 jaar een hypotheek nemen op basis van een inkomen van drie personen?
Ben ik met je eens, maar er zijn altijd mensen die zich meer laten leiden door hun emoties dan het gezonde verstand. Ik heb een collega die spijt heeft van de aankoop van zijn huis, nu probeert hij dat af te schuiven op het 'gezeur' van zijn vriendin, een uiterst emotioneel geladen argument imhoquote:Op zondag 17 januari 2010 11:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Als je zaken wil doen, moet je ook wel eens flexibel zijn, en accepteren dat iemand anders een ander idee over heeft dan jij. Je hoeft er niet uit te komen, je kunt gewoon weglopen, maar geen nut om daar verbitterd over te zijn (wederzijds overigens). Als je niet wil weglopen, moet je gewoon meespelen.
Huren bij de bank, zonder de voordelen van echt hurenquote:Op zondag 17 januari 2010 12:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Nederland worden huizen in het algemeen helemaal niet afbetaald, maar er wordt slechts rente aan de bank betaald. Of je nu 5 jaar 500 euro p/m huur betaalt of netto-rente, dįt maakt niets uit!
God nee, ik vind het gezeur van 1 vrouw al teveel laat staan dat je twee van die monsters in huis moet hebbenquote:Op zondag 17 januari 2010 12:41 schreef luckyb1rd het volgende:
Maar voor ons starters is dit een markt om ver ver weg van te blijven.. Huizenprijzen kunnen gewoon niet verder stijgen of gaan we over 10 jaar een hypotheek nemen op basis van een inkomen van drie personen?
quote:Op zondag 17 januari 2010 13:51 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar er zijn altijd mensen die zich meer laten leiden door hun emoties dan het gezonde verstand. Ik heb een collega die spijt heeft van de aankoop van zijn huis, nu probeert hij dat af te schuiven op het 'gezeur' van zijn vriendin, een uiterst emotioneel geladen argument imho
De meeste huurwoningen hier in de randstad zijn gewoon niet zo prettig qua leefomgeving dan een koopwoning. Bovendien is de keuze in huurwoningen bijzonder beperkt.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:41 schreef luckyb1rd het volgende:
Waar ik en mijn vriendin gek van werden is constant door familie, collega's en kennissen ff op het feit gedrukt te waarom wij nog niks kopen. Dat was voornamelijk nog voordat de kredietcrisis uitbrak. Gelukkig is dat nu "gezeur" wel afgelopen en hoef ik niemand meer te overtuigen dat de huizenmarkt gewoon een grote bubbel was.
Laat ons gewoon huren en flikker op met die huizen-koop-propaganda, het heeft goed gewerkt(Lees rendement) voor de babyboom en de generatie daarna. Maar voor ons starters is dit een markt om ver ver weg van te blijven.. Huizenprijzen kunnen gewoon niet verder stijgen of gaan we over 10 jaar een hypotheek nemen op basis van een inkomen van drie personen?
Ik denk dat je hier geen gelijk in hebt. Heb je cijfers waardoor je kunt onderbouwen dat de huizen in NL niet afbetaald worden?quote:Op zondag 17 januari 2010 12:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Nederland worden huizen in het algemeen helemaal niet afbetaald, maar er wordt slechts rente aan de bank betaald. Of je nu 5 jaar 500 euro p/m huur betaalt of netto-rente, dįt maakt niets uit!
Wat dacht je van eerst sparen voordat je een huis gaat kopen? Pas als wij genoeg geld hebben gespaard zoals bijvoorbeeld minimaal 10% van de aankoopsom of 20.000 eigen geld (Zoals gebruikelijk in Duitsland) gaan we kijken voor een huis. Iedereen loopt maar naar de bank toe of het geld gratis uit de kraan stroomt.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan wordt de vraag: Hoe lang ga je dan wachten op een 'gezondere' markt? 10 jaar, 20 jaar?
En stel je dan ook je kinderwens 10/20 jaar uit, omdat je bijv. een flatje huurt en geen eensgezinswoning wilt (of kunt) betalen?
Ik zeg nergens dat je in een klein huurhuisje je kinderen niet groot kunt brengen. Maar voor veel mensen is dat niet de gewenste situatie. En zo te lezen ook niet voor jou/jullie.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:03 schreef luckyb1rd het volgende:
[..]
Wat dacht je van eerst sparen voordat je een huis gaat kopen? Pas als wij genoeg geld hebben gespaard zoals bijvoorbeeld minimaal 10% van de aankoopsom of 20.000 eigen geld (Zoals gebruikelijk in Duitsland) gaan we kijken voor een huis. Iedereen loopt maar naar de bank toe of het geld gratis uit de kraan stroomt.
En trouwens kan je in een (klein) huurhuis geen gezin onderhouden dan? Maar ja tegenwoordig is het de norm om minimaal een SUV of Station te hebben als je twee kinderen hebt natuurlijk. Dikke onzin dus
Maar als je naar Duitsland wil hoef je toch helemaal niet te wachten? Daar zijn de huizenprijzen de afgelopen 10 jaar gestaag gedaald!quote:Op zondag 17 januari 2010 15:03 schreef luckyb1rd het volgende:
[..]
Wat dacht je van eerst sparen voordat je een huis gaat kopen? Pas als wij genoeg geld hebben gespaard zoals bijvoorbeeld minimaal 10% van de aankoopsom of 20.000 eigen geld (Zoals gebruikelijk in Duitsland) gaan we kijken voor een huis. Iedereen loopt maar naar de bank toe of het geld gratis uit de kraan stroomt.
En trouwens kan je in een (klein) huurhuis geen gezin onderhouden dan? Maar ja tegenwoordig is het de norm om minimaal een SUV of Station te hebben als je twee kinderen hebt natuurlijk. Dikke onzin dus
Het was enigzins gechargeerd, alhoewel het aandeel van de aflossingsvrije hypo's sterk gegroeid is.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat je hier geen gelijk in hebt. Heb je cijfers waardoor je kunt onderbouwen dat de huizen in NL niet afbetaald worden?
Veel mensen hebben NHG, en dan ben je al gebonden aan een max. van (uit mijn hoofd, ik kan er naast zitten) 50% aflossingsvrij. Dus dat wil zeggen dat in ieder geval minstens 50% afgelost wordt. Het echte percentage van wat afgelost wordt zal hoger liggen.
Als je huur en koop goed wil vergelijken moet je de huurprijs tegenover de netto rente plus onderhoudskosten en belastingen zetten. Ik mag hier zelfs een douchekop laten vervangen door de WBV.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het was enigzins gechargeerd, alhoewel het aandeel van de aflossingsvrije hypo's sterk gegroeid is.
Het punt is dat het niet uitmaakt of je nu huur betaalt of rente op je hypotheek.
Nee dat begrijp je echt verkeerd, ik woon in het Noorden, nieuwbouw (2005) huurhuis (150m2) , aan het doorstroment water/meertje. In deze relatief nieuwe wijk is het goedkoopste huis 210K en het duurste ergens in de miljoenen. Ik ben blij waar ik zit en ja het is niet vergelijken als in utrecht want dan is dit huurhuis weer niet te betalen.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat je in een klein huurhuisje je kinderen niet groot kunt brengen. Maar voor veel mensen is dat niet de gewenste situatie. En zo te lezen ook niet voor jou/jullie.
Tussen de regels door lees ik dat voor jullie een eigen huis ook meer de voorkeur heeft dan een kleine huurwoning. Of lees ik dat verkeerd?
Ik denk dat iedereen wel graag een eigen plekje wil hebben, dus ook wij. Ik wordt alleen doodziek van die mooie verhalen over inverstering in je huis en wordt meer waard en blabla.. Daar koop je toch geen huis voor? Ik ben gewoon van mening dat je een huis moet kopen om in te wonen, niks meer niks minder. Ik betaal niet mee aan geldgierige bankiers, handenwrijvende makelaars en de huizenbeleggers. Kortom ik vind het gewoon te duur en koop pas als ik vind dat iets het waard is en niet wat "de markt" iets waard vind..quote:Wat betreft het meebrengen van eigen geld: Ik vind dat niet meer dan normaal.
Maar zelfs als jullie 20K bij elkaar sparen, dan blijven jullie nog steeds starters op de woningmarkt...en je schrijft hierboven dat je daar nou juist erg ver van weg wilt blijven...
Wat willen jullie dan zelf? Hoe zien jullie zelf de toekomst dan?
Ik wil zeker niet in duitsland wonen, ik geef alleen ff een voorbeeld zoals het gebruikelijk in Duitsland is. Eerst eigen geld daarna pas in aanmerking komen voor hypotheek.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar als je naar Duitsland wil hoef je toch helemaal niet te wachten? Daar zijn de huizenprijzen de afgelopen 10 jaar gestaag gedaald!
En als je een hypotheek wil kun je alsnog gewoon een Nederlandse nemen!
Wellicht dat de situatie in de randstad idd heel anders is. Hier krijg je een sociale huurwoning nadat je 8 jaar op de wachtlijst staat. En de meeste buurten waar die woningen staan, daar wil je echt niet wonen...zeker niet met kinderen. En ga er maar vanuit dat het een flat betreft.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:35 schreef luckyb1rd het volgende:
[..]
Nee dat begrijp je echt verkeerd, ik woon in het Noorden, nieuwbouw (2005) huurhuis (150m2) , aan het doorstroment water/meertje. In deze relatief nieuwe wijk is het goedkoopste huis 210K en het duurste ergens in de miljoenen. Ik ben blij waar ik zit en ja het is niet vergelijken als in utrecht want dan is dit huurhuis weer niet te betalen.
[..]
Ik denk dat iedereen wel graag een eigen plekje wil hebben, dus ook wij. Ik wordt alleen doodziek van die mooie verhalen over inverstering in je huis en wordt meer waard en blabla.. Daar koop je toch geen huis voor? Ik ben gewoon van mening dat je een huis moet kopen om in te wonen, niks meer niks minder. Ik betaal niet mee aan geldgierige bankiers, handenwrijvende makelaars en de huizenbeleggers. Kortom ik vind het gewoon te duur en koop pas als ik vind dat iets het waard is en niet wat "de markt" iets waard vind..
Het verschil tussen huur en koop (in de randstad onder de 800 euro per maand) is:quote:Op zondag 17 januari 2010 15:22 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Als je huur en koop goed wil vergelijken moet je de huurprijs tegenover de netto rente plus onderhoudskosten en belastingen zetten. Ik mag hier zelfs een douchekop laten vervangen door de WBV.![]()
En even naar je handen kijken: met twee linkerhanden kan je beter huren.![]()
Ja, dat komt inderdaad arrogant over, maar misschien is het wel een hele realistische prijs. Ik heb zelf al 100den appartementen gevolgd, en soms zie je wel eens dat de verkoper de woning direct scherp geprijst in de markt zet. De woning is dan meestal ook wel binnen een paar dagen al verkocht.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:14 schreef Sjabba het volgende:
[..]
True.
Maar helaas zie ik hier in de buurt weer ene huis te koop van senioren en die vragen doodleuk 299.000 en er staat arogant bij; Let op, dit is een vaste koopsom.
Uit princiepe zou ik dat dus al nooit kopen.
Je kunt een Duitse woning toch financieren met een Nederlandse hypnemer? Je hebt ook Nederlandse HRA over een Duitse woningquote:Op zondag 17 januari 2010 15:39 schreef luckyb1rd het volgende:
[..]
Ik wil zeker niet in duitsland wonen, ik geef alleen ff een voorbeeld zoals het gebruikelijk in Duitsland is. Eerst eigen geld daarna pas in aanmerking komen voor hypotheek.
Jij hebt het over de grote steden, in de kleinere gemeenten in de randstad kun je prima wonen.quote:Op zondag 17 januari 2010 16:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Het verschil tussen huur en koop (in de randstad onder de 800 euro per maand) is:
Huur: 8 jaar wachttijd. Koop: Je hoeft niet te wachten.
Huur: Niet je eigen woning/wijk kunnen uitkiezen. Koop: Binnen je prijsrange mag je alles kiezen.
Huur: Veelal slechte wijken. Koop: Helemaal je eigen keuze.
Huur: Veelal appartementen. Koop: Een eensgezinswoning behoort zeker tot de mogelijkheden.
Uitzonderingen daargelaten.
Aanbod van huurwoningen onder de 800 euro zijn vaak gewoon de slechtere woningen.
Dat hangt er maar net vanaf hoelang geleden de woning aangekocht is en hoeveel hyp. er op afgesloten is...Toch?quote:Op zondag 17 januari 2010 16:26 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Jij hebt het over de grote steden, in de kleinere gemeenten in de randstad kun je prima wonen.
En ik mis nog één vergelijking:
Huur: binnen een maand weg. Koop: hopen dat je je huis binnen afzienbare tijd verkocht krijgt zonder restschuld.
Klopt, maar dan heb je max. 1 maand dubbele lasten.quote:Op zondag 17 januari 2010 16:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat hangt er maar net vanaf hoelang geleden de woning aangekocht is en hoeveel hyp. er op afgesloten is...Toch?
Wel eens met het feit dat een huurwoning makkelijker van de hand te doen is...maar vervolgens moet je toch weer ergens anders wonen..of niet?
min collegaatje zit al 14 mnd met meer dan dubbele lastenquote:Op zondag 17 januari 2010 17:01 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Klopt, maar dan heb je max. 1 maand dubbele lasten.
Dat zal de gemiddelde koper/verkoper nu niet meer zo snel overkomen. Die gaat eerst verkopen voordat ie wat anders aankoopt. Denk ik zo..quote:Op zondag 17 januari 2010 17:15 schreef Deprater het volgende:
[..]
min collegaatje zit al 14 mnd met meer dan dubbele lasten
quote:Op zondag 17 januari 2010 14:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat je hier geen gelijk in hebt. Heb je cijfers waardoor je kunt onderbouwen dat de huizen in NL niet afbetaald worden?
Veel mensen hebben NHG, en dan ben je al gebonden aan een max. van (uit mijn hoofd, ik kan er naast zitten) 50% aflossingsvrij. Dus dat wil zeggen dat in ieder geval minstens 50% afgelost wordt. Het echte percentage van wat afgelost wordt zal hoger liggen.
Idd. Goed punt.quote:Op zondag 17 januari 2010 19:57 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dat mensen een hypotheek hebben van 50% aflossingsvrij wil niet zeggen dat ze die andere 50% niet aflossen.
Ik heb ook een hypotheek die 50% aflossingsvrij is. Alleen doe ik wel jaarlijks aan extra aflossing. Zodat ik netto misschien evenveel of zelfs meer aflos als iemand met een spaarhypotheek.
En dat is wel een positief gevolg van de crisis. Mensen denken weer wat meer naquote:Op zondag 17 januari 2010 17:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zal de gemiddelde koper/verkoper nu niet meer zo snel overkomen. Die gaat eerst verkopen voordat ie wat anders aankoopt. Denk ik zo..![]()
Bijeffect is dat de consumptiebestedingen dan ineens afnemen,quote:Op zondag 17 januari 2010 21:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat is wel een positief gevolg van de crisis. Mensen denken weer wat meer na
Goh wat ken jij toch veel mensenquote:Op zondag 17 januari 2010 13:51 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ben ik met je eens, maar er zijn altijd mensen die zich meer laten leiden door hun emoties dan het gezonde verstand. Ik heb een collega die spijt heeft van de aankoop van zijn huis, nu probeert hij dat af te schuiven op het 'gezeur' van zijn vriendin, een uiterst emotioneel geladen argument imho
Ik ben gewoon een heel sociaal mensquote:Op zondag 17 januari 2010 22:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Goh wat ken jij toch veel mensen
Ik wacht al ruim een jaar op een koopsignaal. Trage markt hoor.quote:Op zondag 17 januari 2010 23:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het fijnst voor ons is dat jij door die kennis ook de huizenmarkt kan voorspellen
quote:Op zondag 17 januari 2010 11:06 schreef Basp1 het volgende:
Wat is huizenmartk zeepbel toch een ontiegelijk gefrusteerd persoontje die op de persoon gaat spelen, krijgt vervolgens een eerlijk antwoord van die persoon , wat hem niet bevalt en gaat daarna opeens op zoek naar een andere manier om dingen berekenen om toch maar zijn gelijk te proberen te krijgen.
Krijg jij als huizenzeepbel zelf een te laag salaris en wordt je uitgelsoten van je droomhuis dat je zo gefrustreerd bent, of heb je soms een BKR notering lopen zodat je niets kan afsluiten en in een hutje op de hei moet wonen. Ik ben benieuwd of we ook zo'n eerlijk antwoord krijgen als du_ke geggeven heeft.
Dat was inderdaad een mooi staaltje risicomanagement. Ik mag toch hopen dat zo'n plan er nooit komt. Dan maakt het niet meer uit wat voor financieel wanproduct je in je maag gesplitst krijgt, de bank krijgt zijn geld toch wel.quote:Op zondag 17 januari 2010 23:14 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Misschien was het niet netjes, maar het maakt wel duidelijk wie er nog meer is hetzelfde schuitje zitten. Ik ken de statistieken en weet dat er heel erg veel zijn.
Een ketting is altijd nog zo sterk als de zwakste schakel.
Ik ben overigens geen BKR-klant...
http://video.google.nl/videoplay?docid=-5472058111192101909&ei=Q4xTS9OhMsKu-Aaxwtz8Dg&q=tophypotheek&hl=nl#
Het bovenstaande filmje laat zien hoe bang men bij de Rabo is
De RABO is niet alleen bang voor de hypotheekmarkt op woningen , maar de RABO zit ook diep in de landbouwsector, en daar worden veel, heel veel landbouwers gesteund die niet meer economisch levensvatbaar zijn, de RABO is bang voor de waardedaling van landbouwgronden, die onvermijdelijk is.quote:Op zondag 17 januari 2010 23:29 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een mooi staaltje risicomanagement. Ik mag toch hopen dat zo'n plan er nooit komt. Dan maakt het niet meer uit wat voor financieel wanproduct je in je maag gesplitst krijgt, de bank krijgt zijn geld toch wel.
Inderdaad. Erg doorzichtig plannetje..quote:Op zondag 17 januari 2010 23:29 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een mooi staaltje risicomanagement. Ik mag toch hopen dat zo'n plan er nooit komt. Dan maakt het niet meer uit wat voor financieel wanproduct je in je maag gesplitst krijgt, de bank krijgt zijn geld toch wel.
Je vergeet de koopgarant regelingen van WBV's. Waarbij je het huis/appartement van de wbv koopt, met 25% korting , maar wel maar 50% van de overwaarde krijgt, of maar 50% van de onderwaarde hoeft te betlaen. Plus ze kopen het binnen 1 maand terug.quote:Op zondag 17 januari 2010 16:26 schreef Prutzenberg het volgende:
Huur: binnen een maand weg. Koop: hopen dat je je huis binnen afzienbare tijd verkocht krijgt zonder restschuld.
Oud nieuws. Caminda en De Kam werden bij de totstandkoming van de wet 2001 al naar voren geschoven met dit voorstel.quote:Op maandag 18 januari 2010 07:43 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Inderdaad. Erg doorzichtig plannetje..
Laatste nieuws:
http://www.fd.nl/artikel/(...)trek-eigen-huis-vuur
Om alle overige maanden huur weg te gooien.quote:Op zondag 17 januari 2010 17:01 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Klopt, maar dan heb je max. 1 maand dubbele lasten.
En ook daar zijn banken voorzichtiger in geworden:quote:Op maandag 18 januari 2010 08:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je vergeet de koopgarant regelingen van WBV's. Waarbij je het huis/appartement van de wbv koopt, met 25% korting , maar wel maar 50% van de overwaarde krijgt, of maar 50% van de onderwaarde hoeft te betlaen. Plus ze kopen het binnen 1 maand terug.
http://www.wonenbreburg-verkoop.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=68
ja lekker, oude tochtige woningwetwoningen met blokverwarming, gebouwd voor 18.000 gulden in 1960. die nu door louche corporatiekoningen worden verpatst onder het mom van privatiseringquote:Op maandag 18 januari 2010 08:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je vergeet de koopgarant regelingen van WBV's. Waarbij je het huis/appartement van de wbv koopt, met 25% korting , maar wel maar 50% van de overwaarde krijgt, of maar 50% van de onderwaarde hoeft te betlaen. Plus ze kopen het binnen 1 maand terug.
http://www.wonenbreburg-verkoop.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=68
Wat een vooroordelen toch weer.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:24 schreef Deprater het volgende:
[..]
ja lekker, oude tochtige woningwetwoningen met blokverwarming, gebouwd voor 18.000 gulden in 1960. die nu door louche corporatiekoningen worden verpatst onder het mom van privatiseringdie vervolgens dit publiek vermogen investeren in een buitenlands resort van een goede kennis
Poee, dat je zo positief durft te zijn tussen alle deprimerende doemdenkers hierquote:Op maandag 18 januari 2010 11:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een vooroordelen toch weer.![]()
Ik heb een appartement gekocht met deze regeling, de gehele flat is compleet opgeknapt voordat de huur appartementen die daarin vrij komen in de verkoop gingen. En als je als zittende huurder er al zat had je gewoon de mogelijkheid om alles maar te kiezen wat je wou kiezen. Dus hoeveel keukenkastjes, welke tegeltjes, wat voor toilet, hoe wil je je badkamer (douche/bad/designradiotor, enz.. ) , alles compleet met dubbel glas uitgevoerd, isolatie up to date gemaakt, en blokverwarming zat er al in omdat het tilburg is en daar de halve stad op de stadsverwarming aangesloten is.![]()
Dat die dingen vroeger veel goedkoper gebouwd zijn klopt, maar dat zijn de veel gevraagde huizen van die leuke jaren 30 woningen ook, die kochten men in de jaren 30 ook voor 2000 gulden.
Ach dat zijn er maar een paar die echt heel erg zijn het merendeel is best realistisch.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:43 schreef Revolution-NL het volgende:
Poee, dat je zo positief durft te zijn tussen alle deprimerende doemdenkers hier.
Gewoon op zijn "kooten en de Bie" geen gezeik iedereen rijk.quote:Maar ze hebben wel gelijk, een vrijstaande Villa zou maximaal maar 100.000 euro moet kosten. Het zijn immers toch maar een paar bakstenen?
Eeen collega van me betaald heel veel aan servicekosten. omdat ze kunnen beginnen met alle balkons te vernieuwen wegens betonrot.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een vooroordelen toch weer.![]()
Ik heb een appartement gekocht met deze regeling, de gehele flat is compleet opgeknapt voordat de huur appartementen die daarin vrij komen in de verkoop gingen. En als je als zittende huurder er al zat had je gewoon de mogelijkheid om alles maar te kiezen wat je wou kiezen. Dus hoeveel keukenkastjes, welke tegeltjes, wat voor toilet, hoe wil je je badkamer (douche/bad/designradiotor, enz.. ) , alles compleet met dubbel glas uitgevoerd, isolatie up to date gemaakt, en blokverwarming zat er al in omdat het tilburg is en daar de halve stad op de stadsverwarming aangesloten is.![]()
Dat die dingen vroeger veel goedkoper gebouwd zijn klopt, maar dat zijn de veel gevraagde huizen van die leuke jaren 30 woningen ook, die kochten men in de jaren 30 ook voor 2000 gulden.
Dan heeft jou collega het slecht geregeldquote:Op maandag 18 januari 2010 12:19 schreef Deprater het volgende:
[..]
Eeen collega van me betaald heel veel aan servicekosten. omdat ze kunnen beginnen met alle balkons te vernieuwen wegens betonrot.
Daarnaast betaald hij zich scheel aan de blokverwarming , hij is zelf nooit thuis
Hulde!quote:Op zondag 17 januari 2010 12:41 schreef luckyb1rd het volgende:
Waar ik en mijn vriendin gek van werden is constant door familie, collega's en kennissen ff op het feit gedrukt te waarom wij nog niks kopen. Dat was voornamelijk nog voordat de kredietcrisis uitbrak. Gelukkig is dat nu "gezeur" wel afgelopen en hoef ik niemand meer te overtuigen dat de huizenmarkt gewoon een grote bubbel was.
Laat ons gewoon huren en flikker op met die huizen-koop-propaganda, het heeft goed gewerkt(Lees rendement) voor de babyboom en de generatie daarna. Maar voor ons starters is dit een markt om ver ver weg van te blijven.. Huizenprijzen kunnen gewoon niet verder stijgen of gaan we over 10 jaar een hypotheek nemen op basis van een inkomen van drie personen?
Alles wordt uit de kast gehaald om de bubble weer te laten groeien, zodat men meer gaat lenen en consumeren.quote:Op maandag 18 januari 2010 12:40 schreef andlikethathesgone het volgende:
[..]
Hulde!
Die koop-propaganda van al die huizenbezitters was voor mij ook de reden om me jaren geleden bij de "anti-koop-kant" aan te sluiten. Maar gelukkig zijn al die wijze ooms, tantes, broers en zussen nu stil, terwijl de huizenprijzen gestaag verder zakken.
Het interesseert me nu eigenlijk weinig meer. Het belangrijkste is dat de huizen-koop-propagandisten voorgoed de mond is gesnoerd. De Woningmarkt is na de Islam de grootste religie in dit land.
Hier nog een interessante beschouwing van Z24:
http://www.z24.nl/analyse(...)r_huiseigenaren.html
Dus wordt men maar uit de sociale woningbouw gehouden.: Dankzij de EU worden de huisvesting-spelregels weer iets veranderd: http://www.depers.nl/binn(...)et-nauw-door-EU.htmlquote:Op maandag 18 januari 2010 12:57 schreef Deprater het volgende:
Maar met dalende nettoinkomsten en stijgende overheidskosten zal iedereen steeds meer de hand op de knip houden incl. banken
Volgens mij is die EU-regeling juist gunstig voor starters. Zij die minder dan 33K per jaar verdienen (hier vallen toch juist vaak starters onder?) komen juist in aanmerking voor de sociale woningbouw. Mensen met meer inkomen niet.quote:Op maandag 18 januari 2010 13:10 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dus wordt men maar uit de sociale woningbouw gehouden.: Dankzij de EU worden de huisvesting-spelregels weer iets veranderd: http://www.depers.nl/binn(...)et-nauw-door-EU.html
Sociale woningbouw gaat iets voor de armen worden, en zolang de HRA bestaat is particuliere verhuur niet rendabel. De vraag is dan: waar komen al die starters dan terecht?
quote:Maar door een besluit van de Europese Commissie (EC) wordt het stukken moeilijker voor woningcorporaties om nog wijken met zowel arme (onder modaal) en rijke mensen (bovenmodaal) te creėren. Vanaf 1 april mogen ze namelijk geen sociale huurwoningen meer verhuren aan huishoudens met een inkomen meer dan 33.000 euro per jaar. Gevreesd wordt dat daardoor een einde komt aan buurten met rijke, arme, witte, bruine, jonge, oude, alleenstaanden en gezinnen door elkaar. ‘De ruimte voor gemengde wijken verdwijnt hiermee’, zegt Rudy de Jong, een bestuurslid van Aedes, de overkoepelende organisatie van woningbouwcorporaties.
Het is voor het eerst dat Brussel zo drastisch ingrijpt in de woningmarkt van een Europees land. De jarenlange discussie met Nederland over (illegale) staatssteun aan de sociale huurwoningsector is hiermee eindelijk beslecht. Sociale huurwoningen mogen ook in de toekomst met staatssteun gebouwd blijven worden, maar ze mogen niet meer verhuurd worden aan mensen die redelijk veel verdienen.
Als je 8 jaar als hbo'er of hoger aan het werk bent (gemiddelde wachtijd voor een WBV woning) dan mag ik toch aanemen dat je er wel boven zit.quote:Op maandag 18 januari 2010 13:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij is die EU-regeling juist gunstig voor starters. Zij die minder dan 33K per jaar verdienen (hier vallen toch juist vaak starters onder?) komen juist in aanmerking voor de sociale woningbouw. Mensen met meer inkomen niet.
Ik haal even wat quotes uit dat artikel:
[..]
Als je acht jaar werkzaam bent met HBO of hoger als opleiding, dan mag ik toch hopen dat je geen starter op de huurmarkt meer bent...quote:Op maandag 18 januari 2010 13:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als je 8 jaar als hbo'er of hoger aan het werk bent (gemiddelde wachtijd voor een WBV woning) dan mag ik toch aanemen dat je er wel boven zit.Wanneer er nog een parnter bij komt gewoon meteen al.
Ok, dat wordt vóór 1 april verhuizen dus.quote:Op maandag 18 januari 2010 13:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij is die EU-regeling juist gunstig voor starters. Zij die minder dan 33K per jaar verdienen (hier vallen toch juist vaak starters onder?) komen juist in aanmerking voor de sociale woningbouw. Mensen met meer inkomen niet.
Ik haal even wat quotes uit dat artikel:
[..]
Nou dan mogen ze wel eens snel 200.000 hoerwoningen gaan bouwen, want waar moeten al die mensen naar toe, die er boven zitten??quote:Op maandag 18 januari 2010 13:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij is die EU-regeling juist gunstig voor starters. Zij die minder dan 33K per jaar verdienen (hier vallen toch juist vaak starters onder?) komen juist in aanmerking voor de sociale woningbouw. Mensen met meer inkomen niet.
Ik haal even wat quotes uit dat artikel:
[..]
Op zich ben ik het er wel mee eens dat mensen die bovenmodaal verdienen niet in een sociale huurwoning thuis horen. Zoals de EU stelt:quote:Op maandag 18 januari 2010 16:24 schreef Deprater het volgende:
[..]
Nou dan mogen ze wel eens snel 200.000 hoerwoningen gaan bouwen, want waar moeten al die mensen naar toe, die er boven zitten??
Er gaan nu al veel te veel hoogopgeleide jongeren het land uit, omdat woonruimte hier niet te krijgen is
Die mensen kunnen toch buiten de sociale huurmarkt huren?quote:"De jarenlange discussie met Nederland over (illegale) staatssteun aan de sociale huurwoningsector is hiermee eindelijk beslecht. Sociale huurwoningen mogen ook in de toekomst met staatssteun gebouwd blijven worden, maar ze mogen niet meer verhuurd worden aan mensen die redelijk veel verdienen."
Daar zijn ook geen woningen voor.quote:Op maandag 18 januari 2010 16:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Op zich ben ik het er wel mee eens dat mensen die bovenmodaal verdienen niet in een sociale huurwoning thuis horen. Zoals de EU stelt:
[..]
Die mensen kunnen toch buiten de sociale huurmarkt huren?
Idd ik heb het geprobeerd op de particuliere woningmarkt toendertijd maar dan moest je (bij meeus, en nog een ander) 6* de maandhuur bruto verdienen. En ja ik zat toen al boven modaal, maar net ietsjes boven die 33.000 dan kun je in de particuliere sector in nederland maximaal iets van 460 euro huren, en in de particuliere sector begint het vaak pas op de 600 euro, daarvoor zou je dan 3600*12= 43.2000 per jaar weer moeten verdienen.quote:Op maandag 18 januari 2010 16:37 schreef Deprater het volgende:
[..]
Daar zijn ook geen woningen voor.
waar staan die dan ???
Dat is toch gewoon de vrije sector huur. Daar staan er genoeg van hoor. In utrecht is dat alles boven de 800 euro.quote:Op maandag 18 januari 2010 16:37 schreef Deprater het volgende:
[..]
Daar zijn ook geen woningen voor.
waar staan die dan ???
En wat zijn hun inkomenseisen?quote:Op maandag 18 januari 2010 16:49 schreef capricia het volgende:
Als ik bijv. op http://www.woningnet.nl kijk naar woningen in de vrije sector dan zie ik daar tientallen woningen te huur staan.
Even opgezocht op dezelfde site:quote:
Maar zelf zie ik niet zozeer het probleem in de inkomenstoets bij aanvang van de huurperiode. Dat zal nu in NL ook wel geregeld zijn.quote:"Het huurcontract wordt aangegaan voor minimaal één jaar. Minimale inkomenseis: ¤ 35.000,- bruto per jaar."
Die woningen zullen echt niet leeg komen als er geen andere woningen zijnquote:Op maandag 18 januari 2010 17:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Even opgezocht op dezelfde site:
Wat betreft vrije sector huur:
[..]
Maar zelf zie ik niet zozeer het probleem in de inkomenstoets bij aanvang van de huurperiode. Dat zal nu in NL ook wel geregeld zijn.
Het probleem is dat bij veel mensen het inkomen stijgt in de loop der jaren, en dat ze zo'n sociale huurwoning dan nog steeds bezet houden. Dus als je inkomen (samen met je partner bijv) boven de 50K komt (en dat is niet ondenkbeeldig), dat je dan nog steeds in een sociale huurwoning zit a 300 euro huur.
Dat geeft problemen in de huurmarkt. Want die woning is dan niet beschikbaar voor de doelgroep waarvoor het gebouwd is.
Het probleem is eerder dat er juist daardoor ook weer starters tussen wal en schip gaan vallen. Die 35.000 welke men als inkomens eis voor de vrije sector stelt geldt waarschijnlijk niet voor de huren boven de 800 euro per maand, en hoeveel vrije sector verhuur heeft men tussen 645 en de 800 inzitten.quote:Op maandag 18 januari 2010 17:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Even opgezocht op dezelfde site:
Wat betreft vrije sector huur:
[..]
Maar zelf zie ik niet zozeer het probleem in de inkomenstoets bij aanvang van de huurperiode. Dat zal nu in NL ook wel geregeld zijn.
Het probleem is dat bij veel mensen het inkomen stijgt in de loop der jaren, en dat ze zo'n sociale huurwoning dan nog steeds bezet houden. Dus als je inkomen (samen met je partner bijv) boven de 50K komt (en dat is niet ondenkbeeldig), dat je dan nog steeds in een sociale huurwoning zit a 300 euro huur.
Dat geeft problemen in de huurmarkt. Want die woning is dan niet beschikbaar voor de doelgroep waarvoor het gebouwd is.
Ik geloof dat Clinton in 93, met de aanstelling van Roberta Achtenbergen (US Department of Housing and Urban development) ook al een goede aanzet heeft gegeven om het eigen huisbezit irrationeel te stimuleren.quote:Op maandag 18 januari 2010 12:57 schreef Deprater het volgende:
[..]
Alles wordt uit de kast gehaald om de bubble weer te laten groeien, zodat men meer gaat lenen en consumeren.
Het is Bush in de jaren 2002- 2005 aardig gelukt om iedereen virtueel rijk te maken, daar dankte hij zijn onterechte herverkiezing aan.
Maar met dalende nettoinkomsten en stijgende overheidskosten zal iedereen steeds meer de hand op de knip houden incl. banken
Het kwartje is gevallen?quote:Op maandag 18 januari 2010 17:28 schreef Prutzenberg het volgende:
Dus tot 33.000 mag je voor 500 huren en vanaf 35.000 mag je vanaf 800 huren.
Leuk als je daar net tussen valt of een gezin te onderhouden hebt. 800 euro huur hakt er dan aardig in met een netto gezinsinkomen van 1750,-
quote:Op maandag 18 januari 2010 17:57 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ik geloof dat Clinton in 93, met de aanstelling van Roberta Achtenbergen (US Department of Housing and Urban development) ook al een goede aanzet heeft gegeven om het eigen huisbezit irrationeel te stimuleren.
Hij heeft ook de Financial services Modernization Act getekend en daarmee een goede basis gelegd voor de troep van nu.
Ja hij heeft er ook goed aan bijgedragen. Maar clinton was er alvast mee begonnen. Allemaal onder het mom van de anti-discriminatiewetten.quote:Op maandag 18 januari 2010 18:09 schreef Deprater het volgende:
[..]
Het aanmoedigen om mensen zonder inkomen een hypotheek te geven was niet verstandig, maar zwiepte wel een paar miljoen extra "kopers" de woningmarkt op, het leverde hem de herverkiezing op in 2004![]()
Ja hoor, en zestien jaar later stort de wereld inquote:Op maandag 18 januari 2010 18:20 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ja hij heeft er ook goed aan bijgedragen. Maar clinton was er alvast mee begonnen. Allemaal onder het mom van de anti-discriminatiewetten.
De Financial services Modernization Act is uit 99, niet uit 93quote:Op maandag 18 januari 2010 18:31 schreef Deprater het volgende:
[..]
Ja hoor, en zestien jaar later stort de wereld in![]()
Als 500 euro al onder de prijs is, waarom hebben een flink aantal mensen die minder dan 33.000 verdienen daar dan nog huursubsidie voor nodig? Blijkbaar is de marktprijs van koopwoningen geen goede maatstaf.quote:Op maandag 18 januari 2010 18:06 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Het kwartje is gevallen?
Je huurt nu onder de prijs. Kopen is niet perse erg duur maar sociale woningbouw is te goedkoop?
Als ik dat soort berichten lees dan vraag ik me altijd af wie er nu de baas is in Nederland!quote:Op maandag 18 januari 2010 13:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij is die EU-regeling juist gunstig voor starters. Zij die minder dan 33K per jaar verdienen (hier vallen toch juist vaak starters onder?) komen juist in aanmerking voor de sociale woningbouw. Mensen met meer inkomen niet.
Ik haal even wat quotes uit dat artikel:
[..]
Je bent aan het zoeken...quote:Op maandag 18 januari 2010 17:28 schreef Prutzenberg het volgende:
Dus tot 33.000 mag je voor 500 huren en vanaf 35.000 mag je vanaf 800 huren.
Leuk als je daar net tussen valt of een gezin te onderhouden hebt. 800 euro huur hakt er dan aardig in met een netto gezinsinkomen van 1750,-
Dat weet ik zo net nog niet.quote:Op maandag 18 januari 2010 19:54 schreef Idler het volgende:
Leuk weer hoe zo'n regel vanuit de EU doorgedrukt wordt![]()
Ergens snap ik wel dat sociale huurwoningen bedoelt zijn voor mensen met lagere inkomens, maar helaas zijn er geen goede alternatieven voor veel mensen die nu 'onterecht' in zo'n woning zitten.
Hij zit op Haiti gaat het hem maar gauw vertellen dat hij de schuld krijgt van jouw.quote:Op maandag 18 januari 2010 18:58 schreef dramatiek het volgende:
[Nobel Prize-winning economist Paul Krugman has called Senator Phil Gramm "the father of the financial crisis" due to his sponsorship of the Act.[24] Nobel Prize-winning economist Joseph Stiglitz has also argued that the Act helped to create the crisis.[25] An article in The Nation has made the same argument.[26]
quote:ma 18 jan 2010, 19:28
Bill Clinton in Haļti aangekomen
PORT-AU-PRINCE - De Amerikaanse oud-president Bill Clinton is maandag aangekomen in Port-au-Prince, de hoofdstad van het door een aardbeving getroffen Haļti.
Hij zal rampplekken bezoeken en spreken met Haļtiaanse leiders en overlevenden.
Clinton is speciaal gezant van de Verenigde Naties voor Haļti.
Hij is oprichter van een fonds voor de slachtoffers van de aardbeving die dat land bijna een week geleden trof.
Mee eens. Ik zou ook best door willen schuiven en meer betalen, maar dan moet de woning het wel waard zijn en ik moet de kans krijgen van woningnet. Maar zoals het er nu naar uitziet moet ik nog een paar jaar in mijn (te) goedkope huurwoning blijven wonen, voordat ik eventueel kans maak op iets 'passenders'.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat weet ik zo net nog niet.
Als ik op www.woningnet.nl kijk, dan kan ik bij de vrije sector woningen ook zien sinds wanneer ze al leeg staan. En er zijn er een aantal die bijv. vanaf oktober 2009 leeg staan. Dat zijn ook woningen van tussen de 800 en 900 euro.
Als de mensen die nu scheef wonen met een hoog inkomen op zouden schuiven naar zo'n woning (mits het natuurlijk bij hun inkomen past) dan komen er weer woningen vrij voor anderen die nu ook 'onterecht' in een bepaalde woning zitten.
Ik heb geen idee om hoeveel woningen het gaat, en hoeveel mensen er daadwerkelijk scheefwonen.
Echter, als ik kijk bij de toewijzingsresultaten (op dezelfde site) dan zie ik dat er op woningen van rond de 300 euro maarliefst 200 reacties geweest zijn. Woningen van 600 euro echter 'maar' 50 of zo. Dus dat zegt wel dat de druk voornamelijk aan de onderkant ligt.
Een beetje doorschuiven (mits je inkomen het toelaat), lijkt mij geen luxe.
Volgens mij hebben veel mensen dit 'probleem'. Als het eenmaal gaat schuiven, kan het ook ten goede keren. Dat er wel meer ruimte komt bijv. Of denk je van niet?quote:Op maandag 18 januari 2010 20:24 schreef Idler het volgende:
[..]
Mee eens. Ik zou ook best door willen schuiven en meer betalen, maar dan moet de woning het wel waard zijn en ik moet de kans krijgen van woningnet. Maar zoals het er nu naar uitziet moet ik nog een paar jaar in mijn (te) goedkope huurwoning blijven wonen, voordat ik eventueel kans maak op iets 'passenders'.
Ga je met me mee, nemen meteen wat dekens en tenten mee. Denk niet dat het moeilijk zal zijn die goed doorvoede amerkaanse kop te vinden daarzo.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:15 schreef Deprater het volgende:
[..]
Hij zit op Haiti gaat het hem maar gauw vertellen dat hij de schuld krijgt van jouw.
Ik denk dat Bush ergens aan het vissen is
[..]
Tuurlijk. Zolang er maar geen staatssteun aan te pas komt. En dat is hier wel het geval.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:44 schreef LXIV het volgende:
Uiteindelijk vind ik dat iedereen zelf mag bepalen hoeveel geld hij aan wonen uitgeeft. Als er zo'n enorme behoefte is aan goedkope woningen dan moeten die er maar meer komen.
Het is toch ook niet zo dat je kunt "scheefrijden" als je een te goedkope wagen hebt? Of dat de slager jou van de Europese Unie geen worst meer mag verkopen omdat een bureaucraat uit Skopje bepaald heeft dat Nederlanders met een inkomen vanaf 65K alleen nog maar biefstuk mogen eten?
Zit ik hier nou het beleid van Brussel te verdedigen?quote:"De jarenlange discussie met Nederland over (illegale) staatssteun aan de sociale huurwoningsector is hiermee eindelijk beslecht. Sociale huurwoningen mogen ook in de toekomst met staatssteun gebouwd blijven worden, maar ze mogen niet meer verhuurd worden aan mensen die redelijk veel verdienen."
Geweldig NOG MEER overheidsbemoeienisquote:Op maandag 18 januari 2010 13:10 schreef Shodan het volgende:
[..]
Dus wordt men maar uit de sociale woningbouw gehouden.: Dankzij de EU worden de huisvesting-spelregels weer iets veranderd: http://www.depers.nl/binn(...)et-nauw-door-EU.html
Sociale woningbouw gaat iets voor de armen worden, en zolang de HRA bestaat is particuliere verhuur niet rendabel. De vraag is dan: waar komen al die starters dan terecht?
Kopen is te duur, net als huren overigens.quote:Op maandag 18 januari 2010 18:06 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Het kwartje is gevallen?
Je huurt nu onder de prijs. Kopen is niet perse erg duur maar sociale woningbouw is te goedkoop?
Nee, de salarissen zijn te laag en de verschillen te groot.quote:Op maandag 18 januari 2010 22:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Kopen is te duur, net als huren overigens.
Precies, ze zijn gewoon knettergek. Het is toch de betutteling te boven dat je gedicteerd krijgt hoeveel je moet uitgeven aan wonen? Welke liberaal durft zich daar achter te scharen? Het zijn de zakkenvullers en uitvreters van de vastgoed maffia die daar voor zitten te lobbyen. Het is pure manipulatie, onderdrukking en uitbuiting, deze waanzin moet tot stand gebracht wordenquote:Op maandag 18 januari 2010 20:44 schreef LXIV het volgende:
Uiteindelijk vind ik dat iedereen zelf mag bepalen hoeveel geld hij aan wonen uitgeeft. Als er zo'n enorme behoefte is aan goedkope woningen dan moeten die er maar meer komen.
Het is toch ook niet zo dat je kunt "scheefrijden" als je een te goedkope wagen hebt? Of dat de slager jou van de Europese Unie geen worst meer mag verkopen omdat een bureaucraat uit Skopje bepaald heeft dat Nederlanders met een inkomen vanaf 65K alleen nog maar biefstuk mogen eten?
Achja, je bepaald zelf ook niet hoeveel belasting je betaald. Hoeveel verzekeringspremie. Hoeveel aan gas, water en licht. Hoeveel aan bezine/diesel. Hoeveel belasting in de vorm van BTW. Hoeveel ziektekostenpremie.quote:Op maandag 18 januari 2010 22:49 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Precies, ze zijn gewoon knettergek. Het is toch de betutteling te boven dat je gedicteerd krijgt hoeveel je moet uitgeven aan wonen? Welke liberaal durft zich daar achter te scharen? Het zijn de zakkenvullers en uitvreters van de vastgoed maffia die daar voor zitten te lobbyen. Het is pure manipulatie, onderdrukking en uitbuiting, deze waanzin moet tot stand gebracht worden
Nee, de belastingen zijn te hoog, komt door alle subsidies, HRA, uitkeringen etc. Er moeten gewoon meer mensen PRODUCTIEF bezig zijn, m.a.w. de arbeidsparticipatie moet omhoog en vele bullshit baantjes moeten verdwijnen. Veel mensen verdienen hun geld met het rondschuiven van geld en voegen werkelijk niets toe aan deze wereld.quote:Op maandag 18 januari 2010 22:46 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Nee, de salarissen zijn te laag en de verschillen te groot.
Zorgpremie is inderdaad iets waar je niet veel te zeggen over hebt, maar hoeveel eten je nodig hebt en waar je het koopt bepaal je zelf, of je veel gas nodig hebt bepaal je ook zelf, ikzelf trek een dikke trui aan. Wat niet deugd is dat de overheid de marktwerking eerst zelf verziekt en vervolgens gaat bepalen wat jij moet betalen. Dat is geen vrije keuze, dat is gewoon een dictatuur. Ieder weldenkend mens moet toch inzien dat dit systeem aan alle kanten niet deugd?quote:Op maandag 18 januari 2010 22:54 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Achja, je bepaald zelf ook niet hoeveel belasting je betaald. Hoeveel verzekeringspremie. Hoeveel aan gas, water en licht. Hoeveel aan bezine/diesel. Hoeveel belasting in de vorm van BTW. Hoeveel ziektekostenpremie.
Er zijn maar weinig zaken die je nodig hebt waarvan je zelf kan bepalen wat je ervoor over hebt.
Dat is natuurlijk niet mogelijk. We leven in een maatschappij die van bullshit aan elkaar hangt? Of denk je echt dat we al die rotzooi om ons heen nodig hebben? Onze maatschappij is gefundeerd op groei. Zodra er geen groei is gaan we vallen. Kortom er wordt van alles bedacht om te groeien.quote:Op maandag 18 januari 2010 22:59 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Nee, de belastingen zijn te hoog, komt door alle subsidies, HRA, uitkeringen etc. Er moeten gewoon meer mensen PRODUCTIEF bezig zijn, m.a.w. de arbeidsparticipatie moet omhoog en vele bullshit baantjes moeten verdwijnen. Veel mensen verdienen hun geld met het rondschuiven van geld en voegen werkelijk niets toe aan deze wereld.
Dat is natuurlijk wel zo. Als we allemaal opeens echte spullen gaan produceren dan verdrinken we erin en zijn die spullen helemaal niks meer waard.quote:Op maandag 18 januari 2010 23:02 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet mogelijk. We leven in een maatschappij die van bullshit aan elkaar hangt? Of denk je echt dat we al die rotzooi om ons heen nodig hebben? Onze maatschappij is gefundeerd op groei. Zodra er geen groei is gaan we vallen. Kortom er wordt van alles bedacht om te groeien.
Ben het met je eens hoor, het deugt niet. Maar de prijs van melk deugt ook niet. Zelfs meel is niet eerlijk geprijsd.quote:Op maandag 18 januari 2010 23:02 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zorgpremie is inderdaad iets waar je niet veel te zeggen over hebt, maar hoeveel eten je nodig hebt en waar je het koopt bepaal je zelf, of je veel gas nodig hebt bepaal je ook zelf, ikzelf trek een dikke trui aan. Wat niet deugd is dat de overheid de marktwerking eerst zelf verziekt en vervolgens gaat bepalen wat jij moet betalen. Dat is geen vrije keuze, dat is gewoon een dictatuur. Ieder weldenkend mens moet toch inzien dat dit systeem aan alle kanten niet deugd?
-> Chinaquote:Op maandag 18 januari 2010 23:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel zo. Als we allemaal opeens echte spullen gaan produceren dan verdrinken we erin en zijn die spullen helemaal niks meer waard.
Je mist mijn punt, groei houd in dat er geproduceerd word, het rondschuiven van geld is juist precies het tegenover gesteld daarvan. Meer mensen die met minder producten af moeten, wij hebben dit zo lang kunnen doen omdat mensen in arme landen de werkelijke productie voor ons deden. Maar die vlieger zal niet zo lang meer opgaan. Die mensen gaan nu liever zelf hun eigen vlieger oplaten.quote:Op maandag 18 januari 2010 23:02 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet mogelijk. We leven in een maatschappij die van bullshit aan elkaar hangt? Of denk je echt dat we al die rotzooi om ons heen nodig hebben? Onze maatschappij is gefundeerd op groei. Zodra er geen groei is gaan we vallen. Kortom er wordt van alles bedacht om te groeien.
Valt mee hoor, als percentage van ons inkomen geven we hier gemiddeld niet overdreven veel of weinig uit aan huisvesting.quote:Op maandag 18 januari 2010 22:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Kopen is te duur, net als huren overigens.
Ik dacht dat je punt was dat het belachelijk is dat er ineens iets voor ons bepaald wordt, hoeveel wij uitgeven aan iets. Dit is belachelijk maar gebeurt op meerdere fronten dus het is niet vreemd.quote:Op maandag 18 januari 2010 23:05 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je mist mijn punt, groei houd in dat er geproduceerd word, het rondschuiven van geld is juist precies het tegenover gesteld daarvan. Meer mensen die met minder producten af moeten, wij hebben dit zo lang kunnen doen omdat mensen in arme landen de werkelijke productie voor ons deden. Maar die vlieger zal niet zo lang meer opgaan. Die mensen gaan nu liever zelf hun eigen vlieger oplaten.
Ok, dat kan zo zijn maar hoeveel geld ben je jaarlijks kwijt aan melk en deegproducten? Energie is inderdaad duur, maar die zou juist van mij duurder mogen zijn mits dit geld ook daadwerkelijk word gebruikt om alternatieven te ontwikkelen. Nu houd de overheid een hoop geld in en stopt deze in de algemene middelen, dat deugd niet. Sjabba heeft een punt als het gaat over de verdeling van de welvaart, de extreme verrijking aan de top zorgt voor een tekort aan de onderkant waardoor er allerlei subsidies nodig zijn die bij de grote meute gehaald gaat worden. Zo blijft de top rijk, word de meute armer en schiet de onderkant er ook vrijwel niks mee op en worden deze door de meute erop aangekeken. Het zou haast een complot kunnen zijnquote:Op maandag 18 januari 2010 23:04 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Ben het met je eens hoor, het deugt niet. Maar de prijs van melk deugt ook niet. Zelfs meel is niet eerlijk geprijsd.
Ook de energie is duur betaald, je kan wel minder gaan verbruiken en zo bepsparen tov van iemand die veel verbruikt, de prijs per m3 is gewoon teveel.
Idd, ik heb er 1 woord voor;quote:Op maandag 18 januari 2010 23:14 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ok, dat kan zo zijn maar hoeveel geld ben je jaarlijks kwijt aan melk en deegproducten? Energie is inderdaad duur, maar die zou juist van mij duurder mogen zijn mits dit geld ook daadwerkelijk word gebruikt om alternatieven te ontwikkelen. Nu houd de overheid een hoop geld in en stopt deze in de algemene middelen, dat deugd niet. Sjabba heeft een punt als het gaat over de verdeling van de welvaart, de extreme verrijking aan de top zorgt voor een tekort aan de onderkant waardoor er allerlei subsidies nodig zijn die bij de grote meute gehaald gaat worden. Zo blijft de top rijk, word de meute armer en schiet de onderkant er ook vrijwel niks mee op en worden deze door de meute erop aangekeken. Het zou haast een complot kunnen zijn
De trend is dat er steeds meer lokaal geprouceerd zal worden(EU dan) en niet dat je in China iets maakt en vervolgens naar Europa verscheeptquote:
Als percentage van het BNP dan waarschijnlijk wel, want je moet ook meerekenen dat de staat allebei de kanten van de markt flink subsidieert!quote:Op maandag 18 januari 2010 23:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Valt mee hoor, als percentage van ons inkomen geven we hier gemiddeld niet overdreven veel of weinig uit aan huisvesting.
Het gaat inderdaad om het gemiddelde want uiteraard moet je ook degenen die in 1980 voor weinig gekocht hebben (wel tegen 12% rente met wat pech) meerekenen. Bij dergelijke berekeningen heb je altijd te maken met uitschieters naar boven en naar beneden maar aan de stelling doet het weinig af. Wat we gemiddeld uitgeven is niet zo extreem. En het BBP is daarbij maar matig relevant.quote:Op maandag 18 januari 2010 23:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als percentage van het BNP dan waarschijnlijk wel, want je moet ook meerekenen dat de staat allebei de kanten van de markt flink subsidieert!
Bovendien moet je ook nog meerekenen dat in het genomen gemiddelde heel veel mensen zitten die in 1980 hun huis voor 500 euro en een pakje boter gekocht hebben. Die hebben nu hele lage lasten.
Maar een startert met een hypo van 330K heeft (bruto) maandlasten van zo'n 1800 euro. (inclusief onderhoud, etc). Dat is dan best weer veel.
Dank je wel!quote:Op maandag 18 januari 2010 21:12 schreef LXIV het volgende:
Hé Capricia, je bent ineens blauw geworden! Gefeliciteerd!
Ik ken aardig wat mensen die in de jaren 80 een huis hebben gekocht maar die zijn intussen al minstensl 4 keer gehopt naar steeds een groter en duurder huis, dus ik denk dat het aantal mensen waar jij het over hebt wel heeeeel erg klein is. Althans verwaarloosbaar met het aantal mensen met een top hypotheek..quote:Op maandag 18 januari 2010 23:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bovendien moet je ook nog meerekenen dat in het genomen gemiddelde heel veel mensen zitten die in 1980 hun huis voor 500 euro en een pakje boter gekocht hebben. Die hebben nu hele lage lasten.
Ja goed plan, dan kan ik vertellen dat ik veel in het casino kom en daar de laatste keer ook een meevallertje hadquote:Op dinsdag 19 januari 2010 18:19 schreef trekker25 het volgende:
iemand een idee hoe banken werken met hypotheek verstrekken met een inbreng van veel eigen vermogen (zeg 50%). Stel ik wil een huis kopen van 4 ton en heb 2 ton eigen geld, maar geen "vaste" baan, maar uit me bankbijschrijvingen blijkt wel dat ik structureel inkomen heb (wedden op sport).
ook als je 50% eigen inbreng hebt en structureel al 3 jaar geld op je eigen bank laat binnen komen. (Ook netjes KSB betalende)quote:Op dinsdag 19 januari 2010 18:24 schreef du_ke het volgende:
Ga een gesprek aan met een bank zou ik zeggen. Maar wedden op sport als basis voor een lening kan lastig worden
jij hebt denk ik geen 50% inbreng eigen vermogen... Ik doe niet aan meevallertjesquote:Op dinsdag 19 januari 2010 18:28 schreef Deprater het volgende:
[..]
Ja goed plan, dan kan ik vertellen dat ik veel in het casino kom en daar de laatste keer ook een meevallertje had
Je woont toch in Londen? Waarom wil je dan een huis in NL kopen? Misschien als je even wacht krijg je een dikke kortingquote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:02 schreef Drive-r het volgende:
Nou, ik ben ook maar eens begonnen bij de hypotheek adviseur. Ben benieuwd wat ze doen met Nederlanders die een buitenlands inkomen hebben, hopelijk niet al te nadelig voor me...
Da's inderdaad de vraag. Maar ben me in ieder geval aan het voorbereiden op een eventuele koop, bij de juiste mogelijkheid (het zogenaamde "koopje") wil ik snel kunnen schakelen. Woning meer als investering in stenen en als pied-a-terre, ga graag weekendjes naar Nederland.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:29 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je woont toch in Londen? Waarom wil je dan een huis in NL kopen? Misschien als je even wacht krijg je een dikke korting
Wellicht dat dat gebeurt, maar ik ben er voorstander om die beweging te stimuleren door kopen aantrekkelijker te maken voor de mensen met een te hoog inkomen, in plaats van stimulatie door een verbod.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij hebben veel mensen dit 'probleem'. Als het eenmaal gaat schuiven, kan het ook ten goede keren. Dat er wel meer ruimte komt bijv. Of denk je van niet?
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren, want als je kopen aantrekkelijker wil maken kost de overheid dat een hoop centjes, beter is het om mensen een strop om te doen en dan flink afknijpen, hard genoeg om maximaal centjes te krijgen maar net niet genoeg om het slachtoffer te laten stikken.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:50 schreef Idler het volgende:
[..]
Wellicht dat dat gebeurt, maar ik ben er voorstander om die beweging te stimuleren door kopen aantrekkelijker te maken voor de mensen met een te hoog inkomen, in plaats van stimulatie door een verbod.
Tja... wanneer weet je of je een koopje te pakken hebt, dat kan vandaag zijn maar ook over vele jaren.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:34 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Da's inderdaad de vraag. Maar ben me in ieder geval aan het voorbereiden op een eventuele koop, bij de juiste mogelijkheid (het zogenaamde "koopje") wil ik snel kunnen schakelen. Woning meer als investering in stenen en als pied-a-terre, ga graag weekendjes naar Nederland.
Da's een open deur. Elke prijs is wat de gek ervoor geeft, in dit geval ben ik de gek.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:55 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Tja... wanneer weet je of je een koopje te pakken hebt, dat kan vandaag zijn maar ook over vele jaren.
Absoluut, persoonlijk zou ik even wachten tot de intrinsieke waarde en 'gevoelswaarde' wat dichter tot elkaar gekomen zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 20:09 schreef Drive-r het volgende:
Da's een open deur. Elke prijs is wat de gek ervoor geeft, in dit geval ben ik de gek.
quote:Op dinsdag 19 januari 2010 20:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Absoluut, persoonlijk zou ik even wachten tot de intrinsieke waarde en 'gevoelswaarde' wat dichter tot elkaar gekomen zijn.
Dat sws. Maar volgens mij zijn we daar al jaren mee bezig: Het kopen stimuleren. Zie de HRA e.d. En toch willen ze (ons kabinet) er van af.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:50 schreef Idler het volgende:
[..]
Wellicht dat dat gebeurt, maar ik ben er voorstander om die beweging te stimuleren door kopen aantrekkelijker te maken voor de mensen met een te hoog inkomen, in plaats van stimulatie door een verbod.
HRA is in de Nederlandse huizenmarkt nu niet direct een goede koopstimulans, zeker niet voor starters.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 20:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat sws. Maar volgens mij zijn we daar al jaren mee bezig: Het kopen stimuleren. Zie de HRA e.d. En toch willen ze (ons kabinet) er van af.
Ook zo lullig dat hij dan pas na z'n pensioen een woning kan kopen. Op z'n vroegstquote:Op dinsdag 19 januari 2010 20:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Absoluut, persoonlijk zou ik even wachten tot de intrinsieke waarde en 'gevoelswaarde' wat dichter tot elkaar gekomen zijn.
Dat dus. Kijk, ik kan het me veroorloven en het is al lang een wens, het is geen investering.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 21:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ook zo lullig dat hij dan pas na z'n pensioen een woning kan kopen. Op z'n vroegst.
Ik hoor nu al mensen die zeggen dat 'we nog een paar jaar wachten tot de prijzen gezakt zijn'.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 21:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ook zo lullig dat hij dan pas na z'n pensioen een woning kan kopen. Op z'n vroegst.
Dat dus. Ik koop als ik iets kan veroorloven dat ik top vind.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 21:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoor nu al mensen die zeggen dat 'we nog een paar jaar wachten tot de prijzen gezakt zijn'.![]()
1. Misschien zakken die prijzen wel niet zo hard als jij hoopt.
2. Je leeft toch nu? Je gaat toch niet wachten tot je met pensioen gaat...
Als je een huis koopt als investering dan gaat die gedachte niet op. Uiteindelijk wordt het toch wel een mix van woonplezier en investering maar toch moet je de juiste afweging weten te maken.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 21:31 schreef capricia het volgende:
2. Je leeft toch nu? Je gaat toch niet wachten tot je met pensioen gaat...
Ach, ik koop het met geld dat ik verder niet nodig heb. Lekker als het later wat waard is natuurlijk, maar ik hoef niet over vier jaar al een bepaald rendement te hebben ofzo.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 21:38 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Als je een huis koopt als investering dan gaat die gedachte niet op. Uiteindelijk wordt het toch wel een mix van woonplezier en investering maar toch moet je de juiste afweging weten te maken.
En terechtquote:Op dinsdag 19 januari 2010 21:33 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dat dus. Ik koop als ik iets kan veroorloven dat ik top vind.
Had dat wel dezelfde oorzaak? Maw: is het te vergelijken met nu? Op welke punten wel, en waar niet? Want toen was bijv. de rente torenhoog. Zeg 10% of zo... en meer werkloosheid dan nu enzo...quote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:34 schreef sig000 het volgende:
De vorige daling van de huizenprijzen duurde ongeveer 7 jaar, vanaf 1978 tot 1985 ging er aardig wat van de prijzen af.
Ach m'n ouders hebben hun huis in 1977 gekocht en ik begin 2008 dus beiden net voor de top. Als de prijs zich daarna vergelijkbaar ontwikkelt valt het allemaal wel meequote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:34 schreef sig000 het volgende:
De vorige daling van de huizenprijzen duurde ongeveer 7 jaar, vanaf 1978 tot 1985 ging er aardig wat van de prijzen af.
Zekers...quote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach m'n ouders hebben hun huis in 1977 gekocht en ik begin 2008 dus beiden net voor de top. Als de prijs zich daarna vergelijkbaar ontwikkelt valt het allemaal wel mee
Klopt, de aanhouder wint.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach m'n ouders hebben hun huis in 1977 gekocht en ik begin 2008 dus beiden net voor de top. Als de prijs zich daarna vergelijkbaar ontwikkelt valt het allemaal wel mee
Ben volgens je fotoboek dan ook 8 jaar jongerquote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Zekers...
Al klink je dan wat jonger dan ik..mijn ouders kochten in 1970 hun eerste nieuwbouwhuis.
quote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Had dat wel dezelfde oorzaak? Maw: is het te vergelijken met nu? Op welke punten wel, en waar niet? Want toen was bijv. de rente torenhoog. Zeg 10% of zo... en meer werkloosheid dan nu enzo...
Een auto is vergankelijk, de grond waar het huis staat niet en met beetje mazzel blijven de stenen ook lang staan.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:46 schreef Sjabba het volgende:
Als je lang genoeg wacht worden alle tweedehands auto's ook goedkoper, dat weet je tenminste zeker en toch kopen mensen auto's????
Is dan ook wat nu te verwachten is, alleen zijn de oorzaken ervan wel anders nu, een daarvan is wel ook de oplopende werkloosheid, maar ook meer modern leefconfort (andere indeling gebouw enz...) anders gaan wonen, eisen die veranderen, meer energiezuinige bouw, enz gaat druk onder de prijzen zetten volgens mijn bescheiden mening. Segment dat het het ergst te verduren gaat krijgen is echt wel jaren 1950-1980, overigens volledig terecht. Als de overheid dat nu eens zou subsidieren, dat dieje overvalle hokken neergegooid werden, om dan degelijke nieuwbouwwoningen op neer te planten.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:34 schreef sig000 het volgende:
De vorige daling van de huizenprijzen duurde ongeveer 7 jaar, vanaf 1978 tot 1985 ging er aardig wat van de prijzen af.
Een modern huis kost niets in onderhoud, renovatie van een ex-woningwetwoning welquote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:53 schreef sig000 het volgende:
Waar veel huiseigenaren zich in vergissen zijn de onderhoudskosten om een huis in goede conditie te houden.
Je bedoeld zo'n plastic bouwpakket met onderhoudsarme kozijnen.quote:Op woensdag 20 januari 2010 09:09 schreef Deprater het volgende:
[..]
Een modern huis kost niets in onderhoud, renovatie van een ex-woningwetwoning wel
woningen zijn van steen , caravans zijn van houtquote:Op woensdag 20 januari 2010 09:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je bedoeld zo'n plastic bouwpakket met onderhoudsarme kozijnen.![]()
Veel woningen worden tegenwoordig toch nog steeds met hout uitgevoerd en hebben zodoende toch echt onderhoud nodig.
Ik loop toch echt nooit door een stenen muur heen en mijn zicht wordt ook niet belemmerd door een muur. En ramen en deuren blijven nu eenmaal niet zomaar in het steen zitten.quote:Op woensdag 20 januari 2010 09:38 schreef Deprater het volgende:
[..]
woningen zijn van steen , caravans zijn van hout
quote:Op woensdag 20 januari 2010 09:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je bedoeld zo'n plastic bouwpakket met onderhoudsarme kozijnen.![]()
Veel woningen worden tegenwoordig toch nog steeds met hout uitgevoerd en hebben zodoende toch echt onderhoud nodig.
De topeconomen zijn het jou eens:quote:Op maandag 18 januari 2010 22:59 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Nee, de belastingen zijn te hoog, komt door alle subsidies, HRA, uitkeringen etc. Er moeten gewoon meer mensen PRODUCTIEF bezig zijn, m.a.w. de arbeidsparticipatie moet omhoog en vele bullshit baantjes moeten verdwijnen. Veel mensen verdienen hun geld met het rondschuiven van geld en voegen werkelijk niets toe aan deze wereld.
http://www.z24.nl/z24geld(...)en_daalt_nu_ook.htmlquote:Vraagprijs woningen daalt nu ook
Derde woningen na een jaar nog in de verkoop
20-01-2010 | Gepubliceerd 09:01
Eindelijk lijken verkopers te beseffen dat de huizenmarkt is ingezakt. In het vierde kwartaal van 2009 daalde voor het eerst ook de gemiddelde vraagprijs per vierkante meter.
Heb je cijfers van die oplopende werkeloosheid?quote:Op woensdag 20 januari 2010 00:18 schreef Emu het volgende:
[..]
Is dan ook wat nu te verwachten is, alleen zijn de oorzaken ervan wel anders nu, een daarvan is wel ook de oplopende werkloosheid, maar ook meer modern leefconfort (andere indeling gebouw enz...) anders gaan wonen, eisen die veranderen, meer energiezuinige bouw, enz gaat druk onder de prijzen zetten volgens mijn bescheiden mening. Segment dat het het ergst te verduren gaat krijgen is echt wel jaren 1950-1980, overigens volledig terecht. Als de overheid dat nu eens zou subsidieren, dat dieje overvalle hokken neergegooid werden, om dan degelijke nieuwbouwwoningen op neer te planten.
Geloof je nog in een werkeloosheid van 8,5 į 9% eind 2010?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 21:51 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Ach, ik koop het met geld dat ik verder niet nodig heb. Lekker als het later wat waard is natuurlijk, maar ik hoef niet over vier jaar al een bepaald rendement te hebben ofzo.
quote:Op woensdag 20 januari 2010 18:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Heb je cijfers van die oplopende werkeloosheid?
Nee. We staan nu op 5.3% (na een laagtepunt van 3.8% een jaar geleden precies). Ik denk wel dat het voorlopig nog niet gedaan is met de stijging van de werkloosheid, dat is simpelweg een gevolg van de vertraging die je hebt in een sociaal systeem als het onze. Maar goed, voor een 8.5-9.0% werkloosheid moet nog wat meer gebeuren. Ik denk dat 7.0% nog mogelijk is, maar een piek op 6.0% realistischer.quote:Op woensdag 20 januari 2010 18:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Geloof je nog in een werkeloosheid van 8,5 į 9% eind 2010?
Laatste drie-maanden periode (november) weer van 5.2% naar 5.3% (seizoens gecorrigeerd) gegaan. Maand daarvoor van 5.0% naar 5.2%. Dus we stijgen nog wel degelijk, helaas.quote:Op woensdag 20 januari 2010 18:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Heb je cijfers van die oplopende werkeloosheid?
Het is natuurlijk ook niet zo heel moeilijk om deze conclusie te trekken, je kan niet iets uit niets maken. Het argument dat je 'feel good' diensten ook moet zien als productie is natuurlijk een bedenkelijk concept. Je kan ook de hele dag met je vriend/vriendin in bed gaan liggen en flink veel 'feel good' productie maken. Aan het eind van de dag zijn het toch de fysieke goederen die je nodig hebt, eten, brandstof, dak boven je hoofd, compu en internet etc. te veel burocratie is de doodsteek voor elke economie, veelal worden dit soort surplus baantje bedacht om mensen aan het werk te houden in tijden dat de economie een gezonde basis heeft, zodra de basis van de economie word ingeruild voor dit soort surplus baantjes omdat mensen liever dit soort werk doen, ben je in feite een omgekeerde pyramide aan het bouwen. Het fundament word steeds zwakker en de top steeds zwaarder. We zitten al vrij ver in dit proces en de vraag is of het tij nog gekeerd kan worden zonder al te veel verlies te lijden. Een hoop kennis, vaardigheden en vakmanschap is al verloren gegaan en het kost weer decennia om dat terug te krijgen, allemaal dankzij de korte termijn winst strategie van menig bedrijf en de overheid. Om die reden geloof ik niet in snel economisch herstel, ik verwacht een stagnatie wat effectief inhoud dat we welvaart gaan inleveren, daarom voorzie ik ook geen herstel van de huizenmarkt en ligt verder daling in het logisch vervolg van deze economische ontwikkeling. Banen met toekomst zijn volgens mij die gene die gestoeld zijn op de exacte wetenschappen, werken in de (gezondheids)-zorg, en productie van basisbehoeften zoals b.v. de levensmiddelen industrie. Energie zal de komende jaren weer extreem gaan stijgen door de enorm toenemende vraag uit andere delen van de wereld daarom voorzie ik goede vooruitzichten voor alles wat met energiebesparing, recycling en alternatieve energieopwekking te maken heeft. Alleen al om die reden zou de prijs van woningwet woningen flink onderuit moeten gaan want nieuwbouw is beter geisoleerd en als je toch nieuw laat bouwen probeer dan zoveel mogelijk energie uit de zon te halen. Dak vol met PV cellen en zonnecollectoren, Wubbo Ockels zal trots op je zijnquote:Op woensdag 20 januari 2010 16:32 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
De topeconomen zijn het jou eens:
Haha jahoor, al die paniek omdat er simpelweg wanbeleid wordt gevoerd. Het zal wel loslopen. Wel jammer dat het flink gemeenschapsgeld kost. Maargoed er kan altijd nog iets nuttigs gebouwd worden.quote:Op woensdag 20 januari 2010 20:41 schreef LinkdumpLoetje het volgende:
Daarstraks op TV:
VPRO Goudzoekers afl. 8: Groningen
http://weblogs.vpro.nl/goudzoekers/2010/01/12/afl-8-groningen/
Zal binnenkort wel herhaald worden of op uitzendinggemist verschijnen.
Speciaal voor al die luitjes die denken met hun duurbetaalde hok in de provincie echt geen kat in de zak gekocht te hebben.
Ik denk dat je in Nederland nog het beste zit in de dorpen in het Groene Hart en direct aangrenzend aan de Randstad. In de grote steden zelf moet je niet meer wezen, tenzij je jong (lees:student) bent en/of je niet geļnteresseerd bent in leefbaarheid doordat je toch elke ochtend de auto induikt. En ver weg in het lege oosten van het land is het sowieso een drama, daar wonen straks alleen nog bejaarden die langzaam afsterven.
Komt wel goed hoor, voor 250.000 een vrijstaand huis aan het waterquote:Op woensdag 20 januari 2010 22:27 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Haha jahoor, al die paniek omdat er simpelweg wanbeleid wordt gevoerd. Het zal wel loslopen. Wel jammer dat het flink gemeenschapsgeld kost. Maargoed er kan altijd nog iets nuttigs gebouwd worden.
Huizen bouwen waar geen vraag naar is, is altijd wanbeleid, waar dat gebrek aan vraag ook door komt. Neemt niet weg dat er de afgelopen jaren in Nederland heel veel huizen zijn gebouwd waar nu nauwelijks vraag meer naar is. Ik doel dan voornamelijk op het duurdere segment in de vinex-wijken.quote:Op woensdag 20 januari 2010 22:27 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Haha jahoor, al die paniek omdat er simpelweg wanbeleid wordt gevoerd. Het zal wel loslopen. Wel jammer dat het flink gemeenschapsgeld kost. Maargoed er kan altijd nog iets nuttigs gebouwd worden.
Je hebt het niet juist. Die huizen zijn nog niet gebouwd. Wat gebouwd is is pas gebouwd toen het verkocht was.quote:Op woensdag 20 januari 2010 22:31 schreef LinkdumpLoetje het volgende:
[..]
Huizen bouwen waar geen vraag naar is, is altijd wanbeleid, waar dat gebrek aan vraag ook door komt. Neemt niet weg dat er de afgelopen jaren in Nederland heel veel huizen zijn gebouwd waar nu nauwelijks vraag meer naar is. Ik doel dan voornamelijk op het duurdere segment in de vinex-wijken.
Overigens zie ik geen paniek. Wel een gruwelijke berg kapitaalvernietiging.
Wat die kavels betreft heb je gelijk. Maar in het programma zelf kwam naar voren dat het niet alleen ging om kavels voor de rijken, maar ook om een gewone woonwijk. De bouw daarvan was inmiddels stilgelegd, maar de huizen die wel gebouwd zijn gaan voor dump(huur)prijzen weg.quote:Op woensdag 20 januari 2010 22:51 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Je hebt het niet juist. Die huizen zijn nog niet gebouwd. Wat gebouwd is is pas gebouwd toen het verkocht was.
Het probleem is een gemeente die een hele partij kavels klaarmaakt en ze niet kwijtraakt.
Dat is niet het enige probleem. Het probleem in Groningen en Friesland is vooral dat geen hond daar wil wonen. Ook gepensioneerden uit het westen niet.quote:Vaak wordt er gedacht een dure wijk te maken, iedereen wil tenslotte in zo'n wijk wonen, de realiteit is dat maar weinige dat kunnen betalen.
Hier verderop lag een stuk bouwgrond minstens 5 jaar weg te kwijnen, nu komt er een nieuw Landal park, want niemand wou een kavel kopen. Niet zo raar met de vraagprijzen en zomer's mag je van de muggen genieten zo vlak achter de dijkquote:Op woensdag 20 januari 2010 22:51 schreef Sjabba het volgende:
Je hebt het niet juist. Die huizen zijn nog niet gebouwd. Wat gebouwd is is pas gebouwd toen het verkocht was.
Het probleem is een gemeente die een hele partij kavels klaarmaakt en ze niet kwijtraakt.
Vaak wordt er gedacht een dure wijk te maken, iedereen wil tenslotte in zo'n wijk wonen, de realiteit is dat maar weinige dat kunnen betalen.
Je weet zeker niet wat Landal voor dat stuk betaald heeft, toevallig?quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:07 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Hier verderop lag een stuk bouwgrond minstens 5 jaar weg te kwijnen, nu komt er een nieuw Landal park, want niemand wou een kavel kopen. Niet zo raar met de vraagprijzen en zomer's mag je van de muggen genieten zo vlak achter de dijk
Huizenprijzen lopen altijd aan achter de feiten. Feit dat de werkloosheid stijgt lijkt mij zo evident dat ik dat niet eens hoef aan te tonen. Of ga jij hier zeggen dat de werkloosheid de laatste 2 jaar verminderd is misschien? Maar als je de cijfers echt wil , hier zijn er alvast wat voor Europa en Belgiė, Nederland kent een vergelijkbare trend. Waarom moet jij alles trouwens altijd in het belachelijke kunnen trekken?quote:Op woensdag 20 januari 2010 18:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Heb je cijfers van die oplopende werkeloosheid?
Lijkt me goede conclusie, werkloosheid zal denk ik nog oplopen tot 5,9-6,1% range. Tenzij we nogmaals in een recessie belanden, dan kunnen we wel de 8% gaan zien, maar dat lijkt me heel onrealstisch.quote:Op woensdag 20 januari 2010 19:02 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Nee. We staan nu op 5.3% (na een laagtepunt van 3.8% een jaar geleden precies). Ik denk wel dat het voorlopig nog niet gedaan is met de stijging van de werkloosheid, dat is simpelweg een gevolg van de vertraging die je hebt in een sociaal systeem als het onze. Maar goed, voor een 8.5-9.0% werkloosheid moet nog wat meer gebeuren. Ik denk dat 7.0% nog mogelijk is, maar een piek op 6.0% realistischer.
En als we daarna langzaam weer omhoog gaan, en de werkloosheid neemt weer af...denk je dat de vraag naar woningen dan weer zal toenemen?quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:14 schreef Emu het volgende:
[..]
Lijkt me goede conclusie, werkloosheid zal denk ik nog oplopen tot 5,9-6,1% range. Tenzij we nogmaals in een recessie belanden, dan kunnen we wel de 8% gaan zien, maar dat lijkt me heel onrealstisch.
Ik denk dat dat vies tegen gaat vallen. Het zal alleen de doorstroming bevorderen, waardoor de daling op de huizenmarkt (die nu voornamelijk aan de bovenkant plaatsvindt) over de hele linie wordt doorgegeven.quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:17 schreef capricia het volgende:
[..]
En als we daarna langzaam weer omhoog gaan, en de werkloosheid neemt weer af...denk je dat de vraag naar woningen dan weer zal toenemen?
Als er voldoende gebouwd wordt wel, met de daling van netto inkomens zal de koopkracht alleen maar afnemen.quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:17 schreef capricia het volgende:
[..]
En als we daarna langzaam weer omhoog gaan, en de werkloosheid neemt weer af...denk je dat de vraag naar woningen dan weer zal toenemen?
Inderdaad, nee, er is geen woningtekort. Huisvesting op courante locaties is momenteel (veel) te duur, maar dat is iets heel anders dan een tekort aan woningen.quote:
Als de werkloosheid verminderd, is dat op termijn (nogmaals, daar zit behoorlijk wat vertraging op) zeker een reden minder waarom de huizenprijzen zouden dalen. Maar dan blijven er nog genoeg redenen over, waarom de prijs kan dalen. Over 2010 is een verdere daling zo goed als zeker, 2011 lijkt me een break-even verhaal te worden, met de economische data en verwachtingen nu bekend. Ten vroegste kan de prijs gaan stijgen in 2012 maar dan nog is mijn verwachting dat de prijzen enkele jaren stabiel gaan blijven. Tenzij er weer een economische booming periode komt (kan altijd). Conclusie is, moeilijk om in de verre toekomst te kijken, nabije toekomst is minder rooskleurig voor huizenprijzen, dit jaar volgens mij een daling 5-6% en om en bij de 1% inflatie.quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:17 schreef capricia het volgende:
[..]
En als we daarna langzaam weer omhoog gaan, en de werkloosheid neemt weer af...denk je dat de vraag naar woningen dan weer zal toenemen?
Dat denk ik ook. Er gaat eerst nog wat vanaf (maar geen tientallen procenten). En dan zullen de huizenprijzen wel een aantal jaren redelijk stabiel blijven, terwijl de inflatie wel weer naar de 3-4% gaat. Gecorrigeerd voor inflatie gaan er dan dus tientallen procenten vanaf, maar daar zullen de huidige huizenbezitters niet heel veel pijn van ondervinden.quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:29 schreef Emu het volgende:
[..]
Als de werkloosheid verminderd, is dat op termijn (nogmaals, daar zit behoorlijk wat vertraging op) zeker een reden minder waarom de huizenprijzen zouden dalen. Maar dan blijven er nog genoeg redenen over, waarom de prijs kan dalen. Over 2010 is een verdere daling zo goed als zeker, 2011 lijkt me een break-even verhaal te worden, met de economische data en verwachtingen nu bekend. Ten vroegste kan de prijs gaan stijgen in 2012 maar dan nog is mijn verwachting dat de prijzen enkele jaren stabiel gaan blijven. Tenzij er weer een economische booming periode komt (kan altijd).
Conclusie is, moeilijk om in de verre toekomst te kijken, nabije toekomst is minder rooskleurig voor huizenprijzen, dit jaar volgens mij een daling 5-6% en om en bij de 1% inflatie.
Zeker niet wanneer ze hun hypotheekrente voor 10 / 20 jaar vastzetten. De inflatie vermindert de schuld vanzelf, en je maandelijks te betalen hyp.bedrag wordt ook steeds minder waard.quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:34 schreef LinkdumpLoetje het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Er gaat eerst nog wat vanaf (maar geen tientallen procenten). En dan zullen de huizenprijzen wel een aantal jaren redelijk stabiel blijven, terwijl de inflatie wel weer naar de 3-4% gaat. Gecorrigeerd voor inflatie gaan er dan dus tientallen procenten vanaf, maar daar zullen de huidige huizenbezitters niet heel veel pijn van ondervinden.
Precies. Niks aan het handje dus. De huidige huizenbezitters kunnen tevreden zijn omdat ze bij verkoop hun geld er wel weer uithalen en geen torenhoge restschuld oplopen. En de starters in de toekomst kunnen tevreden zijn omdat afgezet tegen het prijspeil in de toekomst huizen toch betaalbaarder zullen worden.quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker niet wanneer ze hun hypotheekrente voor 10 / 20 jaar vastzetten. De inflatie vermindert de schuld vanzelf, en je maandelijks te betalen hyp.bedrag wordt ook steeds minder waard.
ahum, de stelling dat inflatie de schuld vermindert is gebaseerd op de premisse dat de schuld hetzelfde blijft, maar de gefinancieerde asset conform de inflatie stijgt.quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Zeker niet wanneer ze hun hypotheekrente voor 10 / 20 jaar vastzetten. De inflatie vermindert de schuld vanzelf, en je maandelijks te betalen hyp.bedrag wordt ook steeds minder waard.
maar nooit betaalbaar genoeg naar hun zin......quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:39 schreef LinkdumpLoetje het volgende:
[..]
Precies. Niks aan het handje dus. De huidige huizenbezitters kunnen tevreden zijn omdat ze bij verkoop hun geld er wel weer uithalen en geen torenhoge restschuld oplopen. En de starters in de toekomst kunnen tevreden zijn omdat afgezet tegen het prijspeil in de toekomst huizen toch betaalbaarder zullen worden.
Afgezet tegen het met de inflatie meestijgende inkomen natuurlijk wel.quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ahum, de stelling dat inflatie de schuld vermindert is gebaseerd op de premisse dat de schuld hetzelfde blijft, maar de gefinancieerde asset conform de inflatie stijgt.
Inflatie vermindert geen schuld, en verlaagt een maandbedag evenmin.
Nee, gratis wordt het nooit. Ja misschien in Oost-Groningen...quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
maar nooit betaalbaar genoeg naar hun zin......
Tja, het blijven Hollanders.quote:Op woensdag 20 januari 2010 23:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
maar nooit betaalbaar genoeg naar hun zin......
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |