Huizenmarkt #40: Vals plat

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 15:49 schreef Revolution-NL het volgende:
tvp
Ik verwacht dat de prijzen de komende jaren weer ligt gaan stijgen. De stijging zal lager zijn dan de inflatie.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 10:51 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dat kan helemaal niet! Er moet nog 40% van de prijs af volgens huizenmarktzeepbel
Huiseigenaren moeten hun huis nu verkopen voordat het te laat is!!!!

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 18:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Realisme :´)
[..]

50% minimaal, als je de experts in dit topic gelooft in elk geval. Vooral digene die op Fok een schouderklopje zoeken voor hun vooruitstrevende visie

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 18:44 schreef LXIV het volgende:
Nou, ik weet het niet zo zeker meer met die dalingen. De overheid verbaast me echt met hoever zij wil gaan om daling tot iedere prijs te voorkomen. En daar valt toch moeilijk tegen op te roeien.

Als de markt de markt zou zijn dan hadden we die -30% allang bereikt. Maar de markt is de markt dus niet en dat zal denk ik ook niet veranderen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 19:04 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

De subsidiepot voor starters is bijna leeg. Nu komen de gemeenten met (sub-prime) startersleningen, dat klopt.

Maar: "Je kunt een paard wel naar de bron leiden, maar je kunt het niet dwingen te drinken"

Gemeentelijke sub-prime leningen helpen dus waarschijnlijk helemaal niets..

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 19:58 schreef xenobinol het volgende:
De overheid zit natuurlijk al vuistdiep in de subprime leningen, dus dit kan er nog wel bij

Maar het gaat gewoon niet werken zet je maar schrap want ik achter de drempel zit een diep ravijn, tijd om een ultra-light te kopen

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 20:02 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ach, komende jaren flinke inflatie en dito loonstijgingen en over 3 jaar is alles weer bij het oude.

In de tussnetijd verwacht ik heus geen stijgingen, die rek is er wle uit. Of het moet en standaard worden om als man een huishouden met 2 werkende vrouwen te runnen...

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 17:39 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

Jaap.nl ziet geen herstel op de woningmarkt

Ach de NVM....

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 20:02 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ach, komende jaren flinke inflatie en dito loonstijgingen en over 3 jaar is alles weer bij het oude.

In de tussnetijd verwacht ik heus geen stijgingen, die rek is er wle uit. Of het moet en standaard worden om als man een huishouden met 2 werkende vrouwen te runnen...

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 20:03 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Dan worden wij mannen niet oud.
We kunnen onze kinderen een hypotheek op basis van hun schoolrapport (=toekomstkansen) voor hun slaapkamer laten afsluiten. Mogelijkheden genoeg, je moet creatief zijn in crisistijden.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 20:03 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ger Hukker is al jaren niet meer geloofwaardig. Laat die man naar Tahiti gaan voor een peptalk

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 20:04 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Loonstijging, waar dan
2010 word het jaar van de loondaling.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 20:23 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Het is Haļti en niet grappig gast, duizenden mensen overleden...

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 20:25 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Als je nu in loondaling trapt ben je echt dom, collectief samen als arbeiders. Nu of nooit. Als we super miljoenen winst maken krijg ik er geen 10% bij, dus nu geen 10% eraf. Dat er een andere sukkel dat wel wil doen dan graaft hij het graf voor zichzelf en voor de andere arbeiders.

Jammer dat de vakbonden dit laten liggen. Bedrijf hier in de buurt wilde 20% loondaling van het personeel.... Hoe durf je. Beter financieel beleid zal je bedoelen...

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 20:38 schreef Emu het volgende:
In Belgie zijn er ook zo van die redenen waarom de prijzen slechts licht gedaald zijn. Je betaald op de eerste 50.000 euro namelijk slechts 6% btw in plaats van de gebruikelijke 21% btw (dus besparing van 7500 euro). Als de overheid dat niet had gedaan, was dit een echt bloedbad geweest bij heel wat projectontwikkelaars. Regel zou eindigen op 31 maart 2010, maar die datum zie ik nog wel veranderen.

Huurmarkt zit hier ook helemaal scheef, wij hebben geen huurtoeslag of enige vergoeding dat de overheid betaald aan de huurder. Maar wetende dat je voor een appartement wat je in totaal 150.000 kost, 6000 euro brutohuur (= ong 4800 nettohuur) vangt... zegt genoeg.

Hoe doet de huurmarkt in Nederland het? Wat vang je voor een appartement van 150.000 euro?


Edit: Kan iemand me mss helpen aan een link waar de Nederlandse hypotheekaftrek in detail uitgelegd wordt, ik wil me daar wel eens in verdiepen.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 21:00 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

De meest betrouwbare informatie over de HRA: http://www.belastingdiens(...)oopt-01.html#P13_956

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 21:00 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat Belgie en NL op sommige punten moeilijk vergelijkbaar zijn.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 21:21 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Probeer maar eens een goede frites te vinden in NL, ondanks de schaarste aan goede friet is de overige friet hier veel te duur

quote:

NVM ziet woningmarkt 'opkrabbelen'
14 januari 2010, 10:01 uur | FD.nl

Door: Hans Verbraeken

De woningmarkt heeft in het vierde kwartaal een lichte verbetering laten zien. De prijs van de gemiddelde woning is met 0,4% gestegen.

Over heel 2009 is de prijs gedaald met 2% en de vierkantemeterprijs met 1,9%. In de 2010 zullen de prijzen zich op hetzelfde niveau stabiliseren. Dat meldt de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) vandaag.

De verkochte gemiddelde woning in het vierde kwartaal bedroeg 228.000 euro tegen 230.000 euro in het derde kwartaal. De prijsdaling over heel 2009 valt de NVM mee. 'De gevreesde prijzenval in 2009 is al met al binnen de perken gebleven', aldus de makelaarsvereniging. Ze had voor 2009 op een prijsdaling van 5% gerekend.Ten opzichte van het tweede kwartaal 2008 zijn de huizenprijzen in Nederland wel met 5,6% omlaag gegaan.

Zie ook: dossier huizenmarkt

En de beweging in de prijzen verschillen per regio sterk. Zo lag de prijs voor de gemiddelde verkochte woning in Almere in het vierde kwartaal 9,9% lager dan in hetzelfde kwartaal 2008. In Amsterdam daarentegen lag de prijs in het vierde kwartaal 3,9% hoger en jaar op jaar 0,1% hoger. Maar ten opzichte van de gerealiseerde gemiddelde prijs in Amsterdam in het tweede kwartaal 2008 was het prijsniveau in het afgelopen kwartaal toch 8,7% lager.

Relativering

Onlangs relativeerde de voorzitter van de NVM, Ger Hukker, voor FD TV zijn eigen statistieken wel enigszins. 'Alleen het gemiddelde daalt niet meer', zei hij op 16 december 2009 voor de camera. De duidelijk lagere prijzen zijn ook voor hem een gegeven. 'Je kunt voor veel minder hetzelfde huis kopen, of voor hetzelfde geld krijg je een beter huis.' 'Je ziet de prijzen in de straat gluiperig dalen', zei hij.

Bekijk het interview met Hukker voor FD TV

Het aantal in het vierde kwartaal verkochte vrijstaande huizen bedroeg 2824 tegen 4959 in het tweede kwartaal van 2008. 'Er zijn wat meer grotere, dure woningen verkocht', meldt de NVM. Maar 'het dure segment blijft moeizaam'.

Drie kwartalen prijsstijging

Van kwartaal op kwartaal stijgt de prijs van de gemiddelde verkochte woning nu al weer drie kwartalen achtereen, maar de prijsstijging is minimaal. Na een flinke prijsdaling met 3,1% in het eerste kwartaal van 2009, lag de prijs in het tweede kwartaal al weer 1,4% hoger, in het derde 0,2% en nu - in het vierde kwartaal dus - 0,4% hoger.

Net als de gemiddelde verkoopprijs lag ook het aantal transacties in het vierde kwartaal hoger. 4,8%, vooral door de sterke toegenomen verkoop van appartementen. Er wisselden bijna 34.000 woningen van eigenaar, waarvan ruim een kwart appartementen. Er werden 11% meer appartementen verkocht dan in het derde kwartaal tegen een gemiddelde prijs van 174.000 euro. In het tweede kwartaal was de gemiddelde verkoopprijs van een appartement 184.000 euro.

Transacties in 2009 for lager

Toch is de markt nog flink gedrukt. Het totaal aantal transacties in 2009 - 125.000 - ligt 31,3% lager dan de ruim 182.000 in 2008 en 42% lager dan de 215.000 in 2006. Bijna 30% van de bijna 175.000 woningen die nu te koop staan, staan al langer dan 1 jaar in de etalage. 'We kunnen echt spreken van een kopersmarkt. Veel kopers blijven de markt aftasten. De huizenverkopers kunnen daar soms maar moeilijk aan wennen en blijven vaak te lang vasthouden aan de vraagprijs', aldus Ger Hukker. Ze hopen dat het prijsniveau op korte termijn weer terugkeert naar het oude niveau, maar die verwachting is niet realistisch.'

De makelaardij heeft dan ook afgelopen jaar 'zware klappen te verwerken gehad', aldus Hukker. Sinds september 2008 zijn er 139 NVM-kantoren verdwenen en hebben 2350 werknemers bij NVM-kantoren hun baan verloren, Dat is ruim 18% van het personeelsbestand in de makelaardij. De zwaarst getroffen regio's is Brabant. Apeldoorn-Epe en Rotterdam kenden in de sector relatief het minst aantal ontslagen.

quote:

De verkochte gemiddelde woning in het vierde kwartaal bedroeg 228.000 euro tegen 230.000 euro in het derde kwartaal.

Van kwartaal op kwartaal stijgt de prijs van de gemiddelde verkochte woning nu al weer drie kwartalen achtereen, maar de prijsstijging is minimaal. Na een flinke prijsdaling met 3,1% in het eerste kwartaal van 2009, lag de prijs in het tweede kwartaal al weer 1,4% hoger, in het derde 0,2% en nu - in het vierde kwartaal dus - 0,4% hoger.

quote:

De huizenverkopers kunnen daar soms maar moeilijk aan wennen en blijven vaak te lang vasthouden aan de vraagprijs', aldus Ger Hukker. Ze hopen dat het prijsniveau op korte termijn weer terugkeert naar het oude niveau, maar die verwachting is niet realistisch.'

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 21:19 schreef Emu het volgende:
In Belgiė heb je de vraagprijs (uit betrouwbare bron weet ik, je kan momenteel gemiddeld 7% van de vraagprijs af onderhandelen) en daar komt bovenop bij:

Nieuwbouw = 10% registratierechten op de grondwaarde en 21% btw op constructiewaarde + notariskosten op grondwaarde + constructiewaarde (gemiddeld 2%)

Bestaande bouw = registratierechten 10 % op verkoopprijs (met uitzondering kan je kopen tegen 5% registratierechten, dit gaat dan vooral op krotten, of verkortte gebieden, of kleine en bescheiden woningen).

We kennen ook een soort hypotheekaftrek en die werkt als volgt: je mag zowel kapitaal en rente aftrekken van de belastingen met een bepaald maximum dit maximum is 2080 euro maar wordt de eerste 10 jaar verhoogd met 690 euro.

Deze kosten mag je vermenigvuldigen met je hoogste aanslagvoet op de belastingsbrief. Voor een modaal gezin is dat 45%. Het eerste jaar moet je dus 1.246,50 euro minder belastingen betalen dan als je de hypotheek niet zou hebben. Deze aftrekbare bedragen worden ook elk jaar geindexeerd met inflatie (of deflatie). Dat maakt dat bij ons dus ook de financieringskost laag is.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 21:23 schreef capricia het volgende:

[..]

Damn, dat klinkt veel ingewikkelder dan in NL. Je weet hoe het hier gaat?

Wat ik wel heel goed geregeld vind in Belgie is de inflatie-correctie op je salaris. Iedereen heeft daar in Belgie kennelijk recht op. In NL zijn er afgelopen jaar veel mensen met 0% salarisverhoging geweest. En in Belgie krijg je in ieder geval de inflatie gecorrigeerd!

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 21:24 schreef capricia het volgende:
En ik weet ook dat mijn Belgische collega's (ik werk direct voor de Benelux afdeling bij ' ons' ) voor hetzelfde leasebedrag een BMW 3 rijden waarvoor ik een uitgeklede Golf rijd...over oneerlijkheid gesproken!
Geen BPM, he...
Maar zij hebben daarentegen weer geen gegarandeerde pensioenopbouw.

Tja, zelf kies ik ook voor het nu..

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 22:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat klopt!
Mijn Belgische collega vertelde dat hij ongeveer 200 euro kwijt was voor zijn BMW 3. Nou, als je in NL een Clio prive rijdt, dan betaal je al 200 euro netto aan bijtelling!
Bijtelling gemiddeld 25% van de nieuwwaarde van de auto (en die nieuwwaarde is incl. BPM, dus die clio is al 22K of zo).

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 22:38 schreef capricia het volgende:

[..]

Noem mij eens 3 nadelen van Belgen dan? (Vlamingen)

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 23:05 schreef Emu het volgende:

[..]

- Meer belastingen (hogere aanslagvoeten en minder aftrek)
- Afdragen voor een collectieve pensioenpot, waar je wrs later zelf niets van ziet, wegens op
- Verplicht nemen van ziekenfonds (hebben niets als noclaim enzo, nee gewoon iedereen volle pot)
- Alle consumptiegoederen zijn algemeen gezien duurder, en niet alleen de supermakt
- Nettolonen voor hoger opgeleiden zijn opmerkelijk lager, wegens hogere belasting en sociale bijdragen
- Constante ruzie in de 3 regeringen die we hebben
- Staatschuld die een pak hoger ligt
- ....

Ter info:

Jij krijgt 3000 bruto na alles blijft er voor een alleenstaande 1600 netto over. De werkgever betaald wel nog eens 1020 extra sociale bijdragen bovenop jou brutoloon aan de staat.

Als je huiseigenaar bent betaal je bovendien ook nog eens jaarlijks belastingen op je huis.

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 23:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

+ Beter bier
+ Betere friet
+ Beter geklede vrouwen

(Geldt ook allemaal voor Brabant)

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 09:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Vergeet niet de brugdagen die men in belgie heeft. Die hebben komend jaar wel vrije dagen van kerstmis en oud en nieuw, wij niet omdat het in het weekend valt.

En waar is die betere friet in brabant te krijgen, bij de frituren die overgenomen zijn door aziaten?

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 20:03 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ger Hukker is al jaren niet meer geloofwaardig. Laat die man naar Tahiti gaan voor een peptalk

De NVM en de huizenprijzen

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 17:46 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Ik verwacht dat de gemiddelde huizenprijs binnen 3 jaar onder de 180000 EUR daalt en dat tienduizenden leenkneusjes in zware problemen komen. Een beetje realisme mag toch wel op fok?

quote:

Op donderdag 14 januari 2010 22:32 schreef Emu het volgende:

[..]

Ik betaald per maand wel lekker afgerond 170 euro voor mijn Peugeot 308 SW. Voor een BMW 3 zullen ze een 190 euro betalen. Minder dan in Nederland, maar gratis is het niet.