quote:

Op maandag 21 augustus 2006 14:59 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Allemaal conspiracy



Natuurlijk het hangt allemaal samen. Olie, water, controle en macht.

Vroeger was de leus in Israel "The Arabs may have the oil, we've got the matches".

Die willen ze veranderen in "The Arabs may have the oil, we've got the pipelines".

Bijvoorbeeld de recente ontdekking van het gasveld voor Gaza. Dus natuurlijk kregen de Palestijnen geen zelfbestuur over de kustwaters. Inmiddels is Israel begonnen met het boren.

Of het willen maken van olie uit shale, een soort olie-steen. Daar is er zat van in Israel alleen duurt het even voordat het rendabel is en daarvoor moet de olieprijs eerst flink omhoog, wat inmiddels door allerlei factoren gebeurd is. etc.

Vieze spelletjes. Bleh!

quote:

Italy: IDF Hostages Alive, Not in 'Great' Condition 21:50 Aug 21, '06 / 27 Av 5766
by Hana Levi Julian


An Italian official said Monday that two IDF soldiers kidnapped by Hizbullah terrorists on the northern border are still alive but not in “great” condition.


The head of the Italian Senate Defense Committee, Sergio de Gregorio, told the Reuters news service that Iran wants Italy to negotiate with Hizbullah for the release of the hostages.

De Gregorio said that Iranian national security director Ali Larijani promised he would personally ask Hizbullah to negotiate with Italy over the prisoners. Hizbullah is heavily supported by Iran and Syria. Italy is one of Iran’s biggest trade customers. “Italy has excellent relations with Israel and good relations with Iran, as we are the top trade partner.”

The two IDF reservists, Eldad Regev and Ehud Goldwasser have been held hostage by Hizbullah since their kidnap on July 12th, an incident that sparked a full-fledged war between Israel and Hizbullah in southern Lebanon.

“It appears that they are in good condition, but not great,” said de Gregorio. “They are alive.” He did not give further details, other than to say that Larijani told him that “he will ask Hizbullah to negotiate only with the Italians.”

A third soldier, IDF Corporal Gilad Shalit was abducted three weeks earlier by Hamas terrorists who attacked an IDF base at the Kerem Shalom border crossing with Gaza and Egypt. His whereabouts remain unknown.

One week ago, a ceasefire agreement was implemented without the return of the captives, despite prior assurances by U.S. officials as well as Israeli leaders that the war would not end until all hostages were returned safely.

quote:

Op maandag 21 augustus 2006 23:39 schreef Meki het volgende:
is er nu vrede ??

hoe kunnen ze vrede daar hebben als er 1100 burgers zijn omgekomen ??
en 300 kinderen ??? dan is er toch geen vrede

quote:

Op maandag 21 augustus 2006 23:53 schreef dancemacabre het volgende:
hou deze eenzijdige gedachte vast en er komt nooit vrede, zeker niet na de glorieuze overwinning van de havik van Baalbek en zijn partij van God.
Waarom zou er vrede moeten komen, tenslotte zijn de krijgskansen gekeerd en zijn de Arabieren aan zet, de 5 mio Joden zijn eindelijk in de verdrukking dankzij de krijgshaftige regimes en 1.3 miljard onderworpenen van de Islam, het geloof van de vrede behoudens vergissing van me.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 00:24 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het enige wat die 1.3 miljard van die 5 miljoen gevraagd heeft is een eerlijke en rechtvaardige samenleving met de oorsprongkelijke bewoners.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 02:40 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Israël heeft geen "oorspronkelijke" inwoners. Als je uit gaat van historische claims op het gebied kunnen de Italianen, de Engelsen, de Joden, de Arabieren en de Turken het gebied opeisen. Totaal onwerkbaar.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 16:51 schreef Monidique het volgende:
Nu moet Israël ook nog eens Groot-Brittanië aanvallen... ...

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 15:05 schreef CANARIS het volgende:
Niemand wil zijn jongens naar die apen van de Hisbollah of Hamas sturen omdat men weet dat dat doorgeknalde idioten zijn.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 17:21 schreef dancemacabre het volgende:
Ik hoorde trouwens dat Israël moeite heeft met Indonesië en hun deelname zelfs heeft afgewezen omdat het een Islamitisch land is ?

Dat Israël van de kaart wil vegen.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 17:21 schreef dancemacabre het volgende:
Ik hoorde trouwens dat Israël moeite heeft met Indonesië en hun deelname zelfs heeft afgewezen omdat het een Islamitisch land is ?

Dat Israël van de kaart wil vegen.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 17:33 schreef NorthernStar het volgende:
Grappig dat Israel uberhaupt iets te zeggen heeft over troepen die in Libanon gestationeerd worden.

In de resolutie stond toch duidelijk dat het aan de regering van Libanon is welke troepen toegang tot hun grondgebied krijgen.

Toch handig zo'n Bolton in de veiligheidsraad.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 17:44 schreef rutger05 het volgende:
Indonesië en Maleisië hebben Israël nooit erkend en onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met Israël. Het lijkt mij daarom niet meer dan logisch om deze islamitische landen niet deel uit te laten van de internationale troepenmacht.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 17:33 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Grappig dat Israel uberhaupt iets te zeggen heeft over troepen die in Libanon gestationeerd worden.

In de resolutie stond toch duidelijk dat het aan de regering van Libanon is welke troepen toegang tot hun grondgebied krijgen.

Toch handig zo'n Bolton in de veiligheidsraad.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 17:51 schreef elcastel het volgende:

[..]

Zo denk/dacht ik er ook over, maar als ik die reactie onder je zie, dan snap ik het wel weer :
[..]

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 18:12 schreef NorthernStar het volgende:
Kan zijn maar Israel heeft formeel niks te zeggen over de invulling van de troepenmacht.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 18:26 schreef Evil_Jur het volgende:
Israel zou niet veel te zeggen moeten hebben over de troepenmacht, maar om nou een zelfverklaarde vijand van ze erin toe te laten is een beetje ondoordacht.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 17:18 schreef elcastel het volgende:

[..]

Ik (Europeaan) zie het nog altijd als hún conflict. En ik denk dat het gros van de regeringen best willen deelnemen, maar ze moeten het ook aan hun achterban verkopen als er doden vallen (in eenconflict wat niet de hunne is).

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 18:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Is Indonesie een zelfverklaarde vijand dan? Of Maleisie?

quote:

Indonesia anti-Israel volunteers show martial skills


Enlarge PhotoBy Reuters
Saturday August 5, 04:51 PM
JAKARTA (Reuters) - About 200 men in black masks said to be ready to die in anti-Israeli actions around the world demonstrated martial arts skills on Saturday on Indonesia's part of Borneo island, witnesses and TV reports said.

They are among groups being trained to carry out suicide bombings to revenge Israel's military strikes on the Palestinian territories and Lebanon, according to Suaib Didu, chairman of the Jakarta-based ASEAN Muslim Youth Movement (AMYM).

"We will wait for four days. If within four days, the aggression still continues they will move," Didu said on Saturday of the men exercising in a field in Pontianak, capital of West Kalimantan Province on Borneo.

He told Reuters by telephone from Pontianak that funding for the activities was coming from Malaysian businessmen.

On Friday, Didu had predicted there would be 3,000 volunteers in the "show of force" in Pontianak.

He also said more than 3,000 people had signed up for missions and 217 people from Indonesia, the Philippines, Malaysia and Singapore had already been dispatched abroad.

Western countries such as the United States and Britain as well as businesses could be targeted unless they ceased supporting Israel, Didu said.

Hardline militant groups in Indonesia have made claims in the past of sending volunteers overseas which have sometimes proved exaggerated.

Din Syamsuddin, chairman of the moderate Muhammadiyah, Indonesia's second largest Muslim organisation, said earlier this week that threats by radical Muslim groups to fight Israel were just "symbolic gestures".

Indonesia is the world's most populous Muslim nation. Most of the 85 percent of the country's 220 million people who follow Islam are considered moderates, but there is widespread pro-Palestinian and anti-Israeli sentiment.

Indonesia does not recognise Israel diplomatically. The country's foreign ministry says it would not advise volunteers to go to the Middle East and wage war against Israel, but it also could not stop travel of citizens in general.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 18:57 schreef Demophon het volgende:
Israel ziet het ook als hun conflict en wil het best zelf oplossen hoor! Alleen een hoop Europese landen en zelfs Amerika begonnen te miepen en hun vingertje op te steken. Goed, zei Israel, wij trekken ons terug op voorwaarde dat de VN het probleem van de paramilitaire groeperingen in het zuiden van Libanon oplost. Alleen nu het puntje bij paaltje komt trekken velen Europese landen (met Frankrijk voorop) zich terug qua inzet! Kritiek leveren kunnen vele Europese landen makkelijk, maar een constructieve oplossing leveren ho maar

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 18:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Is Indonesie een zelfverklaarde vijand dan? Of Maleisie?

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 02:55 schreef Refragmental het volgende:

[..]

En de onvoorwaardelijke vernietiging van alle Joden in Israel

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 21:06 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Indonesie is een Islamitisch land en ik moet de moslim nog tegenkomen die objectief is over dit conflict, laat staan over Israel zelf.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 22:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Marokko, Turkije en Egypte zijn ook Islamitische landen, selectieve huilie. Die bieden ook troepen aan.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 22:49 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Aangezien jij kennelijk niet selectief bent, zul je er ook niet mee zitten wanneer de VS wel troepen zou aanbieden toch?

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 22:49 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Aangezien jij kennelijk niet selectief bent, zul je er ook niet mee zitten wanneer de VS wel troepen zou aanbieden toch?

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 23:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Marokko, Turkije en Egypte leveren geen wapens aan Hezbollah noch aan Israel.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 23:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Egypte is al minimaal 2 keer een oorlog begonnen tegen Israel.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 23:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Egypte is al minimaal 2 keer een oorlog begonnen tegen Israel.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2006 06:48 schreef elcastel het volgende:
Tering, ik zag gisteren beelden van die talloze (cluster ?) bommen die niet af waren gegaan, wat was er overgebleven van Libanon als die óók nog eens af waren gegaan ?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 06:11 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

LEBANON: Leftover Israeli cluster bombs kill civilians

Unexploded cluster bombs prompt fear and fury in returning refugees

Overigens weigert Israel tot de dag van vandaag kaarten te geven van de mijnenvelden die ze in het verleden in Libanon hebben gelegd. Daar liggen er ook nog van.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 06:11 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

LEBANON: Leftover Israeli cluster bombs kill civilians

Unexploded cluster bombs prompt fear and fury in returning refugees

Overigens weigert Israel tot de dag van vandaag kaarten te geven van de mijnenvelden die ze in het verleden in Libanon hebben gelegd. Daar liggen er ook nog van.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 10:40 schreef buachaille het volgende:
Het gebruik van Clusterbommen door Israël is al 4 weken bekend. Ze blijken uitermate effectief in open veld omdat er een groot terrein mee bestreken wordt. In bebouwd gebied zijn deze bommen niet ingezet.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:07 schreef buachaille het volgende:
Als Israël ze boven bebouwd gebied gebruikt heeft dan is dat een hele slechte daad geweest. Ik meen dat er afspraken over gemaakt zijn. Beschaafde landen willen die bommen helemaal verbieden, iets minder beschaafde landen staan ze alleen toe in open terrein. Verzachtende faktor van Israël is overigens wel dat ze eerst hebben gewaarschuwd.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is in geen enkel opzicht een verzachtende omstandigheid.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:30 schreef buachaille het volgende:

[..]

Nou ik vind het vrij correct als men eerst waarschuwt wanneer een bom gedropt wordt. Maar door jou fanatieke haat zul je toch nooit iets positiefs over Israël kunnen horen of zeggen.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Erg goed argument om je tegenstander in een discussie een "hater" te noemen. Ik zal even hetzelfde argument gebruiken. Omdat jij zo graag moslims dood ziet en aan wil tonen dat het eigenlijk allemaal hun eigen schuld is, weiger je elk negatief aspect van israel in te zien. Een moslim-hater.

En er is niks corrects aan om met clusterbommen in woonwijken te gaan strooien. Elke dode die daardoor valt is de schuld van Israel niet meer niet minder. Dacht je dat iedereen zo 123 weg kon komen als de blaadjes naar beneden vielen? Gehandicapten, ouderen, wezen, zwervers, arme mensen, zieken etc?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:45 schreef buachaille het volgende:

[..]

Gelukkig ben ik geen Moslim-hater (in tegendeel) maar ik heb inderdaad wel een schurfthekel aan de Islam. En dat zijn 2 verschillende dingen.
En kennelijk bekijk ik de zaken genuanceerder dan jij doet. Aan beide kanten zijn er oorlogsmisdadigers actief en aan beide kanten zijn er ook helden. Als ik mensen hoor roepen dat ze blij zijn als er Amerikaanse, Israëlische, Irakese, Libanese etc. soldaten zijn omgekomen wordt ik altijd een beetje triest. Bij jou herken ik een soort zwartwit-denken waarbij alles wat uit Israël komt rot is.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:45 schreef buachaille het volgende:

[..]

Gelukkig ben ik geen Moslim-hater (in tegendeel) maar ik heb inderdaad wel een schurfthekel aan de Islam. En dat zijn 2 verschillende dingen.

quote:

En kennelijk bekijk ik de zaken genuanceerder dan jij doet. Aan beide kanten zijn er oorlogsmisdadigers actief en aan beide kanten zijn er ook helden. Als ik mensen hoor roepen dat ze blij zijn als er Amerikaanse, Israëlische, Irakese, Libanese etc. soldaten zijn omgekomen wordt ik altijd een beetje triest. Bij jou herken ik een soort zwartwit-denken waarbij alles wat uit Israël komt rot is.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je herkent dat bij mij, terwijl je er geen enkele aanwijzing voor heb. Oftewel je houdt ervan om je tegenstander te schofferen, terwijl het uiteindelijk nergens op gebaseerd is. Hoe je het wend of keert, we HEBBEN het nu over Israel, en uiteindelijk een wandaad van Israel, de clusterbommen. En daar valt NIKS positiefs over te zeggen, hoewel jij het wel zoveel mogelijk probeert te bagetalliseren. En mensen die zeggen dat ze geen "moslim-hater" zijn maar wel een "hekel aan de Islam hebben", zijn per defenitie ongeloofwaardig. Een goede moslim draagt de Islam namelijk uit, dus kom er gewoon normaal voor uit, je haat moslims. (blijkt ook uit je reacties, want je probeert onschuldige moslims als haters neer te zetten)

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 12:02 schreef buachaille het volgende:

[..]

Een Moslim die niet de hele dag over de Islam praat is dan voor jou een slechte moslim? Nou dan lopen er 900.000 slechte moslims in Nederland rond. Maak je vrienden mee!
En ook als ik met Moslims praat over het geloof hoef ik nog niet een hekel aan iemand te krijgen. Vorige week nog een heel interessant gesprek gehad met een voormalige Iraniër. Hij wist me zelfs te vertellen dat sommige Moslims in de heilige geest geloven! Met hem had ik veel gemeen. Wist je dat de voornaam van Khomeinie (nee z'n voornaam is niet Ayatolla) "Geest van God" betekent?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 12:05 schreef CeeJee het volgende:
Als een Libanese soldaat al 1000 onontplofte bommetjes opruimt hebben die Israeli's waardeloos spul gekocht of wordt er weer flink uit de duim gezogen.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 12:21 schreef Godslasteraar het volgende:
Ach ja, clusterbommen, wat vreselijk

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:45 schreef buachaille het volgende:

[..]

Gelukkig ben ik geen Moslim-hater (in tegendeel) maar ik heb inderdaad wel een schurfthekel aan de Islam.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:45 schreef buachaille het volgende:

[..]

Gelukkig ben ik geen Moslim-hater (in tegendeel) maar ik heb inderdaad wel een schurfthekel aan de Islam.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:01 schreef Evil_Jur het volgende:
Bommen zijn over het algemeen nogal klote dingen, waarom dat gemiemel over clusterbommen? Verwachten jullie dat ze slechts met stenen naar elkaar zitten smijten ofzo?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 13:46 schreef Slayage het volgende:

[..]

nu moet je mij dit effe uitleggen, want ik vat em niet

_{je gaat mij niet vertellen over, hate the sin not the sinner crap}

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:11 schreef sp3c het volgende:
nope

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:14 schreef Mutant01 het volgende:
Huh kanker...uhm ok.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:14 schreef buachaille het volgende:
Vergelijk het met de griep. Ik heb geen hekel aan grieplijders maar ik haat het griepvirus.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh hij heeft het verandert in griep, nu is de vergelijking in een keer wel logisch.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:14 schreef buachaille het volgende:
Vergelijk het met de griep. Ik heb geen hekel aan grieplijders maar ik haat het griepvirus.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

ok duidelijk, allmost makes sense even

waarom heb haat je de Islam?
omdat sommige mensen het misbruiken?

gebeurt met de bijbel en elke andere godsdienst ter wereld ook

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 13:42 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Best wel ja, zijn klote dingen!
....

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 13:45 schreef Mutant01 het volgende:
[afbeelding]

Indonesian soldiers preparing for a potential deployment to Lebanon for a UN peacekeeping mission stand at attention during a show of force at Halim Perdanakusumah Airbase in Jakarta, Indonesia, Friday, Aug. 11, 2006. Malaysia and Indonesia insisted Tuesday August 22 on their right to send troops for a UN peacekeeping mission in Lebanon, dismissing Israeli objections to the involvement of the mostly Muslim nations because they don't recognize the Jewish state.(AP Photo/Irwin Fedriansyah)

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

ok duidelijk, allmost makes sense even

waarom heb haat je de Islam?
omdat sommige mensen het misbruiken?

gebeurt met de bijbel en elke andere godsdienst ter wereld ook

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:22 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

bom = bom

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:26 schreef buachaille het volgende:

Het haten van de Islam is een groot woord, ik gebruik liever het woord schurfthekel.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:22 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

bom = bom

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

ok duidelijk, allmost makes sense even

waarom heb haat je de Islam?
omdat sommige mensen het misbruiken?

gebeurt met de bijbel en elke andere godsdienst ter wereld ook

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:31 schreef Slayage het volgende:

[..]

moeilijk heh toegeven dat je de islam haat? je wordt er immers geen betere christen door

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, een atoombom is hetzelfde als een kleine bom!

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:33 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Religies worden niet "misbruikt". Sommige mensen leven een religie strikter na dan anderen, en naarmate men een religie strikter naleeft, deste meer ellende. Al hangt dat natuurlijk in hoge mate af van wat zo'n religie allemaal verkondigt. Met een fundamentalistische boedhist zullen weinigen moeite hebben. Een fundamentalistische moslim daarentegen is een monster, en wel omdat de religie in kwestie monstreus is.
Gelukkig zijn moslims óók mensen, en nemen ze in naam van vrede en fatsoen meestal een loopje met hun religie

Terzijde, zal je post over clusterbommen even opzoeken.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:22 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

bom = bom

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Inderdaad, altijd zo hypocriet he. (Bijna een bevesting van jeweetwel).

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:35 schreef Slayage het volgende:

[..]

vind ik ook ja, maar bevestiging van wat?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Vraag even in een aantal andere landen wat ze van fundamentalistische boedhisten vinden. En werkelijk wat je hier zegt is je mening, en geen waarheid. Je probeert je waarheid op te dringen aan mensen die er niets mee te maken willen hebben. Fundamentalistische atheisten zijn dus geen haar beter.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mwah, zal ik later wellicht melden.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:38 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik neeem aan dat je me hypocriet noemt omdat ik zeg wel een hekel te hebben aan Islam maar niet aan Moslims. Het zij zo dan.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:33 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Religies worden niet "misbruikt". Sommige mensen leven een religie strikter na dan anderen, en naarmate men een religie strikter naleeft, deste meer ellende. Al hangt dat natuurlijk in hoge mate af van wat zo'n religie allemaal verkondigt. Met een fundamentalistische boedhist zullen weinigen moeite hebben. Een fundamentalistische moslim daarentegen is een monster, en wel omdat de religie in kwestie monstreus is.
Gelukkig zijn moslims óók mensen, en nemen ze in naam van vrede en fatsoen meestal een loopje met hun religie

Terzijde, zal je post over clusterbommen even opzoeken.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:42 schreef Alulu het volgende:

[..]

Ik denk dat je voor een fundamentalistische Moslim niet veel hoeft te vrezen hoor, echter wel een extremistische, fundamenten van de Islam of hoe een Moslim dat in praktijk brengt brengt geen gevaar, maar wellicht heb jij een andere kijk op wat die fundamenten nou precies inhouden dan ik.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:42 schreef Slayage het volgende:

[..]

nee dat je het woord haat niet wilt gebruiken omdat het een te beladen woord is en zelfs "haram" is voor een christen, terwijl je wel alle omschrijvingen van het woord deelt als je aan de islam denkt

dat mijn vriend noem ik hypocriet

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:46 schreef buachaille het volgende:

[..]

Okay, nou dan haat ik de Islam (het hoge woord is eruit). En ik geloof verder niet dat dat verboden is als Christen zijnde, mits ik mijn moslim naaste respectvol blijf benaderen en in discussie blijf. Maar het is niet zo dat die "haat" blind mijn leven beheerst oid.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

kijk zo hoort het gewoon zeggen waar het op staat

hmm, als je daarmee kan leven, why not

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 14:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

kijk zo hoort het gewoon zeggen waar het op staat

hmm, als je daarmee kan leven, why not

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:01 schreef buachaille het volgende:

[..]

Okay, maar zoals ik al eerder schreef kent de Islam ook hele mooie kanten vergeet dat niet.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, maar je haat de Islam, en in mijn ogen haat je dan automatisch ook de moslims.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, maar je haat de Islam, en in mijn ogen haat je dan automatisch ook de moslims.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:09 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Iemand kan de islam wel een misleidende religie vinden (vanuit zijn eigen religieuze perspectief), maar dat hoeft niet te betekenen dat deze persoon moslims haat.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:01 schreef buachaille het volgende:

[..]

Okay, maar zoals ik al eerder schreef kent de Islam ook hele mooie kanten vergeet dat niet.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Moslims dragen de Islam uit. Immers veel "rechtse" personen wijten criminaliteit en gedrag van allochtone jongeren ook aan de Islam. Het is dus vreemd en zeer selectief als je deze nu opeens wel weer tracht los te koppelen, uit angst moslim-hater genoemd te worden. Want feitelijk is buchaille dat ook, maar kan en mag hij dat niet vanwege zijn eigen religie.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:20 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met de eerste zin? Het andere gedeelte van jouw reactie op mijn reactie is niet relevant. Ik zie in elk geval niet in wat dat gedeelte te maken heeft met de strekking van mijn eerdere reactie.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Eigenlijk was je gehele post irrelevant, want de persoon waar we het over hebben vind de religie niet misleidend, maar haat de religie.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:08 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ach, zolang het maar niet in mijn ogen is Dan zou ik nog een slecht leven krijgen hier in Den Haag.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:13 schreef Mutant01 het volgende:
Moslims dragen de Islam uit.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:32 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dat vind ik een linke opmerking. Die mag je even verder toelichten.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:29 schreef Slayage het volgende:
ik liep tijdje terug naar de moskee aan de wagenstraat en liep langs wat bouwvakkers en op dat moment klonk de azaan (oproep tot gebed) begonnen een paar opeens mee te "zingen" daarnaast maakte iemand de opmerking: "het is toch schandalig dat dat mag"

wat vind jij ervan, dat laatste uiteraard

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:44 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat boek van Karen Armstrong ga ik zeker binnenkort lezen.

Met de oproep tot gebed heb ik wel problemen, zeker als dat 5x per dag gebeurt. Als op vrijdag 2x een oproep wordt gedaan om de Moskee te bezoeken dan heb ik daar geen probleem mee, mits het geluidsniveau niet dat van een opstijgend vliegtuig benadert. Meezingende bouwvakkers zijn wel ok.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:44 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat boek van Karen Armstrong ga ik zeker binnenkort lezen.

..

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:18 schreef Mutant01 het volgende:
Secularimse zelf hoeven we niet te bestrijden, eerder fundamentalistische atheisten die trachten leugens over gelovigen te verspreiden.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

ja als je em zonder context leest kan je er inderdaad alle kanten mee op, maar dat moet dan ook niet doen , dan is het wel duidelijk wat ie bedoelt lijkt me

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 16:03 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Waarmee Mutant ongetwijfeld ook mijn nederige persoontje bedoeld

en wat is eigenlijk het verschil tussen een atheïst, en een fundamentalistische atheïst? Is dat mischien het soort atheist dat passagiersvliegtuigen probeert op te blazen?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:48 schreef sp3c het volgende:
Libanon btw

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 16:12 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Sterker nog, ben ik een atheist als ik in de Germaanse bosgeesten geloof?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 16:03 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Waarmee Mutant ongetwijfeld ook mijn nederige persoontje bedoeld

en wat is eigenlijk het verschil tussen een atheïst, en een fundamentalistische atheïst? Is dat mischien het soort atheist dat passagiersvliegtuigen probeert op te blazen?

quote:

Lebanon's 15-year economic and social recovery from civil war was wiped out in the recent Israeli offensive against Hezbollah, the UN development agency has said.

"The damage is such that the last 15 years of work on reconstruction and rehabilitation, following the previous problems that Lebanon experienced, are now annihilated," said Jean Fabre, a spokesman for the UN Development Programme (UNDP) on Tuesday.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 06:11 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

LEBANON: Leftover Israeli cluster bombs kill civilians

Unexploded cluster bombs prompt fear and fury in returning refugees

Overigens weigert Israel tot de dag van vandaag kaarten te geven van de mijnenvelden die ze in het verleden in Libanon hebben gelegd. Daar liggen er ook nog van.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:07 schreef buachaille het volgende:
Als Israël ze boven bebouwd gebied gebruikt heeft dan is dat een hele slechte daad geweest.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 16:20 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

ow ja

Ik kan je post over clusterbommen niet zo snel vinden, maar ik heb even geGoogled:

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 11:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

lol!!!!
[..]

nou hier heeft hij gewoon gelijk

de reden dat clusterbommen niet boven verstedelijkt gebied afgeworpen worden is niet omdat die dingen ontploffen als ze neerkomen maar omdat er een percentage niet ontploft ... dan kun je waarschuwen dat ze eraan komen maar als de oorlog is afgelopen en mensen gaan terug naar huis dan liggen daar nog steeds onontplofte bommetjes (UXO's) die nog gewoon kunnen ontploffen als je bv je stukgeschoten huis een beetje begint te renoveren

feitelijk veranderd dat dorp dus in een mijnenveld

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 12:00 schreef sp3c het volgende:
en dan kun je roepen dat Hezbollah zich in de stad verschuilt maar dan nog is het smijten met clusterbommen niet echt effectief, ja ze kunnen zich niet meer verplaatsen maar dat kun je zelf ook niet en op een gegeven moment zal je toch dat dorp in moeten.

clusterbommen zijn handig om grote collones voertuigen of infanteristen uit te schakelen, en vliegvelden en zo, grote doelen waar je anders 40 sorties voor nodig hebt ofzo, 1 vrachtwagentje met raketjes erop kun je beter met je snelvuurkanon doen of evt er een bom op smijten

quote:

........ cluster bombs are not banned by any international treaty and are considered legitimate and effective weapons by many NATO governments...

wat naar mijn ervaring als gevolg heeft dat iedereen clusterbommen mag gebruiken, behalve Belgen en Joden.

quote:

En dan is er nog kritiek dat er ook burgers getroffen worden door dergelijke wapens. Alsof dat men "conventionele wapens" niet het geval is. In een guerrilla oorlog zoals Hezbollah die voert in bebouwde gebieden en waar burgers van het ene moment op het andere moment transformeren tot strijder, en weer terug, zijn burgerslachtoffers onvermijdelijk.

quote:

Ik denk dat de Libanezen nog in hun handjes mogen wrijven dat Israel nog zo voorzichtig is geweest. Een voorzichtigheid die uiteraard van Libanezen zelf niet verwacht hoeft te worden. Zie de Libanese burgeroorlog.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 16:52 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een oorlogsmisdaad.

Amnesty report accuses Israel of war crimes

Human Rights Watch accuses Israel of war crimes

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 16:11 schreef -scorpione- het volgende:

Ik vind zelfs dat de meeste moslims zich juist helemaal niet islamitisch gedragen.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 15:58 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dat raad ik af. Lees dan The End of Faith van Sam Harris, of beter nog als je het lef hebt: Breaking the Spell: Religion as a Natural Phenomenon van Daniel Dennett

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 18:16 schreef Slayage het volgende:

[..]

waarom raad je nou iemand het lezen van een boek over een van de belangrijkste personages uit de geschiedenis af?

quote:

hoe meer boeken je leest hoe beter (, toch?)


waarom zeg je niet lees dan ook effe....?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 16:54 schreef sp3c het volgende:

de Belgen hebben er ook gewoon een stuk af wat afgeworpen boven Kosovo/Servie Montenegro

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 16:54 schreef sp3c het volgende:

[..]


[..]


[..]

voila
[..]

de Belgen hebben er ook gewoon een stuk af wat afgeworpen boven Kosovo/Servie Montenegro
[..]

het is gewoon een conventioneel wapen alleen hoef je nu niet 6 toestellen ongeleide raketjes te laten sproeien maar werp je het in een keer af. Dat er tijdens de oorlog slachtoffers vallen valt ook niet te voorkomen, dat hoort er gewoon bij, of je nu in de stad vecht of niet maar het is zo cru als er doden vallen nadat de oorlog is afgelopen, en dat de hulpdiensten die daaropafkomen dan ook wel is op zo'n bommetje wil rijden is ook niet cool

het punt is dan ook niet dat je ze niet mag gebruiken want dat mag wel, het zijn uitstekende wapens maar je moet ze niet boven de stad afwerpen, zo mag je bv ook geen mijnenvelden in de stad aanleggen

daar kun je het mee eens zijn of niet dat laat ik aan jullie over maar dan is de waarschuwing voor het bombardement wat door Israel gegeven is toch op zijn zachtst gezegd nogal leeg
[..]

ja dat dacht ik eerst ook maar clusterbommen boven de stad strooien is niet voorzichtig bezig zijn dat is gewoon bombarderen om slachtoffers te maken (indiscriminate, net als terroristen)

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 18:57 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Men heeft in het Westen eeuwen lang klakkeloos de religieuze heilsgeschiedenis van de islam overgenomen, en Karen Armstrong sluit zich hier anno eind-20e eeuw naadloos bij aan. Trek dan gewoon een respectabel geschiedenisboek uit de kast in de bieb. Of mail eens een professor in Leiden of A'dam voor een leestip.
[..]

Nou, als je tijd genoeg hebt, en ook bereid bent om te dokken voor die boeken. Daarbij, de betere boeken lees je niet "effe".

quote:

Religie was geen geesteshouding die manipulerende vorsten en priesters aan een van oorsprong seculiere menselijke natuur hebben geplakt, maar is de mens ingeschapen. Sterker nog, de secularisatie die we momenteel meemaken is een volstrekt nieuw probeersel en nooit eerder in de geschiedenis van de mens voorgekomen. (Uit: Een geschiedenis van God, pagina 11).

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 19:18 schreef Slayage het volgende:

[..]

wat is er mis met karen armstrong of wat ze te vertellen hefet in het boek? ik neem aan dat je het boek hebt gelezen

het is maar wat je onder "beter" verstaat en de bieb biedt vaak uitkomst


hihi van wiki http://nl.wikipedia.org/wiki/Karen_Armstrong
[..]

dit is natuurlijk godslastering voor jou

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 19:35 schreef Slayage het volgende:
wat vind je van die quote?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 19:13 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

ah, juist, gewoon in deze topic

Ik noemde de Belgen omdat ik las dat België het gebruik van dit soort wapens als enige daadwerkelijk verboden heeft. Is ook makkelijk gedaan natuurlijk, voor een land zonder echte vijanden, behalve dan Abou Jaja, maar daar heb je geen clusterbom voor nodig

En burgers. Ik vraag me af wat voor zin het heeft om nog onderscheidt te maken tussen militie-leden en burgers, als tussen die twee groepen eigenlijk geen onderscheidt bestaat. Laat staan een burgerbevolking zoals die in Zuid Libanon die zo bezeten is.

quote:

Moet wel zeggen dat ik desondanks me afvraag of Israel niet beter de kat uit de boom kan kijken. Al deze spanningen gericht tegen Israel en het Westen zijn van tijdelijke aard. Het is de incompetentie van Bush en alle Westerse activisten die met name moslims in het Midden Oosten een zekere onderlinge samenhang heeft gegeven.

quote:

Op het moment dat Bush vertrekt, zullen de Amerikanen Irak ook verlaten. En dan is het met de cohesie tussen shiiten en sunnieten gedaan, als de shiiten de sunnieten uitmoorden, verjagen en onderwerpen. Dat zal de onderlinge verhoudingen in Libanon ook geen goed doen.
Verder is het een kwestie van tijd dat ook Iran zelf uiteengetrokken zal worden door 17 miljoen Iraanse Azeriërs die onafhankelijkheid eisen, evenals x miljoen Iraanse sunnitische Koerden en Arabieren.

etnische groepen in Iran:
Persian 51%, Azeri 24%, Gilaki and Mazandarani 8%, Kurd 7%, Arab 3%, Lur 2%, Baloch 2%, Turkmen 2%, other 1%

Niet meer dan een kwestie van uit de weg stappen ....... en eventueel een handje te helpen

_{En een president die niet alleen de bijbel, maar ook Machiavelli en SunTzu heeft gelezen zou wel een verbetering zijn.}

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 19:45 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Japan en China hebben in ieder geval nooit zo'n religieuze indruk gemaakt op mij. Wel repressief, maar theocratisch?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 21:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

je moet gewoon geen clusterbommen in de stad gooien want dat is gewoon terreur dan kun je als luchtmacht nog zo'n goede reputatie hebben maar je maakt mij niet wijs dat je er iets specifieks mee wilt raken
[..]

kat uit de boom kijken, Israel had gelijk op dag 1 Zuid Libanon moeten bestormen ipv van er drie weken mee te wachten want op een gegeven moment verwachten ze je wel, dan was het na een week klaar en had je ook 1000 doden maar Beiroet en Tyre e.d. had je dan niet hoeven raken

quote:

fuck Sun Tzu alles wat hij zegt is pure logica, kan elke dwaas bedenken alleen heeft hij het opgeschreven, ze zouden dat boek van mevrouw Spoor (Achteraf kakelen de kippen) moeten vertalen en cadeau geven aan dergelijke wereldleiders.

dan weten ze hoe moeilijk het is om een dergelijke oorlog uit te vechten voor een democratisch land

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 21:59 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ja, aan het gezwabber van de Israeliers valt geen touw vast te knopen.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 21:48 schreef klez het volgende:

[..]

Hara-Kiri? De Japanse godkeizer?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 22:12 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Mja, de 19e en 20e eeuw. En dan nog zie ik geen Japanners als bezeten rondrennen met "Het Woord van God".

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 21:59 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ja, aan het gezwabber van de Israeliers valt geen touw vast te knopen.

Maar deze oorlog had beter niet gevochten kunnen worden. In ieder geval niet door de Israeliërs. Het beste is toch een ander jouw oorlog te laten vechten. En dus laat Iran Libanon/Hezbollah voor zich vechten.

quote:

[..]



Tja, ik had eigenlijk pc-spelletjes voor ze in gedachten. World of Warcraft enzo. Maar jouw idee is beter

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 22:14 schreef klez het volgende:

[..]

Nee, dat geloof hebben de Amerikanen iig wel aan het wankelen gekregen...

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 21:48 schreef klez het volgende:

[..]

Hara-Kiri? De Japanse godkeizer?

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 22:36 schreef Godslasteraar het volgende:
Religies zijn zo VRESELIJK doorzichtig, en zo onbenullig, ik begrijp werkelijk niet dat mensen daar intrappen.

Laat staan dat mensen daar nog eens "respect" voor gaan opbrengen

Noem mij maar een atheistische fundamentalist, ik zal deze titel trots dragen

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 22:14 schreef klez het volgende:

[..]

Nee, dat geloof hebben de Amerikanen iig wel aan het wankelen gekregen...

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 22:46 schreef klez het volgende:

[..]

Ach, ik vind sommige kerken en moskeeen wel mooi (niet in Nederland). Maar daar houdt het eigenlijk wel mee op.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 22:52 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

De Taj Mahal ziet er wel goed uit, al is het dan een mausoleum, maar hee, die is dan ook door Hindoes gebouwd.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 22:36 schreef Godslasteraar het volgende:
Religies zijn zo VRESELIJK doorzichtig, en zo onbenullig, ik begrijp werkelijk niet dat mensen daar intrappen.

Laat staan dat mensen daar nog eens "respect" voor gaan opbrengen

Noem mij maar een atheistische fundamentalist, ik zal deze titel trots dragen

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 23:00 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik dacht het moguls waren

er vallen duidelijk te weinig bommen op libanon om deze thread in leven te houden

quote:

Last update - 22:50 23/08/2006
IDF soldier killed, three others hurt, in South Lebanon
By Nir Hasson, Haaretz Correspondent, and Haaretz Service

An Israel Defense Forces soldier was killed and three others were wounded Wednesday when a mine exploded in southern Lebanon, close to the border with Israel.

The soldier was identified on Wednesday night as Staff Sergeant Alex Assaf, 21, of Carmiel.

One of the wounded soldiers, a company commander, was in moderate-to-serious condition; a battalion commander sustained moderate wounds and another solider was lightly injured.

Advertisement

The incident apparently occurred when the tank in which the three were traveling ran over an old IDF mine, planted before the Israeli withdrawal from southern Lebanon in 2000.

According to an initial investigation, the Givati brigade troops force arrived in the area following a navigational mistake following an ambush.

An armored vehicle evacuated the wounded from the area. They were then transported to Rambam Medical Center in Haifa.

Also Wednesday, three Lebanese soldiers were killed as they tried to clear unexploded IDF shells in southern Lebanon, a senior Lebanese security official said.

They were the first deaths suffered by the Lebanese army since it began deploying in the south on August 17, the official said.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 23:06 schreef dancemacabre het volgende:

[..]

Sommige gelovigen zijn beter gediend door een simplistisch verhaal dan door de rauwe werkelijkheid, mochten ze even ontwaken rest hen ontkenning als enig mogelijke reflex voor zoveel gemis en vrijheid. De islam blijkt hiervoor totaal geschikt aangezien interpretatie flexibel is zolang deze radicaal is.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 23:22 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

nou, wat ik eigenlijk vooral bedoel is dat religies, en dan eigenlijk vooral die twee monotheistische, in de eerste, tweede en derde plaats uit zijn op macht. Met spiritualiteit en zingeving heeft het allemaal niets te maken.

quote:

Op woensdag 23 augustus 2006 23:37 schreef klez het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we daar de Chinezen voor. Met zijn allen in een bus en in zeven dagen heel Europa bekijken. En dan in de chinese wijk van Londen of Parijs een duur horloge kopen, als bewijs dat ze hier geweest zijn. Spiritualiteit ten top...

quote:

Israël’s vijanden roeren de oorlogstrom

Er ging een golf van geestdrift door de Arabische wereld en ver daarbuiten na de vermeende overwinning van Hels’bollah over wat men de zionistische entiteit noemt.
Israëls islamitische doodsvijanden verkeren onder aanvoering van de apocalyptische Iraanse leider Ahmadinejad, in een soort overwinningsroes en geloven dat de tijd rijp is voor een definitieve vernietiging van de Joodse staat.
De Ayatollah’s gaan zelfs zover dat ze het leiderschap claimen over het Midden Oosten en verschillende Arabische staten waaronder Egypte, zijn bezig de relatie met Teheran te vernieuwen.
Inmiddels is op internet een weblog van Mahmoud Ahmadinejad verschenen in het Perzisch, Engels, Frans en Arabisch.
Op de weblog staat een lang verhaal over zijn jeugd, de Khomeini-revolutie, en de oorlog tegen Irak.
Zeer opvallend is dat de domeinhouder op naam staat van Mahdi Ahmadi Nejad.
Hier is iets merkwaardigs aan de hand.
Terwijl de voornaam van de Iraanse leider “Mahmoud” is, staat onder de domeinregistratie “Mahdi”.
Zoals bekend zal volgens de islamitische eschatologie, de Mahdi in toekomende tijd op aarde terugkeren om de wereld te veranderen in een perfecte islamitische samenleving.
Is Ahmadinejad’s registratie een indicatie dat hij (of zijn staf) denken dat hijzelf de langverwachte Mahdi is?

In zijn eerste toespraak sinds het staakt-het-vuren tussen Israël en de “Partij van Allah”,
zei de Syrische dictator Bashar al-Assad “Israël is de vijand en wij haten dit land.
Verzet is de enige manier.
Jullie wapens, inclusief jullie nucleaire wapens, zullen jullie niet kunnen beschermen.”
Volgens Assad is zijn land goed voorbereidt op een eventuele oorlog met Israël en zei dat er plannen bestaan om de Golan Hoogvlakte te bevrijden.
In een interview met de Egyptische krant Al-Usbua zei Assad dat Israël een zware prijs zal moeten betalen, wanneer het land tot een oorlog met Syrië mocht besluiten.
“In Libanon hebben ze alles verwoest, toch zijn ze er niet in geslaagd hun militaire doelen te bereiken.
Militaire analisten zijn er vast van overtuigd dat in een volgende gevechtsronde tussen Israël en de Hels’bollah ook Syrië zal aanschuiven.


De Syrische dictator Bashar al Assad.

De Saoedische koning Abdoellah waarschuwde de Israëlische leiders dat door hun toedoen het hele Midden-Oosten in oorlog kan geraken.
”Als de optie van vrede faalt door Israëlische arrogantie, dan is de enige overgebleven keuze oorlog.
En Allah alleen weet wat de regio zou meemaken in een conflict dat niemand spaart.”
De leiders van Saoedi-Arabië zeggen voorstander te zijn van een nucleairvrij Midden-Oosten,
en hebben daartoe opgeroepen tijdens een bezoek aan Tokio.
Nu wil het feit dat Saoedi-Arabië zelf druk bezig met het opzetten van een nucleair programma.
Volgens het Duitse tijdschrift Cicera probeert de Saoedische regering in snel tempo een eigen nucleaire afschrikkingsmacht op te bouwen en heeft het Pakistan gevraagd daarbij te helpen.
Pakistaanse nucleaire deskundigen zijn tussen 2003 en 2005 in het geheim afgereisd naar Saoedi-Arabië, onder het mom van pelgrims voor de jaarlijkse bedevaart naar Mekka.
Naast een atoomprogramma ontwikkelt het land ook de bijbehorende rakettechnologie.

Alle militaire inspanningen van Riyad zijn gericht op vernietiging van Israël.In zijn boek “De Nieuwe Orde in opkomst” identificeert de schrijver Robert de Telder, Saoedi Arabië met Dedan uit Ezechiël 38:13.
Volgens de profeet Ezechiël zal Dedan net als Iran, deel uitmaken van Gogs horden die in toekomende tijd zullen oprukken naar de bergen van Israël, en daar hun einde vinden.
In de volkerenlijst van Genesis 10 is Dedan een nakomeling van Cham, één van de zonen van Noach.
In Jeremia 49:8 staat dat Dedan grenst aan Edom dat ligt in het zuiden van het huidige Jordanië.
De Israëlische krant Yediot Aharonot publiceerde op 27-3-2002 foto’s van een geheime raketbasis in Saoedi-Arabië.
Volgens de krant zijn de foto’s begin maart van dat jaar genomen door de satelliet Ikonos.
De raketbasis is gelokaliseerd in de Al-Sulayil-oase, zo’n 500 kilometer verwijdert van de hoofdstad Riyad.
De basis bevat raketten van Chinese makelij met een reikwijdte van 2500 tot 3500 kilometer.
Terwijl de Saoedische oliebaronnen oorlogszuchtige taal spreken jegens Israël,
heeft de Franse leider Jacques Chirac op 21 juli 2006 een overeenkomst gesloten met de Saoedische kroonprins Sultan Bin Abdul Aziz voor de levering van wapens.

Een volk dat volgens de profeet Ezechiël ook tot Gogs krijgsbenden zal behoren zijn de Puteeërs.
Het zou gaan om de bewoners van de huidige landen Algerije, Tunesië en Libië.
Put is een nakomeling van Cham, de zoon van Noach.
De Libische leider Moammer Gadhaffi verraste de wereld begin 2004 met de mededeling af te zien van de ontwikkeling van massavernietigingswapens.
Gadhaffi, verantwoordelijk voor de bom die het Pan Am vliegtuig boven het Schotse Lockerbie opblies, waarbij 270 doden te betreuren waren en het neerhalen van het Franse toestel boven Niger met 170 doden, is sinds zijn uitspraak door de wereldleiders gebombardeerd tot vredesduifje.
Maar Gadhaffi staat er om bekend de boel regelmatig te belazeren en ook dat hij Israël wil vernietigen.
Gadhaffi zei dat zijn land het voortouw wil nemen bij het tot stand komen van "een nieuwe wereld zonder massavernietigingswapens en terrorisme"zo meldde het Libische staat persbureau Jana.
Maar Gadhaffi’s plannen stroken niet met zijn reputatie van sponsor van het wereldwijde terrorisme.
Het lijkt er op dat de ‘ontmanteling’ van massavernietigingswapens door zijn regiem niets anders is dan om Israël een loer te draaien.
De door de Libische overheid gecontroleerde krant Al-Jamahiri schreef dat Libië de eerste stap heeft gezet en dat het nu de beurt is aan Israël om zich van haar nucleaire arsenaal te ontdoen.


De Lybische leider Moammer Gadhaffi.

Een Egyptische diplomaat reageerde op de beslissing van Libië door te zeggen dat andere landen in het Midden-Oosten het voorbeeld van Libië moeten volgen, daarmee indirect verwijzend naar Israël.
De Egyptische dictator Hosni Moebarak noemde Israël wel bij naam en riep het land op het voorbeeld van Libië te volgen.
Tijdens een bijeenkomst van de nucleaire ‘waakhond’ van de VN het IAEA, eiste Egypte dat Israël zijn nucleaire arsenaal ontmanteld.
De voorzitter van het Internationale Atoomagentschap (IAEA) ElBaradei, zei dat Israël er goed aan zou doen haar kernwapens op te geven, als onderdeel van een totale vredesregeling voor het Midden-Oosten.
Hij riep Israël op het non-proliferatieverdrag te tekenen dat de verspreiding van kernwapens moet tegengaan.
Maar als Israël zich moet ontwapenen, waarom dan ook niet Engeland, Frankrijk, China, Pakistan, India, Rusland en Amerika?
Als Engeland en Frankrijk atoomwapens nodig hebben in Europa, heeft Israël ze zeker nodig als preventieve dreiging naar haar agressieve Arabische buren die het streven om Israël uit het Midden Oosten te verwijderen nooit hebben opgegeven.
Egypte dat zo vurig pleit voor ontmanteling van Israël’s nucleaire arsenaal, beschikt zelf over een grote hoeveelheid dodelijk Sarin en VX-zenuw gas te beschikken.

Rusland heeft aangeboden Egypte te helpen bij de ontwikkeling van een nucleaire infrastructuur voor, jawel, burgerdoeleinden, inclusief een kernreactor*.
(Om over het zowat in olie omkomende, overwegend moslim land Indonesië en hun Java kerncentrale plannen verder maar te zwijgen evenals over het onlangs gepleegde zesdaagse bezoek aan Indonesië van de Iraanse president Ahmadinejad ter versterking van de relatie tussen bijder landen.)
*Anways hetzelfde verhaal als in Iran.

Het Egyptische regiem heeft reeds in 2001 een programma ontworpen voor de bouw van maar liefst 11 atoomcentrales.
In een radio-interview, uitgezonden op de Hebreeuwse internetsite van Arutz-Sheva op 27 december 2005, zegt Yuval Steihnitz, een voormalige prof. in politieke wetenschap aan de Universiteit van Haifa, dat het een vergissing is de aandacht enkel op Iran en Syrië te vestigen,
als potentiële vijanden.
Gezaghebbende bronnen melden dat de Egyptische bewapeningsinspanning inderdaad voor een belangrijk deel gericht zijn op offensief handelen en dat Egypte binnen afzienbare tijd is voorbereid op een aanvalsoorlog tegen Israël.
De Egyptische militaire oefeningen van de laatste jaren, zijn altijd gericht op een aanval op Israël.
Naar verwachting zal Israël’s ‘vredesverdrag’ met Egypte spoedig ten einde zijn.
Ook in het verleden hebben koningen van Israël hun vertrouwen op Egypte gesteld.
De Here heeft dit vertrouwen steeds veroordeeld.
In Jesaja 30 is te zien hoe de geschiedenis zich herhaalt en in Ezechiël 29:6 wordt Israël gewaarschuwd niet op de geknakte rietstaf te vertrouwen.

Israël heeft zich altijd op de vlakte gehouden wat betreft haar nucleaire wapenarsenaal.
Het was voormalig Israëlisch nucleair technicus Mordechai Vanunu die in 1985 gevarieerde informatie over Israël’s kernwapen bezit bekend maakte.
Vanunu werd hiervoor door de Israëlische geheime dienst Mossad opgepakt en in Israël berecht.
Ook Simon Perez liet zich een paar jaar geleden ontvallen dat Israël een nucleaire bom bezit.
In een interview met de journalist Patrick Sil van de in Londen verschijnende Arabische krant Al Hayet, zei Perez dat Israël over een atomair gevechtspotentieel beschikt.
Perez vertelde dat het plan voor de bouw van een atoomcentrale in Dimona is genomen in de tijd dat hij nog directeur van het Ministerie van Defensie was.
Het is volkomen duidelijk waarom de landen die Israël bedreigen, mee doen aan het "Ban de Bom" theater.
De schijnheiligheid druipt ervan af.
De ‘ontwapeningsplannen’ van Libië hebben slechts tot doel de internationale gemeenschap te mobiliseren de druk op Israël op te voeren om ook af te zien van haar nucleaire programma.
Als de afschrikking van Israël’s kernwapenarsenaal is weggevallen, is er niets meer dat de Arabische wereld ervan weerhoudt om Israël opnieuw aan te vallen.

De Arabische buren die door Israël in de vorige oorlogen volledig in de pan zijn gehakt, hebben hun les niet geleerd.
Ook de Bijbel maakt duidelijk dat ze nogmaals op avontuur zullen gaan, in de veronderstelling dat ze een volgende oorlog kunnen winnen.


Zacharia 12:6 Te dien dage zal Ik de stamhoofden van Juda maken als een vuurbekken tussen het hout, en als een vuurfakkel tussen de garven, dan zullen zij rechts en links alle natiën in het rond verteren.

Joël 3:19 Egypte zal tot een woestenij worden, en Edom (Jordanië) tot een woeste wildernis, vanwege het geweld de kinderen van Juda (Israël) aangedaan, in wier land zij onschuldig bloed hebben vergoten.
Maar Juda zal blijven tot in eeuwigheid, en Jeruzalem van geslacht tot geslacht.

Vandaag voert Israël een oorlog tegen een onverzoenlijke vijand, een vijand die een altaar predikt van haat en vernietiging en die alleen maar tevreden zal zijn wanneer de staat Israël is verdwenen en er geen Jood meer op aarde te bekennen is.
De Iraanse terreurleider Ahmadinejad gaat daarin voorop.
Hij verwoordt precies wat in zeer brede kring in de islamitische wereld leeft want er komt geen enkele tegenreactie uit die omgeving wanneer de ‘Mahdi’ dood en verderf kraait.
Een vijand die ook streeft naar volledige uitwissing van de Bijbel, van de Bijbelse God en Jezus Christus als Messias.
De Bijbel maakt echter duidelijk dat Israël’s vijanden, de volgelingen van de cynische islamitische doodscultuur, genadeloos vervolgd zullen worden.

De God die nu nog de God van Joden en Bijbelgetrouwe christenen is, zal eens de Enige Echte God zijn voor alle volkeren.
Dat is de tijd waarin Jezus de Messias zal zorgen dat alle zielen ten volle kunnen genieten van Gods aanwezigheid op aarde.
Dat is de tijd waarin zij die zijn overgebleven, van jaar tot jaar naar Jeruzalem zullen optrekken om zich voor de Koning, de Here der Heerscharen neer te buigen, en het Loofhuttenfeest samen met Hem vieren.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 02:32 schreef Tiesemans het volgende:
Uhm ten eerste Godslasteraar is jou fundementele atheisme ook religie.
Immers jij gelooft heilig dat er geen God is dan jijzelf...
En je doet dit eveneens publiekelijk opdragen om waar mogelijk gelijk gestemden voor je religie en geloof te winnen.
Kortom hoezo pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet ?!

En verder een flink stukje tekst voor bij een flinke bak thee en choco koekies !
Het heeft weer tijd en moeite gekost maar dan heb je ook wat ...
[..]

To zover ...

quote:

De internationale troepenmacht zal de
regering van Libanon helpen bij de
ontwapening van Hezbollah.Daarbij wordt
geen geweld gebruikt, zei D'Alema.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 09:28 schreef Finder_elf_towns het volgende:

De Italiaanse Hans van Mierlo dus, waar ik mij mezelf afvraag of hij ook zijn eigen onzin geloofd.

quote:

ROTTERDAM - Gretta Duisenberg gaat als lid van een delegatie onder de vlag van de Nederlandse organisatie Palestijns...

Platform voor Mensenrechten en Solidariteit (PPMS) naar Libanon.

De delegatie vertrekt vandaag naar het Syrische Damascus om van daaruit naar Beiroet door te reizen, volgens M. Cheppih van PPMS. Vanuit Beiroet zal de delagatie naar het zuiden reizen. ,,We hebben een afspraak met de Libanese premier en de parlementsvoorzitter, aldus Cheppih. ,,Dat is de officiële kant van de missie. Daarnaast gaan we om met de inwoners te praten en met eigen ogen te zijn hoe de toestand is. Aan de hand van onze bevindingen wilen we daarna in Nederland aandacht vragen voor de problematiek. De delagtie bestaat uit zes mensen, waaronder Cheppih, oud-ambassadeur Jan Wijenberg, nu actief voor het Internationaal Forum for Justice en Peace en Brahim Bourzik, ex-gemeenteraadslid van Rotterdam.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 09:49 schreef buachaille het volgende:
De Gazastrook kan opgelucht adem halen, Gretta gaat naar Libanon.

Ik hoop dat ze een voorstelling gaat bezoeken van dansende Hezbollah kindertjes.

quote:

PARIS, France (Reuters) -- Italy said it expected President Jacques Chirac to announce a "substantial increase" in French troops for a revamped U.N. force for Lebanon when he addresses the French nation on television later on Thursday.

France led calls for a robust international force to police a shaky cease-fire between Israeli forces and Hizbollah guerrillas, but has been heavily criticized for sending only an extra 200 soldiers to Lebanon to bolster an existing U.N. force.

Chirac's spokesman, Jerome Bonnafont, said the president would explain "decisions he has taken about the action of France in favor of peace in Lebanon and the Middle East" at 1800 GMT.

Italy's foreign minister said he would announce more troops.
"The latest news is that tonight Chirac should announce a substantial increase," Massimo D'Alema told a joint news conference with Israeli Foreign Minister Tzipi Livni in Rome.

Paris, which has suffered heavy losses during peacekeeping operations in Lebanon and Bosnia, has been reluctant to put its forces in harm's way unless they have a clear mission and robust rules of engagement should they come under attack.

Acknowledging French concerns, the United Nations proposed this week that U.N. troops in Lebanon should be able to shoot in self-defense, use force to protect civilians and resist armed attempts to interfere with their duties.

Western diplomatic sources familiar with the discussions said that France has now indicated it would be prepared to provide the equivalent of one battalion, estimated at between 800 to 1,000 troops, to a beefed up UNIFIL.

But it was unclear whether the figure included previous troop commitments by Paris and whether all of them would be combat-ready units.
The Le Monde daily quoted a diplomatic source as saying the French contingent would still "probably be less than 2,000 men".

Cabinet meets

Chirac has used national broadcasts before to set out his views on international crises, notably on Iraq, and his handling of the Lebanon war has boosted his flagging popularity.

Ahead of Thursday's address, he chaired a meeting with Prime Minister Dominique de Villepin and the ministers of foreign affairs, defense, Europe and the interior.

Having taken the lead in diplomatic efforts to end the war in Lebanon, France had been expected to command the new UNIFIL force approved by the U.N. Security Council. Its strength was to rise from 2,000 to about 15,000.

On August 17 Chirac said France would double its contribution to 400 men, but indicated more soldiers might be sent and that some 1,700 French troops positioned near Lebanon would be made available to the United Nations, though not under U.N. control.

His decision sparked fears the fragile peace could unravel and Italy has now emerged as a potential force leader.

Israel's Livni, speaking to D'Alema in Rome, urged the international community to take advantage of a "window of opportunity" to make a strong commitment to the truce in place in southern Lebanon, where Israel and Hizbollah fought a 34-day war after Hizbollah kidnapped two Israel soldiers.

European Union foreign ministers are due to discuss the peace keeping force in Brussels on Friday.


http://www.cnn.com/2006/WORLD/europe...eut/index.html

quote:

De internationale troepenmacht zal de
regering van Libanon helpen bij de
ontwapening van Hezbollah.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 09:59 schreef venomsnake het volgende:
[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 12:19 schreef elcastel het volgende:

[..]

_{(uit de teletekst post van Hallulame)}

Moet er nou wel of niet ontwapent worden, ik las steeds van niet (wat mij bevreemde) en lees nu weer van wel ?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 14:16 schreef -scorpione- het volgende:
Ah. Noord Korea heeft dus kernwapens, zoveel is duidelijk. Waarschijnlijk hebben ze er ook wel een paar dus kan Iran er ook nog eentje kopen als ze willen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 12:19 schreef elcastel het volgende:

[..]

_{(uit de teletekst post van Hallulame)}

Moet er nou wel of niet ontwapent worden, ik las steeds van niet (wat mij bevreemde) en lees nu weer van wel ?

quote:

"Nasrallah Has Come"

By Lucy Fielder in Beirut

The Hezbollah leader has emerged from the ruins of Lebanon as a folk hero -- but is his facade of unity beginning to crack?

REUTERS
Hezbollah kitsch is everywhere, as is the mug of leader Sheikh Hassan Nasrallah.
It's hardly been one week since the fragile cease-fire brought a stop to the Israeli bombs falling on Beirut, but already billboards have sprung up along the road from the city's devastated southern suburbs celebrating the great leader -- Hassan Nasrallah. One billboard shows a gunman in the hills of southern Lebanon with the phrase "Ja'a nasr Allah" or "God's victory has come." Remove the space between the last two words and it reads: "Nasrallah has come."

Although much of Lebanon lies in ruins, Nasrallah -- chosen by Iran to lead Hezbollah at only 32 when Israel assassinated his predecessor in 1992 -- has emerged a winner. Not all sectors of Lebanese society are in the thrall to the Shiite leader, but his base of support has expanded to include some Sunnis, secularists, Christians and others who may have previously been indifferent to, or even shunned, him.

With acrid smoke still rising from the rubble, Nasrallah boldly declared that Hezbollah had achieved its goals and won a "strategic, historic victory" over Israel. Along with most of Haret Hreik, the southern suburb of Beirut and Hezbollah stronghold where Nasrallah lived before the war, Nasrallah's modest former home is now dust, pulverized by Israeli bunker busters in July. But instead of destroying his reputation with it, the already influential leader now looms as a pan-Arab folk hero the likes of which the region hasn't seen since Gamal Abdel Nasser took back the Suez Canal from British control in 1956.

"We've always heard all these nostalgic stories about those old revolutionary days from our parents -- my mum used to go all the way to Egypt to demonstrate for Nasser," says television producer Katia Saleh, sipping mint tea at the Al-Rawda seaside cafe, a Beirut institution. "Now I feel like we're living it."

Deep in a devastated, mostly Shiite neighborhood, Abu Mohammad al-Baqir props ajar the warped iron shutters of the Hadi Islamic gift shop, named after Hassan Nasrallah's late son. The shopkeeper is doing a brisk trade: Customers stoop beneath a bar into the dusty gloom to find Hassan Nasrallah posters, key rings, stickers and CDs. Power is off in this wasteland, so Abu Mohammed plays martial music for his customers from his car parked outside.

"We've got a sound engineer working on a collection of his televised speeches from the war," he says. "We take his most important quotes and do them by computer." We're interrupted by someone asking for the latest recordings of the Hezbollah TV station Al-Manar. Another customer, a young woman, wants to buy a new frame for her smiling portrait of Nasrallah, his black turban denoting that he is a sayyed, descended from the prophet Mohammed.

Fervor for the leader who, supporters say, twice stood up to Israel -- in this war and when Israel withdrew from southern Lebanon in 2000 -- stretches well beyond Lebanon, from Tunisia to the West Bank, Egypt to Iraq.

In Cairo, protesters held up the Shiite cleric's picture in Al-Azhar, Sunni Islam's most prestigious seat of learning. Egyptian football fans broke on to the field before a game holding Nasrallah's picture. He's also become a darling of the Arab left, held aloft next to photos of Nasser and Che Guevarra.

In Syria, where Nasrallah was already popular, he's featured on posters and banners alongside President Bashar al-Assad. Priests hold special Masses for him and he is likened to the Kurdish leader Saladin, who conquered Jerusalem from the larger Crusader army in the 12th century. A Syrian car park attendant in Beirut who gave his name as Najib had just returned from his town near the Turkish border with tales of Nasrallah hysteria. "Everyone in Syria is with Hezbollah," he said. "Every house in my town has a Hezbollah flag, and there are pictures of Nasrallah everywhere."

The Lebanese daily As-Safir even reported Nasrallah mania in Africa in a remote Mauritanian village of humble dwellings scattered in the sand with the odd goat and camel roaming around, where heroic tales of Nasrallah and his resistance have joined the traditional poetry and Koran verses recited around the fire at night.


"He is becoming a revolutionary myth," says Walid Charara, cultural editor of Al-Akhbar newspaper and the author of a book on Hezbollah. "But his popularity isn't just about charisma or his ability to speak. It's because he does what he says he will do, which is to defend his country."


Born in 1960 to a grocer and his wife, Nasrallah grew up in a religiously mixed, poor eastern suburb of Beirut and studied at Iraq and Iran's top Shiite seminaries. After ascending to the leadership of Hezbollah in 1992, he led the guerrilla campaign that drove Israel's troops from south Lebanon in 2000 after a 22-year occupation. In 2004, he negotiated the swap of 400 Lebanese prisoners for one Israeli businessman. Nasrallah and his inner circle also led the party to engage in the post-civil-war political system, offering extensive social services to his followers and winning seats in parliament and eventually joining the government in June 2005.

The death of Nasrallah's son in 1997 was another major signpost in the Nasrallah legend. The night after the 18-year-old Hadi was killed fighting Israeli soldiers in southern Lebanon, the whole country tuned in to watch Nasrallah's speech, recalls Ali Makki, a 32-year-old computer engineer. "He talked for ages and we waited and waited for him to say Hadi's name." Only after paying tribute to the others who had been killed -- six Lebanese soldiers and three Christians -- did Nasrallah confirm his son's death, praising God for choosing a martyr from his family. Timor Goksel, formerly the spokesman for the UNIFIL border force, remembers watching the speech with a pro-Israeli Christian family in the south. "The family I was with all started crying," he said. "Everyone was thinking about the other leaders in Lebanon, with their sons in Europe or America, and there was Nasrallah losing his son in battle and almost trying to write it off ... The way he handled that was a masterpiece." Nasrallah refused to cut a deal with the Israelis for his son's body. "He drove them mad. He was so keen not to be seen giving his son special treatment," Goksel said. The eldest of Nasrallah's two surviving sons, Jawad, is believed to have fought in southern Lebanon in the latest conflict.

The assassination of former Prime Minister Rafik Hariri in February 2005 was another turning point for Nasrallah. Lebanese society was polarized, and he benefited from the split. "The Nasrallah cult was born partly as an antidote to the Hariri cult," says Amal Saad-Ghorayeb, the author of a book on Hezbollah. With pressure on the Syrians, whom many blamed for Hariri's death, came pressure to disarm Hezbollah. Both were the targets of U.N. resolution 1559, which called for Syria's withdrawal from Lebanon and the disarmament of all militias. "Shiites felt there was a conspiracy against them," says Saad-Ghorayeb, and the sect closed ranks around Nasrallah.


His speech to some 1 million supporters in Beirut on March 8, 2005, marked the emergence of a personality cult around the leader, according to Saad-Ghorayeb. He promised Hezbollah would hold on to its weapons, which they saw as compensation for both a lack of Shiite political power and the absence of a strong Lebanese army to prevent Israel from invading again. Afterwards at Beirut's Lebanese American University, where Saad-Ghorayeb teaches, "you'd see these Westernized rich students with Nasrallah ring-tones," he says. "You'd see young girls in low-cut jeans with Nasrallah pictures on their books."


Since the cease-fire came into effect last week, Nasrallah has moved quickly to promise to help rebuild destroyed homes and to pay rents in the meantime (believed to come from Iran). Above all, it has been his ability to deliver on such promises -- even among Israeli observers he's reputed to be a man of his word -- that has set him apart from the many corrupt, bombastic Arab leaders whose words bear little resemblance to their actions. Given the extent of the destruction, he bears a heavy burden.

During his recent "victory" speech, people in a bar in the western district of Hamra watched, rapt, as the charismatic leader spoke on TV. Nasrallah makes viewers feel as though he's talking directly to them, an impression enhanced when he switches from eloquent classical Arabic to colloquial Lebanese in his usually improvised speeches, says Samah Idriss, the editor of al-Adab cultural magazine. "We say in Arabic he's areeb lil alb -- close to your heart," he says.

In a gesture sure to become part of Nasrallah lore, early on in the war he "promised" in a speech on Al-Manar TV that an Israeli warship would go down in flames; at the precise moment he spoke a rocket hit its target and a faint glow was visible out at sea where the vessel burned. Cries of "Allahu akbar!" ("God is great!") echoed through Sunni and Shiite neighborhoods alike.

But now that the bombs have stopped falling, the veneer of unity forged under the assault has started to crack, and some Lebanese have started to ask why Hezbollah seized two soldiers on July 12, when Israel's retaliation destroyed the infrastructure and killed more than 1,100 Lebanese. "I'm sorry," one patron scoffs loudly at the TV, "I don't believe in this victory." "He has a lot of P.R. work ahead of him," former UNIFIL official Goksel says, "to explain why all this was necessary."

But among Shiites, especially, and others in search of a pan-Arab movement forged in opposition to the United States and Israel, Nasrallah's stature continues to soar. "You see these displaced people returning to their homes in the south and there's no home, there's no village even," says Goksel, "and they're still praising Nasrallah."

Gheina Daghma, a young, formerly secular Shiite woman in the Hamra bar, didn't support Nasrallah before the war, but now she sees him in another light. "Nasrallah's not an ordinary person," she says. "He's something from God to us."

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 17:59 schreef Hallulama het volgende:
Kofi zegt zojuist dat de troepen niet ingezet zullen worden voor de ontwapening van Hezbollah.

De ontwapening van Hezbollah zal middels overleg moeten geschieden, iets dat al reeds speelde in Libanon voordat de crisis begon.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 17:59 schreef Hallulama het volgende:
Kofi zegt zojuist dat de troepen niet ingezet zullen worden voor de ontwapening van Hezbollah.

De ontwapening van Hezbollah zal middels overleg moeten geschieden, iets dat al reeds speelde in Libanon voordat de crisis begon.

quote:

België stuurt bijna 400 soldaten naar Libanon

25 augustus 2006
België stuurt in eerste instantie, tegen begin oktober, 302 soldaten naar Libanon als onderdeel van Unifil, de VN-vredesmacht in de regio. Dat kondigde premier Verhofstadt vanmiddag op een persconferentie aan. Het aantal wordt later opgetrokken tot maximaal 394, zo gaf Verhofstadt aan.

"Er komen in eerste instantie 302 Belgische vredessoldaten, en dat aantal zal later stijgen naar 394, dus net geen 400," aldus de premier. Hij benadrukte dat ze over een "robuust" mandaat beschikken.

Eerder op de dag had de premier de secretaris-generaal van de VN, Kofi Annan, al duidelijk gemaakt dat ons land een bijdrage zou leveren. Verhofstadt had het over een "substantiële bijdrage". De troepenmacht zal bestaan uit mijnenvegers, medisch personeel en genietroepen. Ze kunnen in totaal één jaar blijven, met een mandaat van zes maanden dat eenmaal kan worden verlengd.

De Belgische regering wil zijn verantwoordelijkheid opnemen omdat "vrede in het Midden Oosten absoluut noodzakelijk is", zei de premier. De spanningen in de regio zijn een voedingsbodem voor het internationaal terrorisme, dus afzijdig blijven is voor Verhofstadt geen optie. Hij verwees ook naar de "schrijnende" beelden van de vernielingen in Libanon.

(www.demorgen.be)

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 18:07 schreef -scorpione- het volgende:
Ik ben benieuwd of Meki zijn Nasrallah mok al heeft besteld om koffie uit te drinken.

Kofi zegt dus eigenlijk dat ze vrij nutteloos zijn.

quote:

VN: woonwijken Zuid-Libanon vol onontplofte bommen

AP

BEIROET - In woonwijken in Zuid-Libanon liggen honderden onontplofte clusterbommen die door Israël zijn afgeschoten. Dat hebben de Verenigde Naties vrijdag gezegd. Het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken onderzoekt of Israël afspraken heeft geschonden door deze Amerikaanse wapens op bewoonde gebieden af te werpen.

Woordvoerster Dalya Farran van het coördinatiecentrum voor mijnopruiming van de VN, dat een kantoor heeft in de Libanese havenstad Tyrus, zei dat er 285 clusterbommen over Zuid-Libanon verspreid liggen en dat haar teams nog elke dag zo'n dertig nieuwe locaties vinden.

Sinds er op 14 augustus een staakt-het-vuren werd overeengekomen zijn acht Libanezen gedood en 38 gewond geraakt door achtergebleven munitie. Onder de doden waren twee kinderen. Farran zei dat veel van de bommen in bewoonde gebieden liggen - in tuinen, op wegen en in huizen. "We vinden er veel bij de ingang van huizen, op balkons en op daken", zei zij. "Soms zijn de ruiten gebroken en liggen ze in de huizen."

Het Amerikaanse onderzoek betreft het gebruik door Israël van drie types tegen personen gerichte wapens. Het Israëlische leger stelt dat alle wapens die het heeft gebruikt zijn toegestaan en dat de manier waarop ze zijn gebruikt strookt met de internationale normen. Israël zegt dat het wel op bewoonde gebieden moest schieten omdat de Hezbollah zijn raketten vanuit dorpen afschoot.

De New York Times, die vrijdag over het onderzoek berichtte, haalde Amerikaanse functionarissen aan die zeiden niet te geloven dat er sancties tegen Israël zullen worden ingesteld. Zij zeiden het onderzoek eerder te zien als een poging van de regering van president George Bush om Arabische kritiek op haar steun voor Israël te sussen. Volgens de krant hebben de VS verder de leverantie van M-26 artillerie, ook een clusterwapen, aan Israël opgeschort.

Er liggen ook nog heel veel landmijnen in Zuid-Libanon. Die werden door de Israëliërs gelegd toen zij zich in 2000 na achttien jaar bezetting uit Zuid-Libanon terugtrokken. Libanon vraagt al heel lang aan Israël om de kaarten waarop de mijnenvelden staan aangegeven. Later legde de Hezbollah ook nog mijnenvelden aan. De landmijnen waren voor de VN reden het centrum in Tyrus te vestigen, maar sinds het staakt-het-vuren is men zich op de clusterbommen gaan concentreren.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 18:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 20:14 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, voor kinderen is het sowieso al onduidelijk.

quote:

Op donderdag 24 augustus 2006 22:48 schreef Disorder het volgende:
Weten jullie nog dat er berichten in de internationale media verschenen over de IDF, die met opzet een Libanese ambulance vol zielige ongewapende mensen gebombardeerd zouden hebben? Ook fake!

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 20:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

das waar natuurlijk, een van de honderden redenen waarom je ze gewoon niet boven de stad af mag werpen, dit is gewoon een oorlogsmisdaad.
en wmb is het pure terreur, verschilt totaal nix van die Hezbollah raketten die richting Israelische steden werden afgeschoten ... behalve dat het wat dodelijker is

maar clusterbommen in de vorm van speelgoed is onzin

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 20:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Haha! Typisch

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 20:22 schreef Godslasteraar het volgende:
en zo worden wij, het Westen, wéér dieper die vervloekte regio ingezogen.

dat houdt ook nooit eens op.

en wie moet het allemaal weer betalen?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 21:05 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Nog even en de EU is tot hetzelfde niveau in het M-O moeras gezakt als de VS is. Misschien is het goed, misschien komt er enkel maar ellende uit. De naïviteit van de Italiaanse regering in de vorm van "wij Europeanen laten wel even zien hoe je de vrede met lief optreden wint" is in elk geval een blueprint for disaster.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 19:09 schreef Yildiz het volgende:

Waar was het allemaal voor?


...

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 21:56 schreef sp3c het volgende:
nu ja geen Nederlanders ... er gaat waarschijnlijk een fregat die kant uit.
de PVDA ( !!!! ) wil dat die toestemming krijgt om verdachte schepen ook met geweld te boarden mocht dat nodig zijn

quote:

Turkije stuurt geen troepen

De Turkse president Ahmet Necdet Sezer is ertegen dat zijn land zou bijdragen aan de VN-troepenmacht voor Libanon. Sezer heeft volgens de Turkse tv-zenders NTV en CNN-Turk gezegd dat hij het niet eens is met de geweldsinstructie voor Unifil en dat hij liever ziet dat zijn land hulp gaat bieden op het humanitaire vlak.


De Turkse strijdkrachten hebben al genoeg te doen in de strijd tegen de Koerdische rebellen, zei Sezer tijdens een militaire ceremonie in Ankara. Vorige maand nog zei de Turkse premier recep Tayyip Erdogan dat zijn land wel zou kunnen deelnemen aan de internationale troepenmacht, maar daarna meldde hij dat de zaak nog in bespreking was.

quote:

...... Koerdische rebellen .........

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 22:18 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]



Koerdische vrijheidsstrijders zal ie toch zeker bedoelen?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 22:10 schreef stukovich het volgende:

Turkije stuurt geen troepen

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 22:03 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

ow, ja, de marine. Die kun je natuurlijk niet naar Afghanistan sturen

en de PVDA wil natuurlijk niets liever dan "peace in our time".

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 22:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

nobel streven natuurlijk

al vind ik het vreemd dat ze voor Uruzgan zo moeilijk deden en nu zelfs schepen in een feitelijke oorlogstaak in willen zetten, die moeten in 'vijandige' (niet eens internationaal) andere schepen aan gaan vallen!

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 23:24 schreef sp3c het volgende:
lijkt me onzin want die schepen die geboard gaan worden zitten gewoon vol moslims en die wapens die in beslag genomen worden zijn gewoon voor Hezbollah

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 23:33 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

niet iedereen is zo nuchter als jij dat bent

quote:

Ik vermoed dat het sentiment dat toch al gekant was tegen Israel deze militaire inzet zal inschatten als een aktie om Libanon te beschermen tegen Hitler Israel, om maar eens wat woordkeus te lenen van een ander.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 23:46 schreef sp3c het volgende:

..........

mjah daar zou je nog wel is gelijk in kunnen hebben zolang er geen serieuse incidenten zijn kun je het elke kant op uitleggen denk ik

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 22:18 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]



Koerdische vrijheidsstrijders zal ie toch zeker bedoelen?

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 00:41 schreef sp3c het volgende:


Piet Heijn, Piet Heijn, Piet Heijn zijn naam is klein!
zijn daden benne groot, zijn daden benne groot, hij heeft gewonnen, de silveren vloot
hij heeft gewonnen, gewoooonnen de silllvuruh vloooot

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2006 22:35 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Wijs besluit.

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 14:38 schreef sp3c het volgende:
volgens mij is het in volle gang

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 00:23 schreef -scorpione- het volgende:
Christus meki, je lijkt nasrallah wel...

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 00:30 schreef Meki het volgende:

[..]

ik heb geen baard

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 00:37 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Wil je daarmee zeggen dat dat het enige verschil is?

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 00:47 schreef Meki het volgende:

[..]

en ik vermoord geen burgers
dat is ook nog een verschil

quote:

Op zaterdag 26 augustus 2006 15:13 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Nou, volgens mij gebeurt er niets.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 00:20 schreef Meki het volgende:

-Heel de Israëlische militaire apparaat is er niet in geslaagd om de raketaanvallen vanuit Libanees grond gebied een halt toe te roepen. Hezbollah heeft moeiteloos haar Katyusha’s kunnen afvuren.


-De verliezen op terrein waren desastreus. De best getrainde IDF infanterie,Golani Brigade, werden systematisch uitgeschakeld door Hezbollah strijders. Alsook het vernietigen van Mirkava tanks, oorlogsschepen en Apache-helikopters. De zuidelijk operatieterrein was niet onder controle van het zionistische legermacht.



-De 2 gearresteerde Israëlische militairen zijn nog steeds niet vrij en zullen niet vrij komen,mits in het kader van uitwisseling van gevangenen. Olmert heeft ondertussen officieel bevestigd dat Israël wil onderhandelen.



-Vijandschap jegens Israël heeft een climax bereikt, niet enkel in het Arabische thuisland,maar wereldwijd. De mensen nemen steeds meer afstand van de staat van Israël en zien in haar een koloniale staat.



-Israëli’s militaire overwicht is geen garantie meer voor het voorbestaan van de koloniale entiteit. De slagkracht van het Arabische volk blijkt doeltreffender te zijn,dan de gevestigde Arabische regimes.



-De overwinning van Hezbollah zal andere organisaties doen ontstaan en het bestaande verzet in Palestina en Irak,een gezonde impuls geven.



-Het is een primeur voor de Israëlische politiek bestel,dat men spreekt over een verlies. Nooit was de nederlaag zo vernederend als nu. Zionistische leiders als Shaul Movaz(ex-minister van Defensie), erkennen de nederlaag. Dit breekt het Israëlische zelfvertrouwen en geloof in de eigen capaciteiten.



-De regionale bondgenoten van Hezbollah, Iran en Syrië zijn als overwinnaars naar buiten gekomen. Het Westen zal twee maal moeten nadenken voor een invasie in Syrië of Iran.



- De Palestijnen weten nu dat ze niet alleen strijden maar dat er andere krachten deelnemen aan de antikoloniale strijd. Deze bevordert de moraal van het Palestijnse volk en werkt aanmoedigend.



-Het Arabische volk heeft met de overwinning van Hezbollah de hoop op verandering niet verloren. Wat een maand geleden onmogelijk was, is nu realiteit. De zionistische vijand is vernederd door een Arabische verzetsbeweging. Opdoeken van de Joodse staat en de oprichting van een Democratische Arabische Palestijnse staat lijkt op middenlang termijn een reële en haalbare doel

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 00:20 schreef Meki het volgende:

-Heel de Israëlische militaire apparaat is...........

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 11:25 schreef Disorder het volgende:
En nu zou een Palestijns Reuters busje zijn geraakt door twee Israëlische raketten. Alle inzittenden moeten voor operaties naar het ziekenhuis. Ik heb de foto's gezien op het AP. Ook dit moet haast gefaked zijn. De schade is minimaal (klein gat in voorkant) en de zogenaamd zwaargewonden liggen theatraal op een stretcher met geen zichtbare wonden en een klein beetje bloed.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 03:14 schreef sp3c het volgende:


[afbeelding]

quote:

Seized journalists freed in Gaza
Two foreign journalists kidnapped in Gaza City on 14 August have been released, their employer US organisation Fox News has said.

American Steve Centanni and New Zealander Olaf Wiig were dropped off at a Gaza City hotel, reports said.

The group holding the men had demanded that the US free all Muslim prisoners in its jails in exchange for the pair.

A deadline set by the kidnappers for their demands to be met expired at midday (0900 GMT) on Saturday.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/middle_east/5290374.stm

Published: 2006/08/27 09:44:44 GMT

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 01:11 schreef GewoneMan het volgende:
er komt daar geen vrede voor heel hezbollah is uitgeroeit. laten we dus met zijn allen hopen dat dat snel gebeurd.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 11:25 schreef Disorder het volgende:
En nu zou een Palestijns Reuters busje zijn geraakt door twee Israëlische raketten. Alle inzittenden moeten voor operaties naar het ziekenhuis. Ik heb de foto's gezien op het AP. Ook dit moet haast gefaked zijn. De schade is minimaal (klein gat in voorkant) en de zogenaamd zwaargewonden liggen theatraal op een stretcher met geen zichtbare wonden en een klein beetje bloed.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 03:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

volgens mij wel hoor UNIFIL is flink aan het uitbreiden momenteel

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 12:30 schreef Yildiz het volgende:

Eigenlijk is er gewoon niets aan de hand daar. Daar zijn 20 mensen aan het werk, als acteur. 1 ervan is die man met de groene helm, nog een paar figuranten die keer op keer op de film gaan, en wat crew die ingestortte gebouwen bezoeken. Gebouwen, die ingestort zijn door constructiefouten. Israël heeft eigenlijk helemaal geen vliegtuigen, gooit helemaal geen bommen, en die flyers legt men zelf met de hand neer. Iedere dode is simpelweg een acteur, een fake, en staat na doodregistratie weer op, om weer achterin de lijn te staan, om een nieuwe naam voor zichzelf te bedenken. Daarnaast doet de UN zelf ook nog eens mee, want die kunnen ook wel wat geld gebruiken.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 11:25 schreef Disorder het volgende:
En nu zou een Palestijns Reuters busje zijn geraakt door twee Israëlische raketten. Alle inzittenden moeten voor operaties naar het ziekenhuis. Ik heb de foto's gezien op het AP. Ook dit moet haast gefaked zijn. De schade is minimaal (klein gat in voorkant) en de zogenaamd zwaargewonden liggen theatraal op een stretcher met geen zichtbare wonden en een klein beetje bloed.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 13:24 schreef Hallulama het volgende:
Hilarisch:

'Israël en Hezbollah akkoord over gevangenenruil'

Hadden ze dat niet eerder kunnen organiseren?

Droevig, maar toch fijn dat men eindelijk het inzicht heeft kunnen verwerven, het kostte wat vernietiging, maar vooruit.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 13:34 schreef rutger05 het volgende:

Of het verstandig is... Terroristen gijzelen burgers of soldaten en proberen zo andere gepakte terroristen vrij te krijgen, zoals Samir Kuntar.
( http://en.wikipedia.org/wiki/Samir_Kuntar )

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 13:36 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar die term terroristen komt me echt zo enorm m'n keel uit.

Hezbollah noemt Israël terroristen, Israël noemt Hezbollah terroristen, whatever.

Er zijn twee partijen betrokken bij een conflict gebaseerd op een meningsverschil, meer is het niet.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 13:38 schreef rutger05 het volgende:

Het kan jou wel de keel uit komen, maar de ene partij, en dat is niet Israël, bestaat nu eenmaal uit terroristen, niets meer of minder.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:04 schreef SaintOfKillers het volgende:
Hoe vaker je gooit met een term, hoe kleiner de impact. Antisemiet betekent tegenwoordig ook bijna niets meer.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 13:50 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wat is daar nu weer mis mee? Mandela is nu eenmaal een tribale extremist en een terrorist.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 13:24 schreef Hallulama het volgende:
Hilarisch:

'Israël en Hezbollah akkoord over gevangenenruil'

Hadden ze dat niet eerder kunnen organiseren?

Droevig, maar toch fijn dat men eindelijk het inzicht heeft kunnen verwerven, het kostte wat vernietiging, maar vooruit.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 13:38 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Het kan jou wel de keel uit komen, maar de ene partij, en dat is niet Israël, bestaat nu eenmaal uit terroristen, niets meer of minder.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:30 schreef damian5700 het volgende:
De norm voor het hanteren van die kwalificatie in de westerse wereld blijft hetzelfde. Ongeacht er in de islamwereld andere criteria worden gehanteerd voor het gebruik daarvan. En vice versa, uiteraard.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:34 schreef Slayage het volgende:

[..]



ja die is leuk

het is altijd islam versus "westen" volgens sommigen

als ik me niet vergis is volgens de vs hezbollah terroristisch en volgens de eu niet

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:34 schreef Slayage het volgende:

[..]



ja die is leuk

het is altijd islam versus "westen" volgens sommigen

als ik me niet vergis is volgens de vs hezbollah terroristisch en volgens de eu niet

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:41 schreef rutger05 het volgende:

[..]

In Nederland in elk geval wel.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:34 schreef Slayage het volgende:


het is altijd islam versus "westen" volgens sommigen

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:42 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat is te makkelijk. Er zijn voldoende Europese lidstaten die Hezbollah kwalificeren als terroristisch. Dat de EU een log apparaat is moet ook bekend zijn.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:44 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Inderdaad. Zoiets hoorde ik laatst ook. De 'kruisvaarders' van het Westen die de Islam zouden aanvallen...

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:47 schreef Slayage het volgende:

[..]

te gemakkelijk

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:44 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Inderdaad. Zoiets hoorde ik laatst ook. De 'kruisvaarders' van het Westen die de Islam zouden aanvallen...

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:49 schreef damian5700 het volgende:

[..]



Oké.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:48 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ohja, deze week zag ik in het Louvre (wat natuurlijk een links terroristischknuffelend museum is, want dan heb je geen argumenten nodig) dat ten tijde toen het christendom weer op kwam zetten, de vakmensen in Spanje en Portugal, die moslim waren, gewoon voor christenen gingen werken.

Dat was toen al integratie, een paar honderd jaar geleden.

Maar wacht, nu pakken ze onze banen af, onze cultuur, boehoe .

Hierrr: http://www.louvre.fr/llv/exposition/detail_exposition.jsp?CONTENT%3C%3Ecnt_id=10134198673352999&CURRENT_LLV_EXPO%3C%3Ecnt_id=10134198673352999&pageId=0&theme=islam&bmUID=1156682894311&bmLocale=en

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:48 schreef -scorpione- het volgende:
De Orde van de Tempeliers zijn misschien wel de allergrootste terroristische organisatie geweest ooit en ik vind ze fantastisch. En ik heb helemaal niets met religie

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:51 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Vanwaar die defensieve houding? Heb ik toevallig onbewust een teer puntje geraakt?

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:49 schreef Slayage het volgende:

[..]

het is toch een feit

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:51 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Vanwaar die defensieve houding? Heb ik toevallig onbewust een teer puntje geraakt?

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Haha

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Defensief? Ik vul gewoon aan. Totaal niet persoonlijk bedoeld, integendeel zelfs.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

palestina, afghanistan, irak, libanon en in een niet al te verre toekomst iran

quote:

en dan zijn sommigen hier in het westen bang voor de islam

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 15:07 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het is altijd het Westen tegen de Islam...
[..]

Van sommige vrouwen en mensen die niet dood willen in een bomexplosie kan ik me dat wel voorstellen, alhoewel dat imo enkel in het verband is van (oei, weer dat vervelende woord) terrorisme en niet de Islam.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 14:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

palestina, afghanistan, irak, libanon en in een niet al te verre toekomst iran

en dan zijn sommigen hier in het westen bang voor de islam

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 15:31 schreef rutger05 het volgende:

In al deze landen heeft de islam geen gunstige invloed gehad. Tenminste niet zoals de islam daar door bepaalde moslims wordt gebruikt. Overal waar ‘gebruikt’ staat, mag je ook ‘misbruikt’ lezen.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 15:50 schreef Slayage het volgende:

[..]

gewoon bedoelt om een punt te maken


al die moeite was echt niet nodig hoor

mijn post was alleen bedoeld om een punt te maken

het westen valt islamitsiche landen binnen het westen bedreigt islamitsche landen en het is daarom niet gek dat veel moslims denken dat het westen bezig is met een nieuwe kruisvaart

ja lekker zit ook aan de koffie

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 15:54 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik ook zo meteen. Mijn punt is dat de islam wordt gebruikt/ misbruikt door bepaalde moslims in deze landen. Deze bepaalde moslims zijn een bedreiging voor de welvaart en ontwikkeling van hun eigen landen en ook voor de islam en de vele goedwillende moslims.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 13:24 schreef Hallulama het volgende:
Hilarisch:

'Israël en Hezbollah akkoord over gevangenenruil'

Hadden ze dat niet eerder kunnen organiseren?

Droevig, maar toch fijn dat men eindelijk het inzicht heeft kunnen verwerven, het kostte wat vernietiging, maar vooruit.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 15:54 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik ook zo meteen. Mijn punt is dat de islam wordt gebruikt/ misbruikt door bepaalde moslims in deze landen. Deze bepaalde moslims zijn een bedreiging voor de welvaart en ontwikkeling van hun eigen landen en ook voor de islam en de veledie paar goedwillende moslims.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 16:33 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

typos eruit gehaald

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 16:04 schreef -scorpione- het volgende:

en geweld hoort deels óók bij de islam/ ieder mens/groep mensen/feyenoord.

quote:

How Washington Goaded Israel

Stephen Zunes | August 21, 2006

Editor: John Feffer, IRC


Foreign Policy In Focus
www.fpif.org

There is increasing evidence that Israel instigated a disastrous war on Lebanon largely at the behest of the United States. The Bush administration was set on crippling Hezbollah, the radical Shiite political movement that maintains a sizable block of seats in the Lebanese parliament. Taking advantage of the country's democratic opening after the forced departure of Syrian troops last year, Hezbollah defied U.S. efforts to democratize the region on American terms. The populist party's unwillingness to disarm its militia as required by UN resolution—and the inability of the pro-Western Lebanese government to force them to do so—led the Bush administration to push Israel to take military action.

In his May 23 summit with Prime Minister Ehud Olmert, President George W. Bush offered full U.S. support for Israel to attack Lebanon as soon as possible. Seymour Hersh, in the August 21 New Yorker, quotes a Pentagon consultant on the Bush administration's longstanding desire to strike “a preemptive blow against Hezbollah.” The consultant added, “It was our intent to have Hezbollah diminished, and now we have someone else doing it.”

Israel was a willing partner. Although numerous Israeli press reports indicate that some Israeli officials, including top military officials, are furious at Bush for pushing Olmert into war, the Israeli government had been planning the attack since 2004. According to a July 21 article in the San Francisco Chronicle, Israel had briefed U.S. officials with details of the plans, including PowerPoint presentations, in what the newspaper described as “revealing detail.” Political science professor Gerald Steinberg of Bar-Ilan University told the Chronicle that “[O]f all of Israel's wars since 1948, this was the one for which Israel was most prepared. In a sense, the preparation began in May 2000, immediately after the Israeli withdrawal …”

Despite these preparations, the Bush administration and congressional leaders of both parties tried to present the devastating attacks, which took as many as 800 civilian lives, as a spontaneous reaction to Hezbollah's provocative July 12 attack on an Israeli border post and its seizure of two soldiers.

Some reports have indicated that Secretary of Defense Donald Rumsfeld was less sanguine than Vice President Dick Cheney, Secretary of State Condoleezza Rice, or President Bush about the proposed Israeli military offensive. Rumsfeld apparently believed that Israel should focus less on bombing and more on ground operations, despite the dramatically higher Israeli casualties that would result. Still, Hersh quotes a former senior intelligence official as saying that Rumsfeld was “delighted that Israel is our stalking horse.”

The recent announcement of a shaky ceasefire may represent only a minor speed bump in U.S. plans. After all, the attack on Hezbollah was only the first stage of what the Bush administration apparently hopes will be a joint redrawing of the Middle East map.
On to Iran and Syria?

On July 30, the Jerusalem Post reported that President Bush pushed Israel to expand the war beyond Lebanon and attack Syria. Israeli officials apparently found the idea “nuts.”

This idea was not exactly secret. In support of the Israeli offensive, the office of the White House Press Secretary released a list of talking points that included reference to a Los Angeles Times op-ed by Max Boot, senior fellow for national security studies at the Council on Foreign Relations. The article, “It's Time to Let the Israelis Take Off the Gloves,” urges an Israeli attack against Syria. “Israel needs to hit the Assad regime. Hard,” argues Boot. “If it does, it will be doing Washington's dirty work.”

Iran, too, was in the administration's sights. T he Israeli attack on Lebanon, according to Seymour Hersh, was to “serve as a prelude to a potential American preemptive attack to destroy Iran's nuclear installations.” But first, the Bush administration needed to get rid of Hezbollah's capacity to retaliate against Israel in the event of a U.S. strike on Iran, which apparently prompted Hezbollah's buildup of Iranian-supplied missiles in the first place.

Starting this spring, according to Hersh, the White House ordered top planners from the U.S. air force to consult with their Israeli counterparts on a war plan against Iran that incorporated an Israeli pre-emptive strike against Hezbollah. Lieutenant General Dan Halutz, the chief of staff of the Israeli military and principal architect of the war on Lebanon, worked with U.S. officials on contingency planning for an air war with Iran.

The Bush administration's larger goal apparently has been to form an alliance of pro-Western Sunni Arab dictatorships—primarily Egypt, Saudi Arabia, and Jordan—against a growing Shiite militancy exemplified by Hezbollah and Iran and, to a lesser extent, post-Saddam Iraq. Though these Sunni regimes initially spoke out against Hezbollah's provocative capture of the two Israeli soldiers that prompted the Israeli attacks, popular opposition within these countries to the ferocity of the Israeli assault led them to rally solidly against the U.S.-backed war on Lebanon.
In Israel's Interest?

In the years prior to Israel's July 12 bombing of Lebanese cities, Hezbollah had become less and less of a threat. It had not killed any Israeli civilians for more than a decade (with the exception of one accidental fatality in 2003 caused by an anti-aircraft missile fired at an Israeli plane that violated Lebanese airspace). Investigations by the Congressional Research Service, the State Department, and independent think tanks failed to identify any major act of terrorism by Hezbollah for over a dozen years.

Prior to the attack, Hezbollah's militia had dwindled to about 1000 men under arms—this number tripled after July 12 when reserves were called up—and a national dialogue was going on between Hezbollah and the government of pro-Western prime minister Fuad Siniora regarding disarmament. The majority of Lebanese opposed Hezbollah, both its reactionary fundamentalist social agenda as well as its insistence on maintaining an armed presence independent of the country's elected government. Thanks to the U.S.-backed Israeli attacks on Lebanon's civilian infrastructure, however, support for Hezbollah, according to polls, has grown to more than 80%, even within the Sunni Muslim and Christian communities.

Even Richard Armitage, a leading hawk and deputy secretary of state under President Bush during his first term, noted that “[T]he only thing that the bombing has achieved so far is to unite the population against the Israelis.”

Despite U.S. encouragement that Israel continue the war, Israel's right-wing prime minister has come under increasing criticism at home, with polls from the Haaretz newspaper indicating that only 39% of Israelis would support the planned expansion of the ground offensive. Meretz Party Knesset member Ran Cohen, writing in the Jerusalem Post, called earlier moves to expand the ground offensive “a wretched decision.” Yariv Oppenheimer, general director of Peace Now, which had earlier muted its criticism of the attacks on Lebanon, noted that “[T]he war has spiraled out of control and the government is ignoring the political options available.”

Not only have a growing number of Israelis acknowledged that the war has been a disaster for Israel, there is growing recognition of U.S. responsibility for getting them into that mess. A July 23 article in Haaretz about an anti-war demonstration in Tel Aviv noted that “this was a distinctly anti-American protest” that included “chants of ‘We will not die and kill in the service of the United States,' and slogans condemning President George W. Bush.”

Members of Congress who have unconditionally backed Israel's attacks on Lebanon have responded to constituent outrage by claiming they were simply defending Israel's legitimate interests. In supporting the Bush administration, however, they have defended policies that cynically use Israel to advance the administration's militarist agenda.

Who's Anti-Semitic?

One of the more unsettling aspects of the broad support in Washington for the use of Israel as U.S. proxy in the Middle East is how closely it corresponds to historic anti-Semitism. In past centuries, the ruling elite of European countries would, in return for granting limited religious and cultural autonomy, established certain individuals in the Jewish community as the visible agents of the oppressive social order, such as tax collectors and moneylenders. When the population threatened to rise up against the ruling elite, the rulers could then blame the Jews, channeling the wrath of an exploited people against convenient scapegoats. The resulting pogroms and waves of repression took place throughout the Jewish Diaspora.

Zionists hoped to break this cycle by creating a Jewish nation-state where Jews would no longer be dependent on the ruling elite of a given country. The tragic irony is that, by using Israel to wage proxy war to promote U.S. hegemony in the region, this cycle is being perpetuated on a global scale. This latest orgy of American-inspired Israeli violence has led to a dangerous upsurge in anti-Semitism in the Middle East and throughout the world. In the United States, many critics of U.S. policy are blaming “the Zionist lobby” for U.S. support for Israel's attacks on Lebanon rather than the Bush administration and its bipartisan congressional allies who encouraged Israel to wage war on Lebanon in the first place.

Unfortunately, most anti-war protests in major U.S. cities have targeted the Israeli consulate rather than U.S. government buildings. By contrast, during the 1980s, protests against the U.S.-backed violence in El Salvador rarely targeted Salvadoran consulates, but instead more appropriately took place outside federal offices and arms depots, recognizing that the violence would not be taking place without U.S. weapons and support.

Israel is no banana republic. Even those like Hersh who recognize the key role of the Bush administration in goading Israel to attack Lebanon emphasize that rightist elements within Israel had their own reasons, independent of Washington, to pursue the conflict.

Still, given Israel's enormous military, economic, and political dependence on the United States, this latest war on Lebanon could not have taken place without a green light from Washington. President Jimmy Carter, for example, was able to put a halt to Israel's 1978 invasion of Lebanon within days and force the Israeli army to withdraw from the south bank of the Litani River to a narrow strip just north of the Israeli border. By contrast, the Bush administration and an overwhelming bipartisan majority of Congress clearly believed it was in the U.S. interest for Israel to pursue Washington's “dirty work” for an indefinite period, regardless of its negative implications for Israel's legitimate security interests.

Domestic Political Implications

Given the lack of success of the Israeli military campaign, U.S. planners are likely having second thoughts about the ease with which a U.S.-led bombing campaign could achieve victory over Iran. However, the propensity of the Bush administration to ignore historical lessons should not be underestimated. A former senior intelligence official told Hersh that “[T]here is no way that Rumsfeld and Cheney will draw the right conclusion about this. When the smoke clears, they'll say it was a success, and they'll draw reinforcement for their plan to attack Iran.” Indeed, on August 14, President Bush declared that Israel had achieved “victory” in its fight against Hezbollah.

The outspoken support of congressional Democrats for Bush's policies and Israel's war on Lebanon portends similar support should the United States ignore history and common sense and attack Iran anyway. Both the Senate and House, in backing administration policy, claimed that, contrary to the broad consensus of international opinion, Israel's military actions were consistent with international law and the UN Charter. By this logic, if Israel's wanton destruction of a small democratic country's civilian infrastructure because of a minor border incident instigated by members of a 3000-man militia of a minority party is a legitimate act of self-defense, surely a similar U.S. attack against Iran—a much larger country with a sizable armed force whose hard-line government might be developing nuclear weapons—could also be seen as a legitimate act of self-defense.

Ironically, political action committees sponsored by liberal groups such as MoveOn.org, Peace Action, and Act for Change continue to support the election or re-election of Congressional candidates who have voiced support for Washington's proxy war against Lebanon despite massive Israeli violations of international humanitarian law, its serving as a trial run for a U.S. war against Iran, and its being against Israel's legitimate self-interests. And, unfortunately, on the other extreme, some of the more outspoken elements that have opposed America's proxy war against Lebanon frankly do not have Israel's best interest in mind.

As a result, without a dramatic increase in protests by those who see Washington's cynical use of Israel as bad for virtually everyone, there is little chance this dangerous and immoral policy can be reversed.

Stephen Zunes is Middle East editor for the Foreign Policy In Focus Project. He is a professor of Politics and the author of Tinderbox: U.S. Middle East Policy and the Roots of Terrorism (Common Courage Press, 2003).

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 18:32 schreef -scorpione- het volgende:

Dat het in Libanon gebeurde interesseerde blijkbaar geen van de partijen. Een ongelukkige omstander zullen we maar zeggen.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 18:32 schreef -scorpione- het volgende:
Lang verhaal

Er staat eigenlijk wat we al wisten, maar nu dus ook gezegd gaat worden. Het is duidelijk dat Israel niet zo happig is om al het vuile werk voor de VS op te knappen en dat is logisch natuurlijk.

De vraag is of de VS echt gaat doorzetten. Ik ben dan ook benieuwd wat en wanneer de volgende stap is.

Leuk ook dat Meki bv zich zo kwaad maakte over dat Israel was begonnen nadat Hezbollah een paar Israeli's had gekidnapt. Hieruit blijkt dat Israel gewoon even een excuus nodig had om te beginnen en dat Hezbollah zich enorm bewapend had en klaar was voor oorlog omdat de VS Iran bedreigde. Dat het in Libanon gebeurde interesseerde blijkbaar geen van de partijen. Een ongelukkige omstander zullen we maar zeggen.

quote:

Op zondag 27 augustus 2006 19:20 schreef Yildiz het volgende:
Misschien, en misschien hoor, kidnappen Israeli's al jaren lang mensen uit Libanon, en vliegen ze al jaren met straaljagers over Libanon.

Misschien!