Welkom in alweer een nieuw deel van deze legendarische reeks.
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je van harte welkom heten:
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
Dr_Flash, heeft niet zoveel met dit soort lijstjes.
Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen. Vooral al uw TGV-Bar-rijtuig vouchers.
DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger. Schijnt om 19:30 wat te zeggen in het RTL-Nieuws
Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk..gif){kind=small}
greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden.
bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
Monopoly, Machinist (in opleiding). Voor al uw veiligheidsvestjes en foto's op emplacementen. 
Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing_Duck, beoefent zijn spoorhobby in de regio Parijs.
Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby. 
Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet.
Peterselieman, PSM voor intimi, voor al u Kruidvatkaartjes over de grens.Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.
Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of TGV-Europe.
>> Fyra Amsterdam<->Brussel
Met ingang van 18 januari is de Fyra-treindienst tussen Amsterdam en Brussel voor onbepaalde tijd opgeschort. Dit is besloten naar aanleiding van beschadiging aan het materieel door winterse omstandigheden. Internationaal reizen over de HSL kan hierdoor uitsluitend met Thalys. Het alternatief is een 1x per twee uur rijdende intercity Den Haag HS-Brussel (in het weekend tot Antwerpen) over het klassieke spoor. Reizigers met een kaartje naar België mogen zonder toeslag gebruik maken van de Fyra Amsterdam-Rotterdam. Verder rijdt er ook nog gewoon elk uur een stoptrein Roosendaal-Antwerpen.
update:
Op 31 mei maakte de NMBS bij monde van NMBS-topman Marc Descheemaecker bekend dat de NMBS het contract ontbindt met constructeur van de Fyra. (hierbij wordt de V250 van AnsaldoBreda bedoeld). Bij stofkam-analyses worden punten gegeven voor alle technische fouten of gevaren voor de veiligheid die ontdekt worden. Een trein die 10 punten krijgt, wordt meestal al afgekeurd voor gebruik. 'De eerste trein die onderzocht werd, behaalde 1157 punten, de tweede 2019', bekende Descheemaecker.
>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.
>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam?
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden
>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
• Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
• jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker
: De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
Ja, er moet eerst definitief een andere benaming worden gevonden en vervolgens alles daarop aangepast. Dat gaat nog wel even duren. Tot die tijd blijft het gewoon de Fyra naar Breda, die onverminderd 2x per uur blijft rijden (om NS Hispeed te citeren)quote:Op maandag 3 juni 2013 11:49 schreef Dr_Flash het volgende:
Hij staat nog wel in de reisplanner trouwens. De naam Fyra.
Maar serieus: Mochten ze wel geschikt te krijgen zijn voor normale snelheden, dan kunnen ze blauw/geel gespoten worden en in de gewone IC-dienst ingezet worden. Zou ik niet verkeerd vinden, het design van die neus is in elk geval prachtig. Maar of het PR-technisch gezien een handige zet is, vraag ik me af...
Slopen, denk ik. NS en NMBS willen ze niet, en verder zijn ze voor AB onverkoopbaar vanwege de rapporten van Mott MacDonald en Concept Risk.quote:
Wat zal er nu met de V250 gaan gebeuren, denken jullie?
Als de media het een tijdje heeft laten rusten zijn de meeste mensen die trein toch alweer vergeten
Ze hebben er natuurlijk "slechts" 9 aangeschaft. De andere 7 kunnen natuurlijk retour fabrikant wegens enorme technische gebreken. Het blijft de vraag of het het geld en de moeite loont om de andere stellen rijvaardig te maken.quote:
Ik denk eigenlijk niet dat ze die treinen, die voor vele miljoenen zijn aangeschaft, nu al naar de sloop zullen sturen. Denk dat ze rustig de tijd zullen pakken om alle fouten weg te werken en er dan een geschikt alternatief wordt gezocht, hetzij verkoop of inderdaad inzet in een normale IC-dienst.
Als de media het een tijdje heeft laten rusten zijn de meeste mensen die trein toch alweer vergeten
Tegen die tijd ligt overal Maglev.quote:
Ik denk eigenlijk niet dat ze die treinen, die voor vele miljoenen zijn aangeschaft, nu al naar de sloop zullen sturen. Denk dat ze rustig de tijd zullen pakken om alle fouten weg te werken
Tegen die tijd heeft iedereen een personal transporter en beamen ze je van de ene naar de andere plek.quote:
Gratis. Zonder OV-chipgefaal.quote:Op maandag 3 juni 2013 12:10 schreef Q. het volgende:
[..]
Tegen die tijd heeft iedereen een personal transporter en beamen ze je van de ene naar de andere plek.
dat gaat nog niet zo snel gebeuren, maar wel dat het individuele transport een hoge vlucht neemt, waarbij computergestuurde voertuigen op inductie rijden.quote:
[..]
Tegen die tijd heeft iedereen een personal transporter en beamen ze je van de ene naar de andere plek.
3176 strafpunten wegwerken ook niet hoorquote:
[..]
dat gaat nog niet zo snel gebeuren,
Haarlem is vol tot eind 2018 dus Watergraafsmeer ligt mee voor de hand. Als ze dat al gaan doen.quote:
Zou mij persoonlijk niets verbazen als NS die treinen inderdaad gewoon afneemt en daarna in Haarlem geheel opnieuw laat opbouwen. Kost volgens mij nog minder tijd ook als een nieuwe aanbesteding
Voor twee halve treinstellen toch? Ben benieuwd hoeveel punten het worden als ze de resterende 16 helften gaan controleren.quote:Op maandag 3 juni 2013 12:14 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
3176 strafpunten wegwerken ook niet hoor
Al bouwen ze daar de werkplaats Tilburg geheel opnieuw voor opquote:Op maandag 3 juni 2013 12:15 schreef b2py het volgende:
[..]
Haarlem is vol tot eind 2018 dus Watergraafsmeer ligt mee voor de hand. Als ze dat al gaan doen.
Het ging om het idee uiteraard 
het zou een hele prestatie zijn als ze het onder de 10 weten te krijgenquote:
[..]
3176 strafpunten wegwerken ook niet hoor
Wat gebeurt er dan met die dingen die ze WEL goed kunnen? Ik begreep dat AnsaldoSTS op het gebied van seinen en beveiliging best goeie dingen doet? Gaat dat dan ook omver?
Volgens mij zijn het allemaal losse dochters van Finmecannica (als ik het goed spel) en zullen die dus niet zomaar omvallen. Wel is het omvallen van AB niet positief voor het moederbedrijf natuurlijk. En er zullen waarschijnlijk genoeg kopers zijn voor AnsaldoSTS.quote:Op maandag 3 juni 2013 12:17 schreef Dr_Flash het volgende:
Wat ik me afvraag he. Stel we nokken er idd mee en AnsaldoFaalhaas gaat op de fles. Dat ligt best wel voor de hand allemaal.
Wat gebeurt er dan met die dingen die ze WEL goed kunnen? Ik begreep dat AnsaldoSTS op het gebied van seinen en beveiliging best goeie dingen doet? Gaat dat dan ook omver?
Dat lijkt me ook voor de V250. Wat heb je nu aan een vloot van negen V250's die op z'n vroegst over twee jaar inzetbaar is en vervolgens qua onderhoud zeer kostbaar is?quote:Op maandag 3 juni 2013 12:19 schreef Dr_Flash het volgende:
Ik denk dat je wel goed krankjogge moet zijn om die naam nog te willen gebruiken, laat staan ervoor te betalen
tentoonstellen. Het is immers een kunstwerk van Italiaanse makelijquote:
Wat zal er nu met de V250 gaan gebeuren, denken jullie?
Ambachtelijk geproduceerd inderdaadquote:
[..]
tentoonstellen. Het is immers een kunstwerk van Italiaanse makelij
precies, waardoor de maker een eigen stempel op het kunstwerk heeft kunnen drukkenquote:
[..]
Ambachtelijk geproduceerd inderdaad
Ik ben het uiteraard eens met de stelling, maar het CDA heeft natuurlijk wel vele bergen boter op het hoofd hier. Nu hameren op de politieke 'enorme fout' gaat wel erg hard voorbij aan de vele jaren gedoe rond de Fyra, waarvan de eerste paar jaar onder een CDA-kabinet.quote:De Rouwe heeft geen goed woord over voor de politieke aanpak van de Fyra-problemen. Het is "een enorme fout" van het ministerie van Infrastructuur om hierover niet te communiceren met de Kamer. De Rouwe wil dat Mansveld de recente rapporten over de problemen met de Fyratreinen direct naar de Kamer stuurt. "Het ministerie is de regie kwijt", zegt de CDA'er.
Tevens: waarom heeft het CDA zich niet eerder geroerd? Waarom is het nu "opeens" een enorm probleem? CDAquote:
[..]
Ik ben het uiteraard eens met de stelling, maar het CDA heeft natuurlijk wel vele bergen boter op het hoofd hier. Nu hameren op de politieke 'enorme fout' gaat wel erg hard voorbij aan de vele jaren gedoe rond de Fyra, waarvan de eerste paar jaar onder een CDA-kabinet.
zie wel wat in de treinen van Hitachi Railquote:
Vraag me af wat NS voor vervanging wil aanschaffen...
Sterker nog, van een paar maanden geleden:quote:
[..]
Tevens: waarom heeft het CDA zich niet eerder geroerd? Waarom is het nu "opeens" een enorm probleem? CDA
http://nos.nl/video/474355-opzienbarend-rapport-over-hsl.html
En van welke partij was Peijs ook weer?quote:Ambtenaren van toenmalig minister Peijs waarschuwden al in 2005 voor de slechte Fyra-treinen. Ze schreven in een geheime notitie over de onervarenheid van de Italliaanse treinenbouwer. Dat staat in het rapport over de hogesnelheidslijn dat 6 jaar lang in een la lag.
Laten we voor een bestaand concept gaan. Bijvoorbeeld voor de Zefiro van Bombardier... Hoewel die volgens mij in samenwerking met de Italianen wordt gemaakt.quote:
Vraag me af wat NS voor vervanging wil aanschaffen...
CAF ftw!quote:
Vraag me af wat NS voor vervanging wil aanschaffen...
TCDD HT65000
Ik zie dat het oude logo van NS er al op staatquote:
In een groepsraad, een half jaar voor de definitieve aankoop, is hem voorgehouden dat de techniek van AnsaldoBreda zich niet bewezen had en dat het onderhoud veel ingewikkelder zou zijn dan de Italianen beweerden. Een van de aanwezigen toen: "Letterlijk zeiden we: dit wordt een drama." Meerstadt, destijds projectleider, schoof de kritiek terzijde.
bron: nrc
Beetje laat he vriend
quote:
Dijsselbloem vertraagt stopzetten Fyra - Meerstadt in 2003 gewaarschuwd
Gevolgen? Zoals het niet rijden van een hogesnelheidstrein? Hoe is dat toch mogelijk en waarom zag niemand dit aankomen?quote:"Als NS definitief stopt met de Fyra kost dat het bedrijf honderden miljoenen euro’s. Bovendien heeft dat gevolgen voor de exploitatie van de hogesnelheidslijn tussen Amsterdam en Brussel."
Je wilt solliciteren?quote:Op maandag 3 juni 2013 13:31 schreef Dr_Flash het volgende:
Trouwens een beetje achterbaks dat maar klats boem meteen die meneer Huges benoemd is. Ik zeg: Aanbesteden die hap!
En als we toch nieuwe moeten aanschaffen doe maar een van die toffe Shinkansen treinen.
En uiteraard bij elk nieuw station een BVF'je.quote:
Fles rails, waar een BVO'tje standaard is
SPOILERBordje Voor Fles
Zwartepieten moet je altijd op eigen voorwaarden doen.quote:
De Fyra gaat letterlijk en figuurlijk toch nooit meer rijden, dus waarom het besluit uitstellen?
Ik niet. Maar wat nou als zijn salaris boven de aanbestedingsgrens komt?quote:
Huur een paar zwervers. De deuren kunnen toch niet fatsoenlijk dicht. Heeft tot nu toe altijd succes gehad als het gaat om het rap afvoeren van sloopmaterieel.quote:
ook een goede is waar de stellen naar toe moeten als de NS ze niet meer wil hebben. Op de Watergraafsmeer zullen ze in de weg staan, dat weet AnsaldoTilburg ook wel en de Italianen zullen ongetwijfeld geen enkele zin hebben om hun troep op te halen. Probleem is dan ook dat de stellen die nog van de Italianen zijn niet zomaar versleept mogen worden.
Dan stuurt de NS een rekening voor stallingskosten naar de Italianen.quote:
ook een goede is waar de stellen naar toe moeten als de NS ze niet meer wil hebben. Op de Watergraafsmeer zullen ze in de weg staan, dat weet AnsaldoTilburg ook wel en de Italianen zullen ongetwijfeld geen enkele zin hebben om hun troep op te halen. Probleem is dan ook dat de stellen die nog van de Italianen zijn niet zomaar versleept mogen worden.
weet niet of je die wel op de Meer rond wilt hebben lopenquote:Op maandag 3 juni 2013 13:45 schreef Duvel het volgende:
[..]
Huur een paar zwervers. De deuren kunnen toch niet fatsoenlijk dicht. Heeft tot nu toe altijd succes gehad als het gaat om het rap afvoeren van sloopmaterieel.
Hee, wordt hiet een nieuw business model geboren voor NSHispeed, om toch winst te kunnen maken?quote:
[..]
Dan stuurt de NS een rekening voor stallingskosten naar de Italianen.
die kan toch niet betaald worden. De Italianen gaan bankroet en tot de zaak afgewikkeld is blijven de stellen staan waar ze staanquote:
[..]
Dan stuurt de NS een rekening voor stallingskosten naar de Italianen.
tenzij er met de curator of nieuwe eigenaar wat geregeld kan worden
Ja, je kan rekeningen sturen tot je er scheel van ziet. Daar komt geen cent vandaan hoorquote:
[..]
Dan stuurt de NS een rekening voor stallingskosten naar de Italianen.
Duurt nooit lang voordat die treinen in rook opgaan. Als het al niet spontaan gebeurt (zo accu's).quote:
[..]
weet niet of je die wel op de Meer rond wilt hebben lopen
Wat is tegenwoordig de prijs voor oud ijzer?
Op een gegeven moment kan je er een dwangsom aanhangen met als uiterlijk maatregel dat de stellen verplaatst worden. Daar zal de curator ook gevoelig voor zijn. Het ging natuurlijk voornamelijk om de stellen die niet verplaatst mochten worden.quote:
[..]
Ja, je kan rekeningen sturen tot je er scheel van ziet. Daar komt geen cent vandaan hoor
ze willen daar geen materiaal van inferieure kwaliteit hebbenquote:
Toch maar gewoon naar IJmuiden sturen en meteen de hoogovens in.
Wat is tegenwoordig de prijs voor oud ijzer?
En terecht...quote:
[..]
ze willen daar geen materiaal van inferieure kwaliteit hebben
Bovendien kost het opruimen van wat er op weg naar IJmuiden naast de baan terecht is gekomen teveel.quote:
[..]
ze willen daar geen materiaal van inferieure kwaliteit hebben
Nog een betere vraag; kan je een buitenlands hoofdtelwoord als handelsmerk deponeren?quote:
Ik vind het trouwens wel een vaag verhaal dat het merknaam Fyra bij NMBS ligt en daardoor niet meer gebruikt mag worden door NSH. Ik denk dat je die naam voor een prikkie wel even over kan nemen.
Sowieso, zit veel te veel plestik in.quote:
[..]
ze willen daar geen materiaal van inferieure kwaliteit hebben
one.com?quote:
[..]
Nog een betere vraag; kan je een buitenlands hoofdtelwoord als handelsmerk deponeren?
Het is mij hiermee wel duidelijker. Ik dacht dat ik wat gemist had, maar het staat nog maar net online :>
Ja prima, maar dat is geen antwoord op de vraagquote:
Nou ja, lijkt me dat het vaker gebeurt dus. En dat het dus wel kanquote:
[..]
Ja prima, maar dat is geen antwoord op de vraag
volgens mij heeft een groot deel van het verhaal al eens online gestaan en is het laatste stukje nu een beetje anders opgeschrevenquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)stilstand-kwam.dhtml
Het is mij hiermee wel duidelijker. Ik dacht dat ik wat gemist had, maar het staat nog maar net online :>
Eigenlijk is het ministerie, en zeker Tineke Tolpoort, dus verantwoordelijk voor de malaise. Door het eerste bod van de NS met nadreunende woorden van tafel te vegen heeft ze het bedrijf gedwongen een onrealistisch bod te doen. Zeker toen de andere vervoerders véél lager boden hadden ze misschien achter hun oren moeten krabbelen.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)stilstand-kwam.dhtml
Het is mij hiermee wel duidelijker. Ik dacht dat ik wat gemist had, maar het staat nog maar net online :>
Ik vind het trouwens ook wel tekenend dat het ministerie van Financiën nu zegt: Jullie kunnen wel willen stoppen met de Fyra, maar daar beslissen wij over. Dag NS!
http://www.volkskrant.nl/(...)echter-stappen.dhtml
In de categorie 'de aanval is de beste verdediging'?quote:De fabrikant van de Fyra-treinen, de Italiaanse treinenbouwer AnsaldoBreda, gaat juridische stappen nemen tegen de Belgische spoorwegen, de NMBS. Volgens AnsaldoBreda kloppen verwijten niet die de NMBS vrijdag maakte over de mankementen.
De NMBS kondigde aan het contract voor de levering van Fyratoestellen te verbreken. Maar daar liggen volgens de treinbouwer geen technische redenen, maar andere redenen aan ten grondslag.
AnsaldoBreda zegt verbaasd en teleurgesteld te zijn over de beslissing van de Belgen. 'Er zijn de afgelopen periode diverse ontmoetingen geweest, op verschillend niveau, waarbij ook de Belgische technici aanwezig waren", aldus het bedrijf.
De aankondiging van de NMBS om het contract te verbreken, lijkt in tegenspraak met de resultaten van die bijeenkomsten, stelt AnsaldoBreda.
Precies. Echt gtfo met dat gemekker over aparte concessies en meuk. Gewoon binnenlandse treinen over die hap.quote:
Ik heb zelf dat originele plan altijd beter gevonden, de HSLZ heeft dan het meeste nut. Dat losse gedoe was al niets, te duur ingeschreven of niet.
Als de Kamer vervolgens Dijsselbloem naast Schultz op het hakblok legt, is het het waard.quote:
Ik vind het trouwens ook wel tekenend dat het ministerie van Financiën nu zegt: Jullie kunnen wel willen stoppen met de Fyra, maar daar beslissen wij over. Dag NS!
* verder dagdroomt *
categorie jennen. NMBS moet via de juridische weg nog even op kosten gejaagd wordenquote:Op maandag 3 juni 2013 14:20 schreef De_Hertog het volgende:
In de berichtgeving van vrijdag had ik dit gemist:
http://www.volkskrant.nl/(...)echter-stappen.dhtml
[..]
In de categorie 'de aanval is de beste verdediging'?
Dat kan NSH dus ook nog wel verwachten als de minister akkoord gaat met het afblazen van de order.quote:
[..]
categorie jennen. NMBS moet via de juridische weg nog even op kosten gejaagd worden
Dan verklaar je NSH failliet?quote:
[..]
Dat kan NSH dus ook nog wel verwachten als de minister akkoord gaat met het afblazen van de order.
Ben blij dat ik die folder net op tijd heb teruggevonden.quote:
het plan met de IC Max blijkt achteraf behoorlijk realistisch te zijn geweest
Dan verdwijnen zelfs de V160's van het spoor en rijdt er dus echt bijna niks meer op de HSL?quote:
Stuur 'm even naar het ministerie zou ik zeggen! :-)quote:
[..]
Ben blij dat ik die folder net op tijd heb teruggevonden.
De vloot DDM-1 was groter dan het aantal afgeleverde V250's, en is toch geheel aan de kant gegaan omdat onderhoud en modernisering van zo'n kleine serie 'te duur' zou zijn. De omvang van de vloot van het reeds afgenomen V250 is kleiner, en bovendien wijkt ieder stel nog eens op allerlei punten af. Onderhoud in serie is dan helemaal onbetaalbaar.quote:
[..]
Ze hebben er natuurlijk "slechts" 9 aangeschaft. De andere 7 kunnen natuurlijk retour fabrikant wegens enorme technische gebreken. Het blijft de vraag of het het geld en de moeite loont om de andere stellen rijvaardig te maken.
De DDM-1's waren wel een tikkie goedkoper dan de V250s gok ik.quote:
[..]
De vloot DDM-1 was groter dan het aantal afgeleverde V250's, en is toch geheel aan de kant gegaan omdat onderhoud en modernisering van zo'n kleine serie 'te duur' zou zijn. De omvang van de vloot van het reeds afgenomen V250 is kleiner, en bovendien wijkt ieder stel nog eens op allerlei punten af. Onderhoud in serie is dan helemaal onbetaalbaar.
dat is dus niet waar, want dan rijdt het spul door middel van een rechtstreekse opdracht van het ministerie over de HSL totdat de nieuwe aanbestedingsronde is geweestquote:
[..]
Dan verdwijnen zelfs de V160's van het spoor en rijdt er dus echt bijna niks meer op de HSL?
Dat valt denk ik wel mee. Een V250 was (inclusief korting voor de vertraagde levering) ongeveer evenduur als een VIRM-zesje geloof ik.quote:
[..]
De DDM-1's waren wel een tikkie goedkoper dan de V250s gok ik.
Oh oké, dat scheelt. Wist het ook niet zeker; vandaar het vraagteken.quote:
[..]
dat is dus niet waar, want dan rijdt het spul door middel van een rechtstreekse opdracht van het ministerie over de HSL totdat de nieuwe aanbestedingsronde is geweest
DOR all over againquote:
[..]
dat is dus niet waar, want dan rijdt het spul door middel van een rechtstreekse opdracht van het ministerie over de HSL totdat de nieuwe aanbestedingsronde is geweest
DOR = Directly Operated Railways, een 100%-dochter van het Britse Department of Transport, opgezet nadat National Express East Coast niet meer aan haar verwachtingen kon voldoen. Sindsdien rijdt DOR op de East Coast Main Line in afwachting van een nieuwe aanbesteding.
Ik vond de service van East Coast best ok trouwens! Wel apart dat een DOR zelfs een eigen huisstijl heeft, het personeel aangepaste uniformen, e.d.quote:
[..]
DOR all over again
DOR = Directly Operated Railways, een 100%-dochter van het Britse Department of Transport, opgezet nadat National Express East Coast niet meer aan haar verwachtingen kon voldoen. Sindsdien rijdt DOR op de East Coast Main Line in afwachting van een nieuwe aanbesteding.
http://deredactie.be/cm/v(...)30603_fyra_nederlandquote:NS-topman betaalt gelag voor falende Fyra
Na de NMBS zouden ook de Nederlandse Spoorwegen (NS) stoppen met de Fyra. Dat meldt althans De Telegraaf, maar is nog niet bevestigd. Op dit moment zit de NS-top samen met de Nederlandse staatssecretaris voor Infrastructuur. De topman van de NS, Bert Meerstadt, moest alvast opstappen.
beluister
NS-topman Bert Meerstadt (rechts op de kleine foto) is alvast de eerste kop die rolt naar aanleiding van het Fyra-debacle. De Nederlandse minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem heeft een nieuwe president-directeur benoemd bij de Nederlandse spoorwegen. Timo Huges, topman van de bloemenveiling FloraHolland, is aangewezen als zijn opvolger.
Het opstappen van Meerstadt was volgens de vakbonden onvermijdelijk. "Hij was een van de beste directeuren van de laatste jaren, maar het Fyra-debacle is te veel aan hem blijven kleven", klinkt het. De bonden beseffen wel dat louter het opstappen van de topman het Fyra-dossier niet oplost en wijzen ook naar de politiek. "De opeenvolgende ministers zijn ook verantwoordelijk."
Meerstadt verlaat de NS op 1 oktober, maar gaat naar eigen zeggen tot die tijd nog aan de slag met "het vinden van een goede vervoersoplossing tussen Nederland en België over de hogesnelheidslijn".
Ik bedoelde vooral te zeggen dat ik het nutteloos zou vinden om nog geld en moeite te gaan steken in de V250's die niet zijn afgenomen. Ik denk dat het ook niet de moeite loont voor de 9 stellen waarvoor wel betaald is, omdat dan zo ongeveer de hele trein opnieuw "ge-enigeerd" moet worden, wat ontzettend veel man-uren en geld kost.quote:
[..]
De vloot DDM-1 was groter dan het aantal afgeleverde V250's, en is toch geheel aan de kant gegaan omdat onderhoud en modernisering van zo'n kleine serie 'te duur' zou zijn. De omvang van de vloot van het reeds afgenomen V250 is kleiner, en bovendien wijkt ieder stel nog eens op allerlei punten af. Onderhoud in serie is dan helemaal onbetaalbaar.
Ik kan me ook goed voorstellen dat veel mensen niet begrijpen dat er ¤ 180 miljoen is uitgegeven aan treinen die het beste direct op de schroothoop te geparkeerd kunnen worden.
ik kan me voorstellen dat je de stellen niet meer in de werkplaats wilt hebben staan.quote:
Ik zie net op watergraafsmeer een Fyra door een Nedtrain loc geduwd worden, dus ze zijn er nog wel mee aan het slepen. Misschien om ruimte te maken voor rijwaardig materieel
Komt hij weer met zijn afkortingquote:
[..]
DOR all over again
DOR = Directly Operated Railways, een 100%-dochter van het Britse Department of Transport, opgezet nadat National Express East Coast niet meer aan haar verwachtingen kon voldoen. Sindsdien rijdt DOR op de East Coast Main Line in afwachting van een nieuwe aanbesteding.
Nou daar heb ik een hard hoofd in. Aan de andere kant: Laten we het wel even in perspectief blijven zien. De 19 treinstellen van NS kosten 380 miljoen euro. De 3 Belgische stellen zijn gedekt door bankgaranties. Het maximale wat we er dus bij in kunnen schieten is die 380 miljoen euro, aangenomen dat alles al betaald is. (en dat zal wel niet).quote:
Het ís ook niet te verklaren dat dit geblunder zo ontzettend veel geld moet kosten. Ik hoop daarom oprecht dat NS en NMBS het geld dat is uitgegeven aan de treinen, zowel voor voorschotten als voor treinen die al zijn afgenomen, terug kunnen krijgen.
Dat is nog geen 5 % van de aanlegkosten van de HSL.
Nee, want dan organiseer je een overheidsopdracht om asap te gaan rijden, bij voorbeeld onder een attest van of door Arriva of Veolia.quote:
[..]
Dan verdwijnen zelfs de V160's van het spoor en rijdt er dus echt bijna niks meer op de HSL?
Alles beter dan de NS. qua rijden op de HSL.
Waarom ben jij zo kien op het inwisselen van de ene staatsvervoerder voor de andere?quote:
[..]
Nee, want dan organiseer je een overheidsopdracht om asap te gaan rijden, bij voorbeeld onder een attest van of door Arriva of Veolia.
Alles beter dan de NS. qua rijden op de HSL.
De eerlijkheid gebiedt mij dit te zeggen:quote:
In België trappen ze in ieder geval niet in dat 'opstappen allang van plan' verhaal:
[..]
http://deredactie.be/cm/v(...)30603_fyra_nederland
Ik ken Bert Meerstand persoonlijk vrij goed.
Hoe het ook zij: hij heeft inderdaad reeds afgelopen najaar aangegeven dat hij weg wilde. Dus voordat het Fyrasco in volle omvang duidelijk werd.
En laten we niet vergeten, dat niet Bert Meerstadt de hoofdschuldige is, maar NS-HiSpeed-directeur Jan Willem Siebers. Maar die lafbek is sinds begin januari onzichtbaar, zodat Kaper, Van Vroonhoven en Meerstadt mogen redden wat er te redden valt.
Waarvan graag akte.
Ik ben niet kien op het inwisselen van het een staatsbedrijf voor het andere. Ik ben wel kien op het van de HSL verwijderen van een bedrijf dat in letterlijk alle denkbare opzichten heeft gefaald en zelfs niet aannemelijk kan maken, het straks wel goed te doen. De prestaties van NS zijn zo schrikbarend, dat je dat bedrijf definitief als incompetent moet beschouwen voor wat betreft het runnen van een hogesnelheidsverbinding.quote:
[..]
Waarom ben jij zo kien op het inwisselen van de ene staatsvervoerder voor de andere?
Volgens mij ligt er minstens even veel schuld bij I&M. En Tineke Netelenkut. Verder zijn de prestaties op alles wat buiten de HSL is stiekem best wel goed. En een winstgevende HSL valt of staat met integratie in de binnenlandse normale dienstregeling. Gewoon NS dus.quote:
[..]
Ik ben niet kien op het inwisselen van het een staatsbedrijf voor het andere. Ik ben wel kien op het van de HSL verwijderen van een bedrijf dat in letterlijk alle denkbare opzichten heeft gefaald en zelfs niet aannemelijk kan maken, het straks wel goed te doen. De prestaties van NS zijn zo schrikbarend, dat je dat bedrijf definitief als incompetent moet beschouwen voor wat betreft het runnen van een hogesnelheidsverbinding.
Waarbij ik het idee heb dat Mansveld/Schultz heel strak worden geregisseerd door Financiën.quote:
[..]
Volgens mij ligt er minstens even veel schuld bij I&M.
die hebben iig veel financieel belang bij het niet failliet laten gaan van HSAquote:Op maandag 3 juni 2013 16:04 schreef Litpho het volgende:
[..]
Waarbij ik het idee heb dat Mansveld/Schultz heel strak worden geregisseerd door Financiën.
Doorsturen naar IJmuiden, daar weten ze wel raad met schroot.quote:
Zou mij persoonlijk niets verbazen als NS die treinen inderdaad gewoon afneemt en daarna in Haarlem geheel opnieuw laat opbouwen. Kost volgens mij nog minder tijd ook als een nieuwe aanbesteding
Dan moeten ze het verlies in een keer nemen. Laten ze het nog even doorsudderen, dan komt dat verlies stukje bij beetje.quote:Op maandag 3 juni 2013 16:08 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
die hebben iig veel financieel belang bij het niet failliet laten gaan van HSA
MVBOV heeft al vaker betoogd dat het samengaan van opdrachtgeverschap en eigenaarschap een behoorlijk concessiebeheer danig in de weg staat. Dat is dezer dagen wel bewezen.quote:
[..]
Waarbij ik het idee heb dat Mansveld/Schultz heel strak worden geregisseerd door Financiën.
Zekers. Maar dat ontslaat de NS nog niet van de plicht, een behoorlijke dienst te bieden. En daar zijn ze voor nul komma nul in geslaagd.quote:
[..]
Volgens mij ligt er minstens even veel schuld bij I&M. En Tineke Netelenkut.
je weet dat er in de politiek nog geloofd wordt in de sprookjes van onder meer de gebroeders Grimm of zoals dit geval de mooie verhalen uit Italië?quote:
[..]
Dan moeten ze het verlies in een keer nemen. Laten ze het nog even doorsudderen, dan komt dat verlies stukje bij beetje.
Ze weten op het ministerie van Financiën heel goed dat het verlies nu in een keer nemen een gat in de begroting slaat. Dan moeten ze weer naar die verzameling hotemetoten in de Kamer om te gaan onderhandelen hoe ze dat gat gaan dichten. Dat komt nu heel slecht uit, aangezien er nog andere gaten in de begroting niet gedicht zijn.quote:
[..]
je weet dat er in de politiek nog geloofd wordt in de sprookjes van onder meer de gebroeders Grimm of zoals dit geval de mooie verhalen uit Italië?
Schrap de Blankenburgtunnel, de verbreding van de A27, dat megaproject bij de zuidas, en desnoods PHS. Dan heb je dat gat in de begroting gedicht, en ben je meteen van een hoop zeurende inwoners en natuurfanaten af.quote:
[..]
Ze weten op het ministerie van Financiën heel goed dat het verlies nu in een keer nemen een gat in de begroting slaat. Dan moeten ze weer naar die verzameling hotemetoten in de Kamer om te gaan onderhandelen hoe ze dat gat gaan dichten. Dat komt nu heel slecht uit, aangezien er nog andere gaten in de begroting niet gedicht zijn.
En je hebt Bouwend Nederland op je dak, want het is crisis en er zitten al zo veel bouwvakkers werkloos thuis. Keuzes, keuzes... Wat is wijsheid?quote:
[..]
Schrap de Blankenburgtunnel, de verbreding van de A27 en desnoods PHS. Dan heb je dat gat in de begroting gedicht, en ben je meteen van een hoop zeurende inwoners en natuurfanaten af.
Er gaan 16 treinen per dag niet de grens over ongeveer? Op een totaal van hoeveel treinen? En wat hier vooral fout is gegaan is kop-in-het-zand-stekerij toen de levering van de V250 gestart werd en mooi weer spelen. Niet goed genoeg wat mij betreft om ze dan maar de toegang tot de HSL te ontzeggen.quote:
[..]
Zekers. Maar dat ontslaat de NS nog niet van de plicht, een behoorlijke dienst te bieden. En daar zijn ze voor nul komma nul in geslaagd.
Je kan zijn naam niet eens spellenquote:Op maandag 3 juni 2013 15:54 schreef DriekOplopers het volgende:
[..]
De eerlijkheid gebiedt mij dit te zeggen:
Ik ken Bert Meerstand persoonlijk vrij goed.
Hoe het ook zij: hij heeft inderdaad reeds afgelopen najaar aangegeven dat hij weg wilde. Dus voordat het Fyrasco in volle omvang duidelijk werd.
En laten we niet vergeten, dat niet Bert Meerstadt de hoofdschuldige is, maar NS-HiSpeed-directeur Jan Willem Siebers. Maar die lafbek is sinds begin januari onzichtbaar, zodat Kaper, Van Vroonhoven en Meerstadt mogen redden wat er te redden valt.
Waarvan graag akte.
(Sorry
)PHS is al geschrapt, Blankenburgtunnel is broodnodig. Van die vier projecten kan je wat mij betreft ZuidAsDok direct de prullenbak in mikken.quote:
[..]
Schrap de Blankenburgtunnel, de verbreding van de A27, dat megaproject bij de zuidas, en desnoods PHS. Dan heb je dat gat in de begroting gedicht, en ben je meteen van een hoop zeurende inwoners en natuurfanaten af.
Door blijven modderen met falende treinen van een falende exploitant is dat in ieder geval niet.quote:
[..]
En je hebt Bouwend Nederland op je dak, want het is crisis en er zitten al zo veel bouwvakkers werkloos thuis. Keuzes, keuzes... Wat is wijsheid?
Errr, 16 treinen?quote:
[..]
Er gaan 16 treinen per dag niet de grens over ongeveer? Op een totaal van hoeveel treinen? En wat hier vooral fout is gegaan is kop-in-het-zand-stekerij toen de levering van de V250 gestart werd en mooi weer spelen. Niet goed genoeg wat mij betreft om ze dan maar de toegang tot de HSL te ontzeggen.
- 32x per dag Amsterdam - Rotterdam => rijdt niet
- 32x per dag Amsterdam - Breda => rijdt wel, maar niet volgens afgesproken rijtijden.
- 16x per dag Amsterdam - Brussel => rijdt niet meer, partner NMBS is afgehaakt
- 8x per dag Breda - Antwerpen => rijdt niet
Geen enkele van de beloofde treindiensten wordt naar behoren uitgevoerd. De dienst die wél wordt uitgevoerd is te traag (reistijd is 65 minuten, er was minder beloofd) en voldoet niet aan de punctualiteitseisen (te veel vertraging, te hoge uitval). En als klapper: de zitplaatskans van 98% wordt tijdens de spits niet gehaald omdat de wél rijdende treinen overvol zitten.
Zo goed als geen enkele concessievoorwaarde wordt nageleefd of is de afgelopen 4 (!) jaar nageleefd, uitzicht op verbetering binnen 4 jaar is er evenmin. Wat mij betreft wordt het hele experiment 'HSL bij NS' als mislukt beschouwd en opnieuw begonnen.
dan moeten ze het verlies maar nemen. Dan kun je het in één keer aftimmeren in plaats van lekkende lapmiddelen te gebruiken in deze kwestiequote:
[..]
Ze weten op het ministerie van Financiën heel goed dat het verlies nu in een keer nemen een gat in de begroting slaat. Dan moeten ze weer naar die verzameling hotemetoten in de Kamer om te gaan onderhandelen hoe ze dat gat gaan dichten. Dat komt nu heel slecht uit, aangezien er nog andere gaten in de begroting niet gedicht zijn.
Ja, maar 3% is heiligquote:
[..]
dan moeten ze het verlies maar nemen. Dan kun je het in één keer aftimmeren in plaats van lekkende lapmiddelen te gebruiken in deze kwestie
.Blankenburgtunnel is niet zo nodigquote:
[..]
PHS is al geschrapt, Blankenburgtunnel is broodnodig. Van die vier projecten kan je wat mij betreft ZuidAsDok direct de prullenbak in mikken.
we hebben het niet over miljarden he, maar over honderden miljoenen. Daar is echt wel een oplossing voor te verzinnen.quote:
Op Hervormingen zijn toch noodzakelijk.
A20 ontlasten, staat fier bovenaan in de File top 50 nu de A50 bij Ewijk er uit is.quote:
[..]
Blankenburgtunnel is niet zo nodig
Als Amsterdam-Breda rijdt, dan rijdt Amsterdam-Rotterdam dus ook. Via Breda de grens over stond geloof ik met toestemming van de opdrachtgever al een poosje in de koelkast.quote:
[..]
Door blijven modderen met falende treinen van een falende exploitant is dat in ieder geval niet.
[..]
Errr, 16 treinen?
- 32x per dag Amsterdam - Rotterdam => rijdt niet
- 32x per dag Amsterdam - Breda => rijdt wel, maar niet volgens afgesproken rijtijden.
- 16x per dag Amsterdam - Brussel => rijdt niet meer, partner NMBS is afgehaakt
- 8x per dag Breda - Antwerpen => rijdt niet
Op Amsterdam-Brussel (102m?) na zijn er toch geen keiharde afspraken gemaakt? En dan nog zou dit materieel dat wel moeten kunnen. Dat verhaal kennen we ondertussen allemaal.quote:Geen enkele van de beloofde treindiensten wordt naar behoren uitgevoerd. De dienst die wél wordt uitgevoerd is te traag (reistijd is 65 minuten, er was minder beloofd) en voldoet niet aan de punctualiteitseisen (te veel vertraging, te hoge uitval). En als klapper: de zitplaatskans van 98% wordt tijdens de spits niet gehaald omdat de wél rijdende treinen overvol zitten.
Prima, ben ik voor. Opnemen in HRN en NS het IC-Max plan laten uitvoeren.quote:Zo goed als geen enkele concessievoorwaarde wordt nageleefd of is de afgelopen 4 (!) jaar nageleefd, uitzicht op verbetering binnen 4 jaar is er evenmin. Wat mij betreft wordt het hele experiment 'HSL bij NS' als mislukt beschouwd en opnieuw begonnen.
quote:
[..]
A20 ontlasten, staat fier bovenaan in de File top 50 nu de A50 bij Ewijk er uit is.
moeten maar minder mensen met de auto reizen
Moeten we eerst het OV maar eens aantrekkelijker maken.quote:
[..]
moeten maar minder mensen met de auto reizen
Tussen Amsterdam, Schiphol en Rotterdam zouden 5 a 6 HST's per uur gaan rijden:quote:
[..]
Als Amsterdam-Breda rijdt, dan rijdt Amsterdam-Rotterdam dus ook. Via Breda de grens over stond geloof ik met toestemming van de opdrachtgever al een poosje in de koelkast.
- 2x Fyra Amsterdam - Breda
- 2x Fyra Amsterdam - Rotterdam (shuttle)
- 1x Fyra Amsterdam - Brussel
- Thalys
Er rijdt nu 2x per uur een 'HST' (in Duitsland zijn er RegionalExpressen die harder rijden, maargoed
), 9x per dag rijden er 3.Ook voor Amsterdam - Breda zijn tijden opgenomen in de concessie.quote:Op Amsterdam-Brussel (102m?) na zijn er toch geen keiharde afspraken gemaakt? En dan nog zou dit materieel dat wel moeten kunnen. Dat verhaal kennen we ondertussen allemaal.
Waarom zou je een partij die de reizigers de afgelopen 4 jaar zo ontzettend hard heeft geschoffeerd überhaupt nog een kans geven?quote:Prima, ben ik voor. Opnemen in HRN en NS het IC-Max plan laten uitvoeren.
In de haast. Tamelijk hectisch aan deze kant.quote:
[..]
Je kan zijn naam niet eens spellen
(Sorry
Het is je vergeven hoorquote:
[..]
In de haast. Tamelijk hectisch aan deze kant.
Ow ja, dan wordt NS via de achterdeur alsnog beloond voor zijn wanprestatie.quote:
Prima, ben ik voor. Opnemen in HRN en NS het IC-Max plan laten uitvoeren.
Ik zal alles in het werk stellen om dat te voorkomen.
als je maar meer asfalt neerkwakt bereik je het omgekeerde en kun je het OV nooit aantrekkelijk makenquote:
[..]
Moeten we eerst het OV maar eens aantrekkelijker maken.
Thalys valt niet onder de concessie.quote:
[..]
Tussen Amsterdam, Schiphol en Rotterdam zouden 5 a 6 HST's per uur gaan rijden:
- 2x Fyra Amsterdam - Breda
- 2x Fyra Amsterdam - Rotterdam (shuttle)
- 1x Fyra Amsterdam - Brussel
- Thalys
Behalve dan dat het niet relevant is omdat we nou eenmaal niet in Duitsland zijn is het natuurlijk zo dat dat niet gebeurd op een standaard spoorlijntje. Dat heeft voor Utrecht-Amsterdam ook heel wat voeten in aarde gehad en de enige reden dat het kan is omdat ze al een sloot snel getrokken materieel hadden.quote:Er rijdt nu 2x per uur een 'HST' (in Duitsland zijn er RegionalExpressen die harder rijden, maargoed
Ik zal het eens opzoeken.quote:Ook voor Amsterdam - Breda zijn tijden opgenomen in de concessie.
Omdat je het anders niet kan opnemen in het HRN. De reden waarom het fout is gegaan is vanwege bizarre eisen vanuit VWS destijds qua treinen en reistijden. Niet doen. Gewoon nu doen waar de NS goed in is en dat is zonder verder ding zelf treinen kopen en inzetten.quote:Waarom zou je een partij die de reizigers de afgelopen 4 jaar zo ontzettend hard heeft geschoffeerd überhaupt nog een kans geven?
Zeker wel! HSA heeft een inspanningsverplichting voor 16x per dag Amsterdam - Parijs v.v.quote:
[..]
Thalys valt niet onder de concessie.
Het is dat ATB-EG ons tegenhoudt, anders had er op een aantal baanvakken (waar nu noodgedwongen een bordje '14') staat allang 160 gereden. Thalys reed (dankzij wat technische kunstgrepen) 160 tussen Schiphol en Leiden.quote:Behalve dan dat het niet relevant is omdat we nou eenmaal niet in Duitsland zijn is het natuurlijk zo dat dat niet gebeurd op een standaard spoorlijntje. Dat heeft voor Utrecht-Amsterdam ook heel wat voeten in aarde gehad en de enige reden dat het kan is omdat ze al een sloot snel getrokken materieel hadden.
Dat de huidige Traxx-Fyra een HST wordt genoemd is bespottelijk.
Vervoersconcessie voor het hogesnelheidsnet, pagina 19:quote:Ik zal het eens opzoeken.
Verbinding | Reistijd (min.)
Amsterdam Centraal – Rotterdam Centraal | 38
Amsterdam Centraal - Breda | 62
Amsterdam Zuid – Rotterdam Centraal | 30
Amsterdam Zuid – Breda | 54
De huidige Fyra doet 5 minuten langer over Amsterdam - Breda.
NS heeft besloten om zo'n hoog bod te plaatsen uit angst voor de concurrentie. Dat is toch echt een fout die je NS kunt aanrekenen. NS is vervolgens niet in staat geweest om fatsoenlijke treinen te bestellen*, en met het vervangend rollend materieel leveren ze én niet de gevraagde rijtijden, én voldoen ze niet aan de gestelde punctualiteitseisen.quote:Omdat je het anders niet kan opnemen in het HRN. De reden waarom het fout is gegaan is vanwege bizarre eisen vanuit VWS destijds qua treinen en reistijden. Niet doen. Gewoon nu doen waar de NS goed in is en dat is zonder verder ding zelf treinen kopen en inzetten.
En daar wil je NS voor belonen door ze nogmaals de HSL te gunnen?
*In 2004 was nog niet bekend dat AnsaldoBreda zo'n stel prutsers is, maar het verdere project- en kwaliteitsmanagement had NS wél kunnen regelen. De DSB-affaire ontwikkelde zich immers ook in de periode 2005 - heden.
Voortgang BetuweRoute
Project OV-SAAL in relatie tot RRAAM
DB krijgt ter compensatie van de vele vertragingen van de Velaro D een extra treinstel geleverd. Daar waren ze maar wat blij mee, want ze hebben 1 ICE-3M moeten afschrijven. De rest is nodig voor het aanvullen van materieeltekorten in het binnenland en voor de verbindingen naar Londen.quote:
En als de ICE stellen nou geleverd worden? is er dan niet ergens een klein overschotje aan materieel?
DB zit allesbehalve ruim in het ICE-materieel.
Oh ok heb eigenlijk nooit de indruk gehad dat zo was eigenlijk, dr is nog nooit wat in Nederland uitgevallen met die grond toch?quote:
[..]
DB zit allesbehalve ruim in het ICE-materieel.
Het meest raadselachtige aan die genoemde rijtijden vind ik wel de snelheden die er bij genoemd worden: internationaal verkeer 300km/h, binnenlandse treinen 220km/h.quote:
Vervoersconcessie voor het hogesnelheidsnet, pagina 19:
Waarom zijn er dan treinen voor 250km/h besteld?
Ook de Thalys maakt de beloofde tijden nog niet waar: Amsterdam-Parijs zou 189 minuten moeten zijn, maar men is blijven steken op 196.
Heeft dat niet hoofdzakelijk met het stuk Antwerpen - Mechelen - Brussel te maken?quote:
Ook de Thalys maakt de beloofde tijden nog niet waar: Amsterdam-Parijs zou 189 minuten moeten zijn, maar men is blijven steken op 196.
dat laatste ligt aan de Belgen. Die hebben nog altijd geen fatsoenlijk snelle verbinding tussen Antwerpen en Brussel liggenquote:
[..]
Het meest raadselachtige aan die genoemde rijtijden vind ik wel de snelheden die er bij genoemd worden: internationaal verkeer 300km/h, binnenlandse treinen 220km/h.
Waarom zijn er dan treinen voor 250km/h besteld?
Ook de Thalys maakt de beloofde tijden nog niet waar: Amsterdam-Parijs zou 189 minuten moeten zijn, maar men is blijven steken op 196.
Dr is aan de Parijszijde nog wel wat te winnen op het stukje tussen de aansluiting op de HSL tak en Gare du Noor, maar het is wachten op werkzaamheden..quote:
[..]
Het meest raadselachtige aan die genoemde rijtijden vind ik wel de snelheden die er bij genoemd worden: internationaal verkeer 300km/h, binnenlandse treinen 220km/h.
Waarom zijn er dan treinen voor 250km/h besteld?
Ook de Thalys maakt de beloofde tijden nog niet waar: Amsterdam-Parijs zou 189 minuten moeten zijn, maar men is blijven steken op 196.
Meerdere keren zelfs. Dan ging de ICE maar tot Emmerich, bus naar Arnhem en dan met IC door, of Mat'64 als vervangende treinquote:
[..]
Oh ok heb eigenlijk nooit de indruk gehad dat zo was eigenlijk, dr is nog nooit wat in Nederland uitgevallen met die grond toch?
En vaak kwam dan een stel die Nederland niet in mocht, omdat een ander stel die dat wel mocht, defect was.
In de winter gebeurt het met enige regelmaat dat de ICE met "vervangend materieel" wordt uitgevoerd tussen Amsterdam en Emmerich. Dat is dan Mat '64. Afgelopen winter werd er zelfs busvervoer uitgevoerd tussen Arnhem en Emmerichquote:
[..]
Oh ok heb eigenlijk nooit de indruk gehad dat zo was eigenlijk, dr is nog nooit wat in Nederland uitgevallen met die grond toch?
Omdat het ministerie vreesde dat met treinen met een Vmax van 220 km/h de rijtijden al helemaal niet gehaald zouden worden, voor zover ik weet.quote:
[..]
Het meest raadselachtige aan die genoemde rijtijden vind ik wel de snelheden die er bij genoemd worden: internationaal verkeer 300km/h, binnenlandse treinen 220km/h.
Waarom zijn er dan treinen voor 250km/h besteld?
Langere reistijd in België (er zijn beperkingen in de tunnel bij Antwerpen i.v.m. waterlekkage) en ook verderop zijn er problemen.quote:Ook de Thalys maakt de beloofde tijden nog niet waar: Amsterdam-Parijs zou 189 minuten moeten zijn, maar men is blijven steken op 196.
De Thalys heeft daar eenh gemiddelde snelheid van 65 km/hquote:
[..]
Heeft dat niet hoofdzakelijk met het stuk Antwerpen - Mechelen - Brussel te maken?
Gare du Noor ligt bij Duvel op de bank!quote:
[..]
Dr is aan de Parijszijde nog wel wat te winnen op het stukje tussen de aansluiting op de HSL tak en Gare du Noor, maar het is wachten op werkzaamheden..
Als het goed is mag sinds een jaartje een subserie ICMm ook weer naar Duitsland. Of misschien alleen naar Bad Bentheim.quote:
[..]
In de winter gebeurt het met enige regelmaat dat de ICE met "vervangend materieel" wordt uitgevoerd tussen Amsterdam en Emmerich. Dat is dan Mat '64. Afgelopen winter werd er zelfs busvervoer uitgevoerd tussen Arnhem en Emmerich
Dat was ook Expressquote:
Het gaat om series, want niet alle ICE-3M's hebben het Nederlandse pakket aan boord, hetzelfde geld voor het Belgische pakket.quote:
Is het dan zo dat de ICE net zoals de Fyra het seizoensbiersyndroom heeft en dus alle stellen apart toegelaten moeten worden, of gaat het dan om series?
Daarom mogen bijvoorbeeld ook niet alle Traxx'en en 189'ers naar Nederland, omdat die het Nederlandse pakket er niet in hebben.
goed he. De gemiddelde sprinter in Nederland heeft nog een hogere Vgemquote:
[..]
De Thalys heeft daar eenh gemiddelde snelheid van 65 km/h
BREDA - Breda blijft vasthouden aan een shuttle-verbinding met Antwerpen over het HSL-spoor. Dat zegt wethouder Akinci van mobiliteit in een reactie op de beslissing van de Belgen om te stoppen met de Fyra.
“Ik ga ervan uit dat die verbinding er komt”, aldus de wethouder, die dat overigens uitsprak voordat maandag het nieuws uitlekte dat ook de NS stopt met de Fyra. Dat meldden NRC en De Telegraaf maandagmorgen. Bekend werd ook dat NS-topman Bert Meerstadt zijn functie per oktober neerlegt, mede door het Fyra-debacle.
Akinci kan zich overigens ook vinden in het voorstel van NMBS om de lijn Eindhoven-Antwerpen te onderzoeken. “Positief is dat de Belgen zich nu voor het eerst uitspreken over deze verbinding met Eindhoven.”
Deze nieuwe spoorverbinding werd door de provincie in maart al voorgesteld als alternatief. De provincie doopte de trein ‘Brussel-Brainport-express’. Het Brabantse voorstel, dat tot stand kwam na overleg met Belgische partijen als Trein-Tram-Bus, is al voorgelegd aan het ministerie van I&M en de NS als alternatief om de problemen met de Fyra op te lossen.
Bron
Met de Thalys moet je blij zijn dat je met 15-20 km/h door de NZV bij Brussel mag. Meestal sta je daar meer stil dan rijdend, al vanaf Schaarbeek.quote:
[..]
goed he. De gemiddelde sprinter in Nederland heeft nog een hogere Vgem
quote:
[..]
Met de Thalys moet je blij zijn dat je met 15-20 km/h door de NZV bij Brussel mag. Meestal sta je daar meer stil dan rijdend, al vanaf Schaarbeek Schaerbeek.
Wij leven hier in Nederland, en met de faciliteitengemeente in het Brussels Gewest schrijven wij het gewoon in het Nederlands.quote:
Leuk weetje: Station Brussel Noord ligt op grondgebied van Schaarbeek, en station Schaarbeek op grondgebied van de stad Brussel.
het is dan ook bezopen hoeveel treinen de Belgen in de spitsuren laten rijden over die paar spoortjes daar bij Brussel.quote:
[..]
Met de Thalys moet je blij zijn dat je met 15-20 km/h door de NZV bij Brussel mag. Meestal sta je daar meer stil dan rijdend, al vanaf Schaarbeek.
De NZV heeft 180 treinen per uur. Per 2 minuten over ieder spoor een trein.quote:
[..]
het is dan ook bezopen hoeveel treinen de Belgen in de spitsuren laten rijden over die paar spoortjes daar bij Brussel.
De perronopzichters daar zorgen op Brussel Centraal dat de trein vertrekt. Zodra hij/zij met de "oranje" lamp gaat zwaaien, moet de Treinbegeleider de deuren sluiten.
Het beste aan die verbinding zou nog wel de extra IC Eindhoven - Tilburg zijn. Onvoorstelbaar dat de 5de en 6de grootste steden van Nederland het nog moeten doen met 2 IC's per uur.quote:
Breda blijft bij HSL-shuttle naar Antwerpen
BREDA - Breda blijft vasthouden aan een shuttle-verbinding met Antwerpen over het HSL-spoor. Dat zegt wethouder Akinci van mobiliteit in een reactie op de beslissing van de Belgen om te stoppen met de Fyra.
“Ik ga ervan uit dat die verbinding er komt”, aldus de wethouder, die dat overigens uitsprak voordat maandag het nieuws uitlekte dat ook de NS stopt met de Fyra. Dat meldden NRC en De Telegraaf maandagmorgen. Bekend werd ook dat NS-topman Bert Meerstadt zijn functie per oktober neerlegt, mede door het Fyra-debacle.
Akinci kan zich overigens ook vinden in het voorstel van NMBS om de lijn Eindhoven-Antwerpen te onderzoeken. “Positief is dat de Belgen zich nu voor het eerst uitspreken over deze verbinding met Eindhoven.”
Deze nieuwe spoorverbinding werd door de provincie in maart al voorgesteld als alternatief. De provincie doopte de trein ‘Brussel-Brainport-express’. Het Brabantse voorstel, dat tot stand kwam na overleg met Belgische partijen als Trein-Tram-Bus, is al voorgelegd aan het ministerie van I&M en de NS als alternatief om de problemen met de Fyra op te lossen.
Bron
Wellicht is er gewoon geen markt voor?quote:
[..]
Het beste aan die verbinding zou nog wel de extra IC Eindhoven - Tilburg zijn. Onvoorstelbaar dat de 5de en 6de grootste steden van Nederland het nog moeten doen met 2 IC's per uur.
Of Eindhoven toevoegen aan de 'Zwolle-Roosendaal' toevoegen en een aantal kleine stations er tussenuit.quote:
SPOILERMaar dit is niet heel reëel, dat besef ik ook.
quote:
[..]
Of Eindhoven toevoegen aan de 'Zwolle-Roosendaal' en een aantal kleine stations er tussenuit.SPOILERMaar dit is niet heel reëel, dat besef ik ook.
eh, je weet dat die trein dan een heel eind om moet rijden en dat Den Bosch dan weer een snelle verbinding met sTilburg en Breda mist?quote:
[..]
Of Eindhoven toevoegen aan de 'Zwolle-Roosendaal' toevoegen en een aantal kleine stations er tussenuit.SPOILERMaar dit is niet heel reëel, dat besef ik ook.
Ja natuurlijk, was niet serieus bedoeld, maar een verbinding tussen Arnhem en Eindhoven mag er m.i. best komen, Eindhoven heeft nu alleen via Utrecht een verbinding het noorden.quote:
[..]
eh, je weet dat die trein dan een heel eind om moet rijden en dat Den Bosch dan weer een snelle verbinding met sTilburg en Breda mist?
mja, is niet nodig als ze ervoor zorgen dat er in Den Bosch een goeie overstap isquote:
[..]
Ja natuurlijk, was niet serieus bedoeld, maar een verbinding tussen Arnhem en Eindhoven mag er m.i. best komen, Eindhoven heeft nu alleen via Utrecht een verbinding het noorden.
je zou best kunnen gaan vleugelen natuurlijkquote:
[..]
eh, je weet dat die trein dan een heel eind om moet rijden en dat Den Bosch dan weer een snelle verbinding met sTilburg en Breda mist?
Arnhem-Den Bosch is volgens ns-planner nog altijd 55 of 56 minuten wat niet flitsend is, maar ook niet tergend langzaam nee. Aansluiting is dan wel goed in Den Bosch richting het zuiden.quote:
[..]
mja, is niet nodig als ze ervoor zorgen dat er in Den Bosch een goeie overstap is
ik geloof dat ze over een paar jaar de stoppende IC tussen Arnhem en Nijmegen willen versnellen. Geen idee wanneer het precies in zou moeten gaanquote:
[..]
Arnhem-Den Bosch is volgens ns-planner nog altijd 55 of 56 minuten wat niet flitsend is, maar ook niet tergend langzaam nee. Aansluiting is dan wel goed in Den Bosch richting het zuiden.
Welnee, dat kost extraquote:
[..]
je zou best kunnen gaan vleugelen natuurlijk
Als heel Nijmgen-noord (incl. station Lent) nieuw is?quote:
[..]
ik geloof dat ze over een paar jaar de stoppende IC tussen Arnhem en Nijmegen willen versnellen. Geen idee wanneer het precies in zou moeten gaan
Toch zeker meer dan een kwartiersdienst Eindhoven - Sittardquote:
Als keerinrichting Elst gereed is en er een extra sprinter kan gaan rijden.quote:
[..]
ik geloof dat ze over een paar jaar de stoppende IC tussen Arnhem en Nijmegen willen versnellen. Geen idee wanneer het precies in zou moeten gaan
Hoho, we hebben ook nog dit uit de NRC van vandaag:quote:
[..]
En laten we niet vergeten, dat niet Bert Meerstadt de hoofdschuldige is, maar NS-HiSpeed-directeur Jan Willem Siebers. Maar die lafbek is sinds begin januari onzichtbaar, zodat Kaper, Van Vroonhoven en Meerstadt mogen redden wat er te redden valt.
Waarvan graag akte.
Dus.quote:Uit onderzoek van NRC Handelsblad blijkt dat Meerstadt in 2003 door technici is gewaarschuwd voor de aankoop van de Italiaanse trein. In een groepsraad, een half jaar voor de definitieve aankoop, is hem voorgehouden dat de techniek van AnsaldoBreda zich niet bewezen had en dat het onderhoud veel ingewikkelder zou zijn dan de Italianen beweerden. Een van de aanwezigen toen: "Letterlijk zeiden we: dit wordt een drama." Meerstadt, destijds als verantwoordelijk directielid aanwezig, schoof de kritiek terzijde.
Dat betwijfel ik. Zeer veel Limburg is gefocussed op Eindhoven. Eindhoven en Tilburg zijn zelfvoorzienend qua werkgelegenheid <-> inwoners waardoor reisafstanden zeer beperkt zijn. Is niet voor niets dat een TD10 voldoende is voor Breda - Tilburg - Eindhoven en niet eens het drukste stukje is van de treinserie.quote:
[..]
Toch zeker meer dan een kwartiersdienst Eindhoven - Sittard
Zeg vriend, beetje redelijkheid kan ook wel he.quote:
Markt? Wat boeit dat? De reizigers zijn er om te doen wat NS wil. Niet andersom
Halfuursdienst hebben ze al, we hebben het nu over kwartiersdiensten. Daar moet dan wel een markt voor zijn, laat anders maar zitten.
twitter:treinreiziger twitterde op maandag 03-06-2013 om 18:23:32BREKEND. NS nu ook zelf in persbericht: NS ziet geen toekomst in V250 reageer retweet
Wat willen we nou? Een goed OV-systeem toch? Als dat ICMax-plan nou wèl goed uitgewerkt wordt, boeit het dan dat dat door NS gebeurt?quote:
[..]
Ow ja, dan wordt NS via de achterdeur alsnog beloond voor zijn wanprestatie.
Ik zal alles in het werk stellen om dat te voorkomen.
Nou. Hehe. Het werd tijdquote:twitter:treinreiziger twitterde op maandag 03-06-2013 om 18:23:32
En nu?Ik zie NS er niet toe in staat om dat goed te doen. Zeker niet onder de huidige concessies (HSL én HRN) en met de huidige laissez-faire manier van concessiehandhaving.quote:
[..]
Wat willen we nou? Een goed OV-systeem toch? Als dat ICMax-plan nou wèl goed uitgewerkt wordt, boeit het dan dat dat door NS gebeurt?
Bert bij het plaatwerk wat de ondergang was van wat een mooie treindienst had kunnen opleveren.
Overigens, ik stapte in Amsterdam in (beginpunt van de trein, dus staat al een tijd klaar). Ik me daar eerst gemeld bij de conducteurs die buiten stonden, uitgelegd dat ik mijn OV vergeten was en ook geen geld bij me had voor een kaartje (portemonnee gisteren in de auto van mn ouders laten liggen toen ik daar mee weg was
) en of ik tóch mee mocht.Werd geen probleem van gemaakt omdat ik het netjes vroeg en ik er studentikoos uit zag volgens hun dus dat ik een SOV zou hebben zou wel kloppen zeiden ze
Alleen toen kwam er kaartcontrole van heel iemand anders, dat was wel vrij lullig
Dat laatste kun je NS toch niet aanrekenen? Als de concessieverlener keer op keer faalt, niet handhaaft, geen goede contracten afsluit, willen en wetens onrealistische biedingen accepteert, wat verwacht je dan? Dat een concessiehouder het braafste jongetje van de klas moet zijn?quote:
[..]
Ik zie NS er niet toe in staat om dat goed te doen. Zeker niet onder de huidige concessies (HSL én HRN) en met de huidige laissez-faire manier van concessiehandhaving.
Via @renelukassen
Het gaat er niet eens zozeer om hoeveel mensen vervoerd kunnen worden, maar meer om de hoeveelheid reismogelijkheden. 2x per uur is gewoon te beperkt, dan liever 4x per uur met kortere treinen.quote:
[..]
Dat betwijfel ik. Zeer veel Limburg is gefocussed op Eindhoven. Eindhoven en Tilburg zijn zelfvoorzienend qua werkgelegenheid <-> inwoners waardoor reisafstanden zeer beperkt zijn. Is niet voor niets dat een TD10 voldoende is voor Breda - Tilburg - Eindhoven en niet eens het drukste stukje is van de treinserie.
Verwacht er op korte termijn maar niet veel meer van dan een extra overstap in Roosendaal op een enkel duikbrilletje naar Antwerpen..quote:
'een palet van mogelijkheden'.. Ben benieuwd.
November 2011, wat er toen al speelde:
quote:Ik heb gisteren die vriend weer gesproken, die als veiligheidsdeskundige verantwoordelijk is voor de toelating van de V250. Hij verwacht de toelating nog steeds niet voor december 2012
Een kleine greep wat hij zoal aan problemen tegen komt op een gemiddelde testrit;
In ALLE ritten waren er problemen met de software, waardoor de treinen stil kwamen te staan. De software geeft onbekende foutcodes aan, of verwijst naar defecten aan onderdelen die helemaal niet bestaan. In één geval moest de trein zelfs volledig stroomloos gemaakt worden, voordat de software gereset kon worden. Dit was midden op een wisselstraat bij Watergraafsmeer, waardoor het stel het complete nachttreinverkeer gedurende een uur lam legde.
In 20% van alle ritten brandde de printplaten van de tractie door. Hierdoor is nog maximaal 50% tractie beschikbaar. Door het gebrek aan tractie is het al eens voor gekomen dat een stel de Groene Harttunnel niet meer uit kon rijden. Dit probleem speelt al 2 jaar en er lijkt nog geen oplossing in zicht.
De ATB geeft onbekende foutcodes, waardoor de trein zonder aanwijsbare oorzaak stil komt te staan.
In de handbediening van de deuren aan de buitenzijde van de treinen zit een veertje. Dit veertje is al een aantal keer gebroken, waardoor tijdens de rit de deuren open floepten. Één keer was dit bij een snelheid van 250km/u, waardoor een van de Italianen van Ansolda Breda bijna uit de trein werd gezogen.
Twee treinstellen hebben schade opgelopen, nadat het koppelen van de stellen te hardhandig gebeurde. Hierbij zijn de koppelingen naar boven verbogen.
In één van de cabines moest een paneel worden verwijderd, om een print te vervangen. Tijdens het demonteren van het paneel, kwam er een 25kV kabel naar beneden vallen. Deze bleek los op het plafond te liggen.
Behalve de problemen met de testritten, spelen er nog een aantal andere problemen. Zo blijkt de V250 zeer duur te zijn in onderhoud. Onderdelen verslijten ongekend snel en de verwachtte levensduur van de stellen is al naar beneden bijgesteld naar slechts 15 jaar!! Het is nu al besloten dat er na die 15 jaar geen revisie zal plaatsvinden. Doordat deze trein speciaal voor NS Hispeed is ontwikkeld, zijn onderdelen schaars en daardoor erg duur. Bovendien moet alles op maat gemaakt worden, wat lange levertijden betekend.
Er is een discussie gaande tussen de keuringsinstantie en de Italianen over de deurvergrendeling. De Italianen zijn van mening dat het veilig is dat de deurvergrendeling pas tijdens de rit in werking treedt. De keuringsinstantie is het hier niet mee eens.
Maar ook op simpelere vlakken gaat het mis. In de coupe's komt een vrij/bezet aanduiding voor de wc's. Deze bestaat uit een gegraveerde glasplaat, met daarachter groene en rode leds. De leds zijn echter zo fel, dat de tekst niet te lezen is. De Italiaan die hier verantwoordelijk voor is, hoopte zelfs dat de keuringsinstantie dit afkeurde. Alleen dan kon hij er iets aan veranderen.
We hebben ons hier vaak afgevraagd waarom in godsnaam voor Ansolda Breda is gekozen. Deze keuze blijkt te zijn opgelegd door de fineuten en accountants van NS Hispeed. In ieder geval door mensen zonder enig verstand van techniek. Ansolda Breda voldeed aan het bestek en kwam als goedkoopste uit de bus. Dan ben je conform de Europese aanbestedingsregels verplicht Ansolda de opdracht te gunnen. Je mag conform deze regels een partij niet op basis van referenties (Denemarken) afwijzen. Vanuit de techniek is er veel protest geweest tegen de keuze voor Ansolda, omdat andere aanbieders een product konden leveren dat zich al heeft bewezen.
De afdeling commercie eiste een speciaal voor Nederland ontworpen trein. Dit zou goed zijn voor het imago van Nederland en de NS. Alleen Ansolda was bereid een volledig nieuwe trein te ontwerpen, waarvan er uiteindelijk maar 19 worden gebouwd. Andere partijen boden aangepaste varianten van bekende treinen aan, maar de afdeling commercie nam daar geen genoegen mee.
Het ziet er dus bijzonder slecht uit voor de V250. Er bestaan zelfs serieuze twijfels of deze ooit worden toegelaten.
Godverdomme jaloersquote:
Alsof je nog niet voldoende reden had om de merknaam Fyra volledig te dumpen..
NS zal wel overspoeld worden met vragen of de Fyra Amsterdam - Breda nog blijft rijden.NS heeft onlangs nog een enquete gehouden onder het klantenpanel waarin o.a. expliciet de vraag voorkwam "bent u op de hoogte dat Fyra Amsterdam - Breda nog WEL rijdt?"quote:
Als er serieuze plannen gemaakt worden om een kwartierdienst in te voeren zal er wel een markt voor zijn toch?quote:
[..]
Halfuursdienst hebben ze al, we hebben het nu over kwartiersdiensten. Daar moet dan wel een markt voor zijn, laat anders maar zitten.
2028quote:
[..]
Als er serieuze plannen gemaakt worden om een kwartierdienst in te voeren zal er wel een markt voor zijn toch?
(En ik weet van die plannen hoor, don't worry
)Ik zag net nog een pagina grote advertentie voor de Fyra Amsterdam - Breda in de metro staan, maar wel zonder het woord 'Fyra' te noemen hoor! Het is gewoon 'met NS Hispeed' waar ze nu mee adverteren.quote:
En in de media wordt weer gesproken over het 'direct stoppen met de Fyra', inclusief afbeeldingen van de V160.
Alsof je nog niet voldoende reden had om de merknaam Fyra volledig te dumpen..
Ik denk dan waar blijft de vingerverf smiley?quote:
'een palet van mogelijkheden'.. Ben benieuwd.
quote:
[..]
Ik denk dan waar blijft de vingerverf smiley?
Mooie filmpjes maken was niet het probleem bij het V250-project iigquote:
De hele styling was prima gedaan ja.quote:
[..]
Mooie filmpjes maken was niet het probleem bij het V250-project iig
Het treinpersoneel dat foto's maakte van de reizigers voor die filmpjes, was ook helemaal in zo'n hipster-retro-outfit gekleed, zelfs het fototoestel was in retro-look vermomd. Alles qua stijl dus precies op elkaar afgestemd.
En dat vind ik tegelijk ook wel triest: er hebben in Nederland vast een heel aantal competente mensen keihard en met de beste bedoelingen aan het Fyra-project gewerkt, maar door het gefaal in Italië en van bepaalde hoge piefen in Nederland is dat allemaal voor niks geweest.
Nee, dat is nou juist het hele euvel. De NS moet Europees aanbesteden. Ze mogen niet zomaar zeggen: He Siemens maak eens 19 ICE's voor ons. Bovendien vinden de leveranciers het een te klein aantal (helemaal als het op maat moet worden gemaakt zoals NS HiSpeed eiste). Daarnaast hebben ze het op dit moment eigenlijk allemaal druk.quote:
Kunnen ze nou niet gewoon wat TGVs gaan kopen en klaar?
Dan maar misschien tweede-hands ICE en TGVs bij elkaar sprokkelen. Beter dan niets...
Mee eens. In totaal is nu 9 jaar werk van honderden, zoniet duizenden, mensen helemaal voor niets geweest. Dat is in- en intriest.quote:
[..]
De hele styling was prima gedaan ja.
Het treinpersoneel dat foto's maakte van de reizigers voor die filmpjes, was ook helemaal in zo'n hipster-retro-outfit gekleed, zelfs het fototoestel was in retro-look vermomd. Alles qua stijl dus precies op elkaar afgestemd.
En dat vind ik tegelijk ook wel triest: er hebben in Nederland vast een heel aantal competente mensen keihard en met de beste bedoelingen aan het Fyra-project gewerkt, maar door het gefaal in Italië en van bepaalde hoge piefen in Nederland is dat allemaal voor niks geweest.
Als je een privaat bedrijf hebt hoef je niet openbaar aan te besteden. Dan kun je gewoon Alstom bellen en doen wat je wilt.quote:
Ok bedankt. Europees aanbesteden heh. Misschien begin zelf een treinbedrijf.
Dan maar misschien tweede-hands ICE en TGVs bij elkaar sprokkelen. Beter dan niets...
Was zo grappig dat ik bijna nog met die mensen achter de foto op de foto ben geweest. IPad in een soort hoesje zodat het oud leek, karretje met koffertje erop zoals je in het spoorwegmuseum vindt.quote:
[..]
De hele styling was prima gedaan ja.
Het treinpersoneel dat foto's maakte van de reizigers voor die filmpjes, was ook helemaal in zo'n hipster-retro-outfit gekleed, zelfs het fototoestel was in retro-look vermomd. Alles qua stijl dus precies op elkaar afgestemd.
En dat vind ik tegelijk ook wel triest: er hebben in Nederland vast een heel aantal competente mensen keihard en met de beste bedoelingen aan het Fyra-project gewerkt, maar door het gefaal in Italië en van bepaalde hoge piefen in Nederland is dat allemaal voor niks geweest.
Dat was erg leuk gedaan. In Amsterdam liep op het perron iemand rond met een toeter om mensen te motiveren om in de eerste reizigersrit van Fyra V250 te stappen.quote:
[..]
Was zo grappig dat ik bijna nog met die mensen achter de foto op de foto ben geweest. IPad in een soort hoesje zodat het oud leek, karretje met koffertje erop zoals je in het spoorwegmuseum vindt.
Dat is nog geen jaar geleden, en nu is het allemaal definitief voorbij. Triest.
Ik word er bijna emotioneel van. Stiekem was ik best trots op het beestje, eindelijk iets wat hard ging van 'eigen' bodem. Het mocht helaas niet baten.quote:
[..]
Dat was erg leuk gedaan. In Amsterdam liep op het perron iemand rond met een toeter om mensen te motiveren om in de eerste reizigersrit van Fyra V250 te stappen.
Dat is nog geen jaar geleden, en nu is het allemaal definitief voorbij. Triest.
Ik snap wat je bedoelt. Natuurlijk, het was een lelijk ding en het businessmodel rammelde aan alle kanten, maar toch had het wel iets gaafs om met 250 km/h over de HSL te scheuren in 'onze' HST.quote:
[..]
Ik word er bijna emotioneel van. Stiekem was ik best trots op het beestje, eindelijk iets wat hard ging van 'eigen' bodem. Het mocht helaas niet baten.
Fyra V250
* 29-07-2012
✝ 03-06-2013
Voornemen NS Inzake Fyra V250
"In het belang van de reizigers"quote:
I&M heeft weer wat online gezet:
Voornemen NS Inzake Fyra V250
. . .Maken ze er dan ook een knopje bij zodat de deur eruit valt?quote:
Ik weet dat de ruimte beperkt is in het Spoorwegmuseum, maar nou eens een paneel plaatsen met bijvoorbeeld alleen een buitendeur van dat ding, en wat dingen uitleggen over deurbeveiliging enzo, dat je met een knopje zelf de deur open en dicht kan laten gaan, dan heeft die V250 toch nog een plekje in Nederland voor die spoorwegfans die de V250 in hun hart gesloten hebben...
Overal actieknopjes!quote:
Ik weet dat de ruimte beperkt is in het Spoorwegmuseum, maar nou eens een paneel plaatsen met bijvoorbeeld alleen een buitendeur van dat ding, en wat dingen uitleggen over deurbeveiliging enzo, dat je met een knopje zelf de deur open en dicht kan laten gaan, dan heeft die V250 toch nog een plekje in Nederland voor die spoorwegfans die de V250 in hun hart gesloten hebben...
- Afvallende deuren
- Bodemplaten die verdwijnen
- Bij weghalen paneel komen er 25kV kabels uit het dak
- Ontvlammende batterijen
- Aardappels serveren bij bestellen pizza
En uiteraard ook een knopje dat niks doet. Voor de tyfoon bij winterse omstandigheden.quote:
[..]
Overal actieknopjes!
- Afvallende deuren
- Bodemplaten die verdwijnen
- Bij weghalen paneel komen er 25kV kabels uit het dak
- Ontvlammende batterijen
- Aardappels serveren bij bestellen pizza
Ze kunnen met halloween misschien een half stel in dat theater neerzetten in plaats van de Orient Express, kan je een Freaky Horrorshow van makenquote:
[..]
Maken ze er dan ook een knopje bij zodat de deur eruit valt?
quote:
[..]
En uiteraard ook een knopje dat niks doet. Voor de tyfoon bij winterse omstandigheden.
"Mamma ik hoor niks?"
Edit: Laatmaar
Fyra V160
Eens zitten fucken in fotosoep, en het is nog een actueel onderwep ook ....
Pff de snelheid was leuk maar meer dan dat had die trein echt niet te bieden. Een beetje HST heeft minstens:quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Natuurlijk, het was een lelijk ding en het businessmodel rammelde aan alle kanten, maar toch had het wel iets gaafs om met 250 km/h over de HSL te scheuren in 'onze' HST.
Fyra V250
* 29-07-2012
✝ 03-06-2013
- Leeslampjes
- Stopcontacten
- Voetsteuntjes
- Verstelbare rugleuningen
- Individuele armleuningen
- Schermen met actuele reisinformatie
- Draadloos internet
- Zonneschermen
- Barrijtuig
Nee bij NSH laten ze een nozem in pak maar telkens heen en weer lopen
(zit die eigenlijk nog op de binnenlandse Fyra? Al maanden niet gezien..).Oh wat was het toch heerlijk om vanuit zo'n V250 in Schiphol op de superluxe Pimpel over te stappen.Dikgedrukt zit er allemaal in.quote:
[..]
Pff de snelheid was leuk maar meer dan dat had die trein echt niet te bieden. Een beetje HST heeft minstens:
- Leeslampjes
- Stopcontacten
- Voetsteuntjes
- Verstelbare rugleuningen
- Individuele armleuningen
- Schermen met actuele reisinformatie
- Draadloos internet
- Zonneschermen
- Barrijtuig
Nee bij NSH laten ze een nozem in pak maar telkens heen en weer lopen
In 2de klas alleen zonneschermen. Waar waren de schermen met actuele reisinformatie geplaatst dan? Die enkele regel boven de coupédeuren telt niet.quote:
Maar ja, werkt het ook?quote:
Vergeet de stopcontacten in de eerste klas niet.quote:
1ste klas telt niet, ik verwacht zulke dingen in 2de klas en dan blijven alleen zonneschermen over. Armleuningen had je er slechts 1 van tussen 2 stoelen. Schermen heb ik nooit gezien? Die enkele regel boven coupédeuren telt niet.quote:
een rijverbod had het spul al volgens deze knakkerquote:
Daar issiedan:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Via @renelukassen
twitter:renelukassen twitterde op maandag 03-06-2013 om 18:59:38De #Fyra mag vanaf vandaag ook geen testritten meer rijden. In elk geval deze week niet. Naar t waarom speur ik nog. Wie weet meer? reageer retweet
De schermen met actuele reisinformatie kon je naar beneden trekken? Wat?quote:
Schermen zaten er in hoor, die kon je dan naar beneden trekken. Het NMBS M6-achtige.
Nee, zonneschermen.quote:
[..]
De schermen met actuele reisinformatie kon je naar beneden trekken? Wat?
Ja die had ik zelf al genoemd, dat ze erin zaten.quote:
Zal wel.Reisinformatie wellicht niet actueel, maar die DB reisgidsen met alle tussenstations, aankomsttijden en overstapmogelijkheden voor zowel NL als DE compenseren voldoende.quote:
Apart dat je dat zegt, want de pimpel (die witte trein naar berlijn toch he?) heeft een hoop van die dingen niet, zoals zonneschermen, actuele reisinformatie, wifi. Stopcontacten is twijfelachtig want dat ligt er dan aan waar je zit. De rest heeft ie wel idd of heb ik nooit op gelet.
Wat ik overigens niet snap hè, waarom willen Dijsselbloem en Mansveld nog even 'afwachten' met het definitief dumpen van de V250? Geen enkele reiziger wil het, geen enkele vervoerder wil het, wat heeft dat tijdrekken dan voor nut. Willen ze NS eventueel dwingen om alsnog met die trein te gaan rijden
?[ Bericht 19% gewijzigd door Ireyon op 03-06-2013 21:02:45 ]
het gaat om geld én de juridische afwikkeling van alles. Daar gaat nog veel tijd in zitten.quote:
Wat ik overigens niet snap hè, waarom willen Dijsselbloem en Mansveld nog even 'afwachten' met het definitief dumpen van de V250? Geen enkele reiziger wil het, geen enkele vervoerder wil het, wat heeft dat tijdrekken dan voor nut. Willen ze NS eventueel dwingen om alsnog met die trein te gaan rijden
Ik lees scheel. Dag is al veel te lang (ja, vanochtend stond ik om 4:30 alweer op het werk)quote:
[..]
Ja die had ik zelf al genoemd, dat ze erin zaten.
een deel van dat geld valt onder de bankgaranties. Voor het resterende deel kun je de al negatieve solvabiliteit van het bedrijf zodanig aantasten dat de stekker er idd uit gaat.quote:
Kan dit de doosteek zijn voor Finmeccanica en/of AnsaldoKroket als de rechter beslist dat die poen terugmoet?
het gaat waarschijnlijk een leuke juridische strijd worden die nog jaren kan duren.
Het zal niet helpen. De aandelen zijn ook behoorlijk gekelderd vandaag, maar zijn desondanks wel eens lager geweest.quote:
Kan dit de doosteek zijn voor Finmeccanica en/of AnsaldoKroket als de rechter beslist dat die poen terugmoet?
https://www.google.com/fi(...)=NuusUfjgJuWFwAOpkgE
Andere (stomme) vraag: moet daar eerst op gewacht worden voordat de postzegel gelikt kan worden voor de nieuwe order bij bijvoorbeeld Düwag?quote:
[..]
het gaat waarschijnlijk een leuke juridische strijd worden die nog jaren kan duren.
Nee hoor, dat kan tegelijkertijd.quote:
[..]
Andere (stomme) vraag: moet daar eerst op gewacht worden voordat de postzegel gelikt kan worden voor de nieuwe order bij bijvoorbeeld Düwag?
neequote:
[..]
Andere (stomme) vraag: moet daar eerst op gewacht worden voordat de postzegel gelikt kan worden voor de nieuwe order bij bijvoorbeeld Düwag?
maar het ziet er wel ok uit 
De Turkse variant op de Renfe S/120 en S/121. Zou prima zijn voor Nederlands HSL-vervoer, ook qua capaciteit.quote:
Mijn Turks in 10x niks
Het zijn schermen met actuele reisinformatie, dus die tellen ook.quote:
[..]
In 2de klas alleen zonneschermen. Waar waren de schermen met actuele reisinformatie geplaatst dan? Die enkele regel boven de coupédeuren telt niet.
Had je beter moeten definiëren wat je bedoeld.quote:
[..]
1ste klas telt niet, ik verwacht zulke dingen in 2de klas en dan blijven alleen zonneschermen over. Armleuningen had je er slechts 1 van tussen 2 stoelen. Schermen heb ik nooit gezien? Die enkele regel boven coupédeuren telt niet.
Jaja, bij het verlaten van Brussel-Centraal ri. Zuid-verbinding aankomen met "Het volgende station is Antwerpen Centraal"? Heel actueel ja.quote:
[..]
Het zijn schermen met actuele reisinformatie, dus die tellen ook.
Kinderziektequote:
[..]
Jaja, bij het verlaten van Brussel-Centraal ri. Zuid-verbinding aankomen met "Het volgende station is Antwerpen Centraal"? Heel actueel ja.
Waarom zou de beste man Balkenendenorm moeten verdienen?quote:
Wat is nou eigenlijk weer het excuus dat dit kotskabinet weer iemand benoemt die op 2 a 3x balkenendenorm zit? "Anders krijgen we geen kwaliteit" ?
Ooit was mij verteld dat de V250 een supermodern reisinformatiesysteem had. Mijn vertrouwen in die uitspraak zakte toch wel aardig na die ervaring.quote:
Achja, OBIS heeft de laatste tijd ook enorm veel mankementen dusja..quote:
[..]
Ooit was mij verteld dat de V250 een supermodern reisinformatiesysteem had. Mijn vertrouwen in die uitspraak zakte toch wel aardig na die ervaring.
En dan te bedenken dat het zo moeilijk niet hoeft te zijn. Een TomTom weet immers ook waar je je bevindt, hoe lang het nog gaat zijn naar je eerstvolgende tussenstop, en kan bij file ook je aankomsttijd mee aanpassen.quote:
[..]
Achja, OBIS heeft de laatste tijd ook enorm veel mankementen dusja..
Met informatie uit het beveiligingssysteem (zoals de Movement Authority) zou je zelfs nog veel actuelere reisinformatie moeten kunnen samenstellen, tijdelijke snelheidsbeperkingen e.d. kun je namelijk er meteen in verwerken.
Omdat dat volgens mij een van de doelstellingen is van het kabinet, en aangezien dijsselbloem zelf de beste man benoemt lijkt het me aardig dat ie zich daar aan houdt. Bedoel leuk zo'n norm maar als je link en rechts bankiers en NS lui voor tonnen binnenhaalt maak dan niet zo'n regeerakkoord.quote:
[..]
Waarom zou de beste man Balkenendenorm moeten verdienen?
En ja ik weet dat NS formeel niet onder overheid/semioverheid valt, maar da's natuurlijk erg slappe hap. Dan moet dijsselbloem zich ook niet met Fyra bemoeien als het zo strak zit.
Helaas is alles zo statisch als de pest, zo worden de borden door een ander systeem aangestuurd dan de AV en API van NS. En volgens mij wordt de GPS locatie niet gebruikt om ook maar iets mee te doen, behalve T&T.quote:
[..]
En dan te bedenken dat het zo moeilijk niet hoeft te zijn. Een TomTom weet immers ook waar je je bevindt, hoe lang het nog gaat zijn naar je eerstvolgende tussenstop, en kan bij file ook je aankomsttijd mee aanpassen.
Dat zou kunnen, maar dat kost geld hequote:Met informatie uit het beveiligingssysteem (zoals de Movement Authority) zou je zelfs nog veel actuelere reisinformatie moeten kunnen samenstellen, tijdelijke snelheidsbeperkingen e.d. kun je namelijk er meteen in verwerken.
http://business.salary.com/why-do-ceos-make-the-big-bucks/quote:
[..]
Omdat dat volgens mij een van de doelstellingen is van het kabinet, en aangezien dijsselbloem zelf de beste man benoemt lijkt het me aardig dat ie zich daar aan houdt. Bedoel leuk zo'n norm maar als je link en rechts bankiers en NS lui voor tonnen binnenhaalt maak dan niet zo'n regeerakkoord.
En ja ik weet dat NS formeel niet onder overheid/semioverheid valt, maar da's natuurlijk erg slappe hap. Dan moet dijsselbloem zich ook niet met Fyra bemoeien als het zo strak zit.
Leesvoer.
quote:
En dan is het nu tijd voor een bloedstollende nieuwe aflevering van...
[ afbeelding ]
Lekker nuttige reisinformatie inderdaad, het eerstvolgende of huidige station en de huidige snelheid.quote:
[..]
Het zijn schermen met actuele reisinformatie, dus die tellen ook.
http://farm8.staticflickr.com/7044/6937239015_e16762262d_o.jpg
Wederom hebben ze het in Oostenrijk beter begrepen.
Nogmaals, maak dan geen regeerakkoord en zet gewoon overal graaiers neer voor een paar miljoen per hoofd. Wel zo transparant, en scheelt een hoop papier en rompslomp.quote:
[..]
http://business.salary.com/why-do-ceos-make-the-big-bucks/
Leesvoer.
Ja, dat vond ik wel grappig, maar de SLT heeft na aflevering ook van die gekke roostertjes voor de typhoons gekregen, dus blijkbaar is V250 niet de enige trein met dat soort problemen.quote:
[..]
En uiteraard ook een knopje dat niks doet. Voor de tyfoon bij winterse omstandigheden.
En zo zit dus het hele V250-contract in elkaar.quote:
[..]
Het zijn schermen met actuele reisinformatie, dus die tellen ook.
[..]
Had je beter moeten definiëren wat je bedoeld.
![Melodic Taurus Pulling ÖBB-Railjet 364 in Landeck [in HD]](https://i.ytimg.com/vi/A5TEMJUHWgI/default.jpg)
In eerste instantie alleen de (stuurstand)rijtuigen kopen. Die zullen sneller geleverd kunnen worden dan de locomotieven. Tot die geleverd kunnen worden, nog even de Traxxen gebruiken.
Dan moeten de stuurstanden wel met de Traxxen kunnen babbelenquote:
Geweldig dit, zie je het al rijden in Nederland?
In eerste instantie alleen de (stuurstand)rijtuigen kopen. Die zullen sneller geleverd kunnen worden dan de locomotieven. Tot die geleverd kunnen worden, nog even de Traxxen gebruiken.
Fail, verschillende fabrikanten...quote:
[..]
Dan moeten de stuurstanden wel met de Traxxen kunnen babbelen
Ding stond er al vanaf 19:07, erg kansloos.quote:
een uur geleden stond er een IRM op Castricum met een rode lok ervoor. ik gok dat de IRM defect geraakt was. apart gezicht. helaas konden de overwegen daardoor niet meer open waardoor ik mijn bestemming niet kon bereiken.
Arriva heeft bij de GTW's de typhoons ingepakt in een doosjequote:
[..]
Ja, dat vond ik wel grappig, maar de SLT heeft na aflevering ook van die gekke roostertjes voor de typhoons gekregen, dus blijkbaar is V250 niet de enige trein met dat soort problemen.
Als ze dat nou ook eens even deden bij die deurpiepjes en dan retour fabrikant..quote:
[..]
Arriva heeft bij de GTW's de typhoons ingepakt in een doosje
mja, regels zijn regels hequote:
[..]
Als ze dat nou ook eens even deden bij die deurpiepjes en dan retour fabrikant..
De M6-stuurstanden (Bombardier) kunnen praten met de T18-locomotieven (Siemens). Het kan dus wel hoorquote:
Typhoon = hoorn (claxon)?quote:
[..]
Arriva heeft bij de GTW's de typhoons ingepakt in een doosje
jupquote:
Je hebt de claxon en de tyfoon.quote:
Claxon is als toetertje en de tyfoon gebruik je bij gevaar om iets op grote afstand te alerteren.
Ik wil wel een Leslie S-5T
.Net zoals de trams in amsterdam... tringelingelingling... TUUUUUUUUUUUUTquote:
[..]
Je hebt de claxon en de tyfoon.
Claxon is als toetertje en de tyfoon gebruik je bij gevaar om iets op grote afstand te alerteren.
Heb in Amsterdam nog nooit de tyfoon gehoord gelukkig!quote:
[..]
Net zoals de trams in amsterdam... tringelingelingling... TUUUUUUUUUUUUT
Moet je het belletje een keer negeren.....quote:
[..]
Heb in Amsterdam nog nooit de tyfoon gehoord gelukkig!
Ik ga nooit met dat toeristenvervoer eigenlijkquote:
[..]
Moet je het belletje een keer negeren.....
Je moet er ook niet in gaan zitten, je moet hem afsnijden ofzo.quote:
[..]
Ik ga nooit met dat toeristenvervoer eigenlijk
Claxon en Typhoon in één filmpje bij één en dezelfde locquote:
[..]
Je hebt de claxon en de tyfoon.
Claxon is als toetertje en de tyfoon gebruik je bij gevaar om iets op grote afstand te alerteren.
jazekerquote:
heeft dat ding nou een personenwagen-toetertje aan boord.
miepmiepmiepmiep WIEHHUUUUUUUUUUUUUU
een stoere loc die een wijventoeter heeft, zo zou ik het willen noemenquote:
Je verwacht een Fiat Punto te zien verschijnen zo ongeveer haha!quote:
heeft dat ding nou een personenwagen-toetertje aan boord. briljant!
Kwam net op m'n Facebook langs, ik vond hem leuk gevonden
Wacht, wat?quote:
Kwam net op m'n Facebook langs, ik vond hem leuk gevonden
Ik dacht eerst dat er een autotje naar die BR stond te toeteren, toen ik tweede filmpje en geloofde ik het pasquote:
Een oplossing voor wisselstoringenquote:
quote:
Kwam net op m'n Facebook langs, ik vond hem leuk gevonden
quote:
[..]
Ik dacht eerst dat er een autotje naar die BR stond te toeteren, toen ik tweede filmpje en geloofde ik het pas
Hier zitten er nog een paar in..
Vroeger deden ze dat nooit naar mij.. Al mijn verwoeden zwaai pogingen bij de overweg als kleine jongen.
.wehehequote:
Kwam net op m'n Facebook langs, ik vond hem leuk gevonden
http://link.marktplaats.nl/684285429