Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:22 |
Geachte Fokkers. Deel 47 en nog steeds zijn we niet uitgepraat. Waarom niet? Misschien komt het omdat Robbert blijft fascineren, en omdat hij zelf nog relatief weinig zegt. Maar nu de manager weg is, Jan Dekker, dezelfde als van de klusjesman Nico Swinkels, horen we in ieder geval iets van hem. Hij zei namelijk o.a. dat alles waar is wat hij doet en zegt en dat hij zweert op alles wat hem lief is om dit te onderbouwen. Ook noemde hij het "bijna duivels" hoe http://www.skepsis.nl hem probeert onderuit te halen. Maar creëren we niet ook zelf onze hemel of hel op aarde, onze eigen duivels en engelen? Even los van het gegeven van het fenomeen geestverschijningen e.d. ![]() Op BN De Stem staat een enquête over Robbert; het publiek hier spaart hem niet, de keuze "Lachwekkende charlatan" krijgt ruim de meeste stemmen. Inderdaad is het een harde noot voor hem om te kraken, dat beseft bijna iedereen wel. Maar doet hij het uiteindelijk niet zelf? Hij had toch in kunnen gaan op de argumenten van Rob Nanninga, Jan Willem Nienhuys, de Fokkers enz. Ga eens een half uur praten over die nonfoto's. Reageer daar dan op. Niet met: "Het is waar", maar met een technische toelichting, reconstrueer de gebeurtenissen van die dag, eerlijk, bereid om alles toe te lichten. Dat gebeurt vooralsnog niet. Er zijn hier mensen die zich zorgen over Robbert maken. Moet ik werkelijk nog 46 delen openen om tot het naadje van de kous te gaan, Robbert? Free yourself met de waarheid. Free us. ![]() Hier nog wat wetenswaardigheden: Reactie Robbert op alle commotie tijdens en na "Er is zoveel meer" 7 februari 2006 Tekst op de site van Robbert Grenswetenschap over foto Hugo de Groot en Mudman Robbert Verslag Laurens Buijs & Het Non(ningate)-filmpje - Door Fokker Chris145 Skepsis.nl Deel 1 over Robbert Skepsis.nl Deel 2 over Robbert Film 1 - Robbert van den Broeke (Realplayer) Film 2 - Robbert van den Broeke bij 'Wonderen bestaan' Tekst 24 augustus 2003 Geluidsopname Omroep Brabant Film 3 - RTL Boulevard Week 37/2004 Film 4 - Robbert van den Broeke & Irene Moors bij Jensen 5 december 2005 Film 5 - Telegraaf 28 december 2005 Film 6 - RTL Boulevard 28 december 2005 Geluidsopname Omroep Brabant - interview Jan Willem Nienhuys - 28 december 2005 Film 7 - RTL Boulevard 29 december 2005 Film 8 - RTL Boulevard 12 januari 2006 Film 9 - Boemerang (vanaf 04:30) 12 januari 2006 Film 10 - RTL Boulevard 9 februari 2006 Deel 1 Deel 2 Deel 3 Deel 4 Deel 5 Deel 6 Deel 7 Deel 8 Deel 9 Deel 10 Deel 11 Deel 12 Deel 13 Deel 14 Deel 15 Deel 16 Deel 17 Deel 18 Deel 19 Deel 20 Deel 21 Deel 22 Deel 23 Deel 24 Deel 25 Deel 26 Deel 27 Deel 28 Deel 29 Deel 30 Deel 31 Deel 32 Deel 33 Deel 34 Deel 35 Deel 36 Deel 37 Deel 38 Deel 39 Deel 40 Deel 41 Deel 42 Deel 43 Deel 44 Deel 45 Deel 46 En deze: http://forum.fok.nl/topic/596443 ![]() | |
Marietje_34 | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:25 |
nou, duurde lang deze keer hoor Stenny ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:26 |
quote:Ja, tien seconden of zo. ![]() | |
Netflier | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:27 |
Hoe maak jij zo snel die plaatjes? Heb je die al reeds in voorbereiding? | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:29 |
![]() ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:29 |
quote:Soms (soms!) ben ik er een uurtje mee bezig, vaak maak ik ze in een paar minuten, gemiddeld denk ik zo'n 12 minuten (?). | |
Lilith-Wicca | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:35 |
Heeft er iemand hier ook het weekblad "Het Kanton". Niet dat er een artikel over Robbert in staat maar over ene Maria Duval, die beweert de grootste helderziende ter wereld te zijn! Ik kan het nu jammer genoeg niet inscannen Sten, maar zal ik het vanavond laten doen en dan naar jou sturen? | |
Freethinker | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:39 |
quote: ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:40 |
quote:Is goed! ![]() | |
Analyzing_Barb | vrijdag 10 februari 2006 @ 13:43 |
Sten als duivelin ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:13 |
quote:Vind je het staan? ![]() | |
CarDani | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:14 |
quote:Die ken ik. Dat is een oplichtster.. je moet eerst geld storten, dan win je een grote prijs. ![]() | |
pikki | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:22 |
quote: | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:27 |
quote:Hee dat heb ik niet geschreven hoor, ik weet niet weet je nu citeert. | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:27 |
quote:De helft van wat je zelf gestort hebt? ![]() | |
CarDani | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:28 |
Niet helemaal ontopic, maar lees dit eens: http://www.ouders.nl/mser2003-paranormaal.htm | |
CarDani | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:29 |
quote:nee, ik ruik aan alles dat dit grote flauwekul is. ![]() | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:30 |
quote:Bram Vermeulen was een groot aanhanger van de Planeet X-theorie. Hij dacht dat de mens een slavenras is met aangepast DNA van aliens. Hij heeft er ook een prachtige aflevering over gemaakt, nog na te zien op www.uitzendinggemist.nl (zoek op Bram Vermeulen). Met dat verhaal wordt de vloer aangeveegd op Skepsis, misschien is dat een reden voor deze felle reactie? [ Bericht 0% gewijzigd door Genverbrander op 10-02-2006 14:38:31 ] | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:30 |
quote:zeemansbenen? wat is dat voor een ziekte? ![]() | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:31 |
quote:Hele goeie post. ![]() | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:31 |
quote:Geen slecht idee. ![]() ![]() | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:33 |
quote:Slecht argument. ![]() ![]() | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:37 |
quote:Spannende avatar heb jij. ![]() | |
DarkY.NL | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:42 |
wat me opvalt in al die 46 topics (nu 47) is dat in topic 1 iedereen nog "geloofde" in Rob(b)ert en nu niet meer? De verhalen van users hier de hem ontmoet hadden etc... zijn die hier nog steeds aan het posten of denken ze van laat die gasten maar zeuren in dit topic, ik weet wat ie (robbert) voor mij gedaan heeft | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:45 |
quote:Je vergeet een optie, ik heb hem voor je aangevuld in de quote. | |
CarDani | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:46 |
quote:We proberen het te doorgronden. Das alles. ![]() | |
pikki | vrijdag 10 februari 2006 @ 14:46 |
sorry sten voor de puinhoop.Wij aliens kennen niets van zo'n tokkelkast. | |
Lilith-Wicca | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:27 |
quote:Gewoon een duidelijk Mercurius Retrograde kind, thats all. | |
seb32 | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:32 |
Robbert earth is calling!!!!! ![]() | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:33 |
quote:jij moet zielig zijn! | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:36 |
quote:Wat is een Mercurius Retrograde kind? ![]() | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:36 |
quote: ![]() | |
Lilith-Wicca | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:40 |
quote:Dat is niet in een paar woorden uitgelegd ![]() Ik zal een bron vermelding geven: "De Noordelijke Maansknoop" van Bastiaan van Wingerden, blz 84 t/m blz 117. Daar wordt het duidelijk uitgelegd ![]() | |
seb32 | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:41 |
hoe maak je een quote? kan iemand mij dat vertellen? | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:42 |
quote:dit soort vragen moet je in het feedback-topic stellen. truth feedback 15 | |
seb32 | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:43 |
ok thanks | |
Mirage | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:50 |
Nog even terug komen op onderstaande post: (knap he ik post een keer niet door het slotje ![]() quote:Natuurlijk snap ik dat ! Zelf vind ik het het domste van het hele verhaal, of hij nou de boel wil belazeren, aandikken..of dat hij daadwerkelijk de volledige waarheid verteld wat zijn ervaringen, foto's, graancirkels etc betreft... Het gelul van zijn kant (in de ruime zin van het woord, dus incl zijn vader... en andere woordvoerders) zit wat mij betreft tussen lachwekkend en stuitend in. De onkenningen van opgenomen contacten/aanbiedingen, de loze beloften... het niet inhoudelijk ingaan op de zaken en bovenal het onbegrip dat ze proberen te uiten tov de (logische) sceptische houding.. Het grijpen naar een fles whiskey en die gezamelijk een kopje kleiner maken zou helemaal niet vreemd zijn ![]() | |
NoSigar | vrijdag 10 februari 2006 @ 15:59 |
Aangezien iedereen hier zwanger is zou ik die fles maar laten staan ![]() | |
Marietje_34 | vrijdag 10 februari 2006 @ 16:02 |
quote:ik ben niet zwanger, doe mij maar een dubbele ![]() | |
Freethinker | vrijdag 10 februari 2006 @ 16:26 |
quote: ![]() Ik zag net je signature. Ken je toevallig ook die film The butterfly effect? Die gaat ook een beetje over die theorie. Als je 'm niet kent is het zeker een aanrader! Zie: http://www.imdb.com/title/tt0289879/ | |
Marietje_34 | vrijdag 10 februari 2006 @ 16:36 |
quote:Ja, die ken ik, met Aston Kutcher, ik vond het een goeie film. Maar bedankt voor de tip ![]() | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 16:36 |
quote: ![]() | |
Marietje_34 | vrijdag 10 februari 2006 @ 16:43 |
quote: ![]() | |
hakkersszz | vrijdag 10 februari 2006 @ 16:54 |
Lol, ik lees ff 2 dagen niet, en gelijk weer 5 topics erbij... ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 16:57 |
quote: ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 16:58 |
quote:Ik drink vooral whiskey als ik verkouden ben en jawel: ik bén verkouden. ![]() | |
Marietje_34 | vrijdag 10 februari 2006 @ 17:01 |
quote:je bent verkouden, maar ben je ook zwanger? | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 17:03 |
Misschien ben je wel zwanger geraakt van een astrale Robbert, sten. ![]() | |
NoSigar | vrijdag 10 februari 2006 @ 17:13 |
Kosmisch gezien zijn alle vrouwen zwanger. Hier die fles. | |
Lilith-Wicca | vrijdag 10 februari 2006 @ 17:19 |
quote:Nou.........zwanger.........in verwachting..........en waarvan laten we dan maar even in het midden ![]() | |
Prst_ | vrijdag 10 februari 2006 @ 17:21 |
quote:Exactly. Een beetje de gebeten hond spelen.... Als hij vindt dat mensen ongelijk hebben kan hij toch aantonen waar ze het precies bij het verkeerde eind hebben? Als hij verdachtmakingen beu is moet hij eens inhoudelijk op aantijgingen ingaan. We wachten met spanning op het door Robbert zelf gewenste onderzoek. Zelfs de 'boemannen' van Skepsis doen zoiets op een eerlijke en respectvolle manier. Zie bijvoorbeeld hun spiertest-onderzoek. | |
Analyzing_Barb | vrijdag 10 februari 2006 @ 17:58 |
quote:Het heeft wel wat ![]() | |
iteejer | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:00 |
Ga er eens van uit dat Robbert zelf en de mensen om hem heen niet helemaal krankjorum zijn, en dat ze ook kunnen lezen en nadenken. Bekijk ze niet zoals de meeste non-believers de believers hier in truth bekijken: de non-believers denken werkelijk dat de believers nooit overwogen hebben dat wat ze gezien gevoeld of ervaren hebben misschien ook wel een rationele verklaring kan hebben. Ik wil maar zeggen, die mensen denken ook, ze kunnen ook lezen, ze weten best wat er alom gezegd wordt. Ze overhalen om eea te laten testen wordt hier wel gebracht als een geniaal idee - maar geloof me, daar zijn ze zelf echt ook wel op gekomen. Ik denk nog steeds dat, ongeacht zijn capaciteiten, het niet reageren en afschermen een mystificerend doel heeft. Over een raadsel wordt meer gesproken dan over iemand waar men het min of meer over eens is. Zie deze topicreeks: die aandacht en publiciteit heeft ie dan toch maar. Naamsbekendheid is het belangrijkste. Als ie op tv komt en het trekt miljoenen kijkers, levert dát de poen op. Of die kijkers nu allemaal in hem geloven, of dat de helft hoopt dat ie genadeloos onderuit gaat, doet er niet toe. Oftwel, ik ben er vrij zeker van dat er een marketing-concept achter zit. Misschien niet zo doordacht en geregisseerd, maar dat men met alles wat men doet rekening houdt met de groeiende publiciteitswaarde lijkt mij heel waarschijnlijk. Dus, waarom gaat hij niet iedere uitdaging aan om zijn veronderstelde krachten en gaven te bewijzen? Wat wil ik hiermee zeggen? Dat het feit dat hij niet of nauwelijks aan externe verificatie mee wil werken hoeft zeker niet te betekenen dat hij zelf niets kan. Zoals uit bovenstaand scenario blijkt, kan zo'n weigering onderdeel zijn van zijn image-building - of hij nu wel, half, of niet iets kan. | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:06 |
quote:Nee hoor, ik ben volkomen onschuldig. ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:07 |
quote:Ha ha en hoe zit het dan met de mannen? | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:08 |
quote:Als dat al zo is, kan er ook alleen een astraal kind van komen. ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:12 |
quote:Natuurlijk, je kunt hierin gelijk hebben. Maar laat ik het zo stellen: ik houd niet van dit soort spelletjes, de parapsychologie heeft daar weinig aan, en dan klopt zijn uitgesproken doel ook niet meer: recht door zee laten zien dat er meer is en dat mensen niet meer bang hoeven te zijn voor de dood. Hij schiet dus zijn doel voorbij in mijn opinie. | |
pikki | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:13 |
Robbert volgt zijn eigen weg.Door nieuwe daden te stellen komt er vanzelfs een antwoord op jullie vragen. | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:15 |
quote: ![]() | |
pikki | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:24 |
Als er geen nieuwe vragen komen kan sten op pensioen en kunnen jullie deze topic sluiten. | |
Prst_ | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:29 |
quote:Je bedoelt meer van dit moois? ![]() ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:31 |
quote:Alleen mensen die geen interesses hebben, gaan met pensioen, en ik heb meer dan genoeg interesses. | |
master_X | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:33 |
geloof er echt niet in dat hij ineens een foto maakt van iets wat er helemaal niet iets ... vraag me niet hoe maar dan zouden die mensen zelf toch ook foto`s kunnen maken en dan rare dingen gefotografeerd moeten hebben en al op zijn gevallen ... | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:35 |
Deze had ik nog niet gezien, ik heb hem van Rob Nanninga, en plaats hem hier. Hij schijnt al wat ouder te zijn, maar nogmaals: ik kende hem nog niet. ER IS NO MORE is een anagram van IRENE MOORS ![]() | |
Analyzing_Barb | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:38 |
Mijn aliens zijn mooier ![]() ![]() | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:45 |
quote:Leuk! ![]() quote:Grappig! ![]() | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:45 |
quote:Die foto's zijn wel hinderlijk groot, Barb. ![]() ![]() | |
Analyzing_Barb | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:51 |
quote:Sorry ![]() | |
Analyzing_Barb | vrijdag 10 februari 2006 @ 18:55 |
Ik zal ze volgende keer verkleinen trouwens, excuses ![]() | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 19:13 |
Kan er hier in truth geen leuker topic geopend worden over die robbert? dat gezeik hier.... ![]() ik wil us wat positiefs hore over die gast ....ipv dit afgezeik ![]() anders openen mensen dur twee ofzoot? ken toch ![]() een voor de positivo's en een voor de negativo's,....lijkt me wat eerlijker wie start er een leuker topic over robbert--- ik nieh | |
Genverbrander | vrijdag 10 februari 2006 @ 19:14 |
quote: ![]() Geen zin om de waarheid onder ogen te zien? | |
Prst_ | vrijdag 10 februari 2006 @ 19:15 |
quote:Het is ook een anagram van MORON RISEE . Misschien ook wel toepasselijk ![]() | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 19:16 |
quote:JOUW WAARHEID? ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 19:24 |
quote:Houd het graag neutraal of positief (ik herinner me namelijk iets...). ![]() | |
Liefsten | vrijdag 10 februari 2006 @ 19:24 |
quote:Is al eens geprobeerd een pro-Robbert topic, liep alleen niet zo ![]() ![]() | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 19:26 |
quote: ![]() | |
Prst_ | vrijdag 10 februari 2006 @ 19:40 |
quote:Weet je wat een discussie is? Dat is als 2 (of meer) partijen met afwijkende meningen van gedachten wisselen. Er is weinig discussie als elke partij afzonderlijk gaat zitten navelstaren met alleen maar gelijkgestemden. quote:Makkelijk is dat. Eerst gaan zeuren en er vervolgens niets aan willen doen. | |
Netflier | vrijdag 10 februari 2006 @ 20:11 |
![]() Is dit weer een foto van Robbert?! ![]() Om hier iets positiefs over te zeggen: humor heeft Robbert van den Broeke zeker. Het spijt me zeer, maar ik kán dit niet serieus nemen als iets wat door buitenaardse krachten is gemaakt. | |
Analyzing_Barb | vrijdag 10 februari 2006 @ 20:18 |
quote:Die staat in zijn boek ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 20:40 |
quote:Altijd, olifantengeheugen. ![]() ![]() | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 20:44 |
quote:wat sneu dat jij jezelf over een paard moet tillen zeg ![]() | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 20:45 |
quote:ik zie geen afwijkende meningen hier hoor jij wel | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 20:53 |
quote:Ha ha je trapt er gewoon in, je zag niet dat ik je wat wilde stangen. ![]() ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 20:56 |
quote:Beter kijken en dan minder hard blazen, kijk maar eens goed naar de mening van Pikki, die wijkt af, die van Car Dani is die van mij ook niet, een beetje er tussen in, net als Bar, Genverbrander neigt weer een beetje meer naar huppeldepup, en ik neig ook weer een beetje naar puppeldehup. Parameter daarentegen enzovoort. Goed kijken, anders even naar de Pearle gaan (ik zie een grote roze wolk...). ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Stenny op 10-02-2006 21:04:11 ] | |
Netflier | vrijdag 10 februari 2006 @ 20:57 |
quote:Wat is dat voor kutopmerking? ![]() Een discussie blijft leuk als er ook leuk gereageerd wordt. Je hoeft geen mensen aan te vallen omdat die toevallig anders over de zaak denken dan jij. Beetje respect graag! | |
iteejer | vrijdag 10 februari 2006 @ 20:58 |
Het afzeiken van users is niet de bedoeling, het afzeiken van anderen is evenmin de bedoeling. Behalve dat het niet de bedoeling is, is het ook wel makkelijk, om onder elkaar iemand geheel belachelijk te maken. We zijn geen tribunaal. Als we met zijn allen fotootjes gaan maken die 'aantonen' dat die dingen van robbert 'dus' ook fout waren, zijn we op de verkeerde weg. Al was het alleen maar omdat dan de andere topics, waarin je misschien wel je éigen ervaringen vertelt, ineens ook vol kunnen komen te staan met parodien etc. Bv dat topic over een kat die soms ineens 'iets' ziet. Dik de helft van de posts bestaat uit het belachelijk maken daarvan. Moeten we dan díe kant op hier? Echt niet. Kom met argumenten, kom met je vermoedens, je ideeen, indrukken en mneingen - en die mogen best tegen robbert zijn, of tegen alles wat paranormaal is. Maar op iemand intrappen die (althans in deze discussie) toch al op de grond ligt, of dat nou zijn eigen schuld is of niet, en dat vele topics lang, dient geen doel en is nou niet bepaald reclame voor de eigen 'stijl en klasse'. Dus kunnen we alsjeblieft deze verbale lynching vervangen door een iets meer op argumenten gebaseerde discussie..? | |
Analyzing_Barb | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:01 |
quote:En dat terwijl die kat van mij is ![]() ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:01 |
quote:Het is zo, ook ik ben soms/vaak bezig met verbaliteiten, ik geniet gewoon van taalspelletjes, maar ik kom daar eerlijk voor uit. Mijn doel is echter, zoals jij ook wilt, gewoon een leuke topic houden, een discussie waar wel ruimte is voor leuke grapjes... Het is niet gemakkelijk 100 % serieus te zijn (en zeker niet in dit topic met al die gekke foto's), en dat zou ook saai worden, maar ja, het kan altijd beter. | |
iteejer | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:02 |
quote:Met dat 'beetje meer respect graag' ben ik het roerend eens. Maar dan wel voor iedereen ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:02 |
quote:Katten, aliens, wat is het leven toch leuk bij tijd en wijle. ![]() | |
iteejer | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:03 |
quote:Ik probeerde je ook vriendelijk te vertellen dat je misschien ook je eigen ruiten ingooit door teveel met dat soort foto's aan de gang te gaan ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:06 |
quote:Jij bent mijn kan goeroe. ![]() Weer een verbaliteit, jawel. Stenny bakt ze weer bruin | |
iteejer | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:09 |
quote:Tuurlijk, dat soort dingen horen er ook bij, maar de balans dreigt wel een beetje door te slaan in bijna uitsluitend bashen. Of hij dat nou een beetje (veel) aan eigen doen en laten te danken heeft, staat daar los van. We willen geen schreeuwerig lacherig lolforumpje. We mogen best scherp zijn, we mogen best wel wat grenzen benaderen of zelfs lichtelijk overschrijden, maar niet alleen maar vervallen tot een bashen. [ Bericht 0% gewijzigd door iteejer op 10-02-2006 21:21:57 ] | |
iteejer | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:11 |
quote:Ik ben vereerd ![]() | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:12 |
quote: ![]() | |
seb32 | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:16 |
stenny, hoeveel delen komen er nog over Robbert? | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:36 |
quote: ![]() ![]() | |
zhe-devilll | vrijdag 10 februari 2006 @ 21:36 |
quote: ![]() ![]() | |
nokwanda | vrijdag 10 februari 2006 @ 22:59 |
Ik zag net ergens iets voorbij komen over die Duval dame.![]() Had ooit, jaren geleden, zo'n gevoel en besloot het te testen. Ik stuurde wat gegevens in onder verschillende accounts en met verschillende data. Wat er gestuurd werd aan "voorspellingen" was precies eender. Met een boel doemscenario's als je niet onmiddelijk contact zou opnemen en zou betalen zodat zij jouw toekomst wel kon uitstippelen. Maar wel eerst betalen ![]() ![]() ![]() Geautomatiseerd systeem ook, denk ik. | |
Stenny | vrijdag 10 februari 2006 @ 23:21 |
quote:Vreselijk. Ik ben altijd in shock als ik zie wat voor shit mensen op elkaar loslaten. Kijk naar programma's als Radar en Opgelicht en je wordt met je neus op de feiten gedrukt. ![]() De kostgangers in de 'paranormale' wereld scoren misschien wel net zo low als in de rest van de wereld, qua gemiddelde. [ Bericht 6% gewijzigd door Stenny op 10-02-2006 23:37:20 ] | |
NoSigar | zaterdag 11 februari 2006 @ 00:04 |
Maar waarom heeft Robbert 'misschien wel ergens een gave' en mevrouw Duval zeker niet? Ik ken de dame in kwestie niet, maar waarom is iedereen er zeker van dat zij een oplichster is? Pikki, ken jij haar en wat is je menig? | |
Parameter | zaterdag 11 februari 2006 @ 00:58 |
Op Mediadagblad.nl staat: "Robert van den Broeke gaat een nieuwe reeks van het programma ‘Er is zoveel meer’ maken voor RTL 4. Eind vorig jaar lag het medium nog zwaar onder vuur toen stichting Skeptis een aantal opmerkelijke uitspraken deed over van den Broeke. RTL gelooft Robert, en hij keert dus terug op de zender." Ik weet niet of dit bericht klopt. (aanvulling:het klopt niet) [ Bericht 3% gewijzigd door Parameter op 11-02-2006 11:29:30 ] | |
zhe-devilll | zaterdag 11 februari 2006 @ 01:15 |
quote:tuurlijk ![]() niemand gelooft nog ergens in aarghhhhhhhhhh | |
Meds | zaterdag 11 februari 2006 @ 01:32 |
Ik denk dat het RTL geen fuck uitmaakt of R nou echt is of niet. Gezien alle commotie (betere publiciteit kan je niet hebben) hebben ze nu een dubbele doelgroep 1. believers (ooooh hij is zo goed) 2. non believers (WHOEHAAHAHAHA) Ik vind Er is Zoveel Meer veel leuker dan de gemiddelde cabaretvoorstelling, vooral de zelfgemaakte rekwisieten van R. Fenomenaal | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 08:50 |
quote:Ik heb inderdaad jaaaaren terug ook weleens zo'n brief van die Maria Duval gekregen, je moest toen steeds insturen geloof ik....maar toen kwam ik op een moment dat ik het helemaal niet meer vertrouwde....en je moest volgens mij een soort kalebas kopen of zo ![]() Heb ik natuurlijk niet gedaan. | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 08:52 |
quote:Maar die foto's had ik allang gemaakt en ik had ze er nog steeds niet opgezet. Sorry kon het ff niet laten ![]() | |
CarDani | zaterdag 11 februari 2006 @ 10:32 |
Is er nog nieuws? ![]() | |
Lilith-Wicca | zaterdag 11 februari 2006 @ 10:38 |
Nieuw artikel over Robbert in www.bndestem.nl ! | |
Freethinker | zaterdag 11 februari 2006 @ 10:46 |
quote:Dus geen herhalingen en geen nieuwe serie. Dus RTL is er eigenlijk gewoon wel klaar mee, wat ook wel te verwachten was. | |
iteejer | zaterdag 11 februari 2006 @ 11:11 |
Het zal hier best al eerder genoemd zijn, maar in dit artikel -> http://www.bndestem.nl/binnenland/article73815.ece reageren ook mensen die zeggen dat hij wel iets kan. Van wie is deze reactie overigens? Ik gok op Pikki ![]() quote: | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 11:17 |
Als er verder geen addertjes dan wel niet grote boa constrictors onder het gras zitten, vind ik het interview met Petra Boots, waar Robbert een reading voor heeft gedaan, ook zwaar overtuigend ![]() | |
iteejer | zaterdag 11 februari 2006 @ 11:23 |
quote:Iedereen kan alles opschrijven. Ik wil het zelf wel eens meemaken. Uiteraard is Robbert welkom om, op welke manier dan ook, middels FOK! te laten zien wat hij kan. Ik sta overal voor open, wil en kan van alles voor hem in gang zetten hier, maar dan moet hij dat ook wel willen, en kenbaar maken: iteejer@fok.nl. Een chat-sessie, een forum-interview, iets op FOK!-radio, we kunnen zelfs een filmpje maken en dat op onze servers hosten - allemaal te doen, maar laat hem dan ook die stap zetten. Overigens, dit http://www.bndestem.nl/binnenland/article86502.ece is de directe link naar het artikeltje van Robbert inzake RTL4. | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 11:33 |
Stenny.....zie ik nou jouw moeder's naam staan? Heb ik weer iets gemist? ![]() RTL boulevard spoken foto's | |
CarDani | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:07 |
Heeft iemand trouwens ooit wel eens Rens Hendriks benaderd? | |
CarDani | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:16 |
Enneh......zomaar een gedachtengang hoor......... Er wordt altijd gezegd dat als je je "gaven" misbruikt, of gebruikt om er zelf beter van te worden, dat je ze dan kwijtraakt. Hoe zit dat dan met intuïtie. Er zijn een heleboel mensen die hun intuïtie gebruiken met examens, in het casino of weet ik veel waar. Maar in ieder geval wél om zelf beter van te worden. Toch behouden ze hun intuïtie. ![]() Ook wordt gezegd dat iedereen zijn intuïtie kan ontwikkelen. Is een paranormale gave niet zoiets als intuïtie? | |
Stenny | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:23 |
quote: quote:http://www.bndestem.nl/binnenland/article86502.ece | |
iteejer | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:24 |
quote:Ik denk dat dat zo is ja. Intuitie is iets als 'zonder er bij nadenken het juiste doen'. Als je iets voor eigen gewin gaat gebruiken, ga je daar doorgaans wél bij nadenken en wordt die subtiele onbewuste keuze van de intuitie overweldigd door allerlei overwegingen en gedachtes. Een beteje te vergelijken met je ademhaling: daar merk je niets van, die ademhaling is er gewoon. Behalve als je heel bewust gaat ademhalen, dan kom je er soms niet eensmeer zo makkelijk van los, en ben je blij als uiteindelijk je aandacht door iets anderswordt opgeeist waardoor je ademhaling weer 'op automatische piloot' gaat. | |
Stenny | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:24 |
quote:Waarwiewathoe? | |
#ANONIEM | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:25 |
Ik heb dat boek gezien, met daarin foto's van zijn afgefikte medicijnen. Kom op zeg! Ons gestoorde jochie wilde gewoon geen medicijnen, stak ze in de hens, en gaf spoken de schuld. | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:28 |
quote:Dat lijkt me nou niet perse een teken van gestoord zijn. Medicijnen zijn niet perse goed omdat ze nou door een arts zijn voorgeschreven. Gewoon ervaren kan ook een keus zijn en medicijnen kunnen dioe ervaringen onderdrukken. Niet alleen onrust wegnemen maar de hele waarneming vertroebelen. Het kind met het badwater weggooien dus. | |
iteejer | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:28 |
quote:Daar geloof ik idd ook zoveel niet van. Anders zouden de fokservers met alle kritiek op hem ook al in de fik gevlogen zijn. Nou, nu je het zegt, een dag of tien terug hebben we inderdaad een gecrashte fileserver gehad... alleen stond daar niets over hem op. Dan had hij de database-server moeten killen... | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:30 |
quote:Ja hallo..... sufferd.... dat ga je dan toch niet hier neerzetten ![]() ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:30 |
quote:Sja, soms zijn de entiteiten niet zo nauwkeurig he. Ze lezen ook wel eens Genverbrander. Ze zouden die brandfoto's door forensisch wetenschappers moeten laten onderzoeken. Dat zie je vaak ook op Discovery, dat ze precies kunnen zien hoe en waar het vuur ontstaan is. | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:35 |
quote:Er staat Marie-Therése Roosendaal. Is dat jouw moeder niet (haar voornaam is toch ook....?) ![]() | |
Lilith-Wicca | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:35 |
quote:Ben ik niet helemaal met je eens. Intuitie heeft iedereen, paranormale gave niet. (Bij de een is de intuitie misschien wat sterker ontwikkeld dan bij de ander). | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:36 |
quote: ![]() | |
Lilith-Wicca | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:41 |
quote:Er is een kosmische wet die zegt dat alle je alle energie die je verstuurd (goed of kwaad) drie maal zo sterk terug krijgt, maar of je ook je gave kunt verliezen weet ik niet. (Laurie Cabot en Phyllis Curott hebben daarover wel het een en ander geschreven als je het echt wilt weten). | |
iteejer | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:42 |
quote:Intuitie heeft niet iedereen. Ik bedoel dus de intuitie in de betekenis van 'zonder nadenken en zonder ervaring direct het juiste doen'. Ik zie intuitie als een soort embedded versie van het paranormale. Een manier waarop paranormale informatie, of een holistisch weten of hoe je dat ook wil verwoorden, ons dagelijks handelen en weten kan beinvloeden waarbij het bewuste, rationele en analyserende gepasseerd kan worden. | |
Mirage | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:43 |
quote:Ik denk dus wel dat dat allemaal in het verlengde van elkaar ligt, zo niet "onder dezelfde noemer" valt. ( hoe je die noemer ook wilt labelen ![]() Maar misschien denk ik er anders over als je de woorden kan vinden om het verschil tussen intuïtie en "paranormale" vaardigheden zoals jij het ziet duidelijk te maken ? | |
CarDani | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:50 |
Ja, want in feite beschikken we allemaal over deze gaven. Alleen weet niet iedereen hoe je ze (bewust) moet gebruiken. | |
Mirage | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:52 |
Bij deze een quote uit het Derren Brown topic. Ik denk dat dat iets duidelijker maakt hoe ik mijn post hierboven bedoel. Misschien een beetje "onvolgbaar" omdat de post zo natuurlijk uit zijn context is getrokken. quote: quote:Die mensen zitten ertussen idd. quote:en dáár verschillen wij van visie. Ik vind de betekenis dat het woord paranormaal bij veel mensen opwekt helemaal niet passend of treffend. Mijn hele idee over het paranormale is dat het juist wèl te maken heeft met psychologisch inzicht. Er zijn botte harken op de wereld, er zijn mensen die in het midden schommelen en daartussen...en er zijn mensen die geïnteresseerd en gevoelig zijn. Die mensen die geïnteresseerd zijn kijken op een andere manier dan de andere mensen en juist daardoor pikken ze veel info op die voor veel anderen onopgemerkt blijven. Dat kunnen gevoelens zijn, dat kunnen beelden zijn, dat kunnen gedachten zijn... etc... Ze ontvangen veel indrukken van alles om hun heen, als je je (al dan niet bewust) dagelijks verdiept in de wereld en mensen om je heen zal je inzicht krijgen in de mensen en de dingen om je heen. Dat betekend niet dat het niet paranormaal is. Dàt is juist datgeen wat men paranormaal genoemd heeft naar mijn idee. en trouwens... wat ìs normaal.. dus wat is buiten/naast het normale ? Is een gehandicapt iemand die met maar 1 been geboren wordt paranormaal ? Is een siameese tweeling paranormaal ? Die hebben toch niet echt de vorm die "gemiddeld/normaal" is als je naar de hele bevolking kijkt. Er zijn meer mensen gevoelig/geïnteresseerd ( dus paranormaal als je de term wil gebruiken die algemeen aanvaard lijkt te zijn) dan op deze manier gehandicapt. De van Dale zegt: pa·ra·nor·maal (bn.) 1 betr. hebbend op wat niet met de normale zintuigen waargenomen wordt => buitenzintuiglijk Wat is dat nou voor definitie ? Wie zegt dat het buiten de normale zintuigen valt ? Ik heb laatst iets prachtigs in de lucht gezien. Boven een pand zwermde een groep vogels... een enorme groep. Ze bleven een soort rondjes vliegen. En van allerlei kanten (echt ver) kwamen kleinere groepjes (soms zelfs enkelingen) aanvliegen die zich bij de bestaande groep voegden. Ruim vóórdat ze zich bij de groep voegden namen ze al een bepaald vliegpatroon aan zodat ze zich vloeiend zonder het patroon te verstoren in de groep konden opgaan. Het was fantastisch om te zien. Hoe hebben ze besloten dat ze zich zouden verzamelen, hoe kan het dat groepjes die van zo ver kwamen "weten" dat ze zich bij de groep gaan voegen. Hoe kunnen ze elkaar zo goed aanvoelen dat het patroon níet verstoord word ? Er is daar duidelijk communicatie/ een link. Er wordt gezegd: "een dier denkt niet.. het wéét". Hoe kan het dat een dier "wéét" dat je zwanger bent ? Ruiken ze dat aan je hormoongeur ? Hoe linkt het dat dan aan het zwanger zijn ? De meeste huisdieren hebben nog nooit een drachtig dier geroken/meegemaakt en gezien dat er jongen geboren werden. ( zodat ze een link hebben ) Toch wist mijn vorige kat dat ik zwanger was van mijn oudste kindje. Vreemde mensen die te dicht bij mij kwamen of een interesse voor mijn buik toonden vloog ze letterlijk aan. Dieren en instinct.... wat is instinct ? Waarom zouden wij niet dat soort zintuigen hebben ? Wij als mens hebben toch ook vaak genoeg dingen waar je net niet de vinger op kan leggen. Je partner komt thuis en je wéét gewoon dat er iets mis is. Je kan vaak niet onder woorden brengen welk deel in het gedrag van je partner je dit gevoel geeft.. toch voel je het aan. Met welk zintuig doe je dat ? Waarom voel je dat van iemand zo dichtbij zo goed aan ? Omdat hij/zij dichtbij je staat waarschijnlijk... en je geïnteresseerd bent. Wat nou als zoals ik hierboven ergens zei er een groep mensen zijn die eigenlijk fulltime in iedereen geïnteresseerd zijn ? In de mensen en de wereld om hun heen. Die zijn dus op dezelfde manier als de meeste mensen op hun partner op (bijna) de hele wereld "afgestemd". Is het dan "niet normaal" dat ze onuitgesproken dingen aanvoelen/weten van de mensen ? Ik denk het niet. En dàt is denk ik dat wat men "paranormaal" heeft genoemd. quote:Derren Brown... ik vind hem iig een lekker ding ![]() ![]() ![]() | |
CarDani | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:56 |
quote:Nee, maar als je het niet eens bent met de medicatie die je voorgeschreven krijgt, steek je ze niet in de fik toch? Dan moet je i.i.g. overleggen met de psychiater. Trouwens.....alvorens Robbert deze medicatie kreeg voorgeschreven (ik weet niet welk soor anti-depressiva)....is er overleg geweest over de bahandelwijze. Ouders moeten altijd toestemming geven. Ik kan er dan ook met mijn pet niet bij als de therapie abrubt zou zijn verbroken en de medicatie vernietigd zonder overleg. ! Ik ben overigens erg benieuwd naar WELK medicijn Robbert kreeg. Bach bloesem gebruikte hij wel. Kwam hij hieraan via Rens Hendriks? Doet Rens ook aan alternatieve geneeswijze? | |
CarDani | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:58 |
Het zou m.i. mooi zijn als er een interactie zou zijn tussen de wetenschap en het paranormale. | |
Lilith-Wicca | zaterdag 11 februari 2006 @ 12:58 |
quote:Oke, ik zal een poging wagen ![]() Ik moet er dan wel even bij vermelden dat ik het vanuit de astrologie bekijk. Intuitie koppel ik aan het element vuur, dus iets weten, zonder dat je weet, dat je het weet. En dat element heeft iedereen, de een wat meer dan de ander. Paranormale gave zijn voor mij "verbindingen" met "boven". Dus dat er als het ware een poort is, waardoor de boodschappen door komen. Deze verbindingen heeft niet iedereen, in zoverre, er zijn altijd wel hele generaties die 1 bepaalde verbinding heeft maar dat komt dan door de "onpersoonlijke planeten". Deze planeten lopen zo langzaam dat er altijd hele groepen mensen zijn die dezelfde verbinding hebben. (Denk aan de jaren 60 met de Flower Power tijd). Maar dat wil niet zeggen dat die mensen ook paranormaal begaafd zijn, er moeten toch minstens een aantal verbindingen zijn, en dan ook nog verbindingen die te maken hebben met het spirituele. | |
Stenny | zaterdag 11 februari 2006 @ 13:00 |
quote:Mijn moedertje heet Marie-Thérèse Postmes. ![]() Om preciezer te zijn, ze heet: Marie-Thérèse Aline Petronelle Postmes. ![]() | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 13:06 |
Mirage ![]() Maar Derren (inderdaad niet onsmakelijk ![]() Het klinkt heel ver gezocht en misschien dom zelfs, maar wellicht is hij een handig iemand die de (sceptische mens) om de tuin 'moet' leiden? Anders loopt het helemaal uit de hand en staat de wereld op zijn kop als iedereen het weet van 'de andere wereld'? Iets wat het gezag, de autoriteiten niet willen? Want die kant gaan we langzaam maar zeker op.....Het is slechts een gedachtenflard..... | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 13:08 |
quote:Oh, ok ![]() ![]() | |
Mirage | zaterdag 11 februari 2006 @ 13:12 |
quote:Ow absoluut. Derren is iemand die bewust mensen om de tuin leidt.. het is ook een goochelaar. Maar het feit dat iets te begoochelen valt betekend niet dat het niet dicht langs de waarheid kan gaan... en het feit dat het éne kan bestaan.. betekend niet automatisch dat het andere er niet zou kunnen zijn. Het één sluit het ander niet uit. Wat mij betreft gaat het goed samen en kan ik Derren Brown best waarderen ![]() | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 13:23 |
quote:Maar hij was toen een stuk jonger. Speculatie mode: Durft hij op dat moment te zeggen dat hij zelf vindt dat de medicatie niet goedf voor hem is? Hoe schat hij zijn eigen overtuigingskracht naar ouders en artsen in? Als ouders het eens zijn met de medicatie wil dat nog niet zeggen dat hij dat diep in zijn hart ook was. Stel je voor..... je bent jong en je hebt ouders met de beste bedoelingen. Niet iedereen is mondig genoeg om dan te zeggen: nee.... ik stem niet in met de behandelmethode. Vooral niet als je toch al niet helemaal voor vol wordt aangezien. Dat minderwaardigheidscomplex en twijfel aan je eigen kunnen zit dan heel diep hoor. En misschien ging ie er wel mee akkoord maar kwam ie er later achter dat het toch niet zo goed voor hem was wen durfde hij dat niet te zeggen. | |
iteejer | zaterdag 11 februari 2006 @ 14:10 |
quote:Ik niet, het is een mietje ![]() met weekdieren-accent ![]() ![]() | |
Mirage | zaterdag 11 februari 2006 @ 14:17 |
quote:Beste medemod. Er uitzien als iets om op te eten heeft imo niets met het mietjes/arrogantie/wat voor karaktereigenschap gehalte dan ook te maken. Wat mij betreft is hij een mietje om op te eten ![]() | |
iteejer | zaterdag 11 februari 2006 @ 14:21 |
quote:Zullen wel je hormonen zijn ![]() | |
Oversight | zaterdag 11 februari 2006 @ 14:33 |
quote: ![]() | |
Netflier | zaterdag 11 februari 2006 @ 14:52 |
Ik had al veel eerder het idee dat Robbert niet wil erkennen dat hij psychisch wat mankeert en dat ontvlucht via zijn paranormale praktijken, aangespoord door zijn vader die zijn zoon niet wil accepteren zoals hij werkelijk is. Deze gedachten worden elke keer als ik wat over Robbert lees opnieuw bevestigd. Ik geloof wel dat er paranormale dingen zijn en ook dat mensen die min of meer (bij wijze van spreken met een soort derde oog) kunnen oppikken. Alle mensen zijn in een bepaalde mate paranormaal begaafd omdat ze zodoende in contact staan met de 'geestenwereld'. Ik denk dat omdat ik tevens geloof dat íeder mens op aarde is met een bepaalde bedoeling. Niemand leeft voor niks. Via de 'geestenwereld' krijg je - soms bewust maar meestal onbewust - aanwijzingen en/of hulp om datgene te doen waarvoor je hier op aarde bent. Hoe de 'geestenwereld' eruitziet, of er nou wel of geen orbs en aliens zijn, is voor ons stervelingen totáál niet van belang. Er zijn wel veel theorieën en ideeën over, maar ik denk dat de (levende) er nooit achter zal komen hoe het werkelijk zit. De 'echte' wereld, daar moeten wij ons mee bezighouden en het lijkt me dat daar genoeg te doen is. Dit zijn mijn gedachten erover. Ik beweer niet dat ik gelijk heb en iedereen die er anders over denkt niet. Waar ik toch moeite mee heb is dat Robbert zich voordoet als een soort profeet. De geesten hebben als het ware hém uitverkoren om wonderen te verrichten en alle andere mensen zijn veel minder belangrijk dan hij. En als je het waagt om kritiek op Robbert te hebben, nou dan wordt 'het boven boos'. Dan steken de geesten Robbert's pilletjes in de hens. Ik neem dat net zo serieus als die foto's en die graancirkels. Ik begrijp ook nog steeds niet precies wat Robbert's taak zou moeten zijn. Hij moet ons overtuigen dat 'er zoveel meer is' en dat moet persé via het programma van Irene Moors. Waarom? En waarom verschijnen die geesten alleen op Robbert's foto's en niet op die van een ander? Wat worden wij er beter van? Ik blijf erbij, dit is slechts waarheid in de geest van Robbert en dat zal zo blijven als hij niet de hulp krijgt waar hij écht baat bij heeft. | |
Oversight | zaterdag 11 februari 2006 @ 14:54 |
quote: ![]() | |
Parameter | zaterdag 11 februari 2006 @ 14:54 |
Op paranormale wijze informatie verkrijgen, betekent dat je de informatie niet via je gewone zintuigen kan hebben verkregen, dat je het ook niet logisch kon beredeneren en dat het heel onwaarschijnlijk is dat je toevallig het juiste zegt. Intuïtie betekent alleen dat je niet weet hoe je iets weet. Je voelt bijvoorbeeld dat iemand niet te vertrouwen is, maar je weet niet waarop je dat eigenlijk baseert. Het zou paranormaal kunnen zijn, maar meestal is het dat waarschijnlijk niet en reageer je op subtiele zintuigelijke signalen die je onbewust oppikt en verwerkt. Onze geest doet heel veel dingen waarvan we ons niet bewust zijn. | |
Liefsten | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:05 |
quote:Dat hij die medicijnen niet wilde slikken is misschien niet zo gestoord. Maar je medicijnen verbranden en dan zeggen dat je ze van hogerhand niet mag nemen is wel gestoord! ![]() | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:23 |
quote:Dat KAN gestoord zijn. Maar het kan ook zijn dat dat zijn manier was om de boodschap over te brengen. Dat in het kader van de paranormaliteit dit op dat moment wel geloofd zou worden thuis en dus een reden zou zijn om hem van die medicijnen af te halen. Dit uitgaande van het idee dat hij dat zelf gedaan zou hebben en dat het niet door een of andere entiteit gedaan zou zijn. Ik zei al..... pure speculatie. Voor hetzelfde geld blijkt iedereen daar ongelijk in te hebben en is dat werkelijk een van hogerhand doorgegeven iets. Maar ook dan zijn er diverse scenario's te bedenken. iig ben ik er niet van overtuigd dat iedereen maar moet slikken wat de shrink voorschrijft. Doet ie anders? nou, dan stoppen we er een pilletje in. Voor sommigen werkt dat wel. Maar niet voor iedereen. | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:25 |
quote:Wéér die bewijzingsdrang dus. Zou goed kunnen ![]() (hij beweerde volgens mij trouwens dat het niet door een entiteit maar door aliens gedaan zou moeten zijn. Meen ik?) | |
Liefsten | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:27 |
quote:Ouote: "Robbert betreurt het besluit van RTL, laat zijn vader Peter van den Broeke weten. „Het programma was zo zuiver gemaakt. Daar was niets oneerlijks aan. Van Robbert en van mij had dat best nog een keer uitgezonden mogen worden.“ Ze zeggen hier dus, dat er niet geknoeid met het beeldmateriaal (het is eerlijk gemaakt). Zijn zogenaamde gave is dus niet opgeklopt om het verhaaltje mooier te maken, waar sommige believers aan dachten!!! ![]() | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:28 |
quote:Dat is een heel erg sterke drift voor iemand die in de positie zit waar hij zo lang in gezeten heeft. Vooral als ie dan werkelijk gaves heeft die voor gekheid aangezien werden. Het kan zelfs zo zijn dat ie daar zelf ook echt in geloofd. Of iets doet in opdracht van zonder zich daarvan bewust te zijn. Zoveel mogelijkheden. En misschien is het wel gewoon zoals hij het heeft verteld. Lijkt onwaarschijnlijk maar het blijft toch ook gewoon een optie. | |
Liefsten | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:35 |
quote:Hij was toch altijd zo eerlijk? ![]() Maar natuurlijk geloven zijn ouders liever dat de medicijnen door aliens verbrand zijn, dan het voor de hand liggende idee dat hun zoon de medicijnen zelf heeft verbrand. Da's te makkelijk. ![]() Enne, ik ben ook geen voorstander van medicijnen, maar weet ook dat er genoeg mensen zijn die er baat bij hebben, misschien Robbert ook wel dus! ![]() | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:40 |
quote:Aye!!!! mensen die hard roepen altijd eerlijk en integer te zijn........ ![]() Gelul. Maar vaak geloven ze het zelf ja. Dat dan weer wel. Of ze geloven wat ze willen geloven. En dan met name over zichzelf. quote:Misschien. Maar dat hoeft niet. Ik denk in zijn geval van niet. Want hij is geen gevaar voor zichzelf of anderen op deze manier en er zijn genoeg mensen die zich werkelijk geholpen voelen door hem. En dit onafhankelijk van al dan niet gegoogle en /of poppetjes voor de camera. Ik heb tot nu toe geen client van hem gehoord die zei: wat een charlatan. Of heb ik in al deze topics hierover iets over het hoofd gezien? | |
Prst_ | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:42 |
quote:In het geval van een entiteit die de pillen in de fik zou hebben gestolen zit je met een dubbele speculatie. Allereerst dat die entiteit dan werkelijk zou zijn en daarna nog eens dat deze met een bepaalde reden pillen in de fik kan steken. | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:51 |
quote:Joehoe ![]() ![]() | |
Prst_ | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:54 |
quote:Dikke Van Dale quote:Een entiteit kan alles zijn: spook, geit, roze eenhoorn, bureaustoel, alien, duikboot...etc | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:55 |
quote:Oh ok ![]() | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:57 |
quote: ![]() | |
Liefsten | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:57 |
quote:Die verhalen komen vaak veel later! Die mensen van die sterrenwacht wilden toch ook eerst niet reageren? Terwijl ze genoeg te vertellen hadden. Blijkbaar zijn niet alle mensen wraakzuchtig... Of mensen schamen zich om te vertellen dat ze zich belazerd voelen. Is ook niet zomaar even wat. Maar ik weet zeker dat er genoeg mensen zijn die zich belazerd voelen door hem! Lilith Wica had toch ook een verhaaltje over iemand die niet bijster enthousiast was. Ook postte hier eens iemand wiens collega een reading had gehad op TV bij Robbert. Die mensen waren ook teleurgesteld dat er niet meer uitkwam als de dingen die ze zelf al wisten. Bovendien noemde hij alleen maar namen van de verjaardagskalender die in hun toilet hing. ![]() | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 15:58 |
quote:Als het een zo is is het andere een waarschijnlijkheid aangezien een entiteit een wezenlijk zijn inhoud dat een bedoeling kan hebben. | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:01 |
quote:Hier komt een eeuwenoud 'excuus' maar is wel waar: zelfs de grootste paragnost kan het niet altijd bij het juiste eind hebben! Daarom denk ik ook dat Robbert zo'n bewijzingsdrang heeft ontwikkeld, een mooier laagje om de kern. Als ie al paranormale gaves bezit. | |
Prst_ | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:01 |
quote:Dan doe je nog steeds een aanname meer dan als je speculeert dat Robbert zelf zijn pillen in de fik heeft gestoken. Ik mag aannemen dat we allemaal wel overtuigd zijn van het werkelijke bestaan van Robbert. | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:07 |
quote:Als entiteit, ja ![]() En alles alles alles is aanname, pure aanname. Alles wat we denken te weten kan evengoed gedroomd zijn en heel anders zijn. | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:10 |
Misschien denken we wel dat we (in deze wereld) leven, maar liggen we werkelijk allen individueel in een futuristische sarcofaag en wordt dit leven via allerlei geavanceerde apparatuur in ons hoofd afgespeeld. Ahum. | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:11 |
quote:Weer iets voor oneinig veel scenario's | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:12 |
quote:Vandaar ook de ahum ![]() | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:13 |
quote:En nou ophouwen ![]() ![]() | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:13 |
quote: ![]() | |
Liefsten | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:14 |
quote:En dat maakt het voor mij dus zeer onbetrouwbaar!! Want wanneer weet je dat een paragnost er naast zit en wanneer dus niet? ![]() ![]() Ik ga wel op mijn eigen intuïtie af, lijkt me veel gezonder! ![]() | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:18 |
quote:Moet je ook doen ![]() ![]() | |
Liefsten | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:25 |
quote:Oké is jouw keuze. ![]() ![]() | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 16:31 |
quote:Wat ik zelf al weet? Nee, misschien zit ik wel vol vragen? ![]() Ook gaat mijn vriend waarschijnlijk bij hem in hypnotherapie ![]() ![]() | |
Liefsten | zaterdag 11 februari 2006 @ 17:32 |
quote:Maar je kent jezelf toch? Die vragen die je nu hebt kun je toch beter aan jezelf stellen en niet aan een buitenstaander? Waarom heb je daar een buitenstaander bij nodig? Dan zit er dus toch wel iets van onzekerheid bij jou, anders heb je die bevestiging toch niet nodig? ![]() Dat hypnotherapie werkt, weet ik, ik gebruik het zelf ook weleens voor mezelf, op mijn eigen manier. Maar dat heeft m.i. meer met je eigen geest te maken dan de zogenaamde geestenwereld om ons heen. ![]() | |
Marietje_34 | zaterdag 11 februari 2006 @ 19:28 |
quote:ik heb je al eerder verteld over mijn ervaringen met deze vent, ben persoonlijk dus NIET onder de indruk van hem, integendeel. [ Bericht 1% gewijzigd door Marietje_34 op 11-02-2006 19:33:54 ] | |
Marietje_34 | zaterdag 11 februari 2006 @ 19:29 |
quote:dit had een post van mij kunnen zijn ![]() ![]() | |
Marietje_34 | zaterdag 11 februari 2006 @ 19:33 |
quote: ![]() wijze woorden en mooi gezegd ![]() ![]() | |
Gorian | zaterdag 11 februari 2006 @ 20:08 |
quote:Ben ik met je eens! =laat de rest ook maar= | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 20:17 |
maar wel belachelijk dat dat blijkbaar nodig is. Alsof we als users zelf geen vernatwoordelijkheidsbesef hebben en de mods hier een soort politieagenten moeten zijn. Vind ik eigenlijk best wel erg. Al zie ik ze graag hoor... dar niet van. | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 20:20 |
quote:Iedereen heeft onzekerheden ![]() En dat van hypnotherapie, klopt ja ![]() | |
Marietje_34 | zaterdag 11 februari 2006 @ 20:21 |
quote:dat is wel zo, maar waar is dat niet het geval op Fok. Daarbij vind ik dat er ook genoeg users zijn die wel verantwoordelijkheidsbesef hebben hoor. | |
Analyzing_Barb | zaterdag 11 februari 2006 @ 20:25 |
Ik denk dat wanneer er geen 'gezag' zou zijn, het door sommigen enorm uit de hand zou kunnen lopen ![]() | |
CarDani | zaterdag 11 februari 2006 @ 20:43 |
quote:Oei oei, dat is zwaar.... | |
nokwanda | zaterdag 11 februari 2006 @ 20:47 |
quote:Hoe bedoel je? Wat is daar zwaar aan? Ver gedacht? ver gezocht? Eigenlijk is dat een strijd die we allemaal in meerdere of mindere mate voeren in onze puberteit. En als je jaren bent aangezien voor langzamer en anders en als dat anderszijn ook nog verkeerd geinterpreteerd wordt, is dat nog iets anders. | |
Lilith-Wicca | zaterdag 11 februari 2006 @ 22:43 |
Binnen een paar minuten: Robbert bij shownieuws SBS 6 !!!!!!!! | |
Stenny | zaterdag 11 februari 2006 @ 22:51 |
quote:Dank je, ik keek precies toen je gepost had! | |
Lilith-Wicca | zaterdag 11 februari 2006 @ 22:59 |
Wie snapt het nu nog????? Pa van den Broeke had het contact met RTL toch verbroken? (Leest de krant nog maar eens na) | |
Stenny | zaterdag 11 februari 2006 @ 23:00 |
Hij reageerde verbaasd toen hij op aardse wijze (per telefoon e.d.) doorkreeg dat er geen vervolg zou komen op "Er is zoveel meer". Verbaasd? Maar: alles komt goed, want hij had ook van boven doorgekregen dat hij weer een nieuw programma zou krijgen, ooit. Ik vraag me wel af hoe betrouwbaar zijn doorkrijg-kanalen zijn?: - "Storm in een glas water, storm in een glas water." - Verbaasd dat "Er is zoveel meer" geen vervolg krijgt. - "Ooit komt er een vervolg." | |
Analyzing_Barb | zondag 12 februari 2006 @ 08:55 |
Ooit. :S Maar dat werd er allemaal gezegd op SBS? | |
Genverbrander | zondag 12 februari 2006 @ 09:06 |
quote: ![]() | |
Genverbrander | zondag 12 februari 2006 @ 09:12 |
quote: ![]() | |
Genverbrander | zondag 12 februari 2006 @ 09:15 |
quote:Ik vind de posts van Iteejer juist niet zo goed. ![]() | |
Genverbrander | zondag 12 februari 2006 @ 09:18 |
Quote uit http://www.bndestem.nl/binnenland/article86502.ecequote:Ik voel de frustratie ![]() Ik snap heel goed dat RTL afziet van de herhalingen, ze hebben er natuurlijk geen zin in dat het hele circus opnieuw begint... straks komen er weer onthullingen aan het licht en ze moeten nu gewoon alle zeilen bijzetten om het naïeve schaapje dat Irene Moors heet in bescherming te nemen. | |
nokwanda | zondag 12 februari 2006 @ 09:50 |
quote:Ja..... blauw, he ! ![]() | |
Analyzing_Barb | zondag 12 februari 2006 @ 09:54 |
Het is een beetje offtopic (hoewel....) en ik weet dat er veeeeel onzin staat op Xerson, maar....kijk eens naar dit filmpje? (er zijn er nog veel meer te zien btw) Wel weer een ongelofelijk lage resolutie :S http://www.worldblend.net/worldblendbu/PHXLIGHTS/aug19.wmv [ Bericht 4% gewijzigd door Analyzing_Barb op 12-02-2006 10:07:14 ] | |
Stenny | zondag 12 februari 2006 @ 10:06 |
Wat betreft Maria Duval, hier wat links, bron: Skepsis.nl: http://www.skepsis.nl/pararit16.html#164a en het wat oudere http://www.skepsis.nl/pararit10.html#102b en http://www.stelling.nl/simpos/maria_duval.htm en http://www.astrocat.exactpages.com/index1.html en http://aerger-ev.de/wwwforum/messages/9826.html en http://www.consumer.org.nz/newsitem.asp?docid=2111&category=Scams&topic=Maria%20Duval%20scam | |
CarDani | zondag 12 februari 2006 @ 11:06 |
quote:Ja, ik weet het. Het is trouwens een erg goed onderbouwde theorie. Daarom zeg ik: oei oei dat is zwaar. Want stel dat het werkelijk zo is als de theorie beschrijft, leeft Robbert met dubbele zware last. Want, als we op basis van die theorie verder speculeren,kan het zo zijn dat Robbert ook zijn familie in het ootje neemt (lees: moét nemen). Zou hij zich ook thuis moeten verdedigen? | |
CarDani | zondag 12 februari 2006 @ 11:09 |
quote:Contract was afgelopen. RTL heeft besloten geen vervolg te maken en heeft daarbij ook nog eens besloten om de herhalingen niet uit te zenden. RTL heeft geen zin om alle reacties die het programma oproept bij de mensen te verwerken. | |
CarDani | zondag 12 februari 2006 @ 11:10 |
quote:Hmmm....hij is wel heel zeker van wat hij doorgekregen heeft door nog steeds te zeggen dat er nog een programma komt. | |
nokwanda | zondag 12 februari 2006 @ 11:28 |
quote:Hert is natuurlijk helemaal niet gezegd dat dat ook echt zo is als ik het omschrijf. Maar als antwoord op de laatste vraag: Ja. Met een liefdevolle maar autoritaire ouder die je kost wat kost wil helpen maar die in de eerste instantie eerder uitgaat van het oordeel van een arts.... ja. Dan heb je weinig keus. je wil die mensen die zoveel van je houden en waarvan je zelf houdt niet kwijt. Dus gewoon een afzetten tegen is geen optie. Je wilt juist van die mensen het respect. En juist in die setting jezelf zijn en volledig geaccepteerd worden. Familie is belangrijker dan velen denken. | |
Urquhart | zondag 12 februari 2006 @ 11:39 |
Zijn we er al uit? ![]() | |
CarDani | zondag 12 februari 2006 @ 11:39 |
quote:Toch was het een grote beslissing die de ouders genomen hebben. 1. Stoppen met de behandeling. 2. Stoppen met medicijnen. 3. Kind op 15 jarige leeftijd van school halen. De enige hulpverlener die mocht blijven was en is nog steeds Rens Hendriks. | |
nokwanda | zondag 12 februari 2006 @ 11:50 |
quote: ![]() De hulpverlener beweerd wat Robbert al tijden duidelijk probeert te maken. De verbrandde medicijnen bevestigen en versterken dat en Hendriks onderstreept dat ook en maakt de optie voor de ouders waarschijnlijk. School zit in het reguliere rationele systeem dat medicijnen voorschrijft en met andere opties geen rekening houdt en een stempel op hun kind drukt dat daar alleen maar een minderwaardigheidscomplex door krijgt omdat ie in dat systeem niet mee komt. Ik kan me die stappen wel voorstellen. Ergens is het gewoon genoeg met het gezeik in het reguliere systeem. | |
CarDani | zondag 12 februari 2006 @ 11:54 |
quote:Ja, maar het roep allemaal zó ontzettend veel vragen op. ![]() | |
Fries | zondag 12 februari 2006 @ 12:49 |
Ik weet niet of het al gemeld is, maar volgens mij nam hij maar drie foto's van die non en liet hij er vier zien... | |
Mirage | zondag 12 februari 2006 @ 13:00 |
quote:http://home.planet.nl/~buij0038/rvdb/ ![]() | |
Netflier | zondag 12 februari 2006 @ 13:00 |
quote:Sterker nog, dat is ontdekt op dit forum! | |
Prst_ | zondag 12 februari 2006 @ 17:27 |
quote:Als Robbert een schizofrenie-achtige stoornis heeft (waarbij je ook dingen kunt zien en ervaren die er niet zijn) heb je 2 opties: 1 - Je probeert je stoornis doormiddel van medicijnen zo vorm te geven dat je in de dagelijkse omgeving kunt functioneren. 2 - Je probeert je dagelijkse omgeving zo vorm te geven dat je met je stoornis (inclusief wanen) kunt functioneren. Het lijkt erop dat de familie VdB eerst optie 1 heeft geprobeerd. Het probleem daarbij is dat medicijnen een zware invloed kunnen hebben op je personaliteit. Ik kan me voorstellen dat je niet het gevoel hebt jezelf te zijn als je volledig gedrogeerd bent. Nog afgezien van allerhande mogelijke bijwerkingen van medicijnen. Dan kun je kiezen voor optie 2. Je geeft je over aan je wanen en geeft deze een plek in je leven. In Robberts geval moet hij dan leven met 'eniteiten' als aliens en geesten. Dan kom je bijna vanzelf uit bij het worden van medium met alle bezigheden die daarbij horen. Kent iemand de film 'A beautiful mind' met Russel Crowe? | |
nokwanda | zondag 12 februari 2006 @ 17:31 |
yep, ken die film. | |
Genverbrander | zondag 12 februari 2006 @ 18:03 |
quote:joh ![]() | |
NoSigar | zondag 12 februari 2006 @ 18:46 |
quote:Een psychose is veel irrationeler en wordt ook erger, iedereen ziet dat het goed fout is met zo'n persoon. Robbert die lijkt redelijk normaal te functioneren. | |
Prst_ | zondag 12 februari 2006 @ 18:55 |
quote:Robbert functioneert binnen zijn eigen wereld (ogenschijnlijk) prima. Hij heeft de ruimte om dingen die hij ervaart een plek te geven en zijn directe omgeving (familie) steunt hem daarin. Wat betreft de verbrande pillen las ik iets interessants op http://nl.wikipedia.org/wiki/Psychose quote: quote:Dit past weer perfect in het plaatje. [ Bericht 1% gewijzigd door Prst_ op 12-02-2006 19:01:05 ] | |
_Led_ | zondag 12 februari 2006 @ 19:00 |
quote:Ik heb ook van horen zeggen (inside information!) dat ie iets opgezocht zou hebben op internet en dat ie een woord verkeerd gespeld had overgenomen ![]() | |
Analyzing_Barb | zondag 12 februari 2006 @ 19:03 |
![]() | |
Oversight | zondag 12 februari 2006 @ 19:08 |
quote: ![]() ![]() | |
Analyzing_Barb | zondag 12 februari 2006 @ 19:17 |
Genverbrander kan je er vast alles over vertellen ![]() | |
CarDani | zondag 12 februari 2006 @ 19:24 |
[ [..] Dit past weer perfect in het plaatje. [/quote] Toch niet helemaal. Mensen die psychotisch zijn, zijn vaak agressief, druk en zijn vaak een gevaar voor de omgeving (en zichzelf). Het is haast onmogelijk met iemand die psychotisch is samen te leven. | |
Prst_ | zondag 12 februari 2006 @ 19:25 |
quote:Dank u, Spuit Elf. Maarreh....wat ik nog niet wist tot vandaag is dat het een bekend symptoom van Schizofreniepatienten is om hun medicijnen te weigeren. Als dit feit en de symptomen van een psychose eens naast het verhaal van Robbert leggen....dan heeft het er alle schijn van dat ie ze zelf verbrand heeft en dat er in zijn boek dus een lulverhaal om die gebeurtenis heen gebakken wordt. Was er niet een foto van die verbrande medicijnen? Is daar nog uit af te leiden wat voor medicijnen dat waren? | |
Prst_ | zondag 12 februari 2006 @ 19:29 |
quote:Is dat zo? quote:Ik zie niks over agressie. Ik kan me wel voorstellen dat het voor de patient gevaarlijk is om in een droomwereld te leven omdat je de werkelijkheid dan verkeerd inschat. En dat is op zijn beurt weer gevaarlijk voor de omgeving. | |
CarDani | zondag 12 februari 2006 @ 19:32 |
Ik denk dat schizofrenie dichter in de buurt komt, maar toch komt Robbert niet op mij over alsof hij schizofreen- of psychotisch zou zijn. | |
CarDani | zondag 12 februari 2006 @ 19:35 |
Ik duik eens even mijn boeken in. | |
CarDani | zondag 12 februari 2006 @ 19:41 |
Het kan trouwens ook een combinatie zijn he. Maar dan nog is het met zulke oppervlakkige gegevens onmogelijk om een goede diagnose te kunnen stellen. We moeten ook erg voorzichtig zijn om met stoornissen te gaan smijten hoor. Die jongen heeft m.i. zeker paranormale gaven. | |
Prst_ | zondag 12 februari 2006 @ 19:42 |
quote:Psychosen zijn een symptoom van schizofrenie. Schizofrenie heb je natuurlijk ook in allerlei soorten en maten en mates van heftigheid. Misschien is Robbert inmiddels weer aan andere medicijnen. Maar lees dit eens. quote:En hou die eens naast Robbert: - Wanen: Robbert zichzelf als een soort profeet die de opdracht heeft een boodschap door te geven. Een zekere mate van paranoia was er ook tijdens dat interview op Omroep Brabant waar te nemen. Allerlei mensen waren er op uit om hem te grazen te nemen. - Hallucinaties: Robbert ziet voortdurend allerlei dingen die anderen niet zien. Ook hoort hij stemmen. Redelijk compatibel als je het mij vraagt. Wat was volgens Robbert de reden dat zijn medicijnen in de fik vlogen? Komt dat toevallig overeen met een van de volgende motieven? quote: | |
Verdwaalde_99 | zondag 12 februari 2006 @ 19:57 |
Schizofrenie en paranormaal begaafd zijn dat is ook aan elkaar verbonden. Er is geen duidelijke grens te zien tussen beiden. De meest bekende instantie die zich bezig houdt met schizofrenie had het daar nog over, dat je mensen niet meteen als ziek moet zien. Dat er meer kan schuilen achter bepaalde zaken. Dat er te vaak gegooid wordt met ziektes ook. Vandaar gaan veel mensen met geestelijke klachten ook naar para-medische centra toe, inplaats van naar de psychiatrie. Omdat je bij een para--medisch centrum meer aandacht krijgt en omdat daar dieper wordt ingegaan op denkwijzes. Daarbij is iedere denkwijze van belang, iedere denkwijze die niet "normaal" is, die kan belangrijk zijn voor iemand, en misschien wel voor de paranormale wereld in het algemeen. Zonder meteen te zeggen, het is een zieke denkwijze. En wat is ziek??? Als je ver van de realiteit afstaat, ben je dan ziek??? Of zoek je verder dan je neus lang is? Ben je nieuwsgierig misschien als je afscheid neemt van het aardse???? Waarom meteen mensen ziek noemen ? Kan zijn dat het functioneren in deze realiteit niet goed gaat wanneer je teveel afstand neemt van deze realiteit. Maar om meteen te gooien met ziektes. Je kunt dan beter onderzoeken waarom mensen afstand genomen hebben van de realiteit, en of het een betekenis heeft. En of mensen erdoor kunnen groeien. Inplaats van dat etiket dat men hier in dit topic weer wilt opschrijven. Je moet zaken eens in een ander perspectief proberen te bekijken. Inplaats van de reguliere denkwijzes steeds te blijven hanteren. De grens tussen gek zijn en geniaal zijn is klein, erg klein. Niet om Robbert in goed daglicht te plaatsen. Maar er is nooit 1 methode van aanpak. Ik wil best Robbert in goed daglicht plaatsen, maar dan wel gegrond. Maar om hem nu meteen schizofreen te noemen en ziek te noemen vind ik ver gaan. Alsof alles wat anders is dan normaal, ziek is ook. En er is ook geen algemene folder die verteld hoe alle patienten functioneren. Je hebt altijd te maken met het individu. En de diagnose, welke dan ook, wordt bepaald door algemene richtlijnen in het hele gebeuren. Je zou ieder mens afzonderlijk moeten benaderen en de tekens eruit moeten halen, wil je een goed beeld krijgen van de werkelijkheid. [ Bericht 12% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 12-02-2006 20:04:00 ] | |
Prst_ | zondag 12 februari 2006 @ 20:19 |
quote:Een waarheid als een koe. Een 'geestesziekte' is pas een 'ziekte' als het de 'patient' op de een of andere manier schade berokkent, bijvoorbeeld als de manier waarop hij/zij de wereld ziet te hard botst met het beeld van de rest van de maatschappij. Als dat echter geen problemen oplevert is er geen werkelijke sprake van een 'stoornis'. | |
Verdwaalde_99 | zondag 12 februari 2006 @ 20:25 |
quote:Klopt, de mate waarin je gedachtes ook tot uitdrukking komen. Je kunt alles denken van deze wereld, als je het voor jezelf houdt is het goed. Je mag ook best wisselen van gedachtes. Maar zodra je gaat geloven in een foute realiteit is het niet goed. En dan nog is de realiteit die geldt voor de meeste mensen, de oppervlakte. De geldige realiteit is de oppervlakte volgens mij. Als mensen praten over de realiteit, hebben ze het over die dunne laag op de bodem. Terwijl er volgens mij gewoon 1000 kilometer meer te verkennen is onder die oppervlakte. Maar daar wordt nooit over gesproken. Dat versta ik dus ook onder oppervlakkigheid. En daarom zit ik ook voor het merendeel op dit subforum en in wetenschap en filosofie. Omdat het juist gaat om wat er onder de oppervlakte zit. Ik heb dus ook een "hekel" aan oppervlakkige mensen. Geen echte hekel. Maar oppervlakkige mensen, tja, wat moet je daarvan denken. Wat heb je aan zulke mensen ook ![]() Maar goed, je hebt nog altijd 1000 werelden achter deze realiteit. En wie of wat bepaald wat juist is als je bepaalde gedachtes hebt ergens over. Als iemand beweert God te zijn, dan is dat niet juist nee. Als iemand beweert te kunnen praten met overleden mensen, dan wordt het moeilijker om te bewijzen wat er aan de hand is met die persoon. Sowieso omdat niemand weet hoe de dood eruit ziet. Zaken die niet bewezen zijn, daar kan niemand over meepraten, je kunt speculeren erover. En misschien moet je mensen die beweringen doen over onbewezen zaken wel juist serieus nemen ook. Dan heb ik het dus over de dood en over contact en nog meer. Juist omdat het niet zo duidelijk in kaart te brengen is allemaal, zul je moeten afgaan op die mensen, omdat die mensen de wetenschappers zijn in dat gebeuren. In ieder geval de mensen met ervaring, zelfs al is het vaak een foute interpretatie van wat ze ervaren. Toch zijn het die mensen die zich bezig houden ermee. Kom je aanzetten met kartonnen aliens op tv, dan is het wat anders. Dan ga ik verder over dat karton dus. Of het is een massaal fout beeld dat veel hebben opgevangen. [ Bericht 11% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 12-02-2006 20:30:52 ] | |
NoSigar | zondag 12 februari 2006 @ 20:31 |
quote:Schizofrenie en paranormaal begaafd zijn dat is ook aan elkaar verbonden.? De meest bekende instantie die zich bezighiud met schizofrenie? Waar heb je het over. | |
nokwanda | zondag 12 februari 2006 @ 21:37 |
quote: ![]() | |
Stenny | zondag 12 februari 2006 @ 22:33 |
FF tussendoor, jullie zijn zo lekker bezig. ![]() http://www.genverbrander.nl heeft zoveel hits vandaag dat er wel iets op tv geweest moet zijn, van een webpagina komen ze niet, want dan zou het in de teller staan, er is zo'n 450 keer gezocht op Google (!). Wieowie weet wie/wat er publicititeit aan gegeven heeft? Er moet dus iets over Robbert geweest zijn. Was niet thuis vandaag, dus ook geen tv gekeken. | |
Stenny | zondag 12 februari 2006 @ 22:35 |
Artikel gevonden, maar geen tv berichten:quote:http://www.nieuws.nl/1699(...)oeke_niet_meer_op_tv Het heeft in de Telegraaf gestaan vandaag, dat verklaart denk ik de vele hits op Genverbrander vandaag. ![]() | |
nokwanda | zondag 12 februari 2006 @ 22:57 |
quote:Stond ook op de FP http://frontpage.fok.nl/nieuws/62215 | |
TheWilliedockSaints | maandag 13 februari 2006 @ 03:18 |
die robbert ![]() | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 09:25 |
quote:Ik denk zelf dat het witte plastic lepeltjes waren in Robbert's geval....met papier en een beetje goed tekenen krijg je toch mooiere resultaten ![]() ![]() Maare, zullen we dan maar.....? naar een parapsychologisch centrum gaan ![]() ![]() Ik heb nu wel vaak genoeg te horen gekregen dat er een steekje los zit (zie mijn topics) ![]() Goed stukje tekst trouwens ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Analyzing_Barb op 13-02-2006 09:32:49 ] | |
Lilith-Wicca | maandag 13 februari 2006 @ 09:53 |
quote:Volgens mij twee heel verschillende zaken. Bij schitzofrenie heb je verschillende persoonlijkheden. Bij paranormaal zie je meestal verschillende persoonsvormen. Twee totaal verschillende zaken dus. | |
Genverbrander | maandag 13 februari 2006 @ 10:02 |
quote:Idd, mijn site heeft ook veel hits gehad. ![]() | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 10:11 |
![]() | |
nokwanda | maandag 13 februari 2006 @ 10:12 |
quote: ![]() | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 10:14 |
quote: ![]() | |
gaai | maandag 13 februari 2006 @ 11:08 |
quote:Schizofrenie is dus niet het hebben van verschillende persoonlijkheden, dat is MPS(meervoudig persoonlijkheidssyndroom). Wat is schizofrenie? | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 11:11 |
Soms komt het tot uiterst bizar en gevaarlijk gedrag, waarbij iemand zichzelf opzettelijk verwondt. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ik ben benieuwd of dit bij Robbert ook het geval geweest is, als hij al een psychose had/heeft. Dan heeft hij kennelijk op de één of andere manier geleerd ermee om te gaan... Ik ben trouwens benieuwd hoe die mensen in de kliniek waarin hij heeft gezeten er nu over denken. zij hebben een beroepsgeheim, maar die weten toch wel veel over hem lijkt mij. Al hebben zij waarschijnlijk geen kaas gegeten van mensen die mogelijk paranormaal begaafd zijn, dat terzijde. [ Bericht 26% gewijzigd door Analyzing_Barb op 13-02-2006 11:26:15 ] | |
Prst_ | maandag 13 februari 2006 @ 11:50 |
quote:Je zou voor de grap eens moeten vragen wat voor verschillende verhalen zo zoal te horen krijgen. Als 1 patient zegt een heilige opdracht te hebben gekregen van God en een ander zegt contact te hebben met de doden, wie van de 2 moet je dan geloven? | |
CarDani | maandag 13 februari 2006 @ 11:55 |
quote:Ja, je hebt wel gelijk dat het heel dicht in de buurt komt. Maar het kan ook een interactie zijn en de praktijk leert dat er vaak geen eenduidige conclusie getrokken kan worden wat betreft psychoses. Er hangt ook vaak samen met andere dingen. Dit kunnen biologische factoren zijn, maar ook cognitieve etc. Schizofrenie is trouwens ook erfelijk bepaald. Ik vraag me af of het in Robberts familie voorkomt. | |
CarDani | maandag 13 februari 2006 @ 11:58 |
quote:Mee eens, maar deze stoornis komt pas aan het licht nadat er onderzoek is geweest. Dus als mensen klachten hebben waar ze last van ondervinden. | |
CarDani | maandag 13 februari 2006 @ 12:00 |
quote:Oei, pas op met wat je zegt. Zo stellig is het niet. | |
CarDani | maandag 13 februari 2006 @ 12:02 |
quote:Gooi het nou allemaal niet op 1 hoop. | |
CarDani | maandag 13 februari 2006 @ 12:07 |
Hé Sten, ik zag je zus(je) in de Kidsweek staan met haar boek. ![]() ------------------------> geef effe door: mijn nichtje is haar GROOTSTE fan ![]() ![]() ![]() | |
Genverbrander | maandag 13 februari 2006 @ 12:18 |
wie is dat kind in je avatar, cardani? | |
gaai | maandag 13 februari 2006 @ 12:20 |
quote:Hoezo? Het is een nogal hardnekkig misverstand, dat wilde ik alleen even aangeven......verder snap ik best dat de scheidslijnen tussen de verschillende aandoeningen niet zo haarscherp te maken zijn........ Maar het "Robbert-vraagstuk" is al complex genoeg zonder verdere misverstanden, nietwaar? ![]() | |
CarDani | maandag 13 februari 2006 @ 12:49 |
quote:Dat is mijn eigen kleine meissie ![]() | |
CarDani | maandag 13 februari 2006 @ 12:50 |
quote:Haha, ja zo is het ![]() Hoe dan ook....het blijft gissen en speculeren. | |
nokwanda | maandag 13 februari 2006 @ 12:51 |
quote:Is wel een heel erg mooi klein meissie (even nieuwsgierig) ook een mixjemeissie? | |
CarDani | maandag 13 februari 2006 @ 12:57 |
quote:Dank je wel voor het compliment ![]() Jaaaaa, ze is een mixje. Papa is Indisch | |
CarDani | maandag 13 februari 2006 @ 13:06 |
Even hardop nadenken: Robbert is wel in een heel korte tijd flink wat kilootjes aangekomen. (psychische aandoeningen gaan vaak samen met gewichtstoename of - afname.) Vraag is: Lijdt hij psychisch onder zijn paranormale gave(s). Of lijdt hij onder de (negatieve)reacties die hij hierop krijgt. Hij lijdt dat is duidelijk. Kijk eens naar zijn ogen; hij slaapt slecht ! | |
Lilith-Wicca | maandag 13 februari 2006 @ 13:12 |
quote:Ik slaap ook heel slecht, maar mijn ogen staan normaal hoor ![]() | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 13:47 |
quote:Lief en mooi kindje! ![]() | |
Stenny | maandag 13 februari 2006 @ 13:53 |
quote:Je nichtje kan Francine ook bereiken op http://www.francineoomen.nl Als je naar de contact pagina gaat, kun je een berichtje achterlaten. ![]() http://www.francineoomen.nl/francine/contact | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 13:58 |
Leuk, ik ga ook meteen ff kijken ![]() | |
seb32 | maandag 13 februari 2006 @ 14:20 |
is er al iets bekend over zijn nieuwe webpagina???? | |
Stenny | maandag 13 februari 2006 @ 14:20 |
quote:Hier is een foto van Francine en mij, zij is de oudste, ik de jongste. ![]() ![]() | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 14:26 |
Wat een prachtige kindjes zijn jullie ![]() | |
seb32 | maandag 13 februari 2006 @ 14:26 |
ik zou graag met mijn eigen ogen willen zien wat Robbert van den broeke uitspookt in zijn praktij ![]() ![]() | |
Stenny | maandag 13 februari 2006 @ 14:41 |
quote:Twee stuks van de vijf. ![]() | |
nokwanda | maandag 13 februari 2006 @ 15:10 |
quote: ![]() | |
Stenny | maandag 13 februari 2006 @ 15:12 |
quote: ![]() | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 15:19 |
Nu ook nog hoor ![]() ![]() | |
nokwanda | maandag 13 februari 2006 @ 15:25 |
quote: ![]() Maar ik geloof niet dat schattig nou het juiste woord voor Sten is. Ik heb ook niet het idee dat dat is wat Sten zelf denkt als ze in de spiegel kijkt als ik het zo links en rechts goed begrepen heb. Schatig....... raar woord.... de meeste volwassenen zijn per definitie niet schattig. | |
Genverbrander | maandag 13 februari 2006 @ 15:32 |
quote:idd echt super cute ![]() | |
Mirage | maandag 13 februari 2006 @ 15:33 |
Niet dat ik zeg dat het persé anders is hoor, maar puur ter illustratie dat zaken ontzettend misgeïnterpreteerd kunnen worden: quote:Of het programma, zijn boek en de readings hebben zijn portemonnee goed gevuld waardoor hij luxer en vooral lekker ![]() ![]() quote:Of hij heeft het door alle aandacht zo druk dat hij daardoor vermoeid raakt. Opnamen, nog niet gemeldde vorobereidingen nieuwe show, readings waarvoor mensen in de rij staan etc etc.... | |
nokwanda | maandag 13 februari 2006 @ 15:38 |
quote:Hij woont thuis en is blijkbaar nog steeds afhankelijk van zijn ouders. Pa heeft een goeie baan. Dus hij zal voor het goeie eten, denk ik, niet afhankelijk zijn van deze inkomsten. quote:Of hij heeft door zijn optredens een harem kunnen verzamelen omdat ie populair is geworden. Ze voeren hem druifjes en andere lekkernijen terwijl hij zich op een sofa mag uitstrekken (variant op die maagden in de hemel). Maar hij moet die harem natuurlijk wel tevreden stellen en daar wordt ie zo moe van. ![]() | |
Stenny | maandag 13 februari 2006 @ 15:44 |
quote:Nu wil jij dat ik zeg dat ik een bengel zie als ik in de spiegel kijk? ![]() ![]() | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 15:56 |
http://freefilehosting.net/file/?id=q9/3lqjd Ons poepiefloepie Isabella ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [ Bericht 35% gewijzigd door Analyzing_Barb op 13-02-2006 16:48:59 ] | |
Analyzing_Barb | maandag 13 februari 2006 @ 16:00 |
ik heb er een link van gemaakt ![]() [ Bericht 30% gewijzigd door Analyzing_Barb op 13-02-2006 16:49:21 ] | |
mormont | maandag 13 februari 2006 @ 23:15 |
![]() ![]() | |
Stenny | maandag 13 februari 2006 @ 23:43 |
quote:Goedgelovige mensen bij de neus nemen getuigt niet van innerlijke beschaving; hier is een discussie gaande zoals dat in een democratie gebeurt, niets op tegen. [ Bericht 1% gewijzigd door Stenny op 13-02-2006 23:56:06 ] | |
zhe-devilll | maandag 13 februari 2006 @ 23:45 |
quote:gatverredamme weet je jullie moete je eens aanmelden bij de story en de prive, kunnen jullie lekker mee ouwehoeren stelletje theemutsen hier ![]() --nare dingen toewensen is ook niet erg vriendelijk-- wie denk je wel niet wie je bent dat je mag oordelen over anderen? --slotjes roepers zijn niet gewenst-- -- scheldwoorden ook niet-- [ Bericht 13% gewijzigd door Mirage op 14-02-2006 00:13:02 (:)) ] | |
zhe-devilll | maandag 13 februari 2006 @ 23:46 |
quote:-- persoonlijke aanval ? ![]() [ Bericht 24% gewijzigd door Mirage op 14-02-2006 00:13:32 ] | |
Gorian | dinsdag 14 februari 2006 @ 00:58 |
quote:Als Robbert zo ziek is als hier beweerd wordt, is het nog maar de vraag of je hem eea dan kwalijk kan nemen. Ik vind het nogal wat, wat hier allemaal gezegd wordt. Ik sluit me dan ook helemaal aan bij de kritiek op de wijze van discussieren en speculeren op dit forum. Mensen die medische adviezen geven worden ook charlatans genoemd. En als je zo eerlijk bent als je zelf beweert Sten, zou een toontje lager zingen je ook niet misstaan. Er zijn ook mensen die een cursus uittreden als iemand bij de neus nemen zien. Mijn laatste reactie op dit forum. Het was soms gezellig, en soms ging het zelfs ook nog eens ergens over ![]() | |
mvdlubbe | dinsdag 14 februari 2006 @ 00:59 |
quote:Zonder enige kennis van de omstandigheden kan ik het alleen maar eens zijn met die mensen. | |
nokwanda | dinsdag 14 februari 2006 @ 07:49 |
quote:Nou ben ik geen tegenstander. Maar dat lijkt me helemaal geen slecht plan. | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 08:46 |
quote:Ja zeg ! Ik probeer al de hele tijd een reading te krijgen, maar ik krijg gewoon geen reactie. ![]() Terwijl ik Robbert juist niet afbrand. tsss | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 08:47 |
quote:[/quote] *LOL* ![]() [ Bericht 11% gewijzigd door CarDani op 14-02-2006 09:11:14 ] | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 08:48 |
quote:Euh....pardon? | |
Genverbrander | dinsdag 14 februari 2006 @ 09:13 |
quote:Waarom zou ik op bezoek gaan bij die oplichter? ![]() ![]() | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 09:17 |
quote:Ja, ik denk ook dat je met een bepaalde instelling moet gaan. Als je er héél achterdochtig naartoe gaat, kan je dus ook "blokkeren" lijkt me, waardoor je sessie op niets uitloopt. | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:05 |
Ondanks dat er al veel onderzoek is gedaan naar ESP, is het trouwens nog steeds niet bekend wáár de telepatische golven ontvangen en verstuurd worden in het lichaam. Bij andere zintuigen is dit wel bekend. | |
Mudman | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:05 |
JA, door al dat ongeloof schijnen al die paranormale ineens niet goed meer te functioneren, daarom werkt het alleen bij mensen die er toch al ingeloven... | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:06 |
quote:Ongeloof zou een blokkade kunnen zijn. Waarom niet? | |
Lilith-Wicca | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:12 |
quote:Ik kan me voorstellen dat iemand iets niet geloofd, maar dat daardoor ook de gave van het medium geblokkerd worden? | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:16 |
quote:Ja, een medium heeft jou nodig om de verbinding te kunnen maken. Als jij niet meewerkt, kan hij geen verbinding krijgen. Zo simpel is het. Waarom denk je dat mediums nooit echt grote rampen voorspellen. Omdat deze niet verbonden zijn aan één persoon. | |
Jernau.Morat.Gurgeh | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:25 |
quote:Ik zie geen reden waarom ik m'n tijd zou gaan zitten verdoen bij iemand die zo overduidelijk mensen oplicht. | |
Jernau.Morat.Gurgeh | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:27 |
quote:Cold-reading dus. Niks meer en niks minder. quote:eh.. Het zal wel aan mij liggen, maar grote rampen hebben betrekking op heel veel mensen. Wat de kans dat een medium er iets van op zou pikken juist zou vergroten. | |
seb32 | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:35 |
cardani, ik zou ook graag een reading willen, maar weet niet waar ik naar toe moet mailen, heb uit jou bericht begrepen dat je al een hele tijd bezig bent om een reding van robbert te krijgen, | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:38 |
quote:Ja, dat klopt. Maar ik krijg geen antwoord van Robbert (of zijn vader). Ik heb hem een hele aardige brief gestuurd. Maar goed, als de reactie maar uitblijft, dan raakt hij mijn vertrouwen toch wel een beetje kwijt. Ik kan er niks aan doen. | |
Mudman | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:39 |
quote:RvdB krijgt het toch van boven: "boven is boos' weet je nog? Die entiteiten en buitenaardsen en aliens waarmee hij kletst zijn toch niet verbonden aan iemand -behalve aan van den Broeke zelf dan. | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:40 |
quote:Ja, alles is mogelijk. Vooralsnog is er geen uitsluitsel geweest over dit fenomeen. Hoewel er een advocaat is die het bestaan van een andere wereld bewijst. Ben ffe de site kwijt. | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:41 |
quote:Ja, dat moet haast wel. anders hadden wij ze ook gezien. | |
Jernau.Morat.Gurgeh | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:42 |
quote:Een beetje advocaat kan nog bewijzen dat mijn ogen blauw zijn ![]() | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:42 |
http://www.victorzammit.com/book/dutch/chapter01dutch.html Dit is de site | |
CarDani | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:43 |
quote:Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...........DOEIIIII.............. ![]() | |
Marietje_34 | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:52 |
quote:En ook Gorian weg. Jammer! Ik vond jouw bijdrages informatief, constructief en sympathiek overkomen, in tegenstelling tot veel anderen. Ik ben het wel helemaal met je eens. Ik hou het -voorlopig- dan ook even voor gezien in deze topicreeks. | |
Jernau.Morat.Gurgeh | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:52 |
quote:Hij strooit met namen, noemt experimenten op en verklaart zonder nadere toelichting dat die absoluut betrouwbaar zijn. Noemt bijeenkomsten van mediums die verklaard kunnen worden door simpele cold-readings en ziet dat als bewijs. En zo verder... Als ik deze week wat meer tijd heb zal ik die site eens wat uitgebreider naspitten, maar van wat ik zo zie ben ik absoluut niet onder de indruk. | |
seb32 | dinsdag 14 februari 2006 @ 10:57 |
quote: het is idd jammer dat je nooit wat terug hoort, heb jij het ( mail) adres van robbert?? dan ga ik het ook proberen!!!! ![]() |