>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je van harte welkom heten:
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
Dr_Flash, Grootste AnsaldoBredaFanBoy van de Lage Landen.
Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen. Voor al uw TGV-Bar-rijtuig vouchers.
DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger. 
Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk..gif){kind=small}
greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden.
bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing_Duck, Parijskenner en liefhebber van kleine spoorlanden
Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby. 
Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet.
Peterselieman, PSM voor intimi, PSM, vooral uw kruidvatkaartjes over de grens, understatements en woordgrappen
dennistd, Fotograferende buschauffeur Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.
Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of TGV-Europe.
>> Intercity's Den Haag - Brussel
Er rijden vanaf nu 8 intercity's per dag tussen Den Haag HS en Brussel Zuid. Met geluk kan dit in oktober uitgebreid worden naar 10. Wat daarna gebeurt, weet niemand.
>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.
>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam?
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden
>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
• Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
• jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker
: De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
AnsaldoBreda en Napels op hun best - Dr_Flash
>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
[ Bericht 0% gewijzigd door James1988 op 13-07-2013 15:31:22 ]
De Siemens 127 001, thans genummerd als PCW-8, betreft het prototype voor de huidige generatie elektrische locomotieven van Siemens die sinds het begin van de jaren 90 op de markt gekomen zijn en waar onder andere de 189 en Taurus van afgeleid zijn. Hiervan zijn voor Griekenland, Spanje en Portugal begin jaren 90 varianten ontwikkeld die kwa uiterlijk vrijwel identiek zijn aan het prototype. In Portugal rijden anno 2013 nog 29 van de oorspronkelijk 30 bestelde locomotieven rond, zowel in het reizigers- als goederenvervoer. Enkele daarvan zijn bestickerd waaronder de 5612 die hier op 3 juli 2013 onderweg is met IC 521 vanuit Lisboa Santa Apolónia naar Porto Campanhã en weldra een tussenstop zal maken te Vila Franca De Xira.muito bom,quote:Op donderdag 11 juli 2013 23:35 schreef Zug-Chef het volgende:
[ link | afbeelding ]De Siemens 127 001, thans genummerd als PCW-8, betreft het prototype voor de huidige generatie elektrische locomotieven van Siemens die sinds het begin van de jaren 90 op de markt gekomen zijn en waar onder andere de 189 en Taurus van afgeleid zijn. Hiervan zijn voor Griekenland, Spanje en Portugal begin jaren 90 varianten ontwikkeld die kwa uiterlijk vrijwel identiek zijn aan het prototype. In Portugal rijden anno 2013 nog 29 van de oorspronkelijk 30 bestelde locomotieven rond, zowel in het reizigers- als goederenvervoer. Enkele daarvan zijn bestickerd waaronder de 5612 die hier op 3 juli 2013 onderweg is met IC 521 vanuit Lisboa Santa Apolónia naar Porto Campanhã en weldra een tussenstop zal maken te Vila Franca De Xira.
Helaas niet gelukt afgelopen jaar, moet ooit een keer lukken, fraai Zug.
Aanvang opdracht
10/25/2013
Voltooiing opdracht
12/1/2014
Als ik de niet onredelijk aanname maak dat het datumformaat hetzelfde is, gaan de werkzaamheden dus ruim 13 maanden duren? (om het maar niet te hebben over nog de 3e variant die ernaast staat - 11-07-2013)
edit: hm, 13 maanden is bedenk ik me nu best redelijk, gaat ook om planning natuurlijk...
Volgens mij hebben ze gewoon een soort rad van fortuin met ipv geldprijzen het soort mat wat er voor die dag gebruikt gaat worden
Zal wel materiaal tekort zijn ofzo
Brussel-Centraal mooi en modern? Is dat een grapquote:
Brussel-Centraal is het mooiste en modernste station van Brussel, het is dan ook relatief recent gerenoveerd. Brussel-Noord en -Zuid zijn verschrikkelijk en zijn plaatsen waar je je in het donker beter niet kunt vertonen.
? Of ben je in de war met Brugge, Antwerpen-Centraal, Leuven of Luik-Guillemins?In ieder geval mooi. Zelfs de stationsnaambordjes zijn aan de stijl van de architectuur aangepast.quote:
[..]
Brussel-Centraal mooi en modern? Is dat een grap
Dat doet me denken aan een trip je Berlijn waar ik door fles ook nog wel eens naar Wannsee gestuurd werd voor de mooie oude gotische bordjesquote:Op vrijdag 12 juli 2013 08:04 schreef Igen het volgende:
[..]
In ieder geval mooi. Zelfs de stationsnaambordjes zijn aan de stijl van de architectuur aangepast.
Bleken die dingen nagelnieuw te zijn met gotische stickers erop enzo
De perrons van Brussel-Centraal vind ik niet fijn: donker, krap en onoverzichtelijk. De stationshal en entree zijn wel mooi jaquote:
Brussel-Centraal is het mooiste en modernste station van Brussel, het is dan ook relatief recent gerenoveerd. Brussel-Noord en -Zuid zijn verschrikkelijk en zijn plaatsen waar je je in het donker beter niet kunt vertonen.
http://www.voorbeterov.nl/130606.php
Staat ook onlinequote:Op vrijdag 12 juli 2013 09:42 schreef Peterselieman het volgende:
Het rijdt rond Den Bosch. Mag ook wel in de krant
Treinen rijden na werkzaamheden iets later dan gepland weer via station Den Bosch
omroepbrabant
quote:
zoals ik je gisteren ook al gevraagd heb wat is de verbinding tussen ns internationaal wat zijn merk nshispeed opheft, en hsa bv die de hsl exploiteert? totaal geen deze twee dingen staan volstrekt los van elkaar en beïnvloeden elkaar totaal niet.quote:
Voor Beter OV maakt in een brief aan Dijsselbloem bezwaar tegen voorbarige besluiten van de NS, die de politieke besluitvorming over de HSL-concessie zou kunnen beïnvloeden.
http://www.voorbeterov.nl/130606.php
is niet waar. HSA is gewoon een klein bedrijfje dat de boel op de HSL exploiteert en betaalt daar de overheid een vast bedrag per jaar voor. NS internationaal voert onder de naam NS Hispeed de diensten, zoals het rijden van treinen en de kaartverkoop uit. Dat betekent dat beide onderdelen dagelijks veel met elkaar te maken hebbenquote:
[..]
zoals ik je gisteren ook al gevraagd heb wat is de verbinding tussen ns internationaal wat zijn merk nshispeed opheft, en hsa bv die de hsl exploiteert? totaal geen deze twee dingen staan volstrekt los van elkaar en beïnvloeden elkaar totaal niet.
Ik kan de gedachtegang van Driek dan ook zeer goed volgen, omdat in ieder geval de schijn gewekt wordt dat de NS de macht heeft ten opzichte van de concessieverlener (I&M dus) en door de structuurwijzigingen hiermee hiermee zowel I&M als het parlement voor het blok zet. Het parlement moet besluiten of de NS door mag gaan met ploeteren op de HSL en kan nu al bijna niet meer anders besluiten, zeker omdat anders een gat in de begroting valt van het ministerie I&M.
De aandeelhouder (Financiën) moet met de plannen instemmen en zal dat gewillig doen natuurlijk, omdat anders een gat in de begroting geslagen wordt.
Hierbij wordt niet gekeken naar wat het beste is voor de reiziger, maar voor de portemonnee van de staat en dat is een kwalijke zaak.
Of die onderaannemer nu ns reizigers of ns internationaal bv is, doet geheel niet ter zaken.
Anyway, ik lurk al heel lang mee als gast en heb nu maar een account aangemaakt.
welkom hierquote:Op vrijdag 12 juli 2013 12:56 schreef Regenjas het volgende:
Ik zat laatst in de trein toen er een hond boven de stoelen uitkwam
[ afbeelding ]
Anyway, ik lurk al heel lang mee als gast en heb nu maar een account aangemaakt.
daar ben je iets te naïef inquote:
Hsa voert uit, dat zij een onderaannemer hebben maakt totaal niks uit voor het ministerie.
Of die onderaannemer nu ns reizigers of ns internationaal bv is, doet geheel niet ter zaken.
Ik bekijk het strikt juridisch.quote:
Metrostation Stokkel.quote:
Op In de praktijk zit het toch net ff wat andersquote:
De minister beoordeeld op juridisch vlak en niet op praktisch vlak.quote:
[..]
In de praktijk zit het toch net ff wat anders
Goh, weer wat geleerd, wist niet die lijn op rubberbanden reed.quote:
Nieuws uit Parijs: naast metrolijnen 1 en 14 zal ook metrolijn 4 geautomatiseerd worden. Naar verwachting wordt dit project in 2019 afgerond.
dan had de stekker al uit de HSL-concessie getrokken moeten zijn, maar dat dit niet gebeurt komt de belangen die verschillende partijen hebben en die via de lobby benadrukt worden.quote:
[..]
De minister beoordeeld op juridisch vlak en niet op praktisch vlak.
Klopt maar je kunt toch moeilijk beweren dat de minister nog naar het praktisch belang kijkt? ze wringt zich in allerlei juridische dingen om de concessie overeind te houden voor hsa en haar eigen portemonnee.quote:
[..]
dan had de stekker al uit de HSL-concessie getrokken moeten zijn, maar dat dit niet gebeurt komt de belangen die verschillende partijen hebben en die via de lobby benadrukt worden.
dat laatste bedoel ik dus met de praktijk en daarmee wordt de reiziger voor de zoveelste maal niet serieus genomenquote:
[..]
Klopt maar je kunt toch moeilijk beweren dat de minister nog naar het praktisch belang kijkt? ze wringt zich in allerlei juridische dingen om de concessie overeind te houden voor hsa en haar eigen portemonnee.
Het zal haar dus ook geen reet uitmaken hoe hsa de treinen regelt en via wie, haar enige zorg is dat hsa treinen rijden maakt niet hoe, zolang dat gebeurt kan ze de concessie overeind houden.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 14:00 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
dat laatste bedoel ik dus met de praktijk en daarmee wordt de reiziger voor de zoveelste maal niet serieus genomen
toch wel, want de HSL-concessie wordt geïntegreerd met het binnenlandse net, waardoor er wel zaken gedaan moeten worden met de NS. Met de NS wordt een nieuw tijdsplan opgesteld over wat wanneer zou moeten gaan rijden.quote:
[..]
Het zal haar dus ook geen reet uitmaken hoe hsa de treinen regelt en via wie, haar enige zorg is dat hsa treinen rijden maakt niet hoe, zolang dat gebeurt kan ze de concessie overeind houden.
Enige waar ik erg bezorgd over ben en blijf is hoe er gehandhaafd zal worden, want dat is de afgelopen jaren niet gebeurd.
Arriva kan met de Lage Landen Lijn nog een leuke spaak in het wiel steken voor een deel van de plannen als deze treindienst doorgezet wordt.
Zolang hsa \in charge is zal het de minister niet uitmaken of ns reizigers of ns internationaal feitelijke met de treinen rijden, technisch gezien doet de ns precies wat de minister wil, namelijk samenvoegen inafwachting van de nieuwe concessie.quote:
[..]
toch wel, want de HSL-concessie wordt geïntegreerd met het binnenlandse net, waardoor er wel zaken gedaan moeten worden met de NS. Met de NS wordt een nieuw tijdsplan opgesteld over wat wanneer zou moeten gaan rijden.
Enige waar ik erg bezorgd over ben en blijf is hoe er gehandhaafd zal worden, want dat is de afgelopen jaren niet gebeurd.
Arriva kan met de Lage Landen Lijn nog een leuke spaak in het wiel steken voor een deel van de plannen als deze treindienst doorgezet wordt.
Pardon? Dan voor de andere kant ofzo?quote:
Volgend jaar gaat den bosch nog eens 18 dagen eruit, lekker dan je zult er maar wonen
Rijdt wel lekker zo Den Bosch uit trouwens. Sowieso is de lijn Eindhoven - Utrecht er flink op vooruit gegaan afgelopen jaren
Ja voor de zuidkantquote:
[..]
Pardon? Dan voor de andere kant ofzo?
Rijdt wel lekker zo Den Bosch uit trouwens. Sowieso is de lijn Eindhoven - Utrecht er flink op vooruit gegaan afgelopen jaren
geen ideequote:
klopt, maar net noemde je nog HSA die de boel regelt, dus daarin volg ik je even niet meerquote:
[..]
Zolang hsa \in charge is zal het de minister niet uitmaken of ns reizigers of ns internationaal feitelijke met de treinen rijden,
dat klopt misschien zoals het naar buiten wordt gebracht, maar om deze optie de voorkeur te laten genieten is het ministerie van alle kanten onder druk gezet. Om het helemaal door te drukken is nu de samenvoeging aangekondigd, zodat ook het parlement niet meer een andere uitweg ziet.quote:technisch gezien doet de ns precies wat de minister wil, namelijk samenvoegen inafwachting van de nieuwe concessie.
Vergeet niet dat de nieuwe HRN-concessie nog steeds niet aan de NS vergeven is.
er komt volgens mij wel een studie naar hoe de situatie bij Vught zo goed mogelijk op te lossenquote:
Ik schreef feitelijk treinen rijden en ja dat gebeurt door ns international maar ze zijn een onderaannemer van hsa.quote:
[..]
klopt, maar net noemde je nog HSA die de boel regelt, dus daarin volg ik je even niet meer
Dat betwijfel ik sterk, het ministerie wil en kan zelf niks anders, dus er zal weinig druk voor nodig geweest zijn, immers als de minister ander de kans wil geven dan krijgt ze een boze dijselbloem aan haar adres.quote:dat klopt misschien zoals het naar buiten wordt gebracht, maar om deze optie de voorkeur te laten genieten is het ministerie van alle kanten onder druk gezet. Om het helemaal door te drukken is nu de samenvoeging aangekondigd, zodat ook het parlement niet meer een andere uitweg ziet.
Vergeet niet dat de nieuwe HRN-concessie nog steeds niet aan de NS vergeven is.
Dat gaat wel gebeuren, maar niet volgend jaar. Ze zijn nu nog bezig om uit de verschillende varianten te kiezen (i.c.m. N65). Zo moet nog besloten worden of het de lijn uit Tilburg of uit Eindhoven is die verdiept gaat worden. Die keuze komt pas volgende zomer. Zie http://www.prorail.nl/Pub(...)0juni%202013-def.pdfquote:
De WP2000 staat geen concessie toe van langer dan 10 jaar.quote:
Waarom krijgt ns eigenlijk een concessie van 10 jaar? europese regels bieden ruimte voor een concessie van maximaal 25 jaar.
Wat is dat een onzin? waarom zou je afwijken van de europese regels?quote:
[..]
De WP2000 staat geen concessie toe van langer dan 10 jaar.
Omdat Nederlandquote:
[..]
Wat is dat een onzin? waarom zou je afwijken van de europese regels?
Nee stel je voor dat vervoerders gaan investeren of zoquote:
[..]
De WP2000 staat geen concessie toe van langer dan 10 jaar.
Maar die onderaannemers maken wel met het ministerie de afspraken over hoeveel treinen er gaan rijden. Dat doet HSA niet.quote:
Ik schreef feitelijk treinen rijden en ja dat gebeurt door ns international maar ze zijn een onderaannemer van hsa.
er is zeker over de mogelijkheden gesproken om het anders in te richten en in de basis is Mansveld daar ook gewoon voor, alleen kan ze met het oog op de portemonnee niet anders en ze doet er niets aan om dat te verbergen. Het toont imo aan dat I&M behoorlijk onder druk is gezet om maar in te stemmen met de route die gekozen zal gaan worden.quote:Dat betwijfel ik sterk, het ministerie wil en kan zelf niks anders, dus er zal weinig druk voor nodig geweest zijn, immers als de minister ander de kans wil geven dan krijgt ze een boze dijselbloem aan haar adres.
En toch zijn er concessies die een langere periode beslaan, zoals bijvoorbeeld DAV en de noordelijke treinconcessiequote:
[..]
De WP2000 staat geen concessie toe van langer dan 10 jaar.
quote:
Op puntje voor jou!
formeel op papier zijn die afspraken met hsa gemaakt en zijn die verantwoordelijk voor het uitvoeren, de minister mag ns internationaal niet wijzen op het uitvoeren van de concessie gezien ze die niet hebbenquote:
[..]
Maar die onderaannemers maken wel met het ministerie de afspraken over hoeveel treinen er gaan rijden. Dat doet HSA niet.
Onder druk zetten moet dan toch komen uit de eigen familie, kan me niet voorstellen dat de ns hier drukt op uitoefend, die weten wel dat ze safe zittenquote:er is zeker over de mogelijkheden gesproken om het anders in te richten en in de basis is Mansveld daar ook gewoon voor, alleen kan ze met het oog op de portemonnee niet anders en ze doet er niets aan om dat te verbergen. Het toont imo aan dat I&M behoorlijk onder druk is gezet om maar in te stemmen met de route die gekozen zal gaan worden.
RER C: Perturbations à Brétigny. RER C
Le 12 juillet 2013 de 17:15 à 20:15
En cours
Dernière mise à jour : 12/07/2013 à 17h22 .
Application de mesures de sécurité à Brétigny sur la ligne C du RER.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont possibles dans les deux sens sur l'axe :
- Paris - St Martin d'Etampes.
Dernière mise à jour : 12/07/2013 à 17h31 .
Déraillement d'un train à Brétigny sur la ligne C du RER.
Le trafic est interrompu dans les deux sens entre Juvisy et Saint-Martin d'Etampes, et entre Juvisy et Dourdan la Forêt.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont effectifs sur l'ensemble de la ligne.
SNCF Transilien
[ Bericht 25% gewijzigd door James1988 op 12-07-2013 17:37:52 ]
Bron:
twitter:remycatinois twitterde op vrijdag 12-07-2013 om 17:37:01Déraillement d'un Intercités pour Limoges à Brétigny (IDF) http://t.co/v5rVwvketi reageer retweet
edit: update met omreisadvies:
edit: op dit moment 8 doden en talloze gewondenquote:Déraillement d'un train à Brétigny sur la ligne C du RER.
Le trafic est interrompu dans les deux sens entre Juvisy et Saint-Martin d'Etampes, et entre Juvisy et Dourdan la Forêt.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont effectifs sur l'ensemble de la ligne.
Nous invitons les voyageurs circulant entre Paris, Versailles Chantiers ou Saint-Quentin en Yvelines, dans un sens ou dans l'autre, à emprunter les trains de la ligne N (Paris Montparnasse) ou de la ligne U (La Défense / La Verrière).
Nous invitons les voyageurs circulant entre Paris et Juvisy, dans un sens ou dans l'autre, à emprunter les trains de la ligne D du RER.
[ Bericht 42% gewijzigd door James1988 op 12-07-2013 18:07:29 ]
Ja, "passagiers werden geëlektrocuteerd en verpletterd" volgens die link van James. Brrquote:
Ik kreeg al een breaking news bericht binnen. Ziet er uit als een flinke klap. Op Twittah lees ik dat 350 personen in de trein aanwezig waren. Voor de rest kan ik niet veel andere informatie vinden.
Oefff, harde dood. Maar afwachten op meer nieuws.quote:
[..]
Ja, "passagiers werden geëlektrocuteerd en verpletterd" volgens die link van James. Brr
Volgens de BBC zou een treinbreuk de oorzaak van het ongeluk zijn.quote:Du 12 juillet 17:15 au 13 juillet 02:00
En cours
Dernière mise à jour : 12/07/2013 à 18h23 .
Déraillement d'un train Paris - Limoges à Brétigny sur la ligne C du RER.
Le trafic est interrompu dans les deux sens entre Savigny sur Orge et Saint-Martin d'Etampes, et entre Savigny sur Orge et Dourdan la Forêt jusqu'à la fin du service.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont effectifs sur l'ensemble de la ligne, jusqu'à la fin du service.
Nous invitons les voyageurs circulant entre Paris, Versailles Chantiers ou Saint-Quentin en Yvelines, dans un sens ou dans l'autre, à emprunter les trains de la ligne N (Paris Montparnasse) ou de la ligne U (La Défense / La Verrière).
Nous invitons les voyageurs circulant entre Paris et Juvisy, dans un sens ou dans l'autre, à emprunter les trains de la ligne D du RER.
SNCF Transilien.
Hmm dat zou in ieder geval verklaren waarom juist de achterste vier rijtuigen ontspoord zijn.quote:
Prognose is bijgesteld naar "einde dienst":
[..]
Volgens de BBC zou een treinbreuk de oorzaak van het ongeluk zijn.
heftig zegquote:
Voor de liefhebbers, hier is een foto:
...
SNCF.comquote:ACCIDENT FERROVIAIRE A BRETIGNY
Vendredi 12 juillet à 17h14, le train INTERCITES Paris-Limoges n° 3657 a déraillé en gare de Brétigny Sur Orge (Essonne), avec 385 passagers à bord. Il était parti de Paris-Austerlitz à 16h53 et devait arriver à Limoges-Bénédictins à 20h05.
Les 4 voitures de queue ont déraillé, l’une d’entre elle est couchée sur la voie. Les 3 voitures de tête sont sur les rails.
Le président Guillaume Pepy s’est rendu sur place.
SNCF exprime son émotion devant cet accident et mobilise tous ses moyens pour aider les voyageurs.
SNCF conseille à ses clients devant voyager sur la ligne de reporter leur trajet.
Un numéro vert est en cours de mise en place, afin d’informer les familles des passagers.
Une enquête est en cours afin de déterminer les causes de ce déraillement.
385 reizigers aan boord, de achterste 4 rijtuigen zijn ontspoord, de CEO van SNCF is ter plaatse.
Ik vond het al zo weinig rijtuigen. Dat zou inzake een ramp alleen maar voordelig zijn.quote:
[..]
SNCF.com
385 reizigers aan boord, de achterste 4 rijtuigen zijn ontspoord, de CEO van SNCF is ter plaatse.
Jammer dat de webmaster van de SNCF de audio niet heeft uitgeschakeld.
En ook http://www.telegraaf.nl/b(...)uk_bij_Parijs__.htmlquote:
heeft inmiddels ook het Nederlandse nieuws gehaald: http://www.nu.nl/buitenla(...)rein-bij-parijs.html
Volgens de BBC zou het om een treinbreuk gaan. Het kan zijn dat een menselijke fout ten grondslag ligt aan dit ongeluk, bijvoorbeeld door een niet goed vastgemaakte koppeling. Het kan ook een technische fout zijn, bijvoorbeeld een onderdeel dat het (vroegtijdig?) begeven heeft.quote:
Hoe de neuk kan dit anno 2013 nog gebeuren
Het onderzoek loopt, hopelijk kan er lering uit dit ongeluk worden getrokken zodat het niet meer voorkomt.
De Fransen hebben een goede redelijke track record als het aankomt op veiligheid op het spoor, de laatste grote rampen (die ik me voor de geest kan halen) zijn de frontale botsingen bij Zoufftgen (2006) en in Gare de Lyon (1988).
[ Bericht 4% gewijzigd door James1988 op 12-07-2013 21:10:08 ]
In het stukje wat je aanhaalt van de BBC, lees ik niks van een treinbeuk, waar staat dat?quote:
[..]
Volgens de BBC zou het om een treinbreuk gaan. Het kan zijn dat een menselijke fout ten grondslag ligt aan dit ongeluk, bijvoorbeeld door een niet goed vastgemaakte koppeling. Het kan ook een technische fout zijn, bijvoorbeeld een onderdeel dat het (vroegtijdig?) begeven heeft.
Het onderzoek loopt, hopelijk kan er lering uit dit ongeluk worden getrokken zodat het niet meer voorkomt.
De Fransen hebben een goede redelijke track record als het aankomt op veiligheid op het spoor, de laatste grote rampen (die ik me voor de geest kan halen) zijn de frontale botsingen bij Zoufftgen (2006) en in Gare de Lyon (1988).
Daarstraks (toen ik de link plaatste) stond dat er nog wel. Het was gezegd door een passagier, als het nu weg is zal het wel niet geklopt hebben.quote:
[..]
In het stukje wat je aanhaalt van de BBC, lees ik niks van een treinbeuk, waar staat dat?
Op Google Maps zie ik een hoop wissels vlak voor het station liggen, misschien hebben die er iets mee te maken (zoals bij Potters Bar en Grayrigg).
Eerst excuus voor de late update: maar mn gsm is leeg, door pogingen van het krijgen van een taxi. Op het moment van schrijven ben ongeveer 500 m van de ramplek. Allereerst wil ik benadrukken dat ik daar niet bewust voor gekozen heb. Maar na 2 uur wachten op Station Lardy kreeg ik deze lift aangeboden van een aardige fransoos die toch in Bretigny zijn vrouw op ging halen, en leeg heen reed.
In eerste instantie wou ik wachten op vervangend vervoer, en heb bewust niet eerder gereageerd op solidaire Fransen die naar het station kwamen om passagiers op te pikken. Ik was maar alleen en had geen haast.
Het is verbazend hoeveel ambulances ik op de weg heb gezien richting bewoonde wereld. In de auto werd de omvang van de ramp mij duidelijk door dit beeld en de radio
En nu hier in Bretigny is het eveneens zo verbazend wat voor rust er heerst. Er hangt een helicopter, en je hoort af en toe nog sirenes, maar er heerst totaal geen paniek.
Beetje vreemd is het wel dat ik vanochtend nog over de rampplek ben heengereden. In mn rit van Marne la Vallee naar Etampes (voor wat outdooractiviteiten). Voor mij is de transilien omgeving iets meer dan een transportmiddel, en ik vaak een rondje. Het is het een rare gewaarwording.
Ik heb ook heel lang geen idee gehad van de omvang van de ramp, de automobilisten die mensen kwamen ophalen riepen wel dat er doden gevallen zijn, maar als men dan ging informeren bij het stationspersoneel vertelden ze dat ze niks wisten.
Goed, ik ga even kijken of ik nog iets bussigs kan vinden. Iig is hier meer kans dan in Lardy. Bedankt voor t lezen
Darkwing
Volgens l'Express zou de oorzaak in de infrastructuur gezocht worden:
"Wat we weten is dat er problemen zin geweest met de rails, aldus een medewerker van de nooddiensten van SNCF. Het gaat meerdere dagen duren om vast te stellen wat er is gebeurd."quote:"Tout ce qu'on sait, c'est qu'il y a eu un problème au niveau du rail, explique la cellule d'urgence de la SNCF. Mais cela prendra plusieurs jours pour déterminer ce qu'il s'est passé".
La SNCF venait d'effectuer des travaux dans cette gare pour réparer un problème d'aiguillage. Ils se sont terminés le 1er juillet. Mais pour l'heure, Guillaume Pepy, directeur de la SNCF, refuse de lier l'accident à ces travaux. "Il faut être très prudent", a-t-il déclaré.
SNCF moest onderhoudswerkzaamheden aan de wissels uitvoeren, deze zijn op 1 juli afgerond. Guillaume Pépy, de persident-directeur van SNCF, weigert om een verband te leggen tussen de werkzaamheden en dit ongeluk. "We moeten zeer voorzichtig zijn", aldus Pepy.
Volgens andere bronnen zou de trein harder dan gebruikelijk hebben gereden of over een ander spoor hebben gereden. Veel onduidelijkheden dus...
Met andere woorden "wissels". Gaat lekker de laatste jaren. Aan de ene kant baricaderen we alle spoorbanen met meters hoge hekken, zijn we als de dood voor kruisende bewegingen en vertrouwen we niet op de vakbekwaamheid van machinisten, en aan de andere kant verkwanselen we de infrastructuur op een dermate schaal dat er nu weer na Crayrigg nog een Potters Bar heeft plaatsgevonden.
En de pest is dat het hier ook steeds slechter gesteld is met de infra. Bij Almere Muziekwijk overloopwissels ging vanmorgen de koffie bij meerdere reizigers over het randje van de beker omdat het spoor er zo fantastisch bij ligt.
Zeker nietquote:
Op Dit is het resultaat:
Ik heb op Google Maps gekeken naar de layout van het station. De gele lijnen zijn de sporen en de nummers zijn de sporen (niet de nummers die SNCF gebruikt, maar even voor de duidelijkheid):
Ik vermoed dat de intercity had moeten doorrijden over spoor 3, maar dat er bij de wissel in de blauwe cirkel iets is gebeurd waardoor de achterste rijtuigen zijwaarts gingen, richting spoor 2. Het perron is tot aan het begin van de overkapping verwoest door de schuivende rijtuigen. Reizigers die in de trein zaten verklaarden hevig getril en geschok te hebben gevoeld.
Wat er precies is gebeurd zal moeten blijken, maar ook ik begin te vermoeden dat het een technisch probleem is met het wissel. Een ontsporing vanwege te hoge snelheid (wissel berijden in afbuigende stand) zou er anders uitzien.
Kan iemand die Franse berichten vertalen? Ik ben niet zo goed in Frans met teveel bier op..
Aw nice. Midden in de spits ook. Er had duuzend man op dat perron kunnen en moeten staanquote:
[..]
Zeker niet
Dit is het resultaat:
[ afbeelding ]
Brétigny-sur-Orge is een voorstad van Parijs, de meeste Brétignezen die met de trein reizen zullen naar alle waarschijnlijkheid in of rond Parijs zijn geweest, onderweg naar huis.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 23:23 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Aw nice. Midden in de spits ook. Er had duuzend man op dat perron kunnen en moeten staan
Ik denk dat het tijdens de ochtendspits een stuk drukker is op de perrons van Brétigny.
Kijk maar naar de buitenwijken van een gemiddelde stad, bijvoorbeeld Reeshof bij Tilburg of Westerpark bij Breda. Er staan alleen maar woningen (en soms een basisschool), je kunt er overdag een kanon afschieten. Als je de wijk in moet is het makkelijk. Als je de wijk uit moet kun je aanschuiven bij de rest.quote:
Dat heb je in Nederland ook wel hoor.. Almere of Alkmaar bijvoorbeeld.
In dit geval is het misschien maar goed dat die spitsrichting er is...
Het betrof trein 3657, vertrektijd 16:53 uit Paris Austerlitz met bestemming Limoges, 385 reizigers bevonden zich aan boord van de trein. Om 17:14 passeerde de trein spoor 1 in station Brétigny, een half uur eerder is een trein zonder verdere bijzonderheden over dit spoor gereden.
De ontsporing lijkt te zijn begonnen bij een wissel 200 meter voor het station, deze wissel is op 4 juli voor het laatst geïnspecteerd. Op spoor 2 zijn onlangs werkzaamheden uitgevoerd, maar deze zijn niet verwant aan het ongeluk op spoor 1. Om de omstandigheden en oorzaken vast te stellen wordt forensisch onderzoek uitgevoerd.
De bestuurder van de trein heeft vrijwel meteen een noodoproep uitgestuurd, waardoor treinen in de buurt tot stilstand zijn gekomen. Hierdoor zijn verdere botsingen vermeden. De bestuurder verkeert in zware shock.
De lijn Parijs-Limoges-Toulouse, RER C tussen Savigny Sur Orge en Saint Martin d’Etampes, en RER C tussen Savigny sur Orge en Dourdan la Forêt, zullen tot nader order gesloten zijn. Tussen Limoges en Toulouse zullen 3 retourritten worden uitgevoerd.
De nachttreinen van/naar Paris Austerlitz zullen niet rijden.
Bron: @SNCF_InfoPresse
Enkele topics terug ging het over wat je langste vertraging ooit was. Nou, mn record is gebroken. Ik had alleen graag als reden opgegeven dat het uitloop van werkzaamheden was of zoiets...
quote:
Ik ben thuis, met 5 en een half uur vertraging.
Ja, de reden is echt niet leukquote:Enkele topics terug ging het over wat je langste vertraging ooit was. Nou, mn record is gebroken. Ik had alleen graag als reden opgegeven dat het uitloop van werkzaamheden was of zoiets...
Godverdomme, 23 minuten geleden is mn zomer vrij abonnement ingegaan, had de hele maand willen knallen te beginnen met dit weekend, maar de zin is ver te zoeken, eigenlijk....quote:
Die ambulances in konvooi
, dat geschreeuw over de portofoon toen ik bij Lardy stond te wachten...dat stilvallen van onze trein door het plots ontbreken van elektriciteit en het pompend remmen daarna....
Nja. Dan weet je wel "dit is niet goed". Maar verder?? Ik bedoel je hebt niet zelf in de ontsporingstrein gezeten, mag je blij om zijn. Is wel flink schrikken natuurlijk, maar als je eenmaal thuis bent, lekker slapen, morgen weer een dag, en dan maar eens kijkenquote:
Die ambulances in konvooi
dat stilvallen van onze trein door het plots ontbreken van elektriciteit en het pompend remmen daarna....
Het had erger gekund, reclame voor "Lekker met de trein naar Frankrijk!"...quote:
`Takties. Reclame voor een auto voorafgaande aan een filmpje van een treinramp
edit: Situatieschets:
Bron: @SNCF_infopresse
Wat is dat voor rare spoorindeling? 1B is tegenover spoor 1?
[ Bericht 19% gewijzigd door James1988 op 13-07-2013 01:00:32 ]
Das overal wel zon beetje, Melun heeft dat ook...quote:
[..]
Het had erger gekund, reclame voor "Lekker met de trein naar Frankrijk!"...
edit: Situatieschets:
[ afbeelding ]
Bron: @SNCF_infopresse
Wat is dat voor rare spoorindeling? 1B is tegenover spoor 1?
In Nederland kennen we het niet, als we daar al een "1b" hebben, is dat een deel van "spoor 1", niet er tegenover. We hebben soms rare dingen zoals spoor 35 in Nijmegen, of een missend nummer, maar niet zoietsquote:
[..]
Das overal wel zon beetje, Melun heeft dat ook...
De Belgen kunnen er ook wat van, qua gekke indeling. Leuven kent de sporen 1 t/m 9, 13, A, B en D.
Edit: Voor wie het Frans machtig is: TV 5 Monde
Het merendeel van de braderieën en vuurwerken is morgen geprogrammeerd, zondag is de dag des Heeren..quote:
Ja. EN het is heel jammer van de feestdag, maar zondagavond laat gaan ze ook wel halen lijkt me.
Alleen Parijs zelf heeft niks naar zaterdag verplaatst...
Ik heb ook dat vermoeden. Als dat daadwerkelijk zo is (het wachten is op het onderzoek) kan dat twee oorzaken hebben:quote:
Ik kan me nog steeds niet aan de indruk onttrekken dat er een wissel halverwege de passage van de trein "om" gegaan is.
- Een bedieningsfout (treindienstleider die alvast een andere rijweg instelt), maar dit zou moeten worden afgevangen door de interlocking.
- Een fout in het wissel.
Een fout in het wissel zou betekenen dat de inspectie van 4 juli onvolledig was, of dat er sindsdien is gebeurd waardoor het wissel het nu ineens begaf. Dat laatste lijkt erg veel op de ongelukken bij Potters Bar en Grayrigg.
quote:
Inmiddels is bekend dat het treinverkeer onderbroken is tot en met Zondagmorgenvroeg...
[ afbeelding ]
Dat gaat nog wel een paar dagen langer duren. Het halve perron is weggevaagd, bovenleidingmasten zijn vernield, en er is veel schade aan de spoorweginfrastructuur. Daarnaast staan er nu nog 7 rijtuigen en een locomotief die waarschijnlijk nog niet verplaatst mogen worden van de politie/recherche.quote:
Ja. EN het is heel jammer van de feestdag, maar zondagavond laat gaan ze ook wel halen lijkt me.
Ik denk dat je blij mag zijn als het volgend weekend weer een beetje rijdt, daar.
Je gebeden zijn gehoord....quote:
Jammer dat de webmaster van de SNCF de audio niet heeft uitgeschakeld.
Ofwel: het is in beide gevallen meer dan aannemelijk dat het op elk ander punt zo weer kan gebeuren. Pretty disturbing ditquote:
Ik heb ook dat vermoeden. Als dat daadwerkelijk zo is (het wachten is op het onderzoek) kan dat twee oorzaken hebben:
- Een bedieningsfout (treindienstleider die alvast een andere rijweg instelt), maar dit zou moeten worden afgevangen door de interlocking.
- Een fout in het wissel.
Na Harmelen hadden ze binnen 48 uur het treinverkeer weer op gang he.quote:
Ik denk dat je blij mag zijn als het volgend weekend weer een beetje rijdt, daar.
Okee dat was in een tijd met ongeveer duizend keer minder regeltjes
Hoe het zit in Frankrijk weet ik niet, maar met een modern interlockingsysteem is het onmogelijk om zo'n bedieningsfout te maken.quote:
[..]
Ofwel: het is in beide gevallen meer dan aannemelijk dat het op elk ander punt zo weer kan gebeuren. Pretty disturbing dit
Stel, we hebben twee treinen: trein 1 wil van punt A naar punt B via wissel 123. Trein 2 rijdt achter trein 1, en wil van punt A naar punt C via datzelfde wissel. T1 krijgt veilig wanneer de rijweg is 'ingeklonken' in het systeem, na het vertrekken van T1 mag T2 doorrijden tot punt A, waar deze een gesloten sein tegenkomt.
Pas na aankomst in B wordt wissel 123 vrijgegeven, wordt de rijweg van A naar C ingeklonken, en krijgt T2 veilig. Het is uitgesloten dat wissel 123 gaat bewegen zolang er een kans bestaat dat T1 over dat wissel rijdt.
De tweede mogelijke oorzaak (een fout in het wissel) is helaas minder makkelijk af te vangen, omdat je hier te maken hebt met onderdelen die kunnen slijten. Daarom worden wissels en spoorstaven ook geregeld geïnspecteerd en, waar nodig, vervangen. De slijtagetermijnen van bijvoorbeeld wissels en bouten in verhouding tot de drukte op het spoor zijn bekend, het inspectieregime wordt hierop afgestemd.
Wat er precies fout is gegaan bij Brétigny is op dit moment nog een vraag: als er sprake is van een defect aan het specifieke wissel kan het meevallen. Als blijkt dat het inspectieregime tekortschiet, dan kan het wel eens zijn dat er in heel Frankrijk ineens heel veel wissels geïnspecteerd moeten worden.
Na de crash in Hatfield (oorzaak: rails die het begaf tijdens het passeren van een trein) bleek dat infrastructuurbeheerder Railtrack geen flauw benul had van hoe hun infrastructuur er eigenlijk bij lag. Op meer dan 1200 plekken werden tijdelijke snelheidsbeperkingen doorgevoerd, werd het hele netwerk geïnspecteerd, en werden er op veel plekken spoorstaven vervangen.
Ik geloof niet dat Frankrijk al zo ver is doorgeslagen als Nederland, maar het onderzoek zal ongetwijfeld de nodige tijd kosten. Ook het heraanleggen van spoor, bovenleiding, wissels en meuk op het perron zal tijd kosten.quote:Op zaterdag 13 juli 2013 01:24 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Na Harmelen hadden ze binnen 48 uur het treinverkeer weer op gang he.
Okee dat was in een tijd met ongeveer duizend keer minder regeltjes
[ Bericht 12% gewijzigd door James1988 op 13-07-2013 01:37:30 ]
Ja, maar luister eens vriend. Dat wissel is op 4 juli nog geïnspecteerd. En zelfs als het inspectieregime dan niet tekort blijkt te schieten (je kunt HEEL lang met je armen over elkaar zitten wachten zolang bepaalde grenswaarden niet overschreden zijn, zie bijvoorbeeld ontsporing goederentrein Dordrecht september 2006 (IVW rapport RV-06U0761)quote:
Wat er precies fout is gegaan bij Brétigny is op dit moment nog een vraag: als er sprake is van een defect aan het specifieke wissel kan het meevallen. Als blijkt dat het inspectieregime tekortschiet, dan kan het wel eens zijn dat er in heel Frankrijk ineens heel veel wissels geïnspecteerd moeten worden.
Dan kan "een fout in dit specifieke wissel" nog steeds aanleiding zijn (zou moeten zijn) om spoorslags alle andere wissels in het land extra na te lopen.
Of eigenlijk: Je kunt op dit moment het onderscheid niet maken of er iets mis is met dat ene wissel of met het inspectieregime. En je kunt het je ook niet veroorloven om rustig te gaan wachten totdat je dat onderscheid wel kunt maken.
Dit moet gewoon grote gevolgen hebben. Aangenomen dan dat inderdaad een wissel halverwege de passage van de trein omgegaan is. Maar als DAT niet het geval is ben ik heel benieuwd hoe dit dan wel kan.
Oh ja hoor, ik ga ook wel mee met je voorspelling van een week. Hoe lang duurde het in Buizingen eigenlijk?quote:
Ik geloof niet dat Frankrijk al zo ver is doorgeslagen als Nederland, maar het onderzoek zal ongetwijfeld de nodige tijd kosten. Ook het heraanleggen van spoor, bovenleiding, wissels en meuk op het perron zal tijd kosten.
Mee eensquote:Op zaterdag 13 juli 2013 01:42 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Ja, maar luister eens vriend. Dat wissel is op 4 juli nog geïnspecteerd. En zelfs als het inspectieregime dan niet tekort blijkt te schieten (je kunt HEEL lang met je armen over elkaar zitten wachten zolang bepaalde grenswaarden niet overschreden zijn, zie bijvoorbeeld ontsporing goederentrein Dordrecht september 2006 (IVW rapport RV-06U0761)
Dan kan "een fout in dit specifieke wissel" nog steeds aanleiding zijn (zou moeten zijn) om spoorslags alle andere wissels in het land extra na te lopen.
Of eigenlijk: Je kunt op dit moment het onderscheid niet maken of er iets mis is met dat ene wissel of met het inspectieregime. En je kunt het je ook niet veroorloven om rustig te gaan wachten totdat je dat onderscheid wel kunt maken.
De eerste vraag is inderdaad "Wat is er nou precies verkeerd gegaan?".quote:Dit moet gewoon grote gevolgen hebben. Aangenomen dan dat inderdaad een wissel halverwege de passage van de trein omgegaan is. Maar als DAT niet het geval is ben ik heel benieuwd hoe dit dan wel kan.
Het is voor mij moeilijk om te zeggen "Dit kan geen bedieningsfout zijn", want ik ken de Franse treindienstleidingssystemen niet, en zeker niet de systemen die ter plaatse gebruikt worden. De onderzoekers ter plaatse kunnen dat wel, en ze hebben de mogelijkheid om zaken als logfiles te bekijken (in zoverre die er zijn).
Ik kan me haast niet voorstellen dat een treindienstleider de mogelijkheid heeft om een wissel om te gooien terwijl er nog een trein overheen rijdt, maar ik kan het ook niet 100% uitsluiten.
Als blijkt dat het geen bedieningsfout is, zal dit inderdaad grote gevolgen moeten hebben voor RFF/SNCF Infra.
De ramp bij Buizingen gebeurde op 15 februari, op 17 februari reden de eerste treinen (pendeldienst Halle - Brussel). Op 1 maart was de infrastructuur volledig hersteld.quote:
[..]
Oh ja hoor, ik ga ook wel mee met je voorspelling van een week. Hoe lang duurde het in Buizingen eigenlijk?
Daar ben ik ook heel benieuwd naar. Ik weet niet hoe "open" ze in Frankrijk zijn met het publiceren van dit soort dingen, al heb ik er wel een vermoeden overquote:
De eerste vraag is inderdaad "Wat is er nou precies verkeerd gegaan?".
Op de website van BEA-TT (Bureau d'Enquêtes sur les Accidents de Transport Terrestre) staan in ieder geval trams en treinen afgebeeld, en ze publiceren rapporten, bijvoorbeeld over de frontale botsing bij Zoufftgen.quote:
[..]
Daar ben ik ook heel benieuwd naar. Ik weet niet hoe "open" ze in Frankrijk zijn met het publiceren van dit soort dingen, al heb ik er wel een vermoeden over
Ik denk dat er wel een rapport zal verschijnen, wat er in Brétigny is gebeurd is één van de ergste treinrampen van Frankrijk van de afgelopen 30 jaar.
Da's waar ja.quote:
Het rapport over Zoufftgen is zelfs vertaald
Ik denk dat er wel een rapport zal verschijnen, het is één van de ergste treinrampen van Frankrijk van de afgelopen 30 jaar.
Speaking of which, ik denk dat ik hoe dan ook DE ergste Franse treinramp ooit op zijn honderdste verjaardag wel wil gaan herdenken, ter plaatse. Maar daar heb ik ergens anders al wat over geschreven
hierzoquote:
quote:He then became involved in checking his e-mails, the delays entered in the Excel file and ordering food, for his Traffic Controller and himself, from a pizzeria in Bettembourg.
Absoluut.quote:
Maar nu blijf ik zitten met een prangende vraag... wat voor pizza?!?!
Dunne bodem, 35 cm. Quattro formaggiquote:
[..]
Absoluut.
Maar nu blijf ik zitten met een prangende vraag... wat voor pizza?!?!
Omnomnomnomquote:
[..]
Dunne bodem, 35 cm. Quattro formaggi
Ik vind het rapport over dat ongeluk best goed te doen, ook al is het veel tekst. Al die afkortingen en nummers vind ik zo nu en dan wel verwarrend
Edit: Bij station Austerlitz vertrekt niks
[ Bericht 20% gewijzigd door Darkwing_Duck op 13-07-2013 08:27:26 ]
molest/sabbotage is uitgesloten?quote:
[..]
Ik heb ook dat vermoeden. Als dat daadwerkelijk zo is (het wachten is op het onderzoek) kan dat twee oorzaken hebben:
- Een bedieningsfout (treindienstleider die alvast een andere rijweg instelt), maar dit zou moeten worden afgevangen door de interlocking.
- Een fout in het wissel.
13482:
Bad Bentheim v 9.34u
Weesp a 11.36u
Weesp v 11.44u
Amsterdam Centraal a 11.56u (sp 15a)
13483:
Amsterdam Centraal v 18.48u (sp 5a)
Almelo a 20.40u
Almelo v 21.19u
Bad Bentheim a 21.45u
Het stuiteren en knallen wat reizigers beschreven, is in elk geval gewoon het raken van dwarsliggers.
[ Bericht 23% gewijzigd door ziggyziggyziggy op 13-07-2013 08:59:14 ]
Iemand nog een spoorfotoverzoekje uit Ile de France? Ik heb voor de verandering mn echte camera eens bij.
hm, om een setje nieuw dubbeldeks meuk van de A te fotograferen moet ik helemaal naar het sncf deel, das nogal een stukkie. Op Ratp gebied foto's maken mag niet, en ik ben niet van plan een 2e keer aangehouden te worden.quote:
Nieuwste setje dubbeldekker op de RER A, ingezeten vorig jaar maar nooit knap plaatje van gevonden. En verder veel beton en HST ben ik fan van
Beton moet niet zo moeilijk zijn.
Het paradepaardje van de Portugese spoorwegen, de Comboios de Portugal, betreft de Alfa-Pendular. Deze zesdelige kantelbaktreinen is met name aan te treffen op de druk bereden lijn tussen Lissabon en Porto. Samen met de getrokken Intercidades vormen ze het lange afstandsvervoer in Portugal. CP-stel 4009 is een klein half uur geleden vertrokken uit Lisboa Santa Apolónia en snelt hier als IC 123 door Vila Franca de Xira op weg naar Porto Campanhã.
LIssabon ligt aan de oevers van de rivier de Taag. Aan de oevers van de rivier liggen diverse containerterminals en enkele daarvan hebben ook een spooraansluiting. Op de heerlijke ochtend van 3 juli 2013 passeerde deze containertrein in noordelijke richting met aan kop de schone CP 5629. Relatief vaak rijden deze treinen met een lok van de nieuwere Siemens 4700-serie maar deze zitten vrijwel allemaal onder de graffiti.
Het regionale treinverkeer rond Lissabon is verdeeld over een viertal spoorlijnen. Een daarvan is de Azambuja-lijn die vanaf Lissabon Santa Apolónia en Alcântara-Terra in noordelijke richting naar Castanheira do Ribatejo en Azambuja loopt. Gedurende de spits wordt er een kwartierdienst gereden met dubbeldeks-treinstellen van Alsthom. Het betreft het enige dubbeldeksmaterieel in Portugal en is in de spits noodzakelijk om de vele forenzen te kunnen vervoeren. De 3580 is een van de weinig graffiti-vrije stellen en is op 3 juli 2013 onderweg als trein 16410 van Lisboa Alcantara-Terra naar Azambuja en maakt na het passeren van uw fotograaf een stop te Villa Franca de Xira.
Nadat de zon in Portugal opgekomen is stijgt en draait deze slechts langzaam. Pas rond het middaguur schiet de zon omhoog en draait deze ook erg snel door: bijna 90 graden in nog geen 2 uur. Gedurende deze periode staat de zon dermate hoog aan de hemel dat het niet echt een pretje is om buiten in de zon te staan, laat staan dat een trein dan mooi belicht is. Dus werd er genoegen genomen met een donker neusje van de eerste Intercidades van de dag die Vila Franca de Xira in zudelijke richting passeerde. De fraaie CP 5609 is met IC 520 onderweg van Porto Campanhã naar Lisboa Santa Apolónia. De lok is bestickerd met reclame voor het in Entroncamento gelegen Portugese spoorwegmuseum.
Vlak voor vertrek terug naar Lissabon passeerde er nog een Intercidades uit Lissabon naar Porto, ditmaal met een andere reclamelok voorop. De 5614 passeert hier met IC 523 ter hoogte van Vila Franca de Xira. De lok werft voor de uit 2009 stammende en awardwinnende documentaire Pare, Escute, Olhe wat Stop, Luister, Kijk in het Nederlands betekend. In de documentaire staat een spoorlijn centraal tussen Bragança en Mirandela. De linha ferroviária do Tua werd gesloten door de regering, wat grote consequenties had voor de omliggende bevolking. De documentaire laat zien wat beslissingen van bovenaf kunnen betekenen op individueel niveau. Deze boodschap wordt uiteraard vergezeld van adembenemende beelden van het gebied.
Kopstation Lisboa Santa Apolónia bestaat uit zes perronsporen en een lokkenspoor. Kwa opzet zou je het kunnen vergelijken met München Hbf. Een gedeelte onder de kap (de drie lange kopsporen 3, 4 en 5) en twee gedeeltes met kortere sporen aan weerszijden. Het paradepaardje van Comboios de Portugal (CP) de Alfa Pendular vertrekt immer van spoor 1 en is daarmee in de ochtend heel fraai te fotograferen. Stel 4004 staat op 3 juli 2013 gereed als IC 125 naar Porto Campanhã.
Het tramnetwerk van Lissabon bestaat vandaag de dag uit 5 lijnen. Lijn 28 is verreweg de bekendste en wordt net als lijn 12, 18 en 25 gereden door tweeassige motorwagens die Remodelados genoemd worden. Deze oude trammetjes zijn tussen 1935 en 1940 gebouwd en midden jaren 90 gemoderniseerd. Een ritje met zo'n tram behoort tot een moetje bij een bezoek aan de Portugese hoofdstad. Stel 577 is bestickerd met reclame voor Jameson whiskey. Het nu nog vrij lege tramstel zal zich weldra weer vullen met touristen want de halte Miradouro Santa Luzia bevindt zich het dichtst bij Castelo de São Jorge, het bekendste kasteel van Lissabon.
Op werkdagen tijdens de spitsuren rijden er extra stoptreinen tussen Alverca gelegen aan de Azambuja-lijn via Lissabon Oriente naar Sintra en v.v. Stel 2328 is met een eveneens schone soortgenoot onderweg als trein 18066 en passeert hier de kantoorgebouwen bij Lissabon Oriente. Deze treinstellen zijn door Siemens gebouwd in 1991 en een jaar later voor het treinverkeer op de Rossio-Sintra-lijn in dienst gekomen en rijden daar anno 2013 nog steeds.
De route van tramlijn 28 verloopt van Martim Moniz naar Prazares en terug maar diverse trams doen slechts een deel van de route aan en kennen dus een ander begin- en eindpunt. Daarbij moet de tram eerst hoogte winnen om de heuvel van Alfama te beklimmen. Daarbij dienen zich steeds obstakels op. De straten zijn smal en vaak versperren vrachtwagens de route. Ook de soms trage touristen (die vaak niet van een dagkaart gehoord hebben en dus per rit een nieuw los kaartje moeten afrekenen) zorgen voor vertraging en een trage doorstroming. Zo komt het vaak voor dat er gedurende een kwartier geen tram komt opdagen en er vervolgens meerderen achter elkaar passeren. Zo ook het geval op 4 juli 2013 toen de motorwagens 554, 542 en 558 kort achter elkaar zullen halteren bij het Largo das Portas do Sol.
Tramlijn 15 is de enige lijn die met moderne lagevloertrams gereden kan worden want de overige tramlijnen rijden in tegenstelling tot lijn 15 door de heuvels van Lissabon. Stel 506 van Carris, het vervoersbedrijf van Lissabon, is bestickerd met reclame voor frisdrankmerk Coca-Cola en passeert hier het bekendste bouwwerk dat in buitenwijk Belém staat, namelijk het klooster Mosteiro dos Jerónimos. In het Nederlands staat dat voor het Hiëronymietenklooster, dat van 1502 tot 1580 gebouwd werd en in 1987 werd toegevoegd aan de UNESCO werelderfgoedlijst.
Later deel 2.
Alleen voor de trammetjes moet ik er een keer naar toe
Locon 9906 komt langs De Lutte met een extra trein van Bad Bentheim naar Amsterdam Centraal. Achter de loc hangen vijftien rijtuigen, grotendeels van CentralBahn AG
Die loc met Pare, Escute, Olhe heb ik vorig jaar in de lente ook al gezien (en hier gepost) maar ik wist niet dat het (ook) een documentaire is, dacht dat het gewoon een waarschuwing was voor goed uitkijken bij overwegen en meer niet.
moment dat hij stilstond waren Mormotoren ok al uit
Waarom ILT daar altijd maanden tot jaren voor nodig heeft snap ik dan ook niet
Dat lijkt me dan raar eigenlijk. Alsof juist het niet-ontspoorde deel op een verkeerd spoor terecht gekomen isquote:De intercity Parijs - Limoges is vrijdag ten zuiden van Parijs ontspoord door een mankement op de rails. Een onderdeel dat rails bij elkaar hield, was losgeraakt.
Dat heeft de Franse staatsspoorwegmaatschappij SNCF zaterdag bekendgemaakt, meldde de BBC. Bij het ongeluk vlakbij het station van Brétigny-sur-Orge, 20 kilometer ten zuiden van Parijs, kwamen zes mensen om het leven en raakten er 30 gewond, van wie acht ernstig.
De Franse minister van Verkeer, Frédéric Cuvillier, had eerder op zaterdag al gezegd dat dankzij het optreden van de machinist erger is voorkomen en sloot uit dat hij schuld aan het ongeluk zou hebben. ''De machinist heeft uitstekende reflexen, waardoor hij kon voorkomen dat de trein botste met een tegemoet komende trein'', aldus Cuvillier.
'Reflexen' valt misschien ook onder 'snel een noodoproep doen zodat het overige treinverkeer stil komt te liggen' ?quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)mankement-rails.html
Waarom ILT daar altijd maanden tot jaren voor nodig heeft snap ik dan ook niet
[..]
Dat lijkt me dan raar eigenlijk. Alsof juist het niet-ontspoorde deel op een verkeerd spoor terecht gekomen is
21 april Amsterdam was ook vrij snel bekend dat het om een STS ging.quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)mankement-rails.html
Waarom ILT daar altijd maanden tot jaren voor nodig heeft snap ik dan ook niet
[..]
Dat lijkt me dan raar eigenlijk. Alsof juist het niet-ontspoorde deel op een verkeerd spoor terecht gekomen is
Leuk plaatje, maar kan nog wel wat bewerking gebruiken. Heb je het RAW bestand?quote:
De extra trein waar ik het vanmorgen over had:
[ afbeelding ]
Locon 9906 komt langs De Lutte met een extra trein van Bad Bentheim naar Amsterdam Centraal. Achter de loc hangen vijftien rijtuigen, grotendeels van CentralBahn AG
mooi uitzicht vanaf de rails zoquote:
Was deze al voorbij gekomen? In de buurt bij Hendaye
[ afbeelding ]
Edit: Bij station Austerlitz vertrekt niks
Dit zelfde stuk spoor was 4 juli nog voor onderhoud gecontroleerd toch? Hoe kan dat loszittende stuk dan ooit gemist zijn?quote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)mankement-rails.html
Waarom ILT daar altijd maanden tot jaren voor nodig heeft snap ik dan ook niet
[..]
Dat lijkt me dan raar eigenlijk. Alsof juist het niet-ontspoorde deel op een verkeerd spoor terecht gekomen is
In de nacht zie je veel minder dan overdag, plus je weet niet wat er toen gecontroleerd is.quote:
[..]
Dit zelfde stuk spoor was 4 juli nog voor onderhoud gecontroleerd toch? Hoe kan dat loszittende stuk dan ooit gemist zijn?
Lasplaten of een ES-Las (Lijmlas).quote:
Sabotage kan ook niet worden uitgesloten, het is raar dat een stuk metaal dat door meerdere bouten op z'n plek wordt gehouden ineens loskomt.
Dat zou er dan ongeveer zo uit moeten zien:quote:
Bron: Screencap van een SNCF-video over het
Dat zijn aardig wat bouten...
Het zou in ieder geval heel 'makkelijk' zijn om dat te zeggen, dan valt het hen minder te verwijten lijkt me. Als de indrastructuur - die net gecheckt is - het probleem is betekent dat er serieuze problemen zijn.quote:
Sabotage kan ook niet worden uitgesloten, het is raar dat een stuk metaal dat door meerdere bouten op z'n plek wordt gehouden ineens loskomt.
Lijkt me wel relatief eenvoudig onderzoekbaar (sabotage).
Iets anders dan dat kan ik me niet bedenken dat wordt gebruikt om rails aan elkaar vast te houden..quote:
[..]
Dat zou er dan ongeveer zo uit moeten zien:
[ afbeelding ]
Bron: Screencap van een SNCF-video over het
Dat zijn aardig wat bouten...
Dat zijn toch de dingen die ze gelijk uit willen sluiten ?quote:
[..]
Het zou in ieder geval heel 'makkelijk' zijn om dat te zeggen, dan valt het hen minder te verwijten lijkt me. Als de indrastructuur - die net gecheckt is - het probleem is betekent dat er serieuze problemen zijn.
Lijkt me wel relatief eenvoudig onderzoekbaar (sabotage).
Jazeker, http://www.dennistd.nl/temp/loconraw.cr2quote:
[..]
Leuk plaatje, maar kan nog wel wat bewerking gebruiken. Heb je het RAW bestand?
Loc 415 51 van EVB Logistik komt met twee locs van de Hongaarse vervoerder Floyd (450 007-4 en 450 008-2, twee voormalige BR Class 86-locs) en lege containerwagens aan de haak door Münster Hbf in zuidelijke richting
Kan ik op de stations
- Torre del lago Puccini
- Varnazza
Morgenochtend eenvoudige enkeltjes (of retourtjes?) kopen bij
- hetzij een loket
- hetzij een kaartautomaat (accepteert deze Maestro of anders Mastercard, hetzij biljetten)
Dank!
- Torre del lago Puccini: heeft geen loket, wel een automaat. Link
- Varnazza: heeft geen loket, wel een automaat. link
Ik verwacht dat de automaat wel bankpassen accepteert. Interrail geeft het namelijk ook als optie voor reserveringen.
Torre del lago Puccini:quote:
Kan iemand ff helpen? Ik zit met.beperkt internet hier in Italie en de site van Trenitalia is zo zwaar.
Kan ik op de stations
- Torre del lago Puccini
- Varnazza
Morgenochtend eenvoudige enkeltjes (of retourtjes?) kopen bij
- hetzij een loket
- hetzij een kaartautomaat (accepteert deze Maestro of anders Mastercard, hetzij biljetten)
Dank!
- Self Service Regionali
- Punti vendita biglietti Regionali (=regionaal verkooppunt)
Vernazza kan ik zo snel even niet vinden.
Je had een typo, ik zocht op Varnazza ipv Vernazza.
Zelfde faciliteiten als in Torre del lago Puccini.
Over Trenitalia self-service:
Oftewel: alle self-service machines accepteren bankkaarten en creditcards.quote:Tutte le macchine sono abilitate al pagamento con carte di credito e bancomat: la digitazione del PIN e i POS di ultima generazione garantiscono i più elevati standard di sicurezza.
Zorg wel dat je op tijd bent als je naar het loket gaat, want daar is het vaak best druk.
Edit: Te laat.
[ Bericht 74% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2013 20:22:02 ]
quote:
quote:
[..]
Jazeker, http://www.dennistd.nl/temp/loconraw.cr2
Die kleuren.
@ Dennistd: Leuke foto, weet je ook de reden waarom die trein reed?
Veel was er niet van te maken helaasquote:
Maar goed, zometeen nog een nieuwe poging, hopen dat de zon op tijd onder is
Ik neem aan dat je Locon bedoelt? Ik zou het niet weten eerlijk gezegd, ik las op somda dat ie zou gaan rijden, en vervolgens heb ik uit de reisplanner de tijden gehaald.quote:
@ Dennistd: Leuke foto, weet je ook de reden waarom die trein reed?
Ik bedoelde dat ik 'm zelf nogal giftig had gemaakt...quote:
[..]
Veel was er niet van te maken helaas
Maar goed, zometeen nog een nieuwe poging, hopen dat de zon op tijd onder is
Maar de foto zelf is ook niet heel geweldig, hij had eigenlijk wat lichter gemogen (maar toen ik laatst vertrouwde op wat ik op de camera zag waren de foto's weer veel te licht, en dat moet al helemaal niet).
De foto van EVB hierboven is trouwens wel wat mooier gemaakt, even een paaltje weggesoept:
http://farm8.static.flickr.com/7458/9278179324_20a2a1da2f_z.jpg vs http://dennistd.nl/temp/evborigineel.jpg
Ik vind het zelf ook erg lastig... Mijn camera heeft geen zoeker, dus moet je het vanaf het schermpje doen. Gaat meestal goed, maar dit type met zoeker was me te duur...quote:
Dat zeker ja, daarom ben ik ook altijd wat voorzichtig met bewerken
Maar de foto zelf is ook niet heel geweldig, hij had eigenlijk wat lichter gemogen (maar toen ik laatst vertrouwde op wat ik op de camera zag waren de foto's weer veel te licht, en dat moet al helemaal niet).
ik heb daar ook voor gekozen, en dat is nooit een goed huwelijk geworden. Hoop dat deze camera gauw verrot gaat want dit zuigt stierenballenquote:
[..]
Ik vind het zelf ook erg lastig... Mijn camera heeft geen zoeker, dus moet je het vanaf het schermpje doen. Gaat meestal goed, maar dit type met zoeker was me te duur...
Mwah, voor het grootste deel van de foto's voldoet deze camera meer dan goed, en het scherm is kantelbaar, dus geen gekut met de kijkhoek.quote:
[..]
ik heb daar ook voor gekozen, en dat is nooit een goed huwelijk geworden. Hoop dat deze camera gauw verrot gaat want dit zuigt stierenballen
Je moet toch een beetje de realiteit in ere houden.
Op tijd onder was ie, maar dat stelletje hufters van Locon is doorgereden in Almelo blijkbaar in plaats van de geplande stop van 39 minuten: toen ik iets na 21.15u in De Lutte (Oldenzaal-Bentheim) kwam zag ik nog net de overweg sluiten en de losse loc teruggaan richting Oldenzaal...quote:
[..]
Maar goed, zometeen nog een nieuwe poging, hopen dat de zon op tijd onder is
En zo'n stop van 39 minuten in Almelo moet je altijd met een korreltje zout nemen... Gebeurt vaker dat er doorgereden wordt.
Locon reed de trein dus, railexperts is niet meer dan een regelbureautje. De beslissing om door te rijden is dus ook genomen door Locon (waar ik overigens wel meer slechte verhalen over heb gehoord, maar daar zal ik maar niet over gaan uitweiden).quote:
Railexperts reed de trein. Tractie ingehuurd bij Locon.
En zo'n stop van 39 minuten in Almelo moet je altijd met een korreltje zout nemen... Gebeurt vaker dat er doorgereden wordt.
Shop dan gelijk dat autootje er uit als afleidend objectquote:
die baas van Locon heb naar het schijnt zelfs al dreigbrieven naar Op de Rails/NVBS gestuurd omdat zij al 2x eerder een DRGL online hadden gezet op Smoelenboekquote:
[..]
Locon reed de trein dus, railexperts is niet meer dan een regelbureautje. De beslissing om door te rijden is dus ook genomen door Locon (waar ik overigens wel meer slechte verhalen over heb gehoord, maar daar zal ik maar niet over gaan uitweiden).
Wil je mijn bolide niet zo beledigenquote:
[..]
Shop dan gelijk dat autootje er uit als afleidend object
Is dat staatsgeheim dan?quote:
[..]
die baas van Locon heb naar het schijnt zelfs al dreigbrieven naar Op de Rails/NVBS gestuurd omdat zij al 2x eerder een DRGL online hadden gezet op Smoelenboek
De enige spoorverbinding met Spanje bestaat in de vorm van de Talgo hoteltrein Trenhotel die dagelijks Hendaye en Madrid met Lissabon verbinden. Vorig jaar nog reden er twee aparte treinen maar sinds 2013 zijn vanwege kostenbesparing beide treinen samengevoegd. Op 5 juli 2013 arriveerden Trenhotel 313 uit Hendaye en 332 uit Madrid ruim 40 minuten vertraagd in de Portugese hoofdstad en duurde het vervolgens nog een klein uurtje voor de trein werd weggerangeerd. Hierdoor was het mogelijk de hele trein in een heerlijk ochtendzonnetje te fotograferen. De fraaie rangeerlok 1427 van de Comboios de Portugal trekt hier de trein naar het opstelterrein weg.
Comboios de Portugal-lok 5618, die reclame maakt voor de Trenhotel-treinen Hendaye/Madrid - Lissabon reed op 5 juli 2013 deze trein naar Lissabon. Omdat Santa Apolónia een kopstation is, is de lok opgesloten totdat de Trenhotel weggerangeerd is. Hierna werd de lok meteen tegen de al gereedstaande Intercidades 523 geplaatst op spoor 2. Na een korte check vertrok de fraaie werbelok met vijf IC-rijtuigen naar Porto Campanhã.
Lissabon Oriente is een van de belangrijkste stations van de Portugese hoofdstad en staat in het hypermoderne gebied Parque das Nações in het noordoosten van Lissabon. Het station is ontworpen voor de Expo '98 die in de directe omgeving gehouden werd. De prachtige stationskap is voor vele spoorliefhebbers een reden om even een kijkje te nemen. In Portugal rijden de treinen links en met vier eilandperrons op dit Ooststation rijden alle treinen aan de andere kant van het perron dan je eigenlijk zou willen. Op 5 juli 2013 was Intercidades 524 uit Porto Campanhã zo'n 60 minuten vertraagd waardoor het reguliere aankomstspoor bezet was. Hierdoor werd de trein op spoor 3 binnengenomen waardoor bij vertrek deze plaat mogelijk was. CP 5611 vertrekt hier met de IC 524 naar eindstation Lisboa Santa Apolónia.
De Ponte 25 de Abril betreft de kabelbrug over de Taag die het centrum met Lissabon met Zuid-Portugal verbindt. Het bijzondere aan de brug is het feit dat deze tweelaags is gebouwd. Bovenop rijdt het autoverkeer, daaronder het treinverkeer. Naast goederentreinen en enkele Intercidades per dag wordt het regionale treinverkeer uitgevoerd door Fertagus, de enige private vervoerder in Portugal. In de spits wordt tussen Coina en LIsboa Roma-Areeiro in een 10 minuten frequentie gereden waarbij meerdere treinen uit 8 bakken bestaan. De treinstellen betreffen hetzelfde type als die bij CP rijden alleen zijn deze erg fraai in een blauw/witte kleurstelling gestoken. Stel 3552 is onderweg als Suburbano Fertagus van Setúbal naar Lisboa Roma-Areeiro en maakt hier een tussenstop op het eerste station na de brug, Campolide. Op de achtergrond bevindt zich de Aqueduto das Águas Livres, het historische aquaduct gelegen in het centrum van Lissabon stammende uit 1731.
De Sintra-lijn begint het dichtst bij het centrum van Lissabon, namelijk bij het grootste en bekendste plein van de stad genaamd Rossio. Van daaruit vertrekken er op werkdagen elk kwartier en daarbuiten elk halfuur treinen naar het cultuurlandschap van Sintra. De reis begint op het in 1890 geopende kopstation waarvan alle vijf de kopsporen aan beide zijden van perrons zijn voorzien. Instappen mag dan ook van beide kanten. Na vertrek wordt eerst de tussen 2004 en 2008 compleet vernieuwde 2,6 km lange Túnel do Rossio doorkruist. Na een stop op station Campolide wordt de reis in het daglicht vervolgt. Nadat stel 2351 zojuist uit Sintra is gearriveerd vertrekt stel 2370 van de Comboios de Portugal als trein 18751 hier uit Rossio.
De voor het Portugese spoorwegmuseum in Entroncamento wervende CP 5609 arriveert netjes op tijd met Intercidades 524 uit Porto Campanhã hier te Lissabon Oriente en zal na een korte stop nog doorrijden naar eindstation Lissabon Santa Apolónia.
Carris motorwagen 547 is bestickerd met reclame voor het Portugese biermerk Sagres (smaakt overigens héérlijk!). Het passeert hier de zijkant van Santo António de Lisboa kerk. Op de foto is goed te zien hoe steil sommige wegen zijn waar de tram overheen rijdt. Dit tramstel op lijn 28 zal weldra het centrum van Lissabon bereiken.
Luttele meters ten noorden van de Largo des Portas del Sol komen twee tramlijnen bij elkaar. Lijn 12 rijdt in één richting een rondje rondom het Castelo de São Jorge en komt hier van bovenaf gereden. Lijn 28 rijdt in twee richtingen en komt hier vanuit het centrum naar boven. Met een beetje geluk tref je twee trams op hetzelfde moment in beeld, zoals het geval was op 9 juli 2013 met Carris 563 op lijn 12 en Carris 558 op lijn 28 hier ter hoogte van de Rua de São Tomé.
Nee, dat niet, maar hij wil de publicatie niet. Maar het scheen wel in de NS Reisplanner te staanquote:
Maar waar zijn de goederentreinen? Of hebben ze die niet in Portugal?
En inderdaad, erg fraaie plaatjes ZugChef!
LIssabon ligt aan de oevers van de rivier de Taag. Aan de oevers van de rivier liggen diverse containerterminals en enkele daarvan hebben ook een spooraansluiting. Op de heerlijke ochtend van 3 juli 2013 passeerde de eerste en enige containertrein van de vakantie in noordelijke richting met aan kop de schone CP 5629. Relatief vaak rijden deze treinen met een lok van de nieuwere Siemens 4700-serie maar deze zitten vrijwel allemaal onder de graffiti.
.
SSN 01 1075 + rijtuigenstam (32935)
Te Eys passeert tijdens de ZLSM Jubileumdagen de gastlocomotief van de SSN uit Rotterdam, de 01 1075, met een rijtuigenstam uit Wijlre-Gulpen op zijn weg naar Simpelveld.
ZLSM 1040 + Goederentrein (82801)
Te Eys passeert de ZLSM 1040 met een fraai goederentreintje met een vertraging van circa 40 minuten de fotografen op zijn weg terug naar Simpelveld.
Hier wilden zij niet aan de kant gaan (waren meerderen die klaagden, ook over die 3 ijzerbakken daar....)
Kan wel gaan proberen te photoshoppen, maar daar doe ik niet aan
Moet ik eerst gaan uitzoeken wat ik nou moet doen enzo Dan photoshop je die er toch uit?quote:
Vind de foto uiteindelijk toch iets beter als mét die 2 pipo's.
Hier wilden zij niet aan de kant gaan (waren meerderen die klaagden, ook over die 3 ijzerbakken daar....)
Kan wel gaan proberen te photoshoppen, maar daar doe ik niet aan
Dat dus
Selectie maken -> Image -> Fill... -> Content-Aware fill aanzettenquote:
Kan wel gaan proberen te photoshoppen, maar daar doe ik niet aan
Gelukkig!quote:
Laatste nieuws uit Ile de France, de wagons zijn opgetild en er zijn geen verder slachtoffers gevonden...
TF1 heeft een animatie van wat er gebeurd zou zijn...
't was geen AB-trein toch?quote:
Ik kan me niet voorstellen dat een lasplaat zomaar loslaat en dan op zo'n manier in het wissel komt te liggen dat het leidt tot ontsporing.
Vrij vertaald staat er "Heb altijd het idee dat de trein ontspoort als we in Bretigny aankomen".twitter:A_Guesh twitterde op zondag 07-07-2013 om 13:08:12Toujours cette impression que le train va détailler en arrivant à Bretigny —’ reageer retweet
Je hoeft je nergens meer over te verbazen hoorquote:
Ik kan me niet voorstellen dat een lasplaat zomaar loslaat en dan op zo'n manier in het wissel komt te liggen dat het leidt tot ontsporing.
Cholera, eerst een anderhalve minuut tegen een reclamefilmpje aan zitten staren voor een geluidsloos animated gifje van 3 secondenquote:
Gelukkig!
TF1 heeft een animatie van wat er gebeurd zou zijn...
Ik zat gister dus in de trein van Gronau naar Münster. Ik dacht dat het spoor Woerden-Bodegraven er slecht bij lag, maar Gronau-Ochtrup is nog veel erger. De talent leek daar meer op een schommelboot dan een VIRM op de bovenverdieping op Woerden-Bodegraven..quote:
Op sommige plekken op het Nederlandse spoorwegnetwerk denk ik dat ook wel eens. Op de trajecten die ik regelmatig afleg heb ik dat gevoel vooral van Rotterdam ri. Barendrecht
als dat waar is dan zegt dat veelquote:
[..]
Ik zat gister dus in de trein van Gronau naar Münster. Ik dacht dat het spoor Woerden-Bodegraven er slecht bij lag, maar Gronau-Ochtrup is nog veel erger. De talent leek daar meer op een schommelboot dan een VIRM op de bovenverdieping op Woerden-Bodegraven..
Ik hoop dat het er niet van komt.
Beter laten ze 2x per uur een trein stoppen in Best dan dat ze een berg geld gaan uitgeven aan een nieuw station "Eindhoven Airport". Maar als Best echt die status krijgt, is het wel jammer van de miljoeneninvestering in busbanen in Eindhoven.quote:
Las laatst dat de gemeente Best kennelijk nog altijd inzet op een IC-status voor station Best. Dit met name vanuit de gedachte dat het een goede ontsluiting zou kunnen zijn voor Eindhoven Airport, ten minste totdat er een station Eindhoven Airport komt.
Ik hoop dat het er niet van komt.
Rails op de Philiasco-baan leggen en trams eroverheen jakkerenquote:
[..]
Beter laten ze 2x per uur een trein stoppen in Best dan dat ze een berg geld gaan uitgeven aan een nieuw station "Eindhoven Airport". Maar als Best echt die status krijgt, is het wel jammer van de miljoeneninvestering in busbanen in Eindhoven.
. Hoe zit het met de bordjes daar? Staan me wat van bij dat veel oude stationsgebouwen een soort delfts-blauw achtige betegeling hebben met de naam erin?dusss....twitter:NS_online twitterde op zondag 14-07-2013 om 12:23:05Werkzaamheden Uitgeest-Zaandam lopen uit tot tenminste maandag 16.00 u. De Reisplanner wordt momenteel bijgewerkt. http://t.co/XtxjH7sOt0 reageer retweet
Wat mis gegaan? loopt slechts een beetje uitquote:dusss....twitter:NS_online twitterde op zondag 14-07-2013 om 12:23:05
Ik zou bijna in de auto stappen en er naar toe rijden.. :/quote:
Oh dat gaat wel met grote stappen
Vanuit Best gezien een goed idee, maar voor de rest is het niet voor het algemeen belang. Vanuit Eindhoven bestaat er reeds een uitstekende frequente verbinding met Eindhoven Airport.quote:
[..]
Beter laten ze 2x per uur een trein stoppen in Best dan dat ze een berg geld gaan uitgeven aan een nieuw station "Eindhoven Airport". Maar als Best echt die status krijgt, is het wel jammer van de miljoeneninvestering in busbanen in Eindhoven.
Ook hebben ze nu voor veel geld Den Bosch sneller gemaakt waardoor met enkele andere maatregelen Utrecht-Eindhoven misschien wel tien minuten sneller kan. Maar dat wordt dan weer teniet gedaan met een extra, overbodige stop.
Dat kost nog meer miljoenen.quote:
[..]
Rails op de Philiasco-baan leggen en trams eroverheen jakkeren
Het idee van de Phileas was toch ook dat het een tram op een gewone weg zou zijn?De reizigers die naar de luchthaven toe moeten redeneren weer dat ze een minuut of 7 langer in de trein zitten als ze er pas in Eindhoven uit kunnen en dat ze dan ook een langere busrit hebben. Iedereen heeft zijn voorkeur.quote:
[..]
Vanuit Best gezien een goed idee, maar voor de rest is het niet voor het algemeen belang. Vanuit Eindhoven bestaat er reeds een uitstekende frequente verbinding met Eindhoven Airport.
Ook hebben ze nu voor veel geld Den Bosch sneller gemaakt waardoor met enkele andere maatregelen Utrecht-Eindhoven misschien wel tien minuten sneller kan. Maar dat wordt dan weer teniet gedaan met een extra, overbodige stop.
Er valt volgens mij ook tijdwinst te behalen door de treinen harder te laten rijden op Eindhovens grondgebied. Vaak gaat de snelheid er al uit bij de Herdgang.
Ik laat me verrassen.quote:
[..]
Je hoeft je nergens meer over te verbazen hoor
[ Bericht 1% gewijzigd door Darkwing_Duck op 14-07-2013 13:15:55 ]
leeftijd zegt niets over de staat van het materieelquote:
Citaat zojuist op de Franse Televisie, President Hollande wordt geïnterviewd voor de 14 Jullie op dit moment. Eerste vraag gaat over de spoorramp en in zijn uitgebreide antwoord kwam voorbij "..De lijn Parijs Limoges, ik heb hem zeer vaak gedaan, in 11 jaar tijd, en ik weet dat de treinen die daar over reden toendertijd niet de modernste waren...." (vrij vertaald)
[ Bericht 7% gewijzigd door Peterselieman op 14-07-2013 13:35:42 ]
Nee, ik moet wat meer aandacht aan mijn post's besteden. Komt vooral door 2 talig spellingscontrole's die ruzie met elkaar hebben... Waarvoor excuusquote:
"Limoches" ook zo'n pareltje. Ik denk dat darkwing probeerde aan te geven dat Hollande eigenlijk geen enkel flauw idee had waar het over ging. Toch?
Tien minuten ja? Dat is een forse verbetering.quote:
Ook hebben ze nu voor veel geld Den Bosch sneller gemaakt waardoor met enkele andere maatregelen Utrecht-Eindhoven misschien wel tien minuten sneller kan. Maar dat wordt dan weer teniet gedaan met een extra, overbodige stop.
Overigens zou een extra IC-stop misschien ook roet in het eten gooien voor bepaalde aansluitingen. Toen de IC Schiphol - Eindhoven een extra stop maakte in Best raakte de overstap op de Sprinter naar Deurne bijvoorbeeld verloren. Nu kan je wel e.e.a. in de dienstregeling wijzigen maar of je dan een vrij optimale situatie behaalt zoals nu, is de vraag.
Dankje. Zeer veel bordjes daar. Heb er geen één bewust geklikt eigenlijk...quote:
Vette plaatjes hoor Zug
Ik nomineer de wissel bij station Geldermalsen als je er met volle snelheid in een schommelboot overheen raast.quote:
Op sommige plekken op het Nederlandse spoorwegnetwerk denk ik dat ook wel eens. Op de trajecten die ik regelmatig afleg heb ik dat gevoel vooral van Rotterdam ri. Barendrecht
Dat heb ik niet kunnen lezen, maar het zag er niet uit als grafitti. Gewoon fatsoenlijke strakke letters van plakfolie oid.quote:
Als er ook iets met Schiphol - Ostbahnhof ofzoiets op staat heb ik die wel eens eerder gezien. Is graffiti.
Vroeger bij Gouda, toen je daar met de Intercity nog in volle vaart doorheen denderde. Bij het oude Abcoude vond ik dat ook altijd.quote:Op zondag 14 juli 2013 13:37 schreef AllesWatWas het volgende:
[..]
Ik nomineer de wissel bij station Geldermalsen als je er met volle snelheid in een schommelboot overheen raast.
Metaalmoeheid? Ik heb ook wel eens een gescheurde lasplaat meegemaakt en toen kon je echt niet meer over die las zonder te ontsporen. En dat was niet eens in een wissel.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat een lasplaat zomaar loslaat en dan op zo'n manier in het wissel komt te liggen dat het leidt tot ontsporing.
Ik zeg niet dat de reis 10 minuten korter wordt, maar dst het mogelijk wel kan. Die de trein staat zowel in utrecht, den bosch als eindhoven zo lang stil dat je met inkorting van die tijden, een snelheidsverhoging naar 160, sneller inrijden in Den Bosch en sneller wegrijden in utrecht wel eens flink wat minuten er af kan halen. Daar heeft NS ook baat bij, want het scheelt een tot twee volledige treinen door een kortere omloop.quote:
[..]
Tien minuten ja? Dat is een forse verbetering.
Overigens zou een extra IC-stop misschien ook roet in het eten gooien voor bepaalde aansluitingen. Toen de IC Schiphol - Eindhoven een extra stop maakte in Best raakte de overstap op de Sprinter naar Deurne bijvoorbeeld verloren. Nu kan je wel e.e.a. in de dienstregeling wijzigen maar of je dan een vrij optimale situatie behaalt zoals nu, is de vraag.
Even opgezocht. De IC schiphol-Eindhoven staat 6 minuten stil in Utrecht. Dat kan ook best 2 minuten met een nieuw ontworpen dienstregeling. Dan pak je al 4 minuten. Sneller wegrijden in utrecht is ook 2 minuten, binnenrijden den bosch 2 minuten. 160 ipv 140 is ook 2 minuten. Is in totaal 10 minuten rijtijdwinst.
Dat komt omdat er een cross-platform overstap op de IC naar Amsterdam geboden moet worden en die laatste minstens 2 minuten eerder moet vertrekken omdat ze over hetzelfde spoor rijden. Het zou tof zijn als ze het op Bijlmer - Utrecht voor elkaar kunnen krijgen om beide ICs naast elkaar te laten rijden.quote:
[..]
Ik zeg niet dat de reis 10 minuten korter wordt, maar dst het mogelijk wel kan. Die de trein staat zowel in utrecht, den bosch als eindhoven zo lang stil dat je met inkorting van die tijden, een snelheidsverhoging naar 160, sneller inrijden in Den Bosch en sneller wegrijden in utrecht wel eens flink wat minuten er af kan halen. Daar heeft NS ook baat bij, want het scheelt een tot twee volledige treinen door een kortere omloop.
Even opgezocht. De IC schiphol-Eindhoven staat 6 minuten stil in Utrecht. Dat kan ook best 2 minuten met een nieuw ontworpen dienstregeling.
gaat niet gebeuren. Bij DSSU komen beide treinen over het buitenspoor aan en dat splitst zich pas vlak voor het perron. Een wisseltje om van het binnenspoor naar het buitenspoor te gaan ligt er niet.quote:
[..]
Dat komt omdat er een cross-platform overstap op de IC naar Amsterdam geboden moet worden en die laatste minstens 2 minuten eerder moet vertrekken omdat ze over hetzelfde spoor rijden. Het zou tof zijn als ze het op Bijlmer - Utrecht voor elkaar kunnen krijgen om beide ICs naast elkaar te laten rijden.
Meldt het bij onze vrienden van NS_online zou ik zeggen!quote:
Of het personeel aan boord, die kunnen de hap ook resetten.
Dat heb ik ooit gedaan voor de omroepinstallatie. Ik kreeg als reactie: "Dit kunt u het beste melden aan het treinpersoneel". Toen was ik echter als uitgestapt.quote:
[..]
Meldt het bij onze vrienden van NS_online zou ik zeggen!
Of het personeel aan boord, die kunnen de hap ook resetten.
Hmm tegenwoordig moet het ook kunnen via Twitter. Ze hebben er zelfs een speciaal filmpje voor gemaakt om die mogelijkheid te promoten.quote:
[..]
Dat heb ik ooit gedaan voor de omroepinstallatie. Ik kreeg als reactie: "Dit kunt u het beste melden aan het treinpersoneel". Toen was ik echter als uitgestapt.
Heb zelf trouwens ook ooit een defecte WiFi-verbinding gemeld aan de HC. Die wilde het gaan oplossen, was heel vriendelijk, maar... Hij kon niet in de desbetreffende kast omdat er een hele lading fietsen voor stond.
(ICMm, waar de ruimte voor fietsen inderdaad beperkt is.)Heb zelfs nog teruggetweet met een link naar dat filmpjequote:
[..]
Hmm tegenwoordig moet het ook kunnen via Twitter. Ze hebben er zelfs een speciaal filmpje voor gemaakt om die mogelijkheid te promoten.
Heb zelf trouwens ook ooit een defecte WiFi-verbinding gemeld aan de HC. Die wilde het gaan oplossen, was heel vriendelijk, maar... Hij kon niet in de desbetreffende kast omdat er een hele lading fietsen voor stond.
Uiteindelijk hebben ze het doorgegeven...Goede afstemming bij de afdelingen daar danquote:
[..]
Heb zelfs nog teruggetweet met een link naar dat filmpje
Bron: @SNCF_InfoPresse
Ahw mên.quote:
Dit stuk ijzer heeft de ellende afgelopen vrijdag veroorzaakt:
[ afbeelding ]
Bron: @SNCF_InfoPresse
Precies mijn gedachte.quote:
Nu zit ik zelf ook in m'n achterhoofd van ''hmm, zoiets kan hier ook gewoon gebeuren...'' en meteen denk ik aan de wissels bij Velperpoort. Ik weet niet welke wissel het precies is, maar als je vanaf velperpoort richting Zutphen gaat, dat ding voelt vreselijk instabiel aan, en het klinkt alsof de draaistellen onder de trein vandaan getrokken worden, en geloof me, sommige mcn's met haast knallen daar met een rotgang overheen. Ik zie ze er wel regelmatig aan werken, maar toch..
[ Bericht 3% gewijzigd door Straatcommando. op 14-07-2013 21:58:07 ]
niet best ...quote:
Dit stuk ijzer heeft de ellende afgelopen vrijdag veroorzaakt:
[ afbeelding ]
Bron: @SNCF_InfoPresse
Ligt het trouwens aan mij, of zat die las met slechts twee bouten vast?
- Onderzoek naar de betrokken trein en twee treinen die eerder dezelfde plek zijn gepasseerd heeft geen onregelmatigheden opgeleverd
- Op de laatste as van het derde rijtuig van de betrokken trein is schade gevonden
- Het wissel:
- RFF en SNCF zijn bezig met het inspecteren van 5000 soortgelijke situaties
- "We weten hoe het is gebeurd, maar we weten nog niet waarom"
- Infrastructuur wordt iedere 15 dagen geïnspecteerd met geavanceerde meetapparatuur, waar nodig wordt gerepareerd of vervangen
- Ieder jaar vindt een diepgaande analyse plaats, iedere 3 jaar een grote revisie
- SNCF: 30.000 medewerkers die zich bezig houden met het onderhoud van het netwerk. "Het netwerk is goed onderhouden, maar het heeft niet de investeringen gehad die het gehad zou kunnen hebben"
- Onderzoek zal moeten uitwijzen waarom de las het heeft begeven, communicatie wanneer er meer duidelijk is.
Reisadvies:
- Treinen worden omgeleid of vervangen door bussen
- Ook maandag blijft station Brétigny gesloten
- Prognose hervatting treindienst via Brétigny: einde van de week
- Intercity-reizigers Parijs - Orléans kunnen gebruikmaken van TGV en overstappen op een TER
Bron: @SNCF_InfoPresse, SNCF.com
Reisadviezen: Plan de Transport (SNCF.com), InfoLignes.com (grote afstanden) en Transilien.com (voorstadvervoer Parijs).
Ik zie in ieder geval op 3 plekken een duidelijk kleurverschil t.o.v. de rest van de las, bij de 4e ligt het denk ik aan de lichtinval.quote:
Ligt het trouwens aan mij, of zat die las met slechts twee bouten vast?
Ja dat snapte ik, ik bedoelde meer waaromquote:
Werkzaamheden Uitgeest - Zaandam lopen uit tot minstens morgenmiddag 16:00.
,,Het was complexer dan voorzien'', meldde zondagmiddag een woordvoerder van de spoorwegen.quote:
[..]
Ja dat snapte ik, ik bedoelde meer waarom
bron : Noordhollands dagblad.
jaja, zoiets word toch een jaar van te voren gepland, honderd keer geschouwd, honderd keer alle papieren en tekeningen doorgekeken en 100 keer besproken met de aannemer? stelletje losers.quote:
[..]
,,Het was complexer dan voorzien'', meldde zondagmiddag een woordvoerder van de spoorwegen.
bron : Noordhollands dagblad.
Als het goed is word de praktijk uitgebreid geschouwd in de aanloopfase.quote:
Het verschil tussen de theorie en de praktijk.
en zoals nu blijkt treden dan nog situaties op waardoor het uit gaat lopenquote:
[..]
Als het goed is word de praktijk uitgebreid geschouwd in de aanloopfase.
Dat is waarschijnlijk maar 50 keer gebeurd, dan heb je daarop namelijk al 50% bespaard!quote:
[..]
jaja, zoiets word toch een jaar van te voren gepland, honderd keer geschouwd, honderd keer alle papieren en tekeningen doorgekeken en 100 keer besproken met de aannemer? stelletje losers.
Dan hebben ze hun werk niet goed gedaan.quote:
[..]
en zoals nu blijkt treden dan nog situaties op waardoor het uit gaat lopen
dat kun je niet zomaar concluderen. Mooi voorbeeldje is een brug waar onderhoud aan gepleegd wordt en plots een onderdeel stuk gaat waardoor deze niet meer dicht kan. Soms moet je enkele dagen wachten voordat een onderdeel geleverd kan worden, waardoor het verkeer omgeleid moet worden.quote:
[..]
Dan hebben ze hun werk niet goed gedaan.
Je hebt gewoon niet alles in de hand en dat moet je niet willen ook
Dat is te simpel gezegd. Ook in mijn vakgebied pakken dingen anders uit. Ook al heb je het tot in den treuren geoefend. Dingen gaan niet altijd zoals gepland.quote:
[..]
Dan hebben ze hun werk niet goed gedaan.
Ik vraag mij ook al een tijd af waarom NS niet een dochterbedrijf een touringcarbedrijf laat inlijven, dan ben je ook af van die busboeren die elke keer maar wat aanmodderen. Het busvervoer vorig weekend bij Schiphol dat door de touringcarboer werd verzorgd was een grote janboel, het busvervoer dat Connexxion verzorgde en waar je ook met treinkaartjes in mocht was juist tot in de puntjes verzorgd.
Wat denk je dat het kost als zo busboer in het hele land bussen moet hebben?quote:
Er is een tijd geweest dat je er elke maandagochtend vergif op kon innemen dat de weekendwerkzaamheden gierend uit de klauwen waren gelopen, dat lijkt wel een beetje over gelukkig.
Ik vraag mij ook al een tijd af waarom NS niet een dochterbedrijf een touringcarbedrijf laat inlijven, dan ben je ook af van die busboeren die elke keer maar wat aanmodderen. Het busvervoer vorig weekend bij Schiphol dat door de touringcarboer werd verzorgd was een grote janboel, het busvervoer dat Connexxion verzorgde en waar je ook met treinkaartjes in mocht was juist tot in de puntjes verzorgd.
Volgend weekend wordt het ook weer een puinhoop trouwens. Onsamenwerkende instanties hebben ervoor gezorgd dat de metrotunnel in Amsterdam en de treinsporen tussen Amsterdam Bijlmer en Amsterdam Centraal tegelijkertijd buiten dienst zijn
Ik heb het vorige week kunnen zien. Het werd een enorme chaos op Schiphol. En die lui hoefden slechts te pendelen tussen Schiphol en Muiderpoort.quote:
Er is een tijd geweest dat je er elke maandagochtend vergif op kon innemen dat de weekendwerkzaamheden gierend uit de klauwen waren gelopen, dat lijkt wel een beetje over gelukkig.
Ik vraag mij ook al een tijd af waarom NS niet een dochterbedrijf een touringcarbedrijf laat inlijven, dan ben je ook af van die busboeren die elke keer maar wat aanmodderen. Het busvervoer vorig weekend bij Schiphol dat door de touringcarboer werd verzorgd was een grote janboel, het busvervoer dat Connexxion verzorgde en waar je ook met treinkaartjes in mocht was juist tot in de puntjes verzorgd.
Het busvervoer tussen Utrecht en 's-Hertogenbosch was wel goed geregeld.Amai, de ES-Las..quote:
Persconferentie SNCF:
- Onderzoek naar de betrokken trein en twee treinen die eerder dezelfde plek zijn gepasseerd heeft geen onregelmatigheden opgeleverd
- Op de laatste as van het derde rijtuig van de betrokken trein is schade gevonden
- Het wissel:
[ afbeelding ]
- RFF en SNCF zijn bezig met het inspecteren van 5000 soortgelijke situaties
- "We weten hoe het is gebeurd, maar we weten nog niet waarom"
- Infrastructuur wordt iedere 15 dagen geïnspecteerd met geavanceerde meetapparatuur, waar nodig wordt gerepareerd of vervangen
- Ieder jaar vindt een diepgaande analyse plaats, iedere 3 jaar een grote revisie
- SNCF: 30.000 medewerkers die zich bezig houden met het onderhoud van het netwerk. "Het netwerk is goed onderhouden, maar het heeft niet de investeringen gehad die het gehad zou kunnen hebben"
- Onderzoek zal moeten uitwijzen waarom de las het heeft begeven, communicatie wanneer er meer duidelijk is.
Reisadvies:
- Treinen worden omgeleid of vervangen door bussen
- Ook maandag blijft station Brétigny gesloten
- Prognose hervatting treindienst via Brétigny: einde van de week
- Intercity-reizigers Parijs - Orléans kunnen gebruikmaken van TGV en overstappen op een TER
Bron: @SNCF_InfoPresse, SNCF.com
Reisadviezen: Plan de Transport (SNCF.com), InfoLignes.com (grote afstanden) en Transilien.com (voorstadvervoer Parijs).
[..]
Ik zie in ieder geval op 3 plekken een duidelijk kleurverschil t.o.v. de rest van de las, bij de 4e ligt het denk ik aan de lichtinval.
Stel dat je een minimaal een dienst snelheid aanhoud van 200/250 en max 300, dan moet 10 treinen per uur haalbaar zijn toch?quote:
Zolang je de snelle Thalys met een trage nep-Fyra over hetzelfde spoor laat rijden waarbij de trage trein ook nog eens redelijk tot (straks) hoog frequent rijdt, heb ik zo het idee dat het nu al aan zijn grenzen zit.
Actievoorwaarden en dergelijke op www.ah.nl/nsquote:Bij AH kunt u van 15 t/m 28 juli 2013 een NS Dagkaart kopen voor 17.00 euro ipv. 49.20 euro. Met een e-ticket Dagkaart van NS reist u 1 dag onbeperkt met de trein van o.a. NS door heel Nederland.
Bij een HSL is een opvolgtijd van 2,5 a 3 minuten tussen twee treinen gangbaar, dat zal op de HSL niet anders zijn. Het probleem zit in de afstanden, die zijn zo kort dat een HST veel tijd kwijt is met accelereren en remmen, wat veel tijd kost.quote:
Weet iemand wat de technische capaciteit is van de hsl? hoeveel treinen kunnen er per richting per uur rijden?
Met 6 echte HSTs per uur per richting zit je denk ik al aardig aan het maximum. Als er ook nog eens nep-HSTs moeten rijden kom je niet veel verder dan 5...
hmm ik was aan de hsl oost aan het denken, met 9 treinen per uur, hmm.quote:
[..]
Bij een HSL is een opvolgtijd van 2,5 a 3 minuten tussen twee treinen gangbaar, dat zal op de HSL niet anders zijn. Het probleem zit in de afstanden, die zijn zo kort dat een HST veel tijd kwijt is met accelereren en remmen, wat veel tijd kost.
Met 6 echte HSTs per uur per richting zit je denk ik al aardig aan het maximum. Als er ook nog eens nep-HSTs moeten rijden kom je niet veel verder dan 5...
Op de HSL zou je van 250 naar 140 moeten afremmen, dat verschil is erg groot. Beter zou zijn geweest om in stappen af te remmen: 250 - 220 - (afslaan) - 180 - 160 - 140.