PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
De WP2000 staat geen concessie toe van langer dan 10 jaar.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 14:29 schreef icloud het volgende:
Waarom krijgt ns eigenlijk een concessie van 10 jaar? europese regels bieden ruimte voor een concessie van maximaal 25 jaar.
Wat is dat een onzin? waarom zou je afwijken van de europese regels?quote:
[..]
De WP2000 staat geen concessie toe van langer dan 10 jaar.
Omdat Nederlandquote:
[..]
Wat is dat een onzin? waarom zou je afwijken van de europese regels?
Nee stel je voor dat vervoerders gaan investeren of zoquote:
[..]
De WP2000 staat geen concessie toe van langer dan 10 jaar.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Maar die onderaannemers maken wel met het ministerie de afspraken over hoeveel treinen er gaan rijden. Dat doet HSA niet.quote:
Ik schreef feitelijk treinen rijden en ja dat gebeurt door ns international maar ze zijn een onderaannemer van hsa.
er is zeker over de mogelijkheden gesproken om het anders in te richten en in de basis is Mansveld daar ook gewoon voor, alleen kan ze met het oog op de portemonnee niet anders en ze doet er niets aan om dat te verbergen. Het toont imo aan dat I&M behoorlijk onder druk is gezet om maar in te stemmen met de route die gekozen zal gaan worden.quote:Dat betwijfel ik sterk, het ministerie wil en kan zelf niks anders, dus er zal weinig druk voor nodig geweest zijn, immers als de minister ander de kans wil geven dan krijgt ze een boze dijselbloem aan haar adres.
Altijd onderweg naar het avontuur
En toch zijn er concessies die een langere periode beslaan, zoals bijvoorbeeld DAV en de noordelijke treinconcessiequote:
[..]
De WP2000 staat geen concessie toe van langer dan 10 jaar.
Altijd onderweg naar het avontuur
quote:
Op 
puntje voor jou!
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
formeel op papier zijn die afspraken met hsa gemaakt en zijn die verantwoordelijk voor het uitvoeren, de minister mag ns internationaal niet wijzen op het uitvoeren van de concessie gezien ze die niet hebbenquote:Op vrijdag 12 juli 2013 14:43 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Maar die onderaannemers maken wel met het ministerie de afspraken over hoeveel treinen er gaan rijden. Dat doet HSA niet.
Onder druk zetten moet dan toch komen uit de eigen familie, kan me niet voorstellen dat de ns hier drukt op uitoefend, die weten wel dat ze safe zittenquote:er is zeker over de mogelijkheden gesproken om het anders in te richten en in de basis is Mansveld daar ook gewoon voor, alleen kan ze met het oog op de portemonnee niet anders en ze doet er niets aan om dat te verbergen. Het toont imo aan dat I&M behoorlijk onder druk is gezet om maar in te stemmen met de route die gekozen zal gaan worden.
Heel veel speelruimte heeft Mansveld eigenlijk ook niet, in het Regeerakkoord is opgenomen dat de onderhandse gunning van het Hoofdrailnet aan NS 'gewoon doorgaat'. Als ze toch anders besluit heeft ze heel wat uit te leggen aan de PvdA en VVD.
Ik sta vast op station Lardy. Voor ons is een trein ontspoort (op het gehoor af bij bretigny)... Tieveszooi 
Er schijnt een intercity onspoort te zijn. Perrons en bovenleidings schijnt van een station beschadigd te zijn. Als iemand meer info heeft. Graag...
Transilien.com meldt:
RER C: Perturbations à Brétigny. RER C
Le 12 juillet 2013 de 17:15 à 20:15
En cours
Dernière mise à jour : 12/07/2013 à 17h22 .
Application de mesures de sécurité à Brétigny sur la ligne C du RER.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont possibles dans les deux sens sur l'axe :
- Paris - St Martin d'Etampes.
Dernière mise à jour : 12/07/2013 à 17h31 .
Déraillement d'un train à Brétigny sur la ligne C du RER.
Le trafic est interrompu dans les deux sens entre Juvisy et Saint-Martin d'Etampes, et entre Juvisy et Dourdan la Forêt.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont effectifs sur l'ensemble de la ligne.
SNCF Transilien
[ Bericht 25% gewijzigd door James1988 op 12-07-2013 17:37:52 ]
RER C: Perturbations à Brétigny. RER C
Le 12 juillet 2013 de 17:15 à 20:15
En cours
Dernière mise à jour : 12/07/2013 à 17h22 .
Application de mesures de sécurité à Brétigny sur la ligne C du RER.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont possibles dans les deux sens sur l'axe :
- Paris - St Martin d'Etampes.
Dernière mise à jour : 12/07/2013 à 17h31 .
Déraillement d'un train à Brétigny sur la ligne C du RER.
Le trafic est interrompu dans les deux sens entre Juvisy et Saint-Martin d'Etampes, et entre Juvisy et Dourdan la Forêt.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont effectifs sur l'ensemble de la ligne.
SNCF Transilien
[ Bericht 25% gewijzigd door James1988 op 12-07-2013 17:37:52 ]
Dankje James. Wie op google Earth kijkt hoe groot Lardy is weet hoe ik me de komende uren ga vermaken
Voor de liefhebbers, hier is een foto:
Bron:
Bron:
twitter:remycatinois twitterde op vrijdag 12-07-2013 om 17:37:01 Déraillement d'un Intercités pour Limoges à Brétigny (IDF) http://t.co/v5rVwvketi reageer retweet
Déraillement d'un Intercités pour Limoges à Brétigny (IDF)
Ziet eruit alsof hij er vol uit is gevlogen, ik denk dat er wel de nodige slachtoffers vallen te betreuren. Ook denk ik niet dat dit om 20:15 is opgelost...
edit: update met omreisadvies:
[ Bericht 42% gewijzigd door James1988 op 12-07-2013 18:07:29 ]
edit: update met omreisadvies:
edit: op dit moment 8 doden en talloze gewondenquote:Déraillement d'un train à Brétigny sur la ligne C du RER.
Le trafic est interrompu dans les deux sens entre Juvisy et Saint-Martin d'Etampes, et entre Juvisy et Dourdan la Forêt.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont effectifs sur l'ensemble de la ligne.
Nous invitons les voyageurs circulant entre Paris, Versailles Chantiers ou Saint-Quentin en Yvelines, dans un sens ou dans l'autre, à emprunter les trains de la ligne N (Paris Montparnasse) ou de la ligne U (La Défense / La Verrière).
Nous invitons les voyageurs circulant entre Paris et Juvisy, dans un sens ou dans l'autre, à emprunter les trains de la ligne D du RER.
[ Bericht 42% gewijzigd door James1988 op 12-07-2013 18:07:29 ]
Ik kreeg al een breaking news bericht binnen. Ziet er uit als een flinke klap. Op Twittah lees ik dat 350 personen in de trein aanwezig waren. Voor de rest kan ik niet veel andere informatie vinden.
heeft inmiddels ook het Nederlandse nieuws gehaald: http://www.nu.nl/buitenla(...)rein-bij-parijs.html
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja, "passagiers werden geëlektrocuteerd en verpletterd" volgens die link van James. Brrquote:
Ik kreeg al een breaking news bericht binnen. Ziet er uit als een flinke klap. Op Twittah lees ik dat 350 personen in de trein aanwezig waren. Voor de rest kan ik niet veel andere informatie vinden.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Oefff, harde dood. Maar afwachten op meer nieuws.quote:
[..]
Ja, "passagiers werden geëlektrocuteerd en verpletterd" volgens die link van James. Brr
Prognose is bijgesteld naar "einde dienst":
Volgens de BBC zou een treinbreuk de oorzaak van het ongeluk zijn.quote:Du 12 juillet 17:15 au 13 juillet 02:00
En cours
Dernière mise à jour : 12/07/2013 à 18h23 .
Déraillement d'un train Paris - Limoges à Brétigny sur la ligne C du RER.
Le trafic est interrompu dans les deux sens entre Savigny sur Orge et Saint-Martin d'Etampes, et entre Savigny sur Orge et Dourdan la Forêt jusqu'à la fin du service.
Des retards, des modifications de desserte et des suppressions sont effectifs sur l'ensemble de la ligne, jusqu'à la fin du service.
Nous invitons les voyageurs circulant entre Paris, Versailles Chantiers ou Saint-Quentin en Yvelines, dans un sens ou dans l'autre, à emprunter les trains de la ligne N (Paris Montparnasse) ou de la ligne U (La Défense / La Verrière).
Nous invitons les voyageurs circulant entre Paris et Juvisy, dans un sens ou dans l'autre, à emprunter les trains de la ligne D du RER.
SNCF Transilien.
Hmm dat zou in ieder geval verklaren waarom juist de achterste vier rijtuigen ontspoord zijn.quote:
Prognose is bijgesteld naar "einde dienst":
[..]
Volgens de BBC zou een treinbreuk de oorzaak van het ongeluk zijn.
heftig zegquote:
Voor de liefhebbers, hier is een foto:
...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
SNCF.comquote:ACCIDENT FERROVIAIRE A BRETIGNY
Vendredi 12 juillet à 17h14, le train INTERCITES Paris-Limoges n° 3657 a déraillé en gare de Brétigny Sur Orge (Essonne), avec 385 passagers à bord. Il était parti de Paris-Austerlitz à 16h53 et devait arriver à Limoges-Bénédictins à 20h05.
Les 4 voitures de queue ont déraillé, l’une d’entre elle est couchée sur la voie. Les 3 voitures de tête sont sur les rails.
Le président Guillaume Pepy s’est rendu sur place.
SNCF exprime son émotion devant cet accident et mobilise tous ses moyens pour aider les voyageurs.
SNCF conseille à ses clients devant voyager sur la ligne de reporter leur trajet.
Un numéro vert est en cours de mise en place, afin d’informer les familles des passagers.
Une enquête est en cours afin de déterminer les causes de ce déraillement.
385 reizigers aan boord, de achterste 4 rijtuigen zijn ontspoord, de CEO van SNCF is ter plaatse.
Ik vond het al zo weinig rijtuigen. Dat zou inzake een ramp alleen maar voordelig zijn.quote:
[..]
SNCF.com
385 reizigers aan boord, de achterste 4 rijtuigen zijn ontspoord, de CEO van SNCF is ter plaatse.
Jammer dat de webmaster van de SNCF de audio niet heeft uitgeschakeld.
Genoeg van die Aqualys-treinen op Orléans-Paris verbinding zijn vaak toch maar 4 rijtuigen voor zover ik heb gezien de afgelopen jaren.
En ook http://www.telegraaf.nl/b(...)uk_bij_Parijs__.htmlquote:
heeft inmiddels ook het Nederlandse nieuws gehaald: http://www.nu.nl/buitenla(...)rein-bij-parijs.html
Volgens de BBC zou het om een treinbreuk gaan. Het kan zijn dat een menselijke fout ten grondslag ligt aan dit ongeluk, bijvoorbeeld door een niet goed vastgemaakte koppeling. Het kan ook een technische fout zijn, bijvoorbeeld een onderdeel dat het (vroegtijdig?) begeven heeft.quote:
Hoe de neuk kan dit anno 2013 nog gebeuren
Het onderzoek loopt, hopelijk kan er lering uit dit ongeluk worden getrokken zodat het niet meer voorkomt.
De Fransen hebben een goede redelijke track record als het aankomt op veiligheid op het spoor, de laatste grote rampen (die ik me voor de geest kan halen) zijn de frontale botsingen bij Zoufftgen (2006) en in Gare de Lyon (1988).
[ Bericht 4% gewijzigd door James1988 op 12-07-2013 21:10:08 ]
In het stukje wat je aanhaalt van de BBC, lees ik niks van een treinbeuk, waar staat dat?quote:Op vrijdag 12 juli 2013 21:02 schreef James1988 het volgende:
[..]
Volgens de BBC zou het om een treinbreuk gaan. Het kan zijn dat een menselijke fout ten grondslag ligt aan dit ongeluk, bijvoorbeeld door een niet goed vastgemaakte koppeling. Het kan ook een technische fout zijn, bijvoorbeeld een onderdeel dat het (vroegtijdig?) begeven heeft.
Het onderzoek loopt, hopelijk kan er lering uit dit ongeluk worden getrokken zodat het niet meer voorkomt.
De Fransen hebben een goede redelijke track record als het aankomt op veiligheid op het spoor, de laatste grote rampen (die ik me voor de geest kan halen) zijn de frontale botsingen bij Zoufftgen (2006) en in Gare de Lyon (1988).
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Daarstraks (toen ik de link plaatste) stond dat er nog wel. Het was gezegd door een passagier, als het nu weg is zal het wel niet geklopt hebben.quote:
[..]
In het stukje wat je aanhaalt van de BBC, lees ik niks van een treinbeuk, waar staat dat?
Op Google Maps zie ik een hoop wissels vlak voor het station liggen, misschien hebben die er iets mee te maken (zoals bij Potters Bar en Grayrigg).
Iemand enig idee of en hoe ik met een 1e klas Weekend vrij 2e klas op saldo met korting kan reizen?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Je kan in de kaartautomaat een klassewissel aanvragen, ook als je hem van de 1e naar de 2e klas wil degraderen voor een dag. Zelf ook al eens gedaan.
Beste Fokkers,
Eerst excuus voor de late update: maar mn gsm is leeg, door pogingen van het krijgen van een taxi. Op het moment van schrijven ben ongeveer 500 m van de ramplek. Allereerst wil ik benadrukken dat ik daar niet bewust voor gekozen heb. Maar na 2 uur wachten op Station Lardy kreeg ik deze lift aangeboden van een aardige fransoos die toch in Bretigny zijn vrouw op ging halen, en leeg heen reed.
In eerste instantie wou ik wachten op vervangend vervoer, en heb bewust niet eerder gereageerd op solidaire Fransen die naar het station kwamen om passagiers op te pikken. Ik was maar alleen en had geen haast.
Het is verbazend hoeveel ambulances ik op de weg heb gezien richting bewoonde wereld. In de auto werd de omvang van de ramp mij duidelijk door dit beeld en de radio
En nu hier in Bretigny is het eveneens zo verbazend wat voor rust er heerst. Er hangt een helicopter, en je hoort af en toe nog sirenes, maar er heerst totaal geen paniek.
Beetje vreemd is het wel dat ik vanochtend nog over de rampplek ben heengereden. In mn rit van Marne la Vallee naar Etampes (voor wat outdooractiviteiten). Voor mij is de transilien omgeving iets meer dan een transportmiddel, en ik vaak een rondje. Het is het een rare gewaarwording.
Ik heb ook heel lang geen idee gehad van de omvang van de ramp, de automobilisten die mensen kwamen ophalen riepen wel dat er doden gevallen zijn, maar als men dan ging informeren bij het stationspersoneel vertelden ze dat ze niks wisten.
Goed, ik ga even kijken of ik nog iets bussigs kan vinden. Iig is hier meer kans dan in Lardy. Bedankt voor t lezen
Darkwing
Eerst excuus voor de late update: maar mn gsm is leeg, door pogingen van het krijgen van een taxi. Op het moment van schrijven ben ongeveer 500 m van de ramplek. Allereerst wil ik benadrukken dat ik daar niet bewust voor gekozen heb. Maar na 2 uur wachten op Station Lardy kreeg ik deze lift aangeboden van een aardige fransoos die toch in Bretigny zijn vrouw op ging halen, en leeg heen reed.
In eerste instantie wou ik wachten op vervangend vervoer, en heb bewust niet eerder gereageerd op solidaire Fransen die naar het station kwamen om passagiers op te pikken. Ik was maar alleen en had geen haast.
Het is verbazend hoeveel ambulances ik op de weg heb gezien richting bewoonde wereld. In de auto werd de omvang van de ramp mij duidelijk door dit beeld en de radio
En nu hier in Bretigny is het eveneens zo verbazend wat voor rust er heerst. Er hangt een helicopter, en je hoort af en toe nog sirenes, maar er heerst totaal geen paniek.
Beetje vreemd is het wel dat ik vanochtend nog over de rampplek ben heengereden. In mn rit van Marne la Vallee naar Etampes (voor wat outdooractiviteiten). Voor mij is de transilien omgeving iets meer dan een transportmiddel, en ik vaak een rondje. Het is het een rare gewaarwording.
Ik heb ook heel lang geen idee gehad van de omvang van de ramp, de automobilisten die mensen kwamen ophalen riepen wel dat er doden gevallen zijn, maar als men dan ging informeren bij het stationspersoneel vertelden ze dat ze niks wisten.
Goed, ik ga even kijken of ik nog iets bussigs kan vinden. Iig is hier meer kans dan in Lardy. Bedankt voor t lezen
Darkwing
Hmm, accu's van iets dat stilstaat die in brand vliegen, doet me toch ergens aan denken: http://nos.nl/artikel/528(...)-dicht-na-brand.html
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
@Darkwing_Duck: thanks voor de update en succes met thuiskomen, ik denk dat de problemen op RER C nog wel een paar dagen zullen aanhouden. Volgens Transilien.com nu minstens t/m 14 juli 2:00.
Volgens l'Express zou de oorzaak in de infrastructuur gezocht worden:
SNCF moest onderhoudswerkzaamheden aan de wissels uitvoeren, deze zijn op 1 juli afgerond. Guillaume Pépy, de persident-directeur van SNCF, weigert om een verband te leggen tussen de werkzaamheden en dit ongeluk. "We moeten zeer voorzichtig zijn", aldus Pepy.
Volgens andere bronnen zou de trein harder dan gebruikelijk hebben gereden of over een ander spoor hebben gereden. Veel onduidelijkheden dus...
Volgens l'Express zou de oorzaak in de infrastructuur gezocht worden:
"Wat we weten is dat er problemen zin geweest met de rails, aldus een medewerker van de nooddiensten van SNCF. Het gaat meerdere dagen duren om vast te stellen wat er is gebeurd."quote:"Tout ce qu'on sait, c'est qu'il y a eu un problème au niveau du rail, explique la cellule d'urgence de la SNCF. Mais cela prendra plusieurs jours pour déterminer ce qu'il s'est passé".
La SNCF venait d'effectuer des travaux dans cette gare pour réparer un problème d'aiguillage. Ils se sont terminés le 1er juillet. Mais pour l'heure, Guillaume Pepy, directeur de la SNCF, refuse de lier l'accident à ces travaux. "Il faut être très prudent", a-t-il déclaré.
SNCF moest onderhoudswerkzaamheden aan de wissels uitvoeren, deze zijn op 1 juli afgerond. Guillaume Pépy, de persident-directeur van SNCF, weigert om een verband te leggen tussen de werkzaamheden en dit ongeluk. "We moeten zeer voorzichtig zijn", aldus Pepy.
Volgens andere bronnen zou de trein harder dan gebruikelijk hebben gereden of over een ander spoor hebben gereden. Veel onduidelijkheden dus...
Heb vanavond heerlijk geprofiteerd van de extra stoptrein die voor vast ingelegd is tussen Buitenpost en Leeuwarden. Scheelde me weer een half uurtje wachten 
Altijd onderweg naar het avontuur
Jaja... Problemen met het spoor....
Met andere woorden "wissels". Gaat lekker de laatste jaren. Aan de ene kant baricaderen we alle spoorbanen met meters hoge hekken, zijn we als de dood voor kruisende bewegingen en vertrouwen we niet op de vakbekwaamheid van machinisten, en aan de andere kant verkwanselen we de infrastructuur op een dermate schaal dat er nu weer na Crayrigg nog een Potters Bar heeft plaatsgevonden.
En de pest is dat het hier ook steeds slechter gesteld is met de infra. Bij Almere Muziekwijk overloopwissels ging vanmorgen de koffie bij meerdere reizigers over het randje van de beker omdat het spoor er zo fantastisch bij ligt.
Met andere woorden "wissels". Gaat lekker de laatste jaren. Aan de ene kant baricaderen we alle spoorbanen met meters hoge hekken, zijn we als de dood voor kruisende bewegingen en vertrouwen we niet op de vakbekwaamheid van machinisten, en aan de andere kant verkwanselen we de infrastructuur op een dermate schaal dat er nu weer na Crayrigg nog een Potters Bar heeft plaatsgevonden.
En de pest is dat het hier ook steeds slechter gesteld is met de infra. Bij Almere Muziekwijk overloopwissels ging vanmorgen de koffie bij meerdere reizigers over het randje van de beker omdat het spoor er zo fantastisch bij ligt.
Al is de wereld nog zo groot, wij weten uw rekening te vinden tot na uw dood.
Zeker nietquote:
Op Dit is het resultaat:
Ik heb op Google Maps gekeken naar de layout van het station. De gele lijnen zijn de sporen en de nummers zijn de sporen (niet de nummers die SNCF gebruikt, maar even voor de duidelijkheid):
Ik vermoed dat de intercity had moeten doorrijden over spoor 3, maar dat er bij de wissel in de blauwe cirkel iets is gebeurd waardoor de achterste rijtuigen zijwaarts gingen, richting spoor 2. Het perron is tot aan het begin van de overkapping verwoest door de schuivende rijtuigen. Reizigers die in de trein zaten verklaarden hevig getril en geschok te hebben gevoeld.
Wat er precies is gebeurd zal moeten blijken, maar ook ik begin te vermoeden dat het een technisch probleem is met het wissel. Een ontsporing vanwege te hoge snelheid (wissel berijden in afbuigende stand) zou er anders uitzien.
Sterkte Arthur!
Kan iemand die Franse berichten vertalen? Ik ben niet zo goed in Frans met teveel bier op..
Kan iemand die Franse berichten vertalen? Ik ben niet zo goed in Frans met teveel bier op..
Aw nice. Midden in de spits ook. Er had duuzend man op dat perron kunnen en moeten staanquote:
[..]
Zeker niet
Dit is het resultaat:
[ afbeelding ]
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Brétigny-sur-Orge is een voorstad van Parijs, de meeste Brétignezen die met de trein reizen zullen naar alle waarschijnlijkheid in of rond Parijs zijn geweest, onderweg naar huis.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 23:23 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Aw nice. Midden in de spits ook. Er had duuzend man op dat perron kunnen en moeten staan
Ik denk dat het tijdens de ochtendspits een stuk drukker is op de perrons van Brétigny.
