houda | woensdag 13 juli 2011 @ 13:29 |
Liveblogs NOS Liveblog - Al Jazeera Liveblog - BBC Liveblog - FMCNL: mil. radiocommunicatie - Twitter Streams Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News France24 - Libya 17 February - Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina Eman al-Obeidi Wiki Bekijk deze YouTube-video Kaarten: Guardian twitter interactive map Reuters heeft een kaart van Libische bases, vluchtelingen, en protesten.
Laatste Frontpage-nieuwsberichten: Obama: Strijd in Libi redde al vele levens 'Rebellen Libi nemen Ajdabiyah in' Gadhafi: Coalitie maakt burgerslachtoffers [upd] F-16's gaan mogelijk ook bombarderen Hoe beoordeel je bronnen? Dingen die je kunt doen om de Libirs te steunen Libi Fototopic Waarom grijpen we in in Libi ? Discussieer: Lange termijn geo-politieke effecten revoluties.
| |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 13:30 |
Voor de eerste keer een topic geopend Sorry ik heb dat dan gemist, waar kan ik dat vinden? Ik kom verder nooit op FOK, alleen maar het Libie topic.. | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 13:31 |
Oorlog in Libi #102: Waar de rebellen oorlogsmisdaden plegen was een betere titel geweest | |
Dekatria | woensdag 13 juli 2011 @ 13:31 |
En ook wij erkennen de rebellen als leiders, het heeft even geduurd Toch mooi om die rebellenvlaggen te zien hangen naast die van Duitsland enzo | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 13:34 |
| |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 13:34 |
1 Million man march in Tripoli. Wat veel mensen vergeten is dat er in Tripoli 3 miljoen mensen leven die bijn allemaal pro gadaffi zijn. Als de rebellen Tripoli gaan bombarderen volgt een echte massa slachting. | |
svann | woensdag 13 juli 2011 @ 13:35 |
Naar aanleiding van de serie posts waar het vorige topic mee eindigde: Het is zeker vakantie? En nu vinden een paar jongeren wat vakantie-folder (lees regime goedgekeurde) wetenswaardigheden over Libi. Ik neem maar even aan dat ze die ongesponsort aandragen. | |
Slayage | woensdag 13 juli 2011 @ 13:37 |
waaruit blijkt dit? | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 13:38 |
Ongelovelijk dat jij trapt in die onzin van Khadaffi. Er zijn echt BIJNA geen aanhanger voor Khadaffi. Dit zijn gedwongen mensen. Er zijn de dag erna zelfs vele huiszoekingen geweest om familie op te pakken van de mannen die niet zijn komen opdagen en gewoon gingen bidden in hun eigen moskee. (wat verboden was door Khadaffi en daarvoor heel openlijk hebben laten zien dat ze tegen Khadaffi waren) Vele mensen zijn gewoon TE BANG om Khadaffi's orders te negeren. Ze vrezen voor hun leven! | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 13:40 |
1 miljoen man march die ik in mijn vorige post plaatste bijvoorbeeld? Of het feit dat gadaffi 2 miljoen wapens aan de bevolking heeft uitgedeeld en dir niet tot de bloederige taferelen en duizenden doden tot gevold had. I tegenstelling tot de miljoenen wapens uitgedeeld aan de anti-gadaffi rebellen door Egypte en NATO. | |
Baghdaddy | woensdag 13 juli 2011 @ 13:41 |
Plunderaars moeten opgepakt worden en berecht. Maar hoogste prioriteit is en blijft om Kadaffi neer te halen. | |
Dekatria | woensdag 13 juli 2011 @ 13:42 |
Toch grappig dat er nog altijd trollen rondwaren hier | |
svann | woensdag 13 juli 2011 @ 13:45 |
Of dat. Beetje de libische StaatsTV quoten. | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 13:48 |
Kan iemand die houda even opdoeken? Wat een irritante spammer/troller. | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 13:49 |
Oh en heb je daar ook bewijzen van dat Khadaffi 2 miljoen wapens heeft uitgedeeld?? Hahaha laat me niet lachen zeg! En al zou dat waar zijn dan heb je een grote kans dat juist die wapens zijn dood worden! Tenminste dat zou ik doen als ik in Tripoli woonde. Lekker je gratis wapens krijgen van Khadaffi en als mijn stad bevrijdt zou worden op pad gaan met die wapens om Khadaffi dood te schieten, of nog beter op te pakken... | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 13:50 |
Hoezo ben ik nou een trol of spammer. Ik post geen berichten die niet waar zijn hoor! | |
Dekatria | woensdag 13 juli 2011 @ 13:52 |
Gewoon laten lullen, jij en ik weten wel beter. | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 13:52 |
Je post alleen maar eenzijdige rommel, waarvan niemand de authenticiteit kan toetsen. Nu ineens is bijna nimand pro-Khadaffi in Tripoli. Hierbij ging je geloofwaardigheid compleet verloren, voor eens en voor altijd wat mij betreft. | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 13:55 |
Je zult het wel merken binnenkort als de freedomfighters Tripoli kunnen bereiken durven alle freedomfighters mee te doen en dan is het snel afgelopen! Die paar pro'tjes die betaald worden of zelf eigenlijk in de gevangenis horen tellen nauwelijks mee! Helaas ben ik wel bang dat hij vermoord wordt (wat ik zeer goed kan begrijpen) maar dat gun ik hem niet. Eerst lekker jaren vast zitten samen met zijn zoon en zwager en dan daarna door God nog eens berecht worden | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 13:58 |
Dus jij beweert dat eigenlijk het hele land al pro-rebel is, maar er niet voor uit durft te komen. En sinds die rebellenclub dorpen platbrandt en plundert, is het schandalig dat je over "freedom fighters" durft te spreken. Ik heb je nog nooit gehoord over de welvaart die Khadaffi de mensen geschonken heeft. Het is het meest welvarende land van Afrika notabene! Denk je nou echt dat niemand hier enige waardering voor heeft? Vandaar dat ik je volstrekt ongeloofwaardig vind. Je lult maar wat in de rondte. | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 14:01 |
Ik hoop dat het zo goed gequote is vanuit het vorige deel maar dit heb ik gezegd over de zogenaamde welvaard die Khadaffi de mensen heeft 'geschonken' . | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 14:07 |
Moet ik er even wat statistieken voor je bijhalen? Hieronder een prachtige tabel. Levensstandaard gemeten met factoren als analfabetisme, levensverwachting, mate van investering in de gezondheidszorg, onderwijs, gelijkheid man-vrouw, inkomen, aantal internetgebruikers, werkeloosheid, armoede, hoeveelheid diefstal, vluchtelingen, etc. Oftewel, de HDI-index. Meetbare welvaart! http://hdrstats.undp.org/en/countries/profiles/LBY.html Libi stond voor de oorlog op plaats 53 van de wereld. Dat is niet alleen de hoogste standaard in Afrika, maar ook nog altijd hoger dan Turkije, Rusland, Brazili, India e.d. | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 14:09 |
Dit heb je al een keer gepost en daar heb je ook al antwoord op gehad hoe ik over de HDI-index denk! | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 14:11 |
Dat zijn snoeiharde feiten! Dat kun je alleen in twijfel trekken als je chronisch ingegroeide teennagels, een defect aan de prefrontale cortex en 50 graden koorts hebt. | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 14:12 |
Ik trek het in twijfel omdat Libie nooit echte cijfers geeft aan dit soort onderzoeken en al helemaal geen mensen vrij hun gang laten gaan om dit te onderzoeken! Hoe is dit volgens jou onderzocht dan? | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 14:14 |
Dat wordt niet aangenomen van autoriteiten hoor, dat wordt ter plekke gemeten. Hier een indruk van de gang van zaken: http://hdr.undp.org/en/data/about/ De HDI is een uiterst betrouwbaar instrument om welvaart in uit te drukken. | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 14:20 |
Ter plekke gemeten?? Denk je nou echt dat die mensen vrij hun gang mogen gaan in Libya?! Ik blijf erbij dat het niet klopt want ik heb het zelf meegemaakt, maar dat vind jij geen goede bron want dat kan je niet nagaan. En dat is jou goed recht. Al heb ik geen reden om hierover te liegen of iets te verzinnen.. Waarom zouden mensen zichzelf laten vermoorden als alles zo goed is in het land waar ze wonen?! Dan gaan ze toch nooit zo massaal demonstreren?? Ik snap niet waarom jij dat zo graag niet wilt begrijpen? | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 14:21 |
Hebben we het al over de Monitior pro-Ghaddafi propaganda campagne gehad? Even teruglezen | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 14:23 |
Omdat Libi een verzameling stammen en volkeren is. Daar is geen eenheid van te smeden. Het land (met de grenzen zoals we die nu kennen) is ook nog maar heel jong. Rond de 100 jaar dacht ik. En er is nu een gedeelte opstandeling wat vuurkracht heeft gekregen van een internationale coalitie, onder andere doordat de NAVO zo'n beetje de gehele krijgsmacht heeft uitgeschakeld. Ik vraag me hardop af of deze figuren berhaupt wel een helft van alle Libirs achter zich kunnen krijgen. | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 14:23 |
Waarom zouden "peacefull protestors" nu met al qaida samen vechten? Is dat sowieso geen oxymoron vredige protestanten met zware tanks, hitte zoekende raketten, en al qaida? | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 14:30 |
Die fout heeft Ghaddafi op zijn naam staan, en nu word dat probleem opgelost. | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 14:35 |
Dat doen ze niet. Het enige wat Al Qaida doet is wapens uit Libi jatten. Oorlog in Libi #101: Waar de rebellen langzaam vooruitgang boeken. | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 14:35 |
Libische vredige protestanten onthoofden levende libische soldaat. http://www.federaljack.com/?page_id=37933 Libische freedome fighters torture child en verkrachten hem. http://www.federaljack.com/?page_id=37933 Hele verhaal en achtergrond op deze pagina http://theintelhub.com/20(...)her-nato-war-crimes/ | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 14:36 |
Nobel. Ik voorspel een ongecontroleerde chaos. Een tribale anarchie gestoeld op extreme variant(en) van de Islam, zoiets als in Afghanistan. En we gaan de komende jaren kennis maken met de eerste grote stroom Libische vluchtelingen hier in Europa. Paar warlords die zich wellicht verrijken met olieinkomsten, maar daar is alles mee gezegd. Voor de massa wordt het ongetwijfeld veel slechter. | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 14:36 |
Uhm sory meneer het is bewezen en toegegeven dat de top rebellen al qaida zijn. op deze pagina kan je wat van de leden zien http://www.federaljack.com/?page_id=37933 | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 14:38 |
Machmoed, wil je die beschadigde en gedode mensen uit je aangeprezen fotoreeks halen? | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 14:38 |
Dat is een overblijfsel van het Europese kolonialisme. Vee ellende in Afrika is daarop terug te voeren. Steeds meer neemt de bevolking het heft in eigen handen. Hoe dan ook, ik hoor geen enkel argument om Ghaddafi te steunen. | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 14:40 |
De dode mensen in de video die de libische gevangen soldaten gedwongen moeten opeten door de rebellen? http://www.federaljack.com/?page_id=37933 | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 14:41 |
Ghadaffi moet vertrekken. Controversieel, toch ook veel goeds gebracht, maar hij is zijn legitimiteit natuurlijk allang kwijt. | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 14:42 |
Alleen voor een elitair vriendenclubje. | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 14:43 |
Ik vind die HDI-score toch ook zijn verdienste. Die positie liegt er simpelweg niet om. | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 14:46 |
HDI houd geen rekening met dictators die ongewapende demonstranten met luchtafweergeschut bestoken. | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 14:47 |
Was Chooselife geen fan van N-Korea? | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 14:48 |
Klopt. Fascinerend verhaal is dat. Maar als je de vraag op een andere manier stelt, komt er een ander antwoord. | |
svann | woensdag 13 juli 2011 @ 14:49 |
Die bronnen van Machmoed passen meer in BNW. Samenzweringen, illuminati, einde der tijden, anti-amerkaanse overheid. Ja, ik heb de moeite genomen verder te kijken. | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 14:51 |
aangezien jij nog geen afstand hebt genomen van verkrachtende en onthoofdende libische rebellen kunnen we vaststellen dat jij een fan van onthoofden van POW, verkrachtende rebellen en geforceerd kanibalisme voor oorlogs gevangenen bent. Voorbeeld: Verkrachting als oorlogswapen. http://www.federaljack.com/?page_id=37933 | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 14:53 |
het gaat niet om de bron mevrouw maar om de beelden in de videos. Het gaat duidelijk om Libische rebellen en soldaten is erg duidelijk te horen aan het libische accent. Wat denkt u van verkachting van kinderen als wapen? Wat denkt u van geforceerd kanibalisme voor oorlogs gevangenen? Wat denkt u van onthoofden van levenden gevangenen mevrouw? | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 14:54 |
Waarom moet ik ergens afstand van nemen? Ik ben geen dictator, ik onderdruk niemand, ik ben geen opstand begonnen (hoewel ik opstanden tegen dictators onderdrukking en onrecht altijd steun), ik heb niemand vermoord of verkracht. Dus waarom moet ik ergens afstand van nemen? | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 14:57 |
Aangezien Ghaddafi buitenlandse huursoldaten gebruikt, zeggen accenten helemaal niets. Maar jij verwacht van ongetrainde burgers die in een oorlog verzeilt raken dat ze zich aan regeltjes houden terwijl de dictator waar ze tegen vechten zijn soldaten viagra voert en steden plat probeert te gooien? lekker hypocriet. | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 14:57 |
Je hoeft geen afstand van gruwelijke oorlogs misdaden te nemen. Maar hiermee toon je wel aan dat je deze praktijken steunt door deze mensen aan te moedigen en hun misdaden te bagataliseren. Ikzelf wordt gewoon ziek als ik deze gruwelijke misdaden zie op de video dat jij dit als vrede ziet zegt wel wat natuurlijk. | |
svann | woensdag 13 juli 2011 @ 14:59 |
Ik denk dat Machmoed net aangemaakt is om hier eens lekker te komen trollen. geregistreerd op: woensdag 13 juli 2011 @ 11:24 | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 15:00 |
Ik bagatelliseer helemaal niets. Jij gebruikt misdaden en fouten van amateurs om een massamoordende dictator te steunen. Ghaddafi is begonnen. Als hij Libi nou echt als een democratie had geleid, waren er geen massale demonstraties geweest. Als hij geen ongewapende demonstranten had neergemaaid, was er geen burgeroorlog ontstaan. Stop blaming the victim. | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 15:02 |
Troll of niet, als ie 1 greintje fatsoen in zijn donder heeft, begint ie bij de misdaden van Ghaddafi. Daarna volgt de steun van Westerse landen, en daarna hebben we het wel een keer over de ellende van burgers die in een oorlog verzeilt zijn geraakt. | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 15:05 |
-weg- Wat een dictator toch weer een onschuldig jongetje doorspiest met een ijzeren paal. Leuke vrede protestanten die jij aanmoedigd. [ Bericht 7% gewijzigd door remlof op 13-07-2011 15:12:28 ] | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 15:08 |
Ghaddafi is een oorlog begonnen tegen ongewapende burgers. Hij is verantwoordelijk voor de gevolgen. [ Bericht 5% gewijzigd door Daniel1976 op 13-07-2011 15:19:18 ] | |
Chooselife | woensdag 13 juli 2011 @ 15:10 |
Ik ben een raspacifist. Dat is het antwoord op al je vragen. Ik sta erop dat je die gruwelijke foto's/links nu verder achterwegen laat. Erg ongepast! | |
Machmoed | woensdag 13 juli 2011 @ 15:21 |
Uhm de rebellen waren begonnen door hele leger basissen aan te vallen plunderen en uitmoorden met hulp van cia agenten. Het standpunt wat je inneemt is ook erg radicaal. In het rechtswezen heeft ieder verantwoording af te leggen over zijn eigen daden jij vindt dit dus een fout principe. Jij vindt het dus goed om eigen rechter te spelen en iemand dood te slaan als die eenmaal begonnen is. | |
svann | woensdag 13 juli 2011 @ 15:26 |
Ontvang jij echt alleen maar de libische StaatsTV? | |
Frutsel | woensdag 13 juli 2011 @ 15:43 |
Mahmoed is inmiddels weg, dus daarop reageren heeft geen zin meer | |
houda | woensdag 13 juli 2011 @ 16:01 |
Zo ben even met mijn zoontje de stad in geweest in dit heerlijk hollandse weer. (regen) Ik kijk even op FOK en ik zie allemaal linken van verafschuwelijke en extreme videofilmpjes! Bah dat welk mens dan ook dat tegen een ander mens kan doen! Als het al waar is dat de freedomfighters dit hebben gedaan (want ik zie alleen maar groene kleding en geen enkele freedom flag of iets dat maar bewijs is dat het niet om Ghadaffi mensen zelf gaat) is dit wel gebeurd omdat het regime van Ghadaffi vreselijke dingen heeft gedaan met hun familie,vrienden en kinderen. Ik ben wel blij dat je deze filmpjes niet dagelijks ziet want ik vind het echt walgelijk. Zeker te weten zijn er nog meer van zulke filmpjes te vinden waarbij Khadaffi zulke dingen doet bij de freedomfighters... Laten we hopen dat Khadaffi snel naar Den Haag toe komt zodat Libya weer opgebouwd kan worden en er na een tijdje verkiezingen komen... | |
Monidique | woensdag 13 juli 2011 @ 18:55 |
Ik heb volgens mij al eerder berichten gepost dat zwarte Afrikanen door de opstandelingen worden opgepakt en dat dorpen met zwarte inwoners worden bedreigd met zuiveringen door de opstandelingen. Op zich is dit dus geen nieuws. Het is wel goed dat het beeld van vredelievende vrijheidsstrijders tegen een regime dat geen steun van de bevolking heeft, wat is bijgesteld in de afgelopen tijd. | |
Drifter__ | woensdag 13 juli 2011 @ 20:14 |
Egyptian court orders suspension of broadcast of 14 Libyan channels via NileSat CAIRO, July 11 (KUNA) -- The Administrative Court issued an order Monday to suspend broadcast of 14 Libyan television channels via NileSat in response to legal suits filed by a number of Egyptian lawyers and Libyan citizens. The law suits were based on the argument that the channels were airing material against Libya's uprising and supporting and attempting to cover up the crimes of Libyan dictator Muammar Al-Qadhafi. The channels were also accused of deliberately false reporting events regarding the Libyan state of affairs. The group demanded that the NileSat board, General Authority for Investment, and the Egyptian Media Free Zone be ordered to suspend the broadcast of the offending channels. http://www.arabtimesonlin(...)ileSat-/Default.aspx | |
Monidique | woensdag 13 juli 2011 @ 21:16 |
http://cjchivers.com/post(...)oting-arson-in-libya | |
Monidique | woensdag 13 juli 2011 @ 21:17 |
Kortom, de NAVO steunt onder andere mensen die Allah Akbar roepend hun geweer leegschieten, mensen onthoofden en dorpen plunderen. Ach, misschien zijn het maar de rotte appels. | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 21:19 |
Of het zijn soldaten die door hun eigen troepen zijn vermoord omdat ze weigerden op burgers te schieten. Anyway, Ghaddafi begon. En Ghaddafi is finished. | |
Monidique | woensdag 13 juli 2011 @ 21:20 |
Dat zou kunnen, maar het lijkt in het patroon van de opstandelingen te passen. Dat is Bushiaans. Het praat de misdaden en gruwelijkheden door de opstandelingen niet goed. O, ongetwijfeld. | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 21:28 |
Het past juist meer in het patroon van Ghaddafi. De opstandelingen zijn amateurs. Het is de schuld van Ghaddafi. Hij geeft het goede voorbeeld. Hij had Libi ook anders kunnen besturen of bij de eerste ongewapende demonstraties anders kunnen reageren. Hij maakte er een oorlog van.
| |
Monidique | woensdag 13 juli 2011 @ 21:30 |
Dat had hij kunnen en absoluut moeten doen, maar dat deed hij niet. De Libische rovende en plunderende rebellen kunnen echter 'maar Khaddafi had zus of zo moeten doen' niet als smoes gebruiken. Als de rebellen misdaden begaan, dan begaan zij die misdaden en niet Khaddafi. | |
Papierversnipperaar | woensdag 13 juli 2011 @ 21:45 |
Smoes waarvoor? Ze vechten voor hun (een) leven. | |
sunny16947 | donderdag 14 juli 2011 @ 01:14 |
Heel goed mogelijk. Net als al die gedode burgers door de NAVO, geroofde lichamen, eerder gedood door het regime, die geplaatst waren op gebombardeerde plekken. De persverklaringen van die Mousa Ibrahim lijken erg veel op die iraakse die maar zei dat er niks aan de hand was terwijl de bommen achter hem insloegen. Je zou de verklaringen/ervaringen van die journo's eens moeten volgen die in het Rixos in Tripoli verblijven. | |
svann | donderdag 14 juli 2011 @ 04:00 |
Ik geloof zeker dat het voor komt, maar niet dat het regel is. Kan me wel wat van woede voorstellen als je dorp maandenlang belegerd is geweest en bestookt is met raketten, vele huizen zwaar beschadigd zijn, er vele burgerdoden zijn gevallen en je familie in kelders en grotten moet leven met weinig levensmiddelen, hopend dat de verdediging het houdt omdat hen anders een erger lot wacht. En dan kom je in een dorp waar een pro-Gaddafi stam jaren geleden is gemporteerd, alles nog heel is, men geen gebrek leed en het leger steunde. (Niet dat een individu daar keus had iets anders te willen.) Zo'n dorp kamt men natuurlijk ook uit op voedsel- en wapenvoorraden. Het is het beleid burgereigendommen niet te plunderen. Maar niet iedereen kan zich na maanden oorlog beheersen blijkbaar. Jammer inderdaad. Gelukkig zijn er ook vele verhalen over krijgsgevangenen die van de rebellen medische zorg krijgen. Nog altijd een wereld van verschil met mores van de troepen van Gaddafi, die een vrijbrief hebben om tegensprekers van alles aan te doen. (Om het maar eufemistisch samen te vatten.) Laten we hopen op vrede, democratie, wederopbouw en een volk dat nooit meer oorlog wil. | |
houda | donderdag 14 juli 2011 @ 09:06 |
Heel mooi verwoord! | |
Papierversnipperaar | donderdag 14 juli 2011 @ 10:06 |
| |
theNull | donderdag 14 juli 2011 @ 10:28 |
Zal mij niks verbazen, ik zie die gek wel een flink aantal mensen met zich mee het graf in slepen. | |
houda | donderdag 14 juli 2011 @ 10:30 |
En die pro ghadaffi's maar denken dat ze zo'n goede en betrouwbare leider hebben, want ja hij heeft de welvaard omhoog gebracht ... Hij maakt ze allemaal dood, pro of geen pro.. | |
Papierversnipperaar | donderdag 14 juli 2011 @ 10:36 |
"They love me. They would die for me" [ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 14-07-2011 11:05:18 ] | |
Baghdaddy | donderdag 14 juli 2011 @ 10:46 |
Geloof ik niks van. | |
Papierversnipperaar | donderdag 14 juli 2011 @ 11:26 |
no1uknow | donderdag 14 juli 2011 @ 11:52 |
Wat een contrast | |
Papierversnipperaar | donderdag 14 juli 2011 @ 20:43 |
Ghaddafi loopt een tijdje achter
| |
Papierversnipperaar | vrijdag 15 juli 2011 @ 16:40 |
| |
Chooselife | vrijdag 15 juli 2011 @ 21:47 |
Ik vind het een behoorlijke afgang inmiddels. En wat smullen al die anderen ervan, die de NAVO ooit tegen zich gericht achtten. Het blijkt een wassen neus. Een blaffende hond. Een tandeloze tijger. | |
KurdKasim | vrijdag 15 juli 2011 @ 22:10 |
Je moet de NAVO ook niet dankbaar zijn ofzoiets. Het zijn enkel maar zaken en toevallig kregen de rebellen steun. Het is niets meer en niets minder. | |
CaptainObvious39 | zaterdag 16 juli 2011 @ 19:15 |
Pro-Khadaffi demonstratie, natuurlijk laten de Westerse media dit niet zien. | |
Frikandelbroodje | zaterdag 16 juli 2011 @ 19:24 |
^met de computer bewerkt. Plus mensen werden bedreigd om naar deze demonstraties te komen omdat anders hun familieleden die in de gevangenis zitten zouden worden vermoord. Btw volgens berichten is Brega eindelijk herovert. Nog geen 100% bevestiging though. | |
houda | zaterdag 16 juli 2011 @ 19:56 |
Ik heb het ook gelezen van Brega, verschillende media zeggen het nu! | |
daanbanaan2008 | zaterdag 16 juli 2011 @ 21:06 |
Ongewapende burgers beschermen met Depleted uranium. http://rt.com/usa/news/nato-depleted-uranium-libya/ Al Qaeda en vreedzame protestanten http://www.thedailybeast.(...)das-libya-plans.html http://www.huffingtonpost(...)libya-_n_842009.html http://www.telegraph.co.u(...)-al-Qaeda-links.html http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE76B2FO20110712 ---------------------------------------------------------- Bewijs van extreem geweld, oorlogs misdaden, racistische aanvallen en racistische moorden door "vreedzame demonstranten" in de spoiler.
| |
ruub-ster | zaterdag 16 juli 2011 @ 23:22 |
Depleted uranium... als dat echt op de waarheid berust, dan is dat echt een vreselijk slechte zaak | |
Hockeystick | zaterdag 16 juli 2011 @ 23:25 |
AYMAN AL-ZAWAHIRI JABER A. ELBANEH MOHAMMED ALI HAMADEI AHMAD IBRAHIM AL-MUGHASSIL ADAM YAHIYE GADAHN DANIEL ANDREAS SAN DIEGO FAHD MOHAMMED AHMED AL-QUSO HUSAYN MUHAMMAD AL-UMARI AHMED MOHAMMED HAMED ALI ANAS AL-LIBY WADOUD MUHAMMAD HAFIZ AL-TURKI ABDUL RAHMAN YASIN JAMAL SAEED ABDUL RAHIM MUHAMMAD ABDULLAH KHALIL HUSSAIN AR-RAHAYYAL SAIF AL-ADEL MUHAMMAD AHMED AL-MUNAWAR IBRAHIM SALIH MOHAMMED AL-YACOUB JAMEL AHMED MOHAMMED ALI AL-BADAWI ALI ATWA HASAN IZZ-AL-DIN ABDULLAH AHMED ABDULLAH ALI SAED BIN ALI EL-HOORIE ABD AL AZIZ AWDA ISNILON TOTONI HAPILON RAMADAN ABDULLAH MOHAMMAD SHALLAH ABDELKARIM HUSSEIN MOHAMED AL-NASSER ADNAN G. EL SHUKRIJUMAH ZULKIFLI ABDHIR FAOUZI MOHAMAD AYOUB JEHAD SERWAN MOSTAFA HAKIMULLAH MEHSUD Most wanted fbi terroristen, Al deze mannen vechten aan de zijde van de VS en NAVO tegen Gadhaffi.... Mooi zo'n oorlog waar al-qaida wordt geholpen door inmengen van de vs. Let op mijn woorden, Gadhaffi is niet de slechterik. | |
svann | zaterdag 16 juli 2011 @ 23:38 |
Bron? | |
houda | zondag 17 juli 2011 @ 09:30 |
Dit is toch te gek voor woorden! Gadaffi is niet de slechterik? Wat is je bron hiervoor? En wat is je bron dat al die mensen die jij opnoemt bij de freedomfighters zijn? En wat betreft die filmpjes, er gebeuren vreselijke dingen in een oorlog. Ik heb de filmpjes niet bekeken want de vorige keer dat ik zulke filmpjes zag ben ik er dagenlang misselijk van geweest. Letterlijk! Ik weet wel dat Gadaffi mensen hun eigen mensen veel dingen aan doen en het dan laten lijken dat de freedomfighters dat doen. Er zijn daar zoveel getuigenissen van in Benghazi onder de gevangenen. Tuurlijk kunnen de pro gadaffi's hier weer zeggen dat dit helemaal niet waar is en dat de freedomfighters in en in slecht zijn... Zo zullen de meningen hier erg verdeeld blijven! Ik weet gewoon zeker dat de meeste freedomfighters goede bedoelingen hebben en vechten voor hun land en om hun families te beschermen... Dat is toch niet zo moeilijk om te geloven? Denk eens na, deze mensen zijn altijd onderdrukt door Gadaffi. En daarbij ook nog als je niks doet, dan wordt je vermoord en je zussen en dochters en moeders verkracht voor je neus.. | |
Mutant01 | zondag 17 juli 2011 @ 10:02 |
Welnu, ik zal de reden voor een dergelijke "zuivering" zeker niet goedpraten - maar het probleem is dat Ghadaffi veel zwarte huurlingen gebruikt voor zijn slachtingen onder de "autochtone" bevolking / opstandelingen. Vandaar dat deze ook nogal hypernerveus reageren op de aanwezigheid van zwarte inwoners of immigranten. Sterker nog, zelfs Sahrawi's uit de Westelijke Sahara worden geronseld voor Ghadaffi's militia (de POLISARIO). | |
rakotto | zondag 17 juli 2011 @ 11:04 |
Dit is het Libie topic, niet Afghanistan/Pakistan. Jouw vriend ayman el zawahiri is daar in azie aan het kamperen. | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 12:58 |
http://www.fbi.gov/wanted On Friday, the U.S. Secretary of State, Hillary Clinton, and members of more than 30 other nations meet in Istanbul, Turkey, and announced they have granted al-Qaeda and the so-called rebels in Libya full diplomatic recognition. "I am announcing today that, until an interim authority is in place, the United States will recognize the TNC as the legitimate governing authority for Libya,'' said Clinton. The TNC, or Transitional National Council, is dominated by the the Haribi tribe of northeastern Libya. Both Abdel Mustafa Jalil and Abdel Fatah Younis -- routinely paraded around by the corporate media as Libya's new leaders -- are from the Haribi tribe. A [b][b][b]2007 West Point study[/b][/b][/b] concluded that the tribe is rife with al-Qaeda and actively killed U.S. troops in Iraq. See Webster Tarpley on this, here. Peter Dale Scott has also written about the rebels, specifically the Libyan Islamic Fighting Group (LIFG) and its connection to the CIA and its war against the Soviets in Afghanistan. The LIFG was created by British and U.S. intelligence to assassinate Gaddafi. According to Yoichi Shimatsu, writing for New American Media, the LIFG is "the most radical element in the Al Qaeda network." Naturally, you hear nothing about al-Qaeda and the rebels from the New York Times or the crown jewel of Operation Mockingbird, the Washington Post. Instead, the corporate media insists Gaddafi and al-Qaeda will wage a holy war against the United States. Clinton announced yesterday that the United States has recognized as the legitimate government of Libya a CIA created terrorist group it has waged a fake war against for almost a decade. The U.S. has also legitimatized summary kidnapping, summary exeuction and rape by the so-called rebels. Clinton's announcement is reminiscent of the U.S. recognition of another CIA fabricated group, the Taliban. Of course, the Taliban eventually became the enemy. It was planned that way because war against manufactured enemies is forever the same way it was in George Orwell's dystopian novel, Nineteen Eighty Four. In the book, the Ministry of Peace explains that war is perpetual. Oceania is at war with Eastasia. Oceania has always been at war with Eastasia. SOURCE: Kurt Nimmo Infowars.com July 16, 2011. Source Article Here: http://www.infowars.com/c(...)itimate-government-o... | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 13:16 |
Even een toelichting betreft Gadaffi: -Libi een olierijk staatje, bezit grote macht in Noord-Afrika en omringende landen hebben profijt, Gadaffi bouwt scholen en ziekenhuizen in omringende arme landen (Pablo Escobar deed dat ook in medellin, held van het volk doorn in het oog van de VS) Gadaffi wilt niets van de VS hebben en alle olie gaat naar Afrika en Europa,doorn in het oog van de VS (landen als Syri,Oman,Dubai vriendjes van de VS mogen hun bevolking wel bij elk protest afschieten, hoelang is dat al bezig? In Libi werd na een twitter bericht al een massa bombardement uitgevoerd door de VS samen met de NAVO) Nu even de vrijheidsstrijders wat jij zo'n mooi woord vind: Kosovo, de leugen de waarheid En nu anno 2011 worden een hoop mensen wakker en zien in dat de Serven het slachtoffer waren geweest al die tijd, Amerika die een belangrijke rol heeft gespeeld in de Terroristen propaganda. Amerika die Al-qaida rebellen support om een land/gevestigde orde omver te brengen...waar kennen wij dat van, Sovjet unie en Afganistan.. Geschiedenis herhaalt zich, VS die weer een media offensief houd na Kosovo,Irak,Afghanistan en nu Gadaffi zwart maakt. En wie was onze grote vijand ook alweer,Moslims toch....Al-qaida, mujehadin,taliban het leger en regering waar clinton nu openlijk voor uitkomt... Ik denk dat hier iets niet klopt... | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 13:27 |
Volgens radio Ajdabya is Brega inmiddels bijna volledig bevrijd van Khadaffi ChangeInLibya Mhalwes People in Ajdabya celebrating the liberation of Brega 17.07.2011 at 4am in the morning #libya #feb17 1 hour ago en lol Khadaffi propaganda hierboven! | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 13:36 |
ik zie in een aftands achterbuurtstraatje 10 auto's toeteren, dit is voor mij nog geen bewijs dat brega is bevrijd... Hoe bedoel je... Ik krijg net beelden van ABC door van Pro-Gadaffi aanhangers op het grote plein van brega 30 minuten geleden [ Bericht 0% gewijzigd door Hockeystick op 17-07-2011 13:39:08 (verkeerde neiuwszender) ] | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 13:42 |
Die toeterende auto's zijn burgers enz die vieren dat Brega is bevrijd van de tiran. Maar ze zijn niet in Brega maar in Ajdabiya dat staat er duidelijk bij. Er is (nog) geen video van Brega's gedeeltelijke bevrijding het nieuws is binnengekomen via de radio bovendien zijn er nog enkele kleine omsingelde Khadaffi groepen in Brega daar moeten ze eerst mee afrekenen let wel dit is volgens de radio 100% bevestigd is het nog niet. Zou wel een enorme overwinning zijn | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 13:54 |
Frikandel, Dat snap ik, ik bedoel alleen te zeggen: Brega, dus eindelijk hebben engelse,franse of VS grondtroepen ingezet om de patstelling te doorbreken. Het leven gaat "gewoon" door in Tripoli, als ik NOS of CNN kijk hoor ik alleen maar dat 10000% van het Libische volk Gadaffi weg wilt hebben. Kijk ik andere bronnen, zie ik dat de bevolking alleen maar GEEN OORLOG wilt omdat de bevolking altijd lijdt onder een oorlog. Gadaffi of al-qaida milities: voor de bevolking kan het alleen maar slechter worden, dus hoe goed wordt de kunst van oorlogsvoering toegepast mbt media. Als ik op radio538 roep dat Friesland zich heeft afgesloten van Nederland is het geen wereld nieuws, roept iemand op de radio dat Brega is gevallen, is het 100% waar en wereldnieuws.. (ik weet dat je zei dat het nog niet is bevestigd) | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 14:09 |
Geen grondtroepen dat mag niet van de VN resolutie. Of bedoel je de helikopters sommige zien dat als grondtroepen. Die media die je ziet is het verschil tussen bevrijd gebied en nog door Khadaffi gecontroleerd gebied. Die mensen die zeggen dat ze geen oorlog willen en kadaffi niet weg willen hebben zijn thugs of omgekocht of zijn gewoon bang voor vervolging. Bedoel je niet Gadaffi EN al-qaida milities? Al-Qaida heeft nooit het extreme geweld dat Gadaffi gebruikt veroordeeld omdat ze profiteren van de wapens die Khadaffi het land binnensmokkelt. Die proberen ze vervolgens weer te stelen dat heeft niks met de bevolking te maken die die Tiran proberen weg te jagen. Geeft weer aan hoe hypocriet ze zijn. Gelukkig krijgt de TNC genoeg hulp van buitenaf om het land op orde te krijgen na het vertrek van de tiran Het moet eerst slechter worden voordat het beter word. Radio Ajdabiya heeft eerder correcte berichten gegeven btw. | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 14:29 |
Frikandel, Gadaffi die wapens binnen smokkelt? Hij koopt ze gewoon hoor, in Nederland, Belgi, Rusland en noem maar op... Ben je vergeten waarom onze koningin naar Oman vertrok...Nederlandse scheepswerf Damen Schelde lucratief wapen order... Beetje schijnheilig als je onze positie als leverancier van het midden-oosten teniet doet. En ja de huurlingen die voor Gadaffi vechten doen dat niet gratis, maar ze blijven wel trouw aan hem, hoe komt dat? omdat Gadaffi ze belooft na de overwinning bergen met goud? Nee Huurlingen zijn je vriend zolang de kassa rinkelt, veel nomade stammen vechten inderdaad voor Gadaffi. Maar: the LIFG is "the most radical element in the Al Qaeda network." en: tribe is rife with al-Qaeda and actively killed U.S. troops in Iraq. See Webster Tarpley on this, here. Dan kies ik voor Gadaffi dan voor al-qaeda. Ik vraag je niet om mijn posts te lezen of voor waarheid aan te zien maar lees dan ook objectieve/andere nieuws berichten dan de censuur die NOS en CNN de wereld in stuurt | |
svann | zondag 17 juli 2011 @ 15:36 |
Hou eens op met die fantasie-posts. Ook posts over de Balkan, Irak of Afghanistan zijn hier niet op zijn plaats. Infowars.com en Alex Jones is geen betrouwbare nieuwsbron, dat is een conspiracy site. Bronnen die wij hier doorgaans citeren zijn de laatste maanden redelijk betrouwbaar gebleken. En ja, ook minder florissante zaken kregen aandacht. | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 15:53 |
Ja Khadaffi koopt ze inderdaad misschien wel van 'ons' maar omdat er een embargo op zit smokkelt hij ze binnen via Algerije, Tsjaad enz. Dat is wat ik bedoelde Ik snap niet goed wat je met de huurlingen van Khadaffi wil zeggen. Het overgrote deel van zijn leger komt inderdaad gewoon uit landen als Niger en Tsjaad als huurlingen. En zodra het te gevaarlijk word of Khadaffi ze niet meer kan betalen zijn ze weg. Khadaffi heeft nog meer weinig echte supporters over het passief verzet in Tripoli is groot bijvoorbeeld. Het gaat er niet om waar jij voor kiest maar waar de bevolking voor kiest. En dat is niet Khadaffi of Al-Qaida. Als het westen (en anderen) niet naar de bevolking luistert drijf je ze juist in de handen van groepen als Al-Qaida. Het westen was de laatste 10 jaar Khadaffi's bondgenoot en heeft zich daardoor impopulair bij de bevolking gemaakt. De kans om dat goed te maken hebben ze met beide handen aangegrepen waardoor ze toch kunnen blijven profiteren van de grondstoffen daar en meer. Ik denk dat het Westen enz genoeg hebben geleerd van de revoluties in oa Iran om dit niet meer grandioos te verneuken. Ik lees/kijk vrij weinig over de NOS ik kijk meer Al-Jazeera enzo. | |
Monidique | zondag 17 juli 2011 @ 16:03 |
Ik vind dat nogal wat: "Het overgrote deel van zijn leger komt inderdaad gewoon uit landen als Niger en Tsjaad als huurlingen." De afgelopen maanden is gebleken dat het voornamelijk Libirs zijn die voor de Libische dictator Khaddafi vechten. Er zijn verhalen van donkere Afrikaanse huurlingen, foto's, video's, ja, maar niets wat de stelling dat het overgrote deel van het Libische leger uit niet-Libische huurlingen bestaat, rechtvaardigt. 'Het zijn de buitenlanders en het is een gevecht tussen volk en dictator' is overduidelijke propaganda (nogmaals, niet dat er geen kern van waarheid in zit) die ook is gebruikt in Iran en omgekeerd in Egypte en Bahrein en waar niet. Khaddafi (of het regime) lijkt nog de controle te hebben over het zuiden van het land, Tripoli en een groot gebied eromheen en alles tussen Misrata en Brega. Deze positie kan hij niet nu nog volhouden als hij geen authentieke Libische steun had. Waarschijnlijk stort een groot gedeelte van die steun uiteindelijk wel in. | |
svann | zondag 17 juli 2011 @ 16:14 |
Hij kocht ze. Tot duidelijk werd dat hij ze bebruikte tegen protesterende vreedzame burgers en zelfs tot op heden woonwijken van zijn eigen bevolking bombardeert. Nu koopt hij ze bij sub-Sahara krijgsheren. Wederdienstje van oorlogsmisdadigers onder elkaar. Scheepswerf. Je kan er bezwaar tegen hebben dat hij huurlingen inzet tegen zijn eigen bevolking. Ze zijn eerlijk betaald met de bergen goud die hij binnen heeft gesleept met de exploitatie van de natuurlijke bronnen van zijn land. Jammer dat de infrastructuur niet bepaald prioriteit had. De keus is niet Gaddafi of Al Qaida. De keus is Gaddafi of een regering die democratie nastreeft. Bespaar ons dan je onzin. Onze bron is meestal niet de NOS of CNN, zoals je uit de bronvermelding die bij artikelen staat kan zien -hoewel die andere bronnen niet veel ontlopen. In de loop der tijd is wel gebleken welke bronnen meestal betrouwbaar zijn of niet. Die van jou scoren zacht gezegd nogal beroerd. | |
Slayage | zondag 17 juli 2011 @ 16:16 |
ik zie dat helemaal niet zo, "het goed maken" voor wie? het westen zag de opstanden in tunesie en egypte niet aankomen en de regimes vielen ook uiteindelijk, dit betekende voor het westen dat ze 2 belangrijke bondgenoten in noord afrika waren kwijtgeraakt, zonder dat ze daar ook maar enige invloed bij hadden, voor het westen is het nu eigenlijk een grote vraagteken wat er met deze landen zal gaan gebeuren, met de opstand in libie hebben ze kans gezien om de opstand te steunen (het westen was toch al geen grote van van K) en daarmee een vette stempel te drukken in de ontwikkeling van het land, dus dat "goed maken" zie er wel in maar anders | |
Monidique | zondag 17 juli 2011 @ 16:23 |
Dat is helemaal niet duidelijk. Dat er aan de ene kant Khaddafi is, akkoord, maar dat daartegenover een regering die democratie nastreeft staat, dat vind ik nogal erg optimistisch gedacht. De opstandelingen zijn ongeorganiseerd begonnen en het is nu niet veel beter, enkele overlopers en andere oppositiepersonen hebben daarna een TNC opgericht, die dan de spreekbuis moet zijn voor iedereen die tegen het regime vecht. Uit de onderlinge gevechten blijkt al dat hier geen sprake van is. Er is ook niet duidelijk of de TNC enige daadwerkelijke macht heeft. We weten wel dat het een niet-democratisch orgaan is -kun je ze niet kwalijk nemen-, dat mooie woorden bezigt tegen de Westerse bondgenoten (geholpen door Westerse PR-bedrijven) en dat de grootste verenigende factor is dat Khaddafi weg moet. De keuze is niet tussen Khaddafi en een democratische regering -of eentje die ernaar streeft-, maar tussen Khaddafi en laten-we-hopen-dat-het-allemaal-goed-komt-maar-dat-is-absoluut-niet-zeker-en-chaos-is-niet-onwaarschijnlijk-maar-het-is-geen-Khaddafi. Overigens hadden wij wat mij betreft helemaal geen keuze hoeven maken en was er ook geen sprake van noodzaak daartoe. | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 16:25 |
@ monidique Het overgrote deel was inderdaad het verkeerde woord. Volgens de laatste berichten is het ongeveer 50% huurlingen en de rest het gewone leger dat grotendeels bij Khadaffi word gehouden door propaganda, angst en terreur(neerschieten van mensen die willen terugtrekken of overgeven). @ Slayage Dat is toch min of meer wat ik zeg? Ik denk dat het eigenlijk wel zeker is dat er geen super Pro-Westerse regeringen komen in Tunesi en Egypte en zo was het misschien ook geworden met Libi. @Monidique Volgensmij is het nooit zeker dat er geen chaos komt na een revolutie Echter zeggen alle Westerse landen maar bijv ook Qatar en China dat de TNC een prima overgangsplan heeft. Maar tsja wat moeten we anders? Bedoel je met je laatste 2 zinnen dat we misschien niet hadden moeten ingrijpen? [ Bericht 15% gewijzigd door Frikandelbroodje op 17-07-2011 16:37:14 ] | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 17:09 |
Eerst werd de bevolking door kadhaffi uitgemoord(dit is niet bewezen) en nu door NAVO bommen Tijdens de honger winter in 1944 was er officieel geen brood te koop toch at men brood [..] Wat is je punt? dat een fabriek auto's maakt als in autofabriek? Rolls-Royce levert gepanserde auto's met wapen systeem af als optie, Rolls-Royce is geen wapenfabrikant. Vervang het woordje auto door boot en dan begrijp je mijn stand punt [..] Hmmmm alle liquiteiten van Khadaffi is door de wereld afgenomen, hij kan niet even rabobank internet bankieren en via wester union een paar miljoen overmaken. Als hij bergen met goud bezat zouden die nu toch al opzijn? dus sommige mensen vechten daar niet voor geld maar voor loyaliteit..... [..] democratie...als Taliban regering... [..] Bronnen speciaal voor jou, het is niet in het Nederlands maar misschien wilt google vertalen je best helpen: http://info.kopp-verlag.d(...)t-russia-today-.html;jsessionid=DC2B9D982E67ECC17F7B68B3E189FE82 http://rt.com http://www.debka.com/article/21122/ Dit zijn ook nieuws bronnen. [ Bericht 3% gewijzigd door Hockeystick op 17-07-2011 17:17:39 ] | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 17:13 |
Geschiedenis heeft het ons geleerd, de toekomst zal het ons uitwijzen. Svann als Obama morgen roept dat Terschelling massa vernietigingswapens heeft, geloof je dat ja of nee? en waarom? Reply alvast, waarom geloofde je wel dat Irak massa vernietigingswapens had? en die oorlog gerechtvaardigd was? Saddam opgehangen? geen massa vernietigingswapens gevonden En nog steeds oorlog, in Irak zit toch ook een democratisch gekozen regering nu.. Even concreet antwoorden ipv bla bla bla bla antwoorden | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 17:25 |
Irak is er in deze topics al tig keer bijgehaald lees het even door. Libi en Irak vallen totaal niet te vergelijken. De Taliban is geen voorstander van democratie het Libische volk en de TNC zijn dat wel. Ik begrijp je zorgen wel hoor er hoeven maar een paar personen de revolutie te kapen en je zit in de stront maar de Libirs laten dit niet gebeuren als ik het zo zie. | |
svann | zondag 17 juli 2011 @ 17:27 |
| |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 17:29 |
Dat snap ik, maar als we inzien dat wij (westerse superieure beschaving) elke keer maar weer voor een flut reden uitrukken(en ik begin niet eens om de olie) om oorlog te voeren dan zijn wij best achterlijk bezig, en vooral omdat we 5,10,15 jaar geleden dezelfde fouten hebben gemaakt en op dezelfde voorwendselen een oorlog zijn begonnen. Dictatuur kost minder levens dan een oorlog tbv "democratie" of vrede | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 17:42 |
http://www.telegraph.co.u(...)-al-Qaeda-links.html Oh wacht edit... Ignore bovenstaande link, SVANN verbiedt het uitdrukkelijk over irak en afghanistan te hebben. Deze strijders hebben een werk/leer stage gehad in Irak en Afghanistan en zijn nu met kerst reces in Libi humanitaire hulp aan het opzetten voor de dakloze straat honden.... [ Bericht 40% gewijzigd door Hockeystick op 17-07-2011 17:47:32 ] | |
svann | zondag 17 juli 2011 @ 18:01 |
Ja, het artikel van 25 maart heeft het over "around 25 men from the Derna". Oud nieuws. Dat hebben we het in maart al besproken. De enige actualiteit is waarschijnlijk jouw persoonlijke zekerheid dat de rebellen Al Qaida gezind zouden zijn. | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 18:02 |
25 is echt veel inderdaad Die bron is er al vaker bijgehaald maar het zegt weinig bovendien is het oud en zo'n beetje het enige bericht op Fox News ( !) na dan misschien. Je kunt een leger onmogelijk helemaal schoon houden of dacht je dat sommige Franse soldaten in WW2 geen Communistische ideen hadden? Of valt dat nu opeens weer niet te vergelijken? Nogmaals Irak en Afghanistan hier totaal niet mee te vergelijken compleet andere situatie. | |
Papierversnipperaar | zondag 17 juli 2011 @ 18:06 |
En iedere keer dat er wel een goede reden voor is word er niet ingegrepen. Nou is Libi een keer een goed argument om in te grijpen en dan gaan mensen lopen zeiken. De wereld op z'n kop. Natuurlijk hebben politici een dubbele agenda, maar daar zijn we zelf bij. Alle dictators moeten dood, en alle volken moeten de kans krijgen om zich vrij te vechten. And you're not helpful. | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 18:06 |
1 laten we het hopen dat het maar bij 25 man blijft. 2 stel osama bin laden vocht tegen Gadaffi, zou de VS hem aan de frontlinie executeren ten koste van de missie in Libi of zouden ze hem zijn gang laten gaan en als gesprekspartner accepteren als woordvoerder van de vrijheidsstrijders.... ik zet alles in op dat ze hem zouden laten leven | |
svann | zondag 17 juli 2011 @ 18:15 |
Het spijt me, maar in het geval van Libi is Russia Today geen betrouwbare bron. Ze citeren namelijk iets te vaak de libische StaatsTV. Ook anti-(USA-)goverment en conspiracy sites beschouw ik niet als een betrouwbare bron. Meer gevestigde westerse media zijn trouwens niet bepaald kritiekloos. | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 18:17 |
Wat een vergelijking weer OBL is gewoon dood ondanks dat hij volgens jou 'zogenaamde troepen 'aanvoerde' in Libie. | |
svann | zondag 17 juli 2011 @ 18:19 |
Ah, eindelijk iets verstandigs. Kap nou eens met die fantasietjes. Gezien je voorlifde voor bepaalde bronnen kan ik je dit subforum aanbevelen: Brave New World | |
Mutant01 | zondag 17 juli 2011 @ 18:32 |
Het is nu n grote chaos daar. In die zin zijn er meerdere facties die aan weerszijde vechten. AQIM, Polisario, NATO troepen, de rebellen, het reguliere leger van Gadaffi etc. | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 19:33 |
Nee het gaat nu om het morele, het morele verhaal waarom wij deze oorlog zijn begonnen, is om humanitaire redenen dat Gaddafi blijkbaar de rechten van de de Libirs schond (hij gaf een libische twitteraar geen ijsje,heeft iemand bewijs?) ?????? Amerika voert oorlog tegen het kwaad en is nu de bondgenoot van hetzelfde kwaad (waar 1500 km verderop elke dag jonge gasten tegen het kwaad omkomen) Zucht in Rusland doen ze aan censuur in Nederland noemt met dat de Mediacode..... Het enige pro-gadaffi nieuws wat ik de laatste tijd heb gelezen in Nederlandse (100% betrouwbare) media is dat die ouwe pik een potje schaakt speelt.... WTF is dit het enige nieuws wat Nederland kan bemachtiging over het Gadaffi kamp? Ik lees niets over feitelijke gebeurtenissen in Libi, behalve, vrijheidsstrijders hebben 5 meter woestijn veroverd, er zijn 2 vrijheidsstrijders gewond geraakt toen ze van een rijdende jeep zijn gesprongen en hun enkel hebben verstuit, de 2 maken het goed... Als je deze goednieuwsshows gelooft oke, sinterklaas journaal wordt een uur eerder uitgezonden. | |
Papierversnipperaar | zondag 17 juli 2011 @ 19:37 |
Wij zijn deze oorlog begonnen? Het begon toen Ghaddafi ongewapende demonstranten met luchtafweer uit elkaar schoot. "Wij" kwamen er pas bij 2 minuten voor Ghaddafi een genocide in Benghazi wilde beginnen. | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 20:02 |
Die kerncentrale uit Fukushima kwam net uit mijn tuin omhoog met Rita Verdonk erbovenop. Dat is ook een moreel verhaal Wij zijn er pas bijgekomen nadat Khadaffi op het punt stond zijn eigen burgers massaal af te maken omdat ze het niet eens met hem waren. Hij gaf die twitteraars misschien geen ijsje maar wel bommen. Neen Khadaffi is het kwaad. De democratisch gezinde opstandelingen hebben weinig te maken die van Irak of Afghanistan dat heb ik al enkele keren duidelijk gemaakt. Er is geen enkel bewijs dat deze opstandelingen ons zogenaamd kwaad aan willen doen. Zoals je in dit en het vorige topic kunt lezen boeken de Libiers wel meer dan 5 meter terreinwinst. Het gaat langzaam maar er is wel vooruitgang. De bevrijding laat niet te lang op zich wachten. Overigens heeft een verstuikte enkel op geen enkele manier te maken met hoe Khadaffi zijn tegenstanders behandeld en hoeveel mensen er daar iedere dag sneuvelen voor een betere toekomst. [ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 17-07-2011 20:08:05 ] | |
Papierversnipperaar | zondag 17 juli 2011 @ 20:55 |
| |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 21:50 |
En wat betreft Syri? Olie vriendje Obama Saoudi-Arabi? 60miljarden wapen deal met de VS Oman....? olie vriendje obama Die slachten dagelijks mensen af tijdens protesten maar vanwege politieke banden met de leiders wordt daar niet ingegrepen..... Precies wat ik bedoel, 1 grote huichelachtige leugen.... Wij zijn er pas bijgekomen nadat Khadaffi op het punt stond zijn eigen burgers massaal af te maken omdat ze het niet eens met hem waren ohhh precies..... | |
houda | zondag 17 juli 2011 @ 21:51 |
Wat heeft dit te maken met Libie en Gadaffi?? | |
Hockeystick | zondag 17 juli 2011 @ 22:27 |
De leugen dat ik vind dat er wordt verspreid over de "vrijheidsstrijder" ->Al-qaida De leugen over het "rechtmatig" ingrijpen in Libi --> zie landen hierboven De leugen over "als-het-westen-nu-niet-ingrijpt-alle-Libirs-zullen-sterven-in-Benzaghi De leugen over hoe goed het nu in de veroverde gebieden gaat met de bevolking,ze zijn er slechter aan toe dan ooit tevoren De leugen die Amerika heeft verspreidt en zich nu terug trekt zodat Europa het maar mag uitzoeken,uh af betalen want Amerika is failliet En maar beweren dat we het uit humanitaire redenen doen... | |
Papierversnipperaar | zondag 17 juli 2011 @ 22:39 |
En daarom is Ghaddafi lief en moet gesteund worden in zijn pogingen zijn volk te onderdrukken? | |
Frikandelbroodje | zondag 17 juli 2011 @ 22:44 |
Waar haal jij die onzin vandaan. Syrie een olievriendje van Obama? Je doet nu net alsof je hier de enige bent die je conspiracy theorien hier heeft gepost maar om de 5 pagina's duikt wel weer zo'n nieuwe mafketel op. Dat Amerika en anderen hypocriet bezig zijn met andere landen doet er geen milimeter aan af dat het ingrijpen in Libi terecht is. Het verschil is wel (op Syri na maar daar is ingrijpen ook veel gevaarlijker)dat in andere landen geen echte genocide werd/wordt gepleegd op vreedzame protesteerders. En zelfs al zou het met (economische) bijbedoelingen zijn gebeurd, wat dan nog? het ingrijpen blijft noodzakelijk en de Libische bevolking is blij dat ze zijn gered. En nogmaals voor jou: Dat jij er niet blij mee bent hoeft ook niet. Maar loop hier geen onzin te verkondigen zonder bronnen of wat vage conspiracy sites. fixed. [ Bericht 2% gewijzigd door Frikandelbroodje op 17-07-2011 22:56:48 ] | |
Ulpianus | maandag 18 juli 2011 @ 00:42 |
1: Al Qaeda is ontzettend onpopulair in Libie, dat bericht over die 25 Al Qaeda soldaten was al een bewijs dat het geen big deal was. 2: Rechtmatig ingrijpen gebeurd alleen als er geen grote partijen tegen zijn, dit gebeurt in 2 landen sowieso(Bahrein-USA en Syrie-Rusland) maar dat betekend niet dat ingrijpen in Libie niet rechtmatig is. 3: In Benghazi was zeer waarschijnlijk een massale massamoord gepleegd als Gadhaffi had gewonnen, kijk naar de misstanden in Al-Zawiya. 4: In de overwonnen gebieden gaat het juist goed maar dat is logisch want Gadhaffi had hele rare ideeen betreft normale infrastructuur en hij gaf veels te veel geld uit aan onzin. 5: Amerika heeft deze interventie niet gestart maar Frankrijk en Engeland. | |
shameonyou | maandag 18 juli 2011 @ 14:51 |
shameonyou | maandag 18 juli 2011 @ 15:02 |
Als je enig besef van Al qaida had gehad dan had je dit nooit opgeschreven. De orginele leiders en oprichters van al qaida waren Libyers. In de jaren 80 was er een groot probleem in Libya met terroristen die Gadafi dus allemaal doodgemaakt heeft of gevangen gezet, de overgebleven terroristen vluhtten het land uit en stichtte verschillende terroristische organisaties waaronder al qaida. Van de buitenlandse terroristen in terroristische oorlogen zoals Servie, Tjetjenie, Afghanistan, Pakistan, Jemen, Iraq etc etc is Libya het land dat de meeste terroristen levert. En dan gaat het vooral om oost-libya. U heeft het waarschijnlijk over de speech van Gadafi? Wat u waarschijnlijk heeft gehoord op de baghreinse staatstelevisie Aljazeera. Wat gadafe echter heeft gezegd in zijn speech is dat hij alle huizen ging doorzoeken op terroristen en die af zou maken. Dus heeft niks met massale moord te maken maak gewoon met het executeren van saboteurs. Iets wat heel gebruikelijk is in oorlog ook hier in de tweede wereld oorlog. Ja grappig daarom waren 110 van de 112 cruise missiles die als eerst afgevuurd waren van Amerika. En ligt er alleen maar een Amerikaans vliegdekschip voor de kust van Libya. | |
shameonyou | maandag 18 juli 2011 @ 15:19 |
Bewijs van schenden wapenemborgo tegen Libya. | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 15:33 |
Heeft getraind en betaald. Als er 1 grote terrorist is, is het Ghaddafi wel. | |
shameonyou | maandag 18 juli 2011 @ 15:40 |
De enige die nu getraind worden zijn islamitische strijders met onder andere anti-vliegtuig raketten zoals de SAM-7 die al massaal uitgedeeld zijn aan smokkelaars en terroristische organisaties in egypte, libye tunesie en ver daar buiten. De te verwachtte onthoofdingen van Europese toeristen en neerhalen van passagiesrsvliegtuigen door deze getrainde terroristen door NATO juich jij blijkbaar toe. | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 15:46 |
De bevolking word door Ghaddafi gedwongen om te vechten, het enige dat Al Qaida doet is wapens Libi UIT smokkelen. Oorlog in Libi #101: Waar de rebellen langzaam vooruitgang boeken. Ghaddafi heeft idd 2 vliegtuigen neergehaald. Locerbie en Ex-minister: Libi zit achter aanslag op Frans vliegtuig Daarom sta ik achter te oppositie tegen Ghaddafi. | |
shameonyou | maandag 18 juli 2011 @ 15:50 |
Heel vreemd statement zonder enig bewijs of ook maar theorie.De wapens worden zonder enige twijfel uit Libye gesmokkeld naar bijvoorbeeld italie en griekenland voor aanslagen in Europa maar worden zonder enige twijfel ook verdeelt en opgeslagen in libye zelf voor de komende burger oorlog die decennia lang kan duren. Maar zelfs zonder dat de bekennen is uit jouw statement te halen dat je dus wel links tussen de "vreedzame demonstranten" en al quida bekent. Hoever deze links rijken zal ik maar niet vragen maar is wel de eerste keer dat je dit toegeeft. Dat dus niet alle vreedzame demonstranten goede bedoelingen hebben. | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 15:55 |
Heel vreemd statement zonder enig bewijs of ook maar theorie. Ja. Al Qaida maakt gebruik van de situatie. Alle vreedzame demonstranten hebben wel goede bedoelingen. Maar er zijn mensen met minder goede bedoelingen die misbruik maken van de situatie, en er zijn mensen met goede bedoelingen die door 4 maanden oorlog getraumatiseerd zijn en verkeerde dingen zullen doen. Wat ik het ergste vind zijn mensen zoals jij die mensen geen vrijheid gunnen en links en recht leugens bij elkaar verzinnen om dictators in het zadel te houden. | |
shameonyou | maandag 18 juli 2011 @ 16:03 |
De vrijheid om leven lang in schulden te leven door het IMF die 2 dagen na de eerste massa bombardementen in Tripoli opgezet werd in Benghazi? Vertel eens hoe dat kan zonder vooropgezet plan door het IMF? Dit was geen spontane revolutie dit was een vooropgezet plan om Libya in een decennia lang durende burger oorlog te stortten net als de erest van Afrika en Midden-oosten. Hier ben ik het in principe mee eens omdat we niet kunnen toelaten dat vooruitstrevende regimes zoals gadaffi zelf modern worden en de bevolking ONZE olie massaal op gaan gebruiken. Massale burgeroorlog en verhongering van afrika en midden-oosten is dus in principe goed voor ons dat ben ik met jouw en de globalisten eens. En dan sturen we een paar miljoen euros aan "humanitaire aid" nodigen we de wereldwijde pers uit en kijk eens wat een goede filantropen we ons toch weer kunnen voelen. Maar doe dan niet net alsof die mensen beter af zullen zijn of vrij. | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 16:14 |
Ik zie geen enkel argument om de burgers in Libi geen vrijheid te gunnen. Ik zie alleen maar argumenten om naast Ghaddafi nog veel meer dictators aan te pakken. Amerika, IMF, EU, Rutte, .... | |
houda | maandag 18 juli 2011 @ 17:19 |
Ik heb me voorgenomen om me niet meer op te winden over sommige mensen hier maar even inhaken op het waarschijnlijk alle mensen van Benghazi uitmoorden.. Het gaat niet om wat Gadaffi vertelde in zijn speech, want die man kan alleen maar liegen! Als je zag wat er voor militair convoy aan kwam naar en al een stukje in Benghazi was dan zou je dat woordje waarschijnlijk wel laten zitten!! | |
shameonyou | maandag 18 juli 2011 @ 17:25 |
Daar gaat het nu ineens niet om? Dat is anders wel de reden waaron NAVO heel Libie aan het kapot bombarderen is en duizenden terroristen aan het bewapenen en trainen is. En een land preventief aanvallen omdat het misschien iets gaat doen wat niet aan de wet voldoet is precies het zelfde als Bush in 2003 deed. Wat mij persoonlijk zo verbaasd is dat er toen zoveel oppositie tegen was en zelf miljoenen mensen door de hele wereld op de been had de grootste proteten ooit ter wereld...... herinner je je dat nog? Terwijl Saddam bewezen gifgas(WMD) heeft gebruikt tegen zijn bevolking! En nu.......... Prventieve oorlog omdat een land MISSCHIEN iets gaat doen zonder enig bewijs. Iedereen staat te juichen. JAAAAA BOMBARDEER LIBYIE MISSCHIEN GAAN ZE OOITS EEN MENSEN UITMOORDEN. JOEPIEEEE BOMBARDEER TRIPOLIE GOOO OBAMA MORE BOMBS YEAAAAA NATO ROCKS ZIE DIE FLATGEBOUWEN ONTPLOFFEN ZO MOOI | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 17:35 |
Leugen Nee. Irak en Afghanistan begonnen niet met volksopstanden. Zie boven. Niet zijn bevolking, tegen de Koerden. Dat is ook niet netjes, maar standaard verdeel-en-heers tactiek van een dictator. Ghaddafi had al genoeg gedaan. Ongewapende burgers kapot schietne met luchtafweergeschut, bloedbaden in de straten van Tripoli. Ik ben blij dat je er van geniet. | |
Hockeystick | maandag 18 juli 2011 @ 17:50 |
kan Turkije over mee praten tegen de Armenirs, toch levert de VS elk jaar miljarden aan wapens af aan die Ottomanen Maar goed, hier komen we toch nooit uit, laten we hopen dat als de rook van de bombardementen is opgetrokken, alle mannen ruimdenkend en tollerant zijn en de vrijheidsstrijders allemaal lieve mannen blijken te zijn, die vrijwillig hun macht afdragen omdat ze de verkiezingen hebben verloren. dan biedt ik me excuses aan. | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 17:54 |
Laten we hopen dat westerse landen die profiteren van de corruptie in deze dictaturen snel hun eigen revoluties krijgen. | |
Hockeystick | maandag 18 juli 2011 @ 18:01 |
papier, Met deze uitspraak schud ik je hand | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 18:03 |
| |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 18:04 |
Je moet het doel in ogen houden. Het doel is niet om mensen te onderdrukken, ook al komt je dat politiek goed uit. Dan ben je gewoon slachtoffer van verdeel-en-heers politiek. | |
houda | maandag 18 juli 2011 @ 18:09 |
De NATO heeft niet om de woorden van Gadaffi ingegerepen, ze hebben vanuit de lucht gezien met wat voor militair geschud hij aankwam. En het is niet zo dat Gadaffi MISSCHIEN mensen ging uitmoorden want voor die tijd waren er al vele vermoord in andere delen van Libya. Voor vele mannen/vrouwen en kinderen kwam de NATO al te laat want die zijn al vermoord in de dagen dat ze aan het 'bespreken' waren of er zou worden ingegrepen! Gadaffi was Benghazi al binnen dus het is niet zo zoals jij het zegt! | |
shameonyou | maandag 18 juli 2011 @ 19:13 |
Moord is een ingewikkel juridisch woord gedood is een beter woord in dit verband. Er waren een aantal doden gevallen maar dat waren criminelen die millitaire basissen aanvielen en de soldaten afslachtten als honden. In elk ander land inclusief Nederland zal het leger hun basis en wapens beschermen door met scherp te schieten op hordes wilden. Uiteraard met de wetenschap dat als deze wapens in verkeerde handen vallen je taferelen kan verwachten zoals we nu in Libye zien. Uitmoorden van burgers is een fabeltje zo zou Misrata al 17 keer met de grond gelijk gemaakt zijn uitgaande van de massamedia, en alle burgers gruwelijk en indiscriminate uitgemoord zijn. Uit onderzoek is gebleken dat slechts 3% van de doden vrouwen waren. Niet indiscriminate uitmoorden dus want dan zouden er 50% vrouwen dood zijn. De doden die zijn gevallen waren zeker in het begin criminelen die onschuldige soldaten aanvielen en hun wapens tegen hen gebruikten. EEn preventieve aanval zonder enig protest hiertegen in de westerse wereld dit zet een voorbeeld voor komende preventieve aanvallen op onafhankelijke landen en bedankt he voor jullie support en oorlogs supporting ook wel warmongering. | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 19:20 |
Crimineel is ook maar een woord. mensen die ongewapend (als je een bulldozer niet mee rekent) een militaire basis overnamen nadat ongewapende demonstranten werden kapot geschoten zijn in mijn woordenboek geen criminelen. Dus de bevolking van Libi zijn een stel wilden volgens jou? En Ghaddafi heeft de goede handen? Bron? Bron? Ik steun alle mensen die vrij willen leven, die van hun dictator af willen. Wat is jouw excuus om een massamoordenaar als Ghaddafi te steunen? | |
Frikandelbroodje | maandag 18 juli 2011 @ 19:25 |
Waarschijnlijk goedkoop tanken aan de pomp. Dan nog even wat leugens en excuses verzinnen om zich daar niet schuldig over te voelen. Btw de vrijwel volledige bevrijding van Brega is bevestigd door de NTC er is alleen nog een klein Khadaffi groepje van 150 man in de stad volledig omsingeld door de rebellen(of regeringtroepen nu eigenlijk ). | |
shameonyou | maandag 18 juli 2011 @ 19:42 |
Leuk geprobeerd maar als je begrijpend lezen had toegepast had je begrepen dat zeer geweldadige mensen die millitaire basissen aanvielen en alle soldaten uitmoordden als wilden werden beschreven. Met een voorbeeld dat rellende agressievelingen in Nederland die militaire bassissen aanvallen ook als wilden werden beschreven. Telkens herhalen dat Gadafi miljoenen burgers heeft uitgemoord en opgegeten maakt het nog niet waar. Gadafi had miljoenen wapens en heeft deze nooit ingezet met uitzondering de millitaire aggressie tegen Tjaad een paar decennia geleden. Het uitblijven van duizenden massagraven bewijst weer eens dat er niks waar is van de fabeltjes dat Gadafi miljoenen burgers afgeslacht zou hebben. http://my.telegraph.co.uk(...)een-honest-with-aym/ Zoals hierboven uitgelegd is Gadaffi geen massamoordenaar maar de NAVO. Gadaffi was een dictator ok maar geen brute of massamoordenaar, ik ben een Nationalist en ben van mening dat elk land zijn eigen Nationale bank moet hebben zoals Libyia dat dus had. Ik ben dus ook van mening dat je niet zomaar een ander land kan Bombarderen zoals de NAVo dat telkens weer doet onder valse voorwendselen en leugens. Ik zal geen ene traan laten om welke dode dan ook in libya van nep protestant tot zwarte immigrant tot gadaffi supporter. Maar als je de NAVO hebt bestudeert weet je dat dit een blueprint is die ze op elk onafhankelijk land gaan toepassen, wereldwijde regularisatie. Ik hou juist van diversiteit en verschillende landen en kan dus alleen maar fundamenteel tegen elke vernietiging van onafhankelijke landen zijn die geen gevaar voor anderen zijn en zeker voor Europa. Hier vallen Iran en Syria dus niet onder aangezien die actief terrorisme steunen en wapens verspreiden i tegenstelling tot Gadaffi. | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 19:53 |
Ik zou ook tot die groep "wilden" behoren als ongewapende demonstranten door luchtafweergeschut uit elkaar geschoten werden. Maar je geeft dus toe dat het geen terroristen waren, je boekt vooruitgang. Proberen twijfel te zaaien maakt van Ghaddafi nog geen lieverdje. De misdaden van zijn regime zijn goed gedocumenteerd, inclusief het martelen van Bulgaarse verpleegsters. Dat is gewoon niet waar. Er zijn order gevonden om Misrata huis voor huis leeg te moorden. En over Benghazi staat er helemaal niets. Je liegt. Zal allemaal best, maar nationale bank of niet, Ghaddafi is een moordende martelende terrorist. Dat NATO eerder verkeerde oorlogen heeft gevoerd, maakt dit ingrijpen niet verkeerd. Je redeneert hypocriet. Dat blijkt. Iedereen mag doodvallen als jij je politieke zin maar krijgt. Over dubbele agenda's hebben we het al gehad, ik ga mezelf niet herhalen. | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 20:16 |
| |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 20:19 |
| |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 22:50 |
| |
Hockeystick | maandag 18 juli 2011 @ 23:32 |
Resolutie 1973 van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties werd door de VN-Veiligheidsraad aangenomen op 17 maart 2011. Ze had betrekking op de situatie in Libi in verband met de opstand aldaar. De resolutie, die werd ingediend door Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Libanon stelde een vliegverbod boven Libi in en machtigde alle VN-lidstaten om, met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht op Libisch grondgebied, alle noodzakelijke maatregelen te nemen voor de bescherming van de burgerbevolking in Libi. Tien lidstaten van de Raad stemden vr de resolutie. Naast de drie indieners waren dit de Verenigde Staten, Bosni en Herzegovina, Colombia, Gabon, Portugal, Nigeria en Zuid-Afrika. Vijf landen onthielden zich van stemming, namelijk Rusland, China, Brazili, Duitsland en India. Het is volgens de VN verboden partij te kiezen in een conflict,de VN moet burgers "beschermen". De VN bombardeert n partij nu om de rebellen te helpen De VN levert vuurwapens De VN levert liquiditeiten De VN kiest de kant van de rebellen, Kan iemand mij even kort en bondig uitleggen hoe het komt dat de VN-NAVO-NATO-VS afstapt van haar grondbeginselen en een oorlogsraad is geworden....? Nu geen gelul over gadhaffi en Benghazi en burgers afslachtingen, het gaat mij nu om de kant die het westen openlijk steunt. na het militair ingrijpen met een no-fly zone....en afstapt van de diplomatieke kant van de VN waarvoor deze ooit was opgericht [ Bericht 2% gewijzigd door Hockeystick op 18-07-2011 23:37:47 ] | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 23:40 |
De rebellen zijn (ook) burgers. Ghaddafi is een bedreiging voor burgers dus moet ie weg. | |
Papierversnipperaar | maandag 18 juli 2011 @ 23:41 |
Kan iemand mij uitleggen waarom Ghaddafi pers moet blijven? | |
Hockeystick | maandag 18 juli 2011 @ 23:55 |
Je leest mijn vraag niet de VN mag in een gewapend conflict geen kant kiezen/helpen. Wat is de reden dat de landen hun eigen wetten verloochenen? door de rebellen te helpen. | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 00:01 |
Ik lees je suggestieve vragen wel. Wat is de reden dat Ghaddafi zijn eigen wetten loochent? Ik zie er niets verkeerds aan om mensen die voor hun vrijheid vechten te helpen. | |
Hockeystick | dinsdag 19 juli 2011 @ 00:05 |
1 In Nederland worden er ook mensen kapot gemaakt,denk aan die turk in de politie cel, gaan we nu Beatrix onthoofden? 2 Democratie brengen, Nou laten we eerst Nederland een stuk democratischer maken dan deze farce wat we nu hebben 3 De media kiest blind de kant van de rebellen, nu blijken de rebellen niet zulke democratisch georinteerde burger belangende mensen te zijn (maw allemaal Gadhaffi's dus) 4 De VS begint een lucht offensief op ongegronde redenen 5 De VN is geen vredesmacht meer maar een oorlogspijpje dat moet roken 6 Vroeger kon je naar Libi op vakantie kan dat in de toekomst ook? 7 Gadhaffi was een weldoener (je gelooft het of niet) 8 ik geloof de redenen van deze oorlog niet 9 Gadaffi heeft ons Westen altijd goed behandeld (China ook en voert ook de doodstraf uit als je kinderporno kijkt dit tegen de wens van hoge politieke westers functionarissen, en China is ook vriend van ons) 10 Gadaffi verrijkt inderdaad zichzelf doet Beatrix ook so what, qoute500 plek nummer top 10? (Beatrix betaald geen belasting en de burgers mogen alles voor haar hele familie betalen) Gadaffi verrijkt zich met natuurlijke bronnen, burgers krijgen niets) Dit komt weer erg anti-koningshuis over maar kijk naar de vergelijkingen, weet even geen leukere vergelijking te bedenken dan the queen te bashen | |
Hockeystick | dinsdag 19 juli 2011 @ 00:11 |
[..] [..] Nee is geen vraag is het VN mandaat waarop wij deze vredes missie/oorlog zijn aangegaan, je weet geen normaal reply te geven dus antwoord je zo, graag direct reply op mandaat 1973 mbt kant kiezen van een partij in een gewapend conflict je zegt zelf dat Ghadaffi een dictator is, nu is het volgens jou een democraat die eerst toestemming moet vragen aan zijn democratisch gekozen ministers om de bevolking in Benzaghi te mogen afslachten. Al-qeada, taliban en mujehadin ook niet in irak/afghanistan, dat zijn van oorsprong ook vrijheidsstrijders...toch oh wacht dat zijn ze nog steeds, ze vechten tegen de westerse bezetters, Je antwoorden raken op volgens mij | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 00:17 |
Ah, dus Ghaddafi is een dictator. Verder is het vermoeiend om iedere keer de valse vergelijking tussen Libi en Irak/Afghanistan te moeten debunken. | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 00:18 |
Ik snap niet waarom het oplossen van dit lijstje problemen ten koste moet gaan van de Libische bevolking. | |
Hockeystick | dinsdag 19 juli 2011 @ 00:25 |
Je geeft wederom geen antwoord op mijn vragen ik geef nu antwoord op jou antwoorden: Ik heb nergens gezegt dat hij een democratisch gekozen president is, dat zijn jouw woorden omdat hij zijn wetten verloochend, als 1 iemand de wetten maakt breekt en buigt naar zijn wil kan hij ze niet verloochenen als hij een wet maakt waarin staat dat iedereen na 17:00 de straat op gaat afgeschoten wordt dan is dat de wet...... vrijheidsstrijder = vrijheidstrijder FARC IRA ARF TALIBAN LCN---> jou vrijheidstrijder deze mannen komen voor in het rijtje met vrijheidstrijders... Nu jij [..] [..] Nee is geen vraag is het VN mandaat waarop wij deze vredes missie/oorlog zijn aangegaan, je weet geen normaal reply te geven dus antwoord je zo, graag direct reply op mandaat 1973 mbt kant kiezen van een partij in een gewapend conflict je zegt zelf dat Ghadaffi een dictator is, nu is het volgens jou een democraat die eerst toestemming moet vragen aan zijn democratisch gekozen ministers om de bevolking in Benzaghi te mogen afslachten. Al-qeada, taliban en mujehadin ook niet in irak/afghanistan, dat zijn van oorsprong ook vrijheidsstrijders...toch oh wacht dat zijn ze nog steeds, ze vechten tegen de westerse bezetters, Je antwoorden raken op volgens mij | |
Hockeystick | dinsdag 19 juli 2011 @ 00:33 |
HE HE we komen ergens, Wie zegt dat het Libische volk het zo slecht had...... omdat een paar yanks een paar oppositie leden mooie dollars in het vooruit zicht hadden gesteld.... Het Libische volk blijft lijden onder deze dictator en de volgende, of geloof je dat Libische rijkdommen pro-rata worden verdeeld onder de bevolking nu.... Ik lees je suggestieve vragen wel. [..] Nee is geen vraag is het VN mandaat waarop wij deze vredes missie/oorlog zijn aangegaan, je weet geen normaal reply te geven dus antwoord je zo, graag direct reply op mandaat 1973 mbt kant kiezen van een partij in een gewapend conflict quote: Wat is de reden dat Ghaddafi zijn eigen wetten loochent? je zegt zelf dat Ghadaffi een dictator is, nu is het volgens jou een democraat die eerst toestemming moet vragen aan zijn democratisch gekozen ministers om de bevolking in Benzaghi te mogen afslachten. quote: Ik zie er niets verkeerds aan om mensen die voor hun vrijheid vechten te helpen. Al-qeada, taliban en mujehadin ook niet in irak/afghanistan, dat zijn van oorsprong ook vrijheidsstrijders...toch oh wacht dat zijn ze nog steeds, ze vechten tegen de westerse bezetters, Je antwoorden raken op volgens mij | |
svann | dinsdag 19 juli 2011 @ 00:41 |
Vraag:Antwoord: Zeg Hockeystick, Onzin is een forumpje verder. Zullen we het hier op Libi houden? Spijtig voor jou dat de dagen van de grote broeder leider geteld zijn. Nu kun je er niet meer heen verhuizen om je in zijn weldadige maatschappij te koesteren. | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 01:01 |
Het slaat ook nergens op eerst noemen ze het een No-Fly zone. Opperhoofd leugens Obama verteld de hele wereld dat het geen oorlog is maar Kenetic Millitaire actie dat een paar dagen gaat duren en geen weken. Nu is het ineens wel regimechange en wordt er nog niet eens onderhandelt voordat gadaffi en zijn hele familie dood zijn. Alles wat beweegt wordt kapot gebombardeert tot op de burger vliegtuigen en burger radars. Niet omdat een massale bombardement met vliegtuigen tegen het volk aan de gang is maar simpel weg omdat ze die niet nodig hebben aangezien ze toch niet mogen vliegen. Met de berichten van vandaag is het zelfs voor de naive oorlogszuchtige anti-libiers niet te ontkennen dat NAVO samen met de al-quadi rebellen tegen gadafi aan het strijden zijn door middel van NAVO bombardementen gevolgd door hordes terroristen die alle zwarten en pro-overheid en gezag af maken op de meest gruwelijke manier. Dit doet de NAVO met cluster munitie in dichtbevolkte steden als Misrata en Tripoli wat opzich al een oorlogsmisdaad is aangezien er in Tripoli geen gevechts eenheden zijn. NAVO jaagt ook actief op Gadaffi met hun zware bommen wat ook al tegen internationaal recht is wat namelijk heel duidelijk zegt dat liquderen van andere staatshoofden niet rechtmatig is. NAVO gebruikt ook vrolijk bommen, granaten en anti tank wapens met Depleted Uranium wat voor honderden jaren vruchtbaarheids problemen zorgt in Libya pro of anti overheid ze zullen allemaal gezondheisproblemen krijgen doordie liefdesbommetjes van de NAVO. NAVOO levert niet alleen wapens in strijd met hun zelf gemaakte resolutie maar heeft ook al honderden speciale eenheden en spotters in Libya en al ver voordat dit conflict begon. Dit is een klassieke CIA/NAVO coup. Elke malloot denkt dat dit spontaant door studenten opgezet is is niet goed wijs. | |
svann | dinsdag 19 juli 2011 @ 01:43 |
Voor dat zij weg zijn. Dat ligt misschien aan het feit dat Gaddafi niet op wil houden voor al de mensen die hem tegenspreken dood zijn. Alle wapentuig dat tegen burgers wordt ingezet. Ook eerder gespaarde helicopters en landbouwvliegtuigjes heeft Gaddafi daarvoor ingezet. Yeah right. Sinds wanneer zijn NAVO en Al-Qaida geen gezworen vijanden meer? Wat zijn die berichten van vandaag? Bronnen als Russia Today of Alex Jones sites zijn niet erg betrouwbaar gebleken. Sorry, die vele clusterbommen die de burgers van Misrata troffen waren afkomstig van hun vertoornde voormalig broeder leider. Evenals de snipers die hij stuurde. De resolutie is van de VN. Maar goed, het blijkt wel dat je niet goed op de hoogte bent. Ben jij trouwens een voortzetting van de gebande daanbanaan2008? | |
houda | dinsdag 19 juli 2011 @ 09:33 |
Zo jij bent echt extreem tegen de NAVO zeg. Geen beginnen aan, zucht..... | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 14:15 |
Beetje vreemd dat er geen hoor en wederhoor meer toegepast wordt in de media zoals de Bagreinse staats media Aljazeera. Heb je weleens gehoord van The Great Man Made River? http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Manmade_River Blijkbaar heeft Gadaffi toch niet al het geld in zijn tent en midle class huis gestoken. Ook genieten de Libyers GARTIS GEZONDHEIDSZORG. En krijgt elk nieuw getrouwd stel een GRATIS HUIS OF APPARTEMENT. Probeer dat maar eens te krijgen van het IMF | |
houda | dinsdag 19 juli 2011 @ 14:22 |
Gratis gezondheidszorg waar je zieker uit komt dan dat je er in gaat Zoals ik al eerder heb gezegd, mensen die een operatie nodig hebben gaan naar Tunesie. En als je ziek bent maa rgeen operatie nodig hebt ga je niet naar het gratis ziekenhuis maar naar de prive ziekenhuizen... Gratis huis of appartement!! Laat me niet lachen!! Als je dat al krijgt, is het echt een KROT!! Echt van die getto huisjes die je in brazilie bijvoorbeeld veel ziet!! In de praktijk is alles anders hoor! En daar gaat het tenslotte om! | |
Weltschmerz | dinsdag 19 juli 2011 @ 15:16 |
Toch is het al stukken beter dan in die delen van Afrika waar het westen al democracy, democracy and free markets, democracy and free markets, free markets, markets heeft gebracht. | |
houda | dinsdag 19 juli 2011 @ 16:15 |
Ja en om die reden moet Gadaffi blijven Omdat het beter is dan in de rest van de Afrikaanse landen?? | |
svann | dinsdag 19 juli 2011 @ 17:10 |
Die man made river is natuurlijk een fantastisch project. Jammer dat hij daarnaast het immense kapitaal dat hij heeft verworven niet meer ten goede van zijn burgers liet komen. Naast persoonlijke verrijking en buitenlandse filantropische projecten lijkt hij het vooral gebruikt te hebben voor voorzieningen voor zijn elite troepen (terwijl het gewone leger eerst antiek materieel moest reviseren voor het bruikbaar was). Met zo'n staatsvermogen had de civiele infrastructuur wel wat meer aandacht verdient. Ook de economische. Veel jeugdwerkloosheid vooral in het oosten. En dan de StaatsTV. Mensen die meer informatie krijgen dan die propaganda gaan toch wel twijfelen aan de gerechtvaardigheid van de gruweldaden die nodig zijn om het regime in stand te houden. | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 17:41 |
Er was nauwelijks werkloosheid tot 2004 toen Libye gedwongen zijn staatsbezittingen zoals oliemaatschappijen heeft geprivatiseerd. Buitenlandse oliemaatschappijen zoals Shell gaven niks maar dan ook niks om werkgelegenheid of doorstromen van geld naar de bevolking toe.Toen is de werkeloosheid begonnen gedwongen door het IMF. Het leger was min of meer afgeschaft na 2004 omdat Libye het fabeltje geloofde dat het niet zou worden aangevallen als het vrijwillig zijn WMD programma opgaf. Nucleair, chemisch en biologisch wapen programma was helemaal opgegeven in ruil voor normalisering van de relaties met het westen. Ook de elite troepen gebruiken nog steeds de antieke AK47, inderdaad de al-qaeda rebellen hebben de nieuwste snufjes van Egypte, Saudi ARabie, Frankrijk, Engelenad, Italie en USA ontvangen. Libye had inderdaad erg veel antiek oorlogs materiaal in zijn militaure opslag plaatsen maar geen mensen oom het te bedienen aangezien het zijn leger op had gegeven.Al die wapens zijn nu al-qaeda rebellen handen goed gedaan, het wachten is op passagiers vliegtuigen die neergehaald worden door degestolen SAM-7 raketten in italie, libye egypte etc etc. Libye heeft juist heeel veel aan super moderne infrastructuur gedaan, Tripoli is een van de modernste steden in heel afrika, er ligt een super snelweg voor 2 duizend kilometers in Libye. En De Man Made River project heeft niks opgeleverd maar honderd duizend miljard euros gekost. Gadaffi had ook geen honderden paleizen zoals Saddam of de massamedia beweert. Het merendeel an de olie opbrengsten stroomden direct door naar de bevolking. Dat is ook de reden dat Libye onder Gadaffie zijn regering van het armste land van Afrika naar nummer 57 van de Wereld ranglijst is opgeschoten. Maar we zullen zien hoe jullie Cia-Democratie voor de libier uitpakt met jouw mooie verhalen kunnen we rekenen op een wereldranglijst van 25 voor Libye na alle infrastructuur, en alle universiteiten kapotgebombardeerd te hebben? | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 17:57 |
Zo lang je maar gelukkig bent tijdens het martelen. | |
Weltschmerz | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:23 |
Nee, om die reden wordt door de NATO van een oproer een burgeroorlog gemaakt. | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:25 |
Ghaddafi maakte van vreedzame demonstraties een burgeroorlog. NATO kwam pas veel later. | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:27 |
Vreedzame protesten zijn er vrijwel niet geweest alle protesten waren een publieke show om zo militaire basissen aan te vallen en met de wapens een millitaire coup te plegen. | |
Weltschmerz | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:30 |
Nee hoor, zonder NATO was het snel afgelopen, hoewel de rol van die zelfmoordterrorist die de poort van een kazerne opblies ook niet onderschat moet worden. | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:30 |
OOk zo leuk doen ze net alsof ze domocratie en openheid van zaken willen en ondertussen is 70% van de National Transitional Council geheim | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:37 |
NATO kwam pas nadat Frankrijk en Engeland een genocide in Benghazi hadden voorkomen en dat was pas nadat Ghaddafi ongewapende demonstranten met luchtafweer beschoot zodat de onrust veranderde in een burgeroorlog. Get your facts straight. | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:40 |
Al Qaeda Rebellen schenden NAVO No-Fly zone.http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Libyan_Air_Force Wat een Hypocrisy weer alle Overheids vliegtuigen, vliegtuig personeel en vliegvelden worden kapot gebombardeerd door NAVO met clustervommen en nu zelfs het hypermoderne Tripoli passagiers vliegveld. Maar ondertussen krijgen de Al-Qaeda rebellen straaljagers en training zonder ook maar gebombardeerd te worden zoals de No-Fly zone dicteert. | |
Weltschmerz | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:45 |
"He will use them against his own people!" D. Rumsfeld | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:47 |
Van mij mag het. | |
svann | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:55 |
Oh, echt? Maar gelukkig had hij nog een persoonlijk elite legertje dat uitstekend voorzien was van de modernste wapens en enorme voorraden -zoals wel bleek. Alleen van zijn vooraad landmijnen kon hij geen afstand doen. Die legt hij nu te vondeling. Ze zouden willen dat ze de modernste wapens kregen. Je standpunt dat de rebellen Al-qaida gerelateerd zijn maakt je nogal ongeloofwaardig. Eerder zei je al dat NAVO en Al-Qaida in Libi samenwerken tegen Gaddafi. Als ze uitsluiten in de handen van de vrijheidsstrijders gekomen zouden zijn, zou alleen Gaddafi dat betreuren. Ongetwijfeld hebben allerlei misdadige organisaties kans gezien wapens te bemachtigen. Helaas. Nee, hij bouwde geen paleizen maar bunkers. Bab-al-Dinges is een complete ondergronds bunkerstad. Dat doorstromen van de olie-opbrengsten was meer naar zijn familie en verdere getrouwen. Onze CIA-Democratie? Je bent hopeloos. Waar sta jij eigenlijk? Wat is jouw band met Libi, dat je Gaddafit zo vurig verdedigt? | |
Frikandelbroodje | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:55 |
Great Manmade River is vooral gebruikt als propagandamiddel bovendien misbruikt Khadaffi de tunnels nu om aanvallen uit te voeren op zijn burgerbevolking. Dit topic toont maar weer eens aan hoe goed Khadaffi zijn propaganda had geregeld. Deze lui stoppen wat mij betreft iets teveel moeite in hun posts om trolls te zijn. Ookal is het allemaal onzin natuurlijk. Kijk het is niet erg dat je het(de positieve berichten over Khadaffi en zijn land) allemaal geloofde want ik denk dat de meeste dat deden voor de opstand, inclusief mezelf. Khadaffi was een enorm slimme vent die zijn zaken zelf goed voor elkaar had inclusief het omkopen van universiteiten. In Engeland was/is het zelfs een groot schandaal. Eigenlijk had je ook wel moeten snappen dat er iets niet klopte als je op de kaart zag dat Libi vrij een vrij welvarend land was maar tegelijkertijd een van de meest corrupte landen erger dan Tunesi en Egypte zelfs(remember economie lessen op school corruptie tast de economie aan). Hoe kan het trouwens zijn dat de rebellen zogenaamd getrainde Al-Qaida zijn maar amateuristisch op het front? In Afghanistan en Irak zijn ze vrij succesvol tegen de modernste wapentuig maar die Tiran heeft alleen oud Sovjetspul en een slecht leger. Bovendien hebben de rebellen nog niet n aanslag gemaakt terwijl Ghadaffi een paar weken terug al poging nummer 4 deed in Benghazi. btw Shameonyou check je bronnen eens beter. Al-Jazeera is geen echte staatstv en ook niet van Baghrein. Al-Jazeera is van Qatar een keer google en je had het geweten. Jup de rebellen spreken van duidenden landmijnen in en rond Brega. Khadaffi is heel laf bezig door met zijn leger directe gevechten te vermijden en bestookt burgers en rebellen alleen maar met artellerie, stalinsorgels en landmijnen. [ Bericht 11% gewijzigd door Frikandelbroodje op 19-07-2011 19:02:31 ] | |
Baghdaddy | dinsdag 19 juli 2011 @ 18:56 |
Libyan Investment Authority . | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 19:14 |
Al-Qaeda is een terroristische organisatie en zijn nooit goed geweest in traditionele oorlogsvoering.Al-Qaeda is goed in aanslagen plegen, propaganda, onthoofdingen, martelen, manipuleren etc etc. Al-Qaeda is in alle moderne NAVO oorlogen ingezet zie, Servie, Tjetjenie, Afghanistan (2x), Iraq etc etc. Dat ze nog geen aanslagen gepleegd hebben betekent niet dat ze er niet zijn. Zoals eerder aangegeven is Gadaffi altijd een grote vijand van Al-Qaeda geweest en is Al-Qaeda doodsbang van Gadaffi geweest. Al-Qaeda lacht in zijn handje door samen met NAVO hun doodsvijand af te slachten en een vrijhaven voor hun terrorkampen te creeren net als afghanistan en Somalie. Nu zijn ze nou eenmaal in een woestijn aan het aanvallen dat is wat anders als Bermbommen op wegen leggen en wachten tot, NAVO, Russische, or wat voor land dan ook erover rijdt. Maar wees gerust er zullen ook aanslagen i Noord Afrika en zuid Europa komen als deze Rebellen aan de macht komen. | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 19:15 |
| |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 19:18 |
| |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 19:25 |
| |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 20:09 |
http://blogs.cfr.org/zenk(...)ctive_enforce-071811 Orginele bericht bevat links. | |
Frikandelbroodje | dinsdag 19 juli 2011 @ 20:14 |
Dit is precies wat Khadaffi doet en de rebellen niet. huh wat? Ik hoop dat je een typo maakte Neen Kadaffi heeft terreurgroepen zoals Al-Qaida gesteund tot in de jaren 90. Want toen moest er gedongen mee stoppen. En hij heeft groepen zoals de FARC ook altijd gesteund om nog meer een voorbeeldje aan te halen. De FARC zijn communistische terroristen net als Khadaffi maar volgens jou zijn het vast helden, net als Khadaffi, niet? Ze kunnen makkelijk op de tactiek overschakelen maar waarom doen ze dat dan niet? Omdat deze mensen eindelijk in een fatsoenlijk land willen gaan leven na 42 jaar in een van de wreedste dictaturen te hebben geleefd. De rest is zulke bullshit dat ik er niet eens maar op inga of er zijn al eerder mensen op ingegaan die je gewoon negeerd. [ Bericht 2% gewijzigd door Frikandelbroodje op 19-07-2011 20:20:01 ] | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 20:34 |
Nee dat kan juist niet omdat elk pantser voertuig van de Libische overheid kapot gebombardeerd met Depleted uranium munitie door de NAVO. Dus Bermbommen heeft geen zin op dit moment aangezien zij zelf de aanvallende partij zijn. En onthoofden van POW if oorlogs gevangenen gebeurt nu ook gewoon alleen wordt dit niet op je staatspropaganda zender uit Quatar uitgezonden. Hier een aantal nieuwe onthoofdingen uit door de orwellian Vredes Protestanten op vastgebonden oorlogs gevangenen. http://www.federaljack.com/?page_id=37933 | |
Frikandelbroodje | dinsdag 19 juli 2011 @ 20:48 |
Je praat peop. Khadaffi is inderdaad de verliezende partij geworden maar probeerd nog steeds burgers aan te vallen met artellerie en mijnen. Dus waarom doen de rebellen dat dan niet? En wat gebruikt Khadaffi dan? Paard en wagen en zijn persoonlijke golfkarretje? Precies wat ik bedoel, bedankt. Dit toont weer eens de wreedheden van Khadaffi aan door zich als rebellen te verkleden en dit soort gruwelijkheden uit te voeren voor propagandadoeleinden. Wat zei je ookalweer? Owja: precies waar Khadaffi mee bezig is. | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 21:03 |
Maar het is nu de bedoeling dat we Ghaddafi over zijn bol aaien en hem in staat stellen zijn bevolking te blijven martelen en uitmoorden? | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 21:05 |
Het lijkt me wel passend om Fok! flink geld te geven voor deze propaganda. Daar zijn gewoon budgetten voor. | |
Hockeystick | dinsdag 19 juli 2011 @ 21:45 |
Svann nu begin jij echt poep te praten. Infrastructuur,dat is zo 1990 om een land op infrastructuur een 3de wereld land te kenmerken, griekenland,portugal en spanje zijn financieel gezien 3de wereld landen, op elk filmpje van de rebellen zie ik asfalt wegen waar Nederland nog een puntje aan kan zuigen, waarom zouden die mensen zoooooo graag en tram of metro willen benzine kost niets. Behalve onzin antwoorden te geven geef je nergens concreet antwoord op, of je antwoord is infowars alex jones is geen betrouwbare bron. Russiatoday geeft een ander beeld over dezelfde gebeurtenis, alleen omdat in jou NOS beeldje dramatischer wordt getoond of zelfs wordt tegengesproken begin je over censuur en propaganda te praten?of NOS een objectieve media, ja NOS zei dat gadhaffi slecht was... ja und, wim kok omdat Nederlandse media aan een **PROEST HAHAHAHHA** media code zijn onderworpen snijden ze bepaalde onderwerpen niet aan. jij noemt Russiatoday een gecensureerde media ik de NOS en wie heeft er gelijk jij, dacht het niet. Jij spreekt beweringen tegen dat Al-qaida zich met de rebellen in laten, kom maar met 1000000% bewijs dat er niet 1 radicale taliban iden erop na houdt, dat kan je niet alleen jou bewering dat de CIA of NAVO nooit met al-qaida zou samenwerken, volgens mij is toch duidelijk 100x de link laten zien tussen Irak,Afghanistan taliban,mujehadin en al-qaida en dan moet je niet meteen roepen irak en afghanistan is iets anders want dat is het niet....vrijheidsstrijders toch? dus je weet jezelf geen raad met deze vragen, ik heb hier bronnen en artikelen voorbij zien komen waarin 1000000% vast staat dat radicale moslims, jihadisten enz bij de rebellen zijn aangesloten, zelfs mannen die zijn veroordeeld door de NAVO en TERRORIST zijn bestempeld zitten in de overgangsregering...... Omdat wij de "gadaffi" aanhangers zijn en de goedkope en kind eenvoudige aantijgingen weerleggen zijn wij blind en stom? jij bent degene die oogkapjes opheeft en het niet wilt zien, ik lees best jou beweringen die ik ook op jou NOS zie, alleen ik zet daar mijn vraagtekens bij... Straks als jou democratisch gekozen regering is gekozen en libirs economische en democratische vooruitgang hebben geboekt kan je zeggen gadaffi varken, omdat ik mijn ogen die dollar-maffia libirs de kant van de VS kiezen en hopen dat de grote Obama zijn woord houd om de ze te helpen, Amerika heeft in de geschiedenis laten zien dat zij de grootste firma list en bedrog zijn, hoe komt het dat de Libirs Rusland vragen een oude vriend/bondgenoot om op te treden, en Europa die zijn nieuwe bondgenoot even zwaar verraad en in de steek laat.... [ Bericht 10% gewijzigd door Hockeystick op 19-07-2011 21:51:44 ] | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 21:47 |
Hockeystick | dinsdag 19 juli 2011 @ 21:58 |
Dit is propaganda, Dit is niet echt, een leugen van gecontroleerde libiers die wat zitten te photoshoppen Russiatoday hackers hebben deze beelden uit 1973 ge upgrade anno 2011, niet echt geloof dit niet hoor, omdat marga van praag dit niet voorleest is dit nep, namaak, kijk hoe de lettertjes in beeld zijn gezet dit is Libische propaganda, Gadaffi is volgens de NOS allang dood, bewijs is er niet Gadaffi is dood omdat de NOS het zegt.. Alex jones heeft dit verzonnen Infowars heeft deze beelden online gezet NewsOftheworld heeft een laatste stunt uitgehaald. Alle libirs in de wereld zijn tegen gadaffi en degene die voor hem zijn worden met martelingen bedreigd. Dit is niet echt geloof, dit zijn niet de beelden die ik zie als ik naar de NOS kijk.... Zij Svann nu kan jij inhoudelijke argumenten gaan plaatsen... | |
Hockeystick | dinsdag 19 juli 2011 @ 22:08 |
is niet bewezen dat dit Gadhaffi's mannen waren, misschien een bombardement van de NAVO, rebellen die huishouden omdat ze dronken/onder invloed van drugs waren,misschien wel gadhaffi's mannen. Ik weet het niet, voor het zelfde geld waren het marsmannetjes.... | |
shameonyou | dinsdag 19 juli 2011 @ 22:23 |
De burgers waar jij het over hebt zijn Al-Qaeda rebellen en gewapende bandieten. En aangezien ze allemaal lid zijn van het Leger van National Liberation Army Wat erkend is door de Westerse wereld zijn zij gewoon soldaten van het nieuwe leger van Libye. En zijn de burgers die de gruwelijke agressie van de nieuwe overheids leger afweren nu de burgers. De pro-gadaffi supporters zijn nu de burgers die aangevalen worden door het Officiele leger van de door de westerse wereld erkende regering van Libye. http://en.wikipedia.org/wiki/National_Liberation_Army_(Libya) En de meeste lopen nog in spik splinter nieuwe gevechts uniformen door de NAVO uigedeeld en de spik splinter nieuwe NAVO aanvalswapens. Dus je hebt gelijk Frikandel STOP de zinloze aanvallen van het officiele Libische leger tegen burgers en burgerdoelen!!!!!!!!!!!! | |
Papierversnipperaar | dinsdag 19 juli 2011 @ 22:25 |
Je liegt | |
Hockeystick | dinsdag 19 juli 2011 @ 23:03 |
Die laatste zin, is dubieus, Wordt er tegenwoordig over het regeringsleger gesproken, pro-gadaffi milities,rebellen, hier kan Zelfs Svann van in de war raken,wat zegt het NOS svann? | |
svann | woensdag 20 juli 2011 @ 01:40 |
Okay, dan quote ik je even. Een zeldzaam helder moment dat we moeten koesteren. Die russische hackers vind ik dan weer wat te ver gezocht. Net of de collega's van die vriendelijke voorlichter Moussa Ibrahim dat niet zelf kunnen. Je onderschat ze. Wist je dat ze minstens vier zenders dagelijks van nieuws voorzien? En niks geen copy/paste van Reuters! Niet alle internet was trouwens geblokkeerd of afgesneden. Misschien verwachtte je het niet, maar ook Libi heeft vele handige internettende jongeren en IT-ers. Dus met enige omzichtigheid viel er te sms-en, te tweeten, te uploaden naar facebook en youtube. Dat laatste filmpje komt inderdaad wel van een erg vage bron. Dit keer niet van Alex Jones of Infowars maar van lui die denken de universele waarheid in pacht te hebben. Als je dit soort video's en onderstaande boodschap als een soort kettingbrief rond laat gaan komt het goed. Niet alle libirs zijn tegen Gaddafi hoor. Sommigen zijn dankbaar dat ze een goede positie aan hem te danken hebben. Anderen danken hun leven aan het feit dat ze hem niet tegenspreken. Geen onverstandige keus want op oppositie voeren staat wettelijk gewoon de doodstraf. En nee, de NOS laat inderdaad niet veel libi nieuws zien. Ze moesten verder naar Fukushima, Siri en komkommers. Reuters, The Guardian of desnoods CNN kun je volgen. NRC en de Volkskrant berichten ook nog wel eens wat. Aanraders zijn ook de libische sites die de afgelopen maanden online zijn gekomen en verder alle twitteraars die in het filmpje afgefikt worden. Een betere aanbeveling is er bijna niet. Ze zijn niet zo kritiekloos als jij denkt. Het handige is dat je zo in de loop der tijd een hoop informatie naast elkaar kunt leggen. En dan blijkt dat de informatie die de persvoorlichter Moussa Ibrahim geeft toch wel erg af te steken tegen de rest. | |
svann | woensdag 20 juli 2011 @ 01:51 |
Volgens jouw eerdere posts werken de NAVO en Al-Qaida samen tegen Gaddafi. Misschien in een paralel universum in jouw hersenpan maar niet in deze wereld. | |
Weltschmerz | woensdag 20 juli 2011 @ 10:16 |
En in jouw universum waren de Koeweitse couveusebaby's en de Irakese WMD's echt? | |
Papierversnipperaar | woensdag 20 juli 2011 @ 10:19 |
Hou toch eens op met die domme valse vergelijkingen. | |
Weltschmerz | woensdag 20 juli 2011 @ 10:28 |
Waar is je gezonde achterdocht gebleven? Hoe werken eerdere ervaringen met leugenachtige propaganda door in jouw beoordeling van het nieuws over Libi? Of gewoon helemaal niet? Dat was toen, en nu is het helemaal anders? | |
sunny16947 | woensdag 20 juli 2011 @ 10:31 |
Even een vraag.....Als er echt allemaal zoveel leugens worden verspreidt, de rebellen Al queida zijn enz. Waarom dan die westerse journalisten, die nu vastzitten in het Rixos in Tripoli niet gebruiken door ze de vrijheid te geven en al die zaken bloot te leggen? Een betere wereldopinie aan je kant krijgen is er niet. m.i. | |
Papierversnipperaar | woensdag 20 juli 2011 @ 11:45 |
Daar hebben we het al 10 keer over gehad in dit topic. 1. Slechte oorlogen zijn geen argument om in Libi wel een keer iets goeds te doen. 2. Achterdocht over USA/EU/NATO mag niet ten koste gaan van de bevolking van Libi en andere burgers die vrij willen zijn. | |
svann | woensdag 20 juli 2011 @ 12:19 |
Nope. De situatie is iets anders nu en we hebben er van geleerd. Bovendien is er door internet heel wat meer informatie beschikbaar en meer communicatie mogelijk. Zoals sunny al zegt, laat het regime journalisten geen stap zetten zonder overheids minders. De weinige journalisten die zich in 'bevrijd' gebied wisten (en durfden) te wagen kregen veel bewegingsvrijheid. Tot die wat betreft de tactische militaire front informatie beperkt werd omdat dat ook een prima informatiebron voor het regeringsleger bleek. Verder hebben journalisten veel bewegingsvrijheid. | |
Weltschmerz | woensdag 20 juli 2011 @ 13:37 |
Maar daarvoor moet je ander journalistiek werk doen dan plaatjes schieten van een paar adolescenten die een mitrailleur verkeerd om vast hebben of tegen de achtergrond van een bomkrater gaan speculeren over de situatie in een andere stad. Zoveel vertellen journalisten doorgaans niet. Als er geen beeld bij is, is het niet interessant, en het beeld wordt in een context gezet, maar waar die context vandaan komt? Een beetje jammer dat je vooronderstelling dat er iets goeds gedaan wordt is gebaseerd op een nogal selectieve weergave van wat daar aan de hand is. Ja? Waar blijkt dat leervermogen dan uit? Genocide dreigt? Verkrachting als wapen? Zwarte huurlingen? Misschien gaat hij wel wmd's inzetten tegen zijn eigen bevolking? We gaan vrijheid en democratie brengen? Het duidt nou niet bepaald op kritische houding bij het publiek. Ook meer leugenachtige propaganda. En hoe gebruiken ze die? Welke informatie krijgen ze uit eerste hand? Wat doen ze nou meer dan plaatjes schieten van schermutselingen? Wat doen ze om de context te duiden? | |
shameonyou | woensdag 20 juli 2011 @ 13:56 |
http://www.ajc.com/news/n(...)-rebels-1028899.html | |
Papierversnipperaar | woensdag 20 juli 2011 @ 14:18 |
Wat je nu zegt is gewoon onzin. Je bent verblind door politieke motieven. Power to the people. | |
shameonyou | woensdag 20 juli 2011 @ 14:25 |
Deze burgeroorlog had nooit plaats gevonden was het niet voor de media in kwestie. Het zuo naief zijn om te denken dat de media die je land in puin hebben geholpen ineens een eerlijk beeld zouden geven. Er zijn echter wel journalisten dietoegang to Tripoli en omgeving hebben maar beelden van deze journalisten worden elke keer als "conspiracy" weggezet. Daar naast zijn er ook gevallen bewezen waar de journalisten propagandeurs van deze media corporaties gelogen en of misleiden hebben geraporteerd. Zo was er die ene journalist die rapporteerde dat die voor zijn hotel in Tripoli contact had gehad met rebel leiders. Dit was gewoon gelogen aangezien die journalist niet uit zijn hotel was geweest en dus ook uit Libya verbannen werd. Zo zijn er nog veel voorbeelden maar ik neem de moeite nie om bronnen te zoeken aangezien deze toch als conspiracy worden afgedaan aangezien deze niet van de nederlandse Staatstelevie NOS of de Quatarse staatstelevisie Aljazeera zijn. Zo was er een 1 million man march in Tripoli en wordt deze op de staatstelevisie als een paar honderd man weergegeven die later de stad uit vluchtten . Maar als je zoekt is er ook uit Tripoli verslaggeving Zo heeft Webster Tarpley verschillende intervieuws live uit Tripoli http://www.tarpley.net/ En is er de Libya fact Finding Mission. Geleid door http://en.wikipedia.org/wiki/Cynthia_McKinney Die de volgende video compilatie maaktten. Russia Today besteed ook weleens aandacht aan Libye. http://www.RT.com http://www.youtube.com/results?search_query=RT+libya&aq=f | |
svann | woensdag 20 juli 2011 @ 16:44 |
Kan je bij dit artikel de niet kloppende bronvermelding even verwijderen en erbij zetten dat het van jouw hand is? Ik ga de mensen geloven die zeggen dat er professionele opiniemakers op fora rondhangen. Heeft het ambassadeppersoneel een nieuwe taakomschrijving gekregen? | |
Frikandelbroodje | woensdag 20 juli 2011 @ 19:29 |
Nee ik heb het over de rebellen niet de bandieten in Khadaffi's leger. Burgers blijven burgers zelfs nu er eindelijk een fatsoenlijke regering in die regio zit. Ze moeten wel Khadaffi's terroristische aanvallen blijven afslaan. Oftewel je praat peop. nee pro khadaffi supporters zitten nu vaak in Khadaffi leger en proberen zelf burgers aan te vallen. Wapens mogen ze niet krijgen ze krijgen gelukkig wel nieuwe uniformen en kogevrije vesten. Gefixed en eensch. En dan nog iets shameonyou het is QATAR. Niet baghrein, niet Quatar en ook niet Qautar en alle andere typo's dat je hebt gemaakt. Komop ik had ook moeite met typen op een forum in de 1ste klas maar zo moeilijk is het woord niet. nee gewoon wat brugklassers die denken dat ze intelligent overkomen omdat ze wat x-files sites lezen. Libische ambassade/consult in Nederland is overgelopen naar de nieuwe regering ow dus nu is het opeens niet goed meer? Waarom post je het dan? Hoe kom je trouwens bij die NOS onzin die je uitkraamt? De nos heeft het nooit over libie en word hier ook niet over gepost. | |
shameonyou | woensdag 20 juli 2011 @ 19:57 |
http://www.telegraph.co.u(...)byas-rebel-army.html | |
Hockeystick | woensdag 20 juli 2011 @ 21:47 |
Rebellen winnen de oorlog met kusjes uit te delen en met bloemetjes te gooien, als je geen bewijs hebt dan alleen speculaties of zelf met bewijs komt praat jij poep.ik lees genoeg kranten met deze onzin [..] Neutrale burgers die zich afzijdig hielden bij gadhaffi worden door de rebellen als verraders gezien, deze burgers krijgen 3x pakslaag met de roe. Rebellen nemen geen wraakactie's, nee deze beschaafde mannen lezen verhalen voor uit de kinder koran en staan de teksten bij met muurschilderingen over goed en fout.... [..] Klopt als pro-Gadhaffi aanhangers in het rebellen leger zouden zitten zou het wel erg verwarrend worden, je zegt zelf, maw dit doen ze uit eigen beweging, Gadhaffi heeft hier nooit een schriftelijk bevel voor afgegeven...In de Abu graib gevangenis werden er ook geen orders gegeven voor het onmenselijk behandelen van soldaten, dit is vast gelegd in het verdrag van Geneve...(abu graib ohnee dit is geen Libi...... voordat je wat zegt dit is een metafoor..... Dus als je begrijpt wat ik type kan je uit opmaken dat bij elk conflict individuen doorslaan... Leger of rebel dus... [..] Klopt rebellen lopen vaak in afrika met belgische FN-FAL wapens, bijna elk bevrijdings- leger in afrika gebruikt AK's vaak 47 types en als het echt boefjes zijn hebben de ze 74 variant.... Deze libische rebellen niet, zij hebben ondanks het wapen embargo splinternieuwe Europese scrap in hun handen [..] Ow dus je argumenten zijn op en ga je over taal,spel en grammatica hebben, jij hebt een grote neus?lekker puh [..] choosing the winning team is always a coward's choise Mijn oma zegt altijd in 1945 zat iedereen bij het verzet, zelfs Bernhard. Als ik deze zin voor je moet gaan uitleggen.... [..] Jij baseert je op informatie die als 100% waarheid ziet, wie zegt dat omdat Belgische en Franse TV het ook zeggen, niets geleerd van het Murdoch proces op dit moment in Engeland, die man bezit 97% van het nieuws, als hij zegt dat beatrix een .... kan hij het dmv de media het "waar" maken, iets in de trend van kunst van oorlog voeren, sun-tzu, dan zal je zien dat alles wel heel toevallig is | |
Frikandelbroodje | woensdag 20 juli 2011 @ 22:09 |
Daar begonnen ze wel mee helaas ging Khadaffi ze bombarderen met clusterbommen. Mijn bronnen zijn mijn ogen en mijn hersenen ik kan zelf wel uitmaken wat waar is en niet de x-files. Beter dan die clusterbommen die Khadaffi gebruikt. Overigens plegen(of proberen) Pro-Khadaffi mensen aanslagen in Benghazi dus ik vind het terecht dat ze ze uit voorzorg opsluiten zolang ze er verder maar niks mee uitvreten(wat niet gebeurd als ik het zo hoor van Amnesty). Khadaffi heeft geen schriftelijk bevel nodig om zijn bevolking te terroriseren dat doet hij gewoon. Veel mensen in het leger van Khadaffi worden gedwongen maar het is bekend dat er ook echte aanhangers zitten ja. Er zijn altijd mensen die van een Tiran kunnen profiteren. Al zou dat waar zijn waar is je bewijs dat ze die van de NAVO hebben gekregen? De pot verwijt de ketel op de vorige pagina zat je op de man te spelen bij Svann. Bovendien mag ik hem best terechtwijzen als ik hem al 3 keer heb uitgelegd hoe hij het moet doen. Ambassade hier liep na een paar dagen na de opstand over toen zag het er niet zo rooskleurig uit maar ze snapte wel dat ze moesten kappen met een schurk steunen. En ik snap inderdaad niet wat Bernhard te maken heeft met een rat als Khadaffi beiden verdienen/verdienden een bom op hun hoofd maar de vergelijking houd daar ook wel mee op. Nee. En ik zie wederom niet in wat murdoch te maken heeft met het feit dat een bevolking zo snel mogelijk zijn dictator weg wil hebben. jammer voor je bezineprijs. Murdoch is trouwens eigenaar van je geliefde krant The Telegraph leuk detail | |
Frikandelbroodje | woensdag 20 juli 2011 @ 22:16 |
feb17voices Feb 17 voices AJA breaking from #Benghazi: Mahmood Shamam of NTC reports an explosion, no casualties yet reported, says: flames still visible. #Libya 2 minutes ago Nieuwe aanslag van Khadaffi? Jezus wat een laffe rat dit is al de vijfde keer | |
Hockeystick | woensdag 20 juli 2011 @ 22:42 |
x-files,eerst alex jones toen infowars nu x-files. ER gaan geruchten dat mensen in Benzaghi, politie kantoren en overheids kantoren aanviel met molotovcocktails waarbij onschuldige ambtenaren werden gedood. Lees onschuldig als niets mee te maken met de arrestatie/berechting van een familielid van die bende/mensen, en geloof me nou ajb als ik je zeg dat op de eerste dag van de "protesten" er geen 1.000.000.000 mensen door de straten van Benzaghi protesteerde. kan je mij daar gelijk in geven ja of nee? Hier in Nederland vlucht de politie uit "kansen"wijken maar in die landen spelen ze het hard tegen hard.ik vindt het geen gekke reactie als agenten worden vermoord en de situatie loopt uit de hand, zelfs in Amerika gaan iedereen tegen de vlakte als er cowboys rond schieten. [..] even ter info De belangrijkste producenten en gebruikers van clustermunitie, namelijk de Verenigde Staten, waren niet op de bijeenkomst aanwezig en sloten zich dan ook niet bij het verdrag aan. De producenten zijn tegenstander van een verbod. De Verenigde Staten hebben laten weten dat ze doorgaan met het gebruik van clustermunitie Dus obama is een rat volgens jou, akkoord Maargoed hoe komt het dat na 300 dagen bombardementen nog steeds howitzers in staat zijn cluster granaten af te schieten....wtf zo granaat schiet je niet vanaf 10.000km afstand en ook niet vanaf 500 meter dus moet iets anders zijn geweest...ik trekt dit bericht en die van je post hierboven in twijfel.. En een vliegtuig kan het niet zijn geweest, no-fly zone alle vliegtuigen uitgeschakeld, wat was het dan Frikandel [..] vreemd, gedwongen soldaten.....iets zegt me dat dit niet klopt... Akkoord dat er mensen profiteren in een oorlog, daarom zie ik oorlog ook als een economische investering niet als ingrijpen, anders was somali allang van rebellen (gaan we weer) gezuiverd [..] Europa= Noord-Atlantische Verdragsorganisatie alle landen die in Europa zitten zijn aangesloten. Nederland is lid van Europa en Lid van de NAVO...FN-FAL zijn Europeese wapens als tegenhanger van de AK, snap je dit of heb je verdere uitleg nodig. en nee geen x-files [..] Zucht dit gevoel heb ik constant met jou...x-files [..] een politiek statement, een oorlog wordt vaak achter gesloten deuren beslecht. Misschien zou het raadzaam zijn om speciaal voor jou een topic te starten met politieke,economische en financiele oorlogen.... Ik geef je een voorbeeld dit is geen libi of x-files, Cuba crisis: voor de wereld zou er een Nuclaire oorlog komen, Rusland en VS big players pionnen Cuba en Turkije Achter deur politiek (waar jij en ik geen bericht van krijgen, jij niet van de NOS ik niet van laten we zeggen x-files) [..] Je ziet het plaatje niet volgens mij, denk eens wat ruimer dan 7 letters lees de zin eens en probeer verbanden en vergelijkingen te trekken, murdoch beheerst de media, dezelfde media die jij ik en iedereen leest, ik geef je weer wat huiswerk mee: Orson Welles’ landing Jij zult zeggen nee dat geloof ik niet ik ben een nuchtere Hollander eet groente en vlees, maar als jij geen andere bron van informatie hebt dan 1 is dat een bron? In de rechtspraak geldt zelfs 1 bewijs is geen bewijs Frikandel, ik denk af en toe dat jij hier de brugklasser bent, je argumenten zijn niet stavend, ik lees ze en weerleg ze, dat doe jij bij mij ook, alleen ik houd me niet krampachtig vast aan nieuws als de NOS en de rest is leugen, x-files in jou geval [ Bericht 1% gewijzigd door Hockeystick op 20-07-2011 23:18:48 ] | |
shameonyou | woensdag 20 juli 2011 @ 23:12 |
Bron.... twitter Is DAT nou doe super betrouwbare super onafhankelijke altijd correcte bron van jou? Ik heb nog niks gehoord op NOS dus jij bent een conspiracy gek. http://www.twitterrati.co(...)ts-dominate-twitter/ [ Bericht 1% gewijzigd door shameonyou op 20-07-2011 23:25:15 ] | |
shameonyou | woensdag 20 juli 2011 @ 23:24 |
http://www.nolanchart.com/article8465_Who_are_Libya's_rebels.html | |
Papierversnipperaar | woensdag 20 juli 2011 @ 23:38 |
Onzin. De media liepen mijlenver achter de Arabische lente aan. | |
Papierversnipperaar | woensdag 20 juli 2011 @ 23:38 |
Sinds de gebeurtenissen in Egypte weet ik dat zeker. | |
Frikandelbroodje | woensdag 20 juli 2011 @ 23:39 |
Er staat duidelijk AJA leer eens lezen. En leg me geen woorden in de mond Weet je wel wat de x-files is? Omdat de geruchten in jouw straatje passen zijn ze nu opeens wel betrouwbaar? Lekker logisch. Gast ik weet hoe een volkopstand werkt op dag 1 zijn er nooit veel mensen omdat die niet meteen op straat durven. Die angst is ook gegrond als je ziet wat Khadaffi allemaal tegen protesteerders inzet. obama is geen lieverdje nee. Maar Obama gebruikt ze niet tegen zijn eigen bevolking. Maar wat heeft dit te maken met Libi? 300? En dat komt gewoon omdat de NAVO zwak bezig en niet goed oplet wat er op de grond gebeurd. Bovendien heeft Khadaffi geen goede maar wel enorm veel wapens de navo heeft al honderden(!) opslagplaatsen gebombardeerd. De clusterbommen die khadaffi gebruikt hoef je niet vanuit een vliegtuig te schieten. Waarom niet? Alle russen zaten er in WW2 zeker ook vrijwillig? Ooit gehoord van wapenhandelaren? Je hoeft me dit echt niet uit te leggen hoor
gefeliciteerd je draait de rollen om Je doet net alsof ik niet weet wat oorlog betekend. Natuurlijk weet ik dat hier vuile spelletjes worden gespeeld maar niet op de manier die jij denkt. En ik vraag je nu al voor de 40ste keer waar je NOS vandaan haalt die schrijft nauwelijks over Libie en word hier niet gepost. Dat doe ik maar dat heeft niks met Libie te maken? En hierom moeten duizenden mensen sterven om een paar cent minder voor bezine te hoeven afrekenen? Orson Welles ken ik al enorm boeiende vent Wat vervelend voor je. lol weer NOS. Ik kan zelf ook artikelen gaan schrijven over landen waar ik nooit ben geweest en krampachtig eraan vasthouden zelfs bij mensen die hun halve leven al in Libi wonen. Misschien zou het verstandig zijn enig inlevingsvermogen te ontwikkelen en gaan lezen wat voor man Khadaffi is. Misschien snap je dan waarom hij weg moet. Of het nou Al-qaida is of niet. | |
Papierversnipperaar | woensdag 20 juli 2011 @ 23:41 |
Dat was nadat ongewapende demonstranten met luchtafweer geschut uit elkaar geschoten werden, smerige leugenaar. Ze verdedigden zichzelf. Ghaddafi heeft van een volksopstand een burgeroorlog gemaakt. | |
Frikandelbroodje | woensdag 20 juli 2011 @ 23:43 |
ben ik nou de enige die het verhaaltje dat Al-Qaida en Amerika weer vriendjes worden en samen Khadaffi gaat vermoorden omdat hij liev is geniaal vind voor de nieuwe South Park? | |
shameonyou | woensdag 20 juli 2011 @ 23:44 |
Quatariaanse Staatstelevisie propaganda. Kom eens met een serieuze bron. | |
Frikandelbroodje | woensdag 20 juli 2011 @ 23:49 |
Ok zal ik dan ook Russische propaganda gaan posten? Of liever die van Khadaffi waar jij zo van houd? Of ben je nu boos en begin je eindelijk te realiseren dat Khadaffi een terrorist is? | |
shameonyou | woensdag 20 juli 2011 @ 23:52 |
Alles beter dan eenzijdige Staatspropaganda van een Dictatuur. | |
Frikandelbroodje | woensdag 20 juli 2011 @ 23:58 |
Waarom post je dat dan? Of vind je Rusland een democratie? | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 00:03 |
Ken je deze nog miljoenen mensen op een pleintje En in hetzelfde schermpje 1 miljoen, en jij gelooft deze grappenmakers echt? | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:07 |
[..] Er staat duidelijk AJA leer eens lezen. En leg me geen woorden in de mond agent scully, serieus: samenzweringen ofzo? [..] geruchten zijn geruchten zoals ik al 100x zeg het is maar hoe je de woorden draait. dus inderdaad lekker logisch dat de verhalen tegen gadhaffi worden gebruikt [..] Nee Obamo hongert zijn volk uit, of geloof je niet dat Amerika een ontwikkelingsland is waarbij 2/3 van de bevolking aan de voedselbonnen zit, dit hoor je niet op jou NOS [..] oke, hier spreek je je gigantisch tegen, de NAVO wist 100000% zeker dat er mensen zouden kunnen worden vermoord vanwege hun BETROUWBARE inlichtingen, nu gadhaffi geen aanhangers meer heeft, blijkt de NAVO niet te weten wat er gebeurd: Toen Gadhaffi nog baas was wist de NAVO 1000% zeker hoe de vork in de steel zat NU Gadaffhi de oorlog heeft verloren (volgens jou NOS) weet de NAVO niet waar een howitzer (weet de naam niet van zo'n ding) staat schei toch uit man, dus voordat de oorlog uitbrak waren hun 100% BETROUWBARE INLICHTING ONJUIST nu praat je jezelf ontzettend tegen. voor de oorlog 100% na de oorlog weten ze niet waar en hoe van af..... [..] Er waren 3 soorten Russen die vochten in WOII 1 Krijgsgevangen die konden kiezen tussen de kogel nu of je rent het slachtveld op 2 Russen die tijdens de oorlog dienstplichtig werden (is in elk land van de wereld, ook NL kan jou ingeval van oorlog tegen je zin oproepen om te vechten) 3 Russen die vrijwillig het land wilde verdedigen [..] Raar wapenhandelaar mag je zijn als je voldoet aan criteria, Europese fabrikanten c.q. handelaren moeten aantonen waar zij exporteren en aan wie verkopen moeten met rekeningen werken, niet met koffers met geld zoals je in de film ziet. Oost-europese handelaren (voornamelijk ex-Socjet materieel) waar West-Europa erg mee in de maag zit is dat je in oost-europa (toen) vrij makkelijk een nucleaire onderzeer kon kopen koffertje hier bestemming daar. geen controle door corrupte overheden, ik denk niet dat een oost europeaan moeite gaat doen om west europeese wapens te verkopen waar je volgens het boekje alles moet kopen, die AK's liggen daar toch . ik weet dat er veel Militair wapens te koop zijn dit omdat in het leger degene die bevoegt is om de wapens te vernietigen ze gewoon achterhoudt en doorverkoopt op de lokale markt. [..] [..] De NOS heb ik gentroduceerd omdat: mensen mijn media voor leugens en samenzwering complotten aanzien en zelf met geen ander 100% betrouwbare bron kunnen komen dan de NOS. dus ik val in herhalen je kijkt niet verder dan je neus lang is, je ziet niet dat ik de NOS als synoniem gebruik voor een vage bron die iets meldt, zoals jij mijn bronnen russiatoday enz als onzin verklaard. [..] NOS [..] Dat is volgens mij inderdaad de reden dat VS / NAVO gadhaffi weg willen hebben,chapeau [..] zucht [..] Nee, jij beperkt je weer tot iets. Gadhaffi was 20 jaar "onze" "bondgenoot" vriend, mattie, en opeens horen wij westerlingen dat gadhaffi zijn mensen onderdrukt, dat hebben wij al 20 jaar toegelaten geen nieuws toch, opeens komt het nieuws dat hij een massaslachting wilt gaan houden opeens zijn er vrijheidsstrijders opeens is heel libi tegen gadhaffi terwijl niemand van ons jij niet ik niet kan vertellen hoeveel procent van de bevolking daadwerkelijk moeite met Gadhaffi had.... Dus nu gaan wij gaan wij bombarderen, rebellen hebben alles onder controlle en opeens schiet gadhaffi een cluster bom af....JA HOOR geloof je het zelf... | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:11 |
Ah! Dat is het probleem: Jij hebt niet opgelet. | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 00:15 |
De hele wereld en Mandela ook niet zeker? http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/2672029.stm | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:18 |
| |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:18 |
Ja en Nederland heeft een mediacode, leg mij uit wat het verschil is. Als je al Russische TV zou kijken/lezen dan zou je een ander beeld kunnen vormen (lijkt me lastig als ik je zo beoordeel) van wat er in Libi aan de hand is, daar is geen NOS die twitter berichten als nieuws uitzend. oke i;m going to diss you right now: Je zegt ongewapende demonstranten, hoe verdedigden ze zichzelf met Karate? Mocht er 1 persoon een (vuur)wapen dragen en daarmee een agent of iemand als vertegenwoordiger van de overheid aanvallen is dat een aanval, van de ZWAARSTE CATEGORIE Ook in Nederland mag de politie je dan doden. dus zo vredelievend was jou protest niet van aard... in nederland krijg je 10uur taakstraf denk even aan Samir A...... Een volksopstand een burgeroorlog gemaakt Hoe verzin je het, hoe komen de vredelievende burgers op het idee een wapendepot te overvallen... Get your facts right Ik hoop zo dat Gadhaffi deze oorlog wint, de verraders opknoopt van Tripoli tot Benzhagi, Ik ben dan de eerste toerist die vakantie komt vieren in Libi. Maarja jij bent de almachtige kenner, kent de in en outs die niemand weet... of zat je stiekem naar NOS te kijken, jij boefje | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:19 |
We hebben het al gehad over The Monitor pro-Ghaddafi campagne. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:19 |
serieus, haal je nu REUTERS aan als bron.... Die vertrouw al al helemaal niet meer na die Palestijnse vloot in Israel na een beetje fotoshoppen, dit zijn de ergste journalisten van eerste uur. | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 00:21 |
Kom je nou echt met een NRC bron | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:21 |
Ze hebben de legerbasis met bulldozers en zelfgemaakt "vuurwerk" overvallen nadat een begrafenisstoet vanuit die basis werd beschoten. Maar je (geveinsde) onwetendheid heb je reeds zeer duidelijk gemaakt. | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:22 |
| |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:23 |
| |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:24 |
MacGeyvers en the-A team serieus zou je niet even wat nachtrust nemen, heel de dag wakker heeft geen positieve invloed op je hersen capaciteit. | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:25 |
Als je verder niks zinnigs te melden hebt kan je ook stoppen met posten. Je overschat je invloed op Fok!. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:25 |
Wat vertel ik je vriendje frikandel nou over media,oorlog en propaganda. | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:26 |
Ik kan uitstekend zelf bepalend welke bronnen ik in hoeverre betrouwbaar acht. Jou ken ik totaal niet, dus ik zal zeker niet op jouw mening afgaan. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:27 |
Ik ben hier niet om mensen te beinvloeden, wat jou motieven zijn weet ik niet Vuurwerk bommen, dus jij gaat mij vertellen dat ze met astronautjes een leger eenheid hebben overvallen.. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:28 |
je reageert niet meer inhoudelijk op de feiten, alleen nog maar persoonlijk, ik stel voor dat je terug gaat naar 5 post erboven en weer inhoudelijk gaat reageren, koekje erbij? je bron http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3286966,00.html in het nederlands voor jouhttp://www.nujij.nl/algem(...)foto-s.8876855.lynkx | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:30 |
Je had beter op moeten letten bij de revolutie in Egypte. We hebben op Fok! geleerd om kritisch te zijn. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:31 |
ho Egypte een no-go onderwerp graag bij Libi houden.Wat zou de reden zijn dat media gaan manipuleren | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 00:36 |
In de eerste 3 dagen van de geoorganiseerde rellen en aanvallen op politie buro's en leger bassissen in het hele land tegelijk waren er slechts 126 doden gevallen. NAVO heeft al 1500+ burgers gedood en duizenden verwond. EN zoals al eerder aangegeven is deze hele burger oorlog dood Moslim Fundamentalisten begonnen. Lees dit manifesto maar eens. TIP voor dummies google heeft een vertaal optie. http://www.libya-nclo.com/أ;راءومقالات/القذافيالعدورقم1للإسلام.aspx Als je deze url in google voert zie je dat dit op 15 Februari 2010 al online stond. Ver voordat gadaffi protestanten op at, bombardeerde, vergiftigde of wat dan ook. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:37 |
Volgens mij zijn er hier maar een aantal leden in deze topic kritisch betreft deze oorlog: Ware reden Olie Al-qaida VS macht in n-afrika media rol in deze oorlog kudde gedrag massa Neutraliteit rebellen? | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 00:37 |
Wat heeft egypte nu weer met een LIBYE topic te maken? | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:39 |
Het staat in hetzelfde sub-forum. Misschien moet je wat bijlezen. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:41 |
Leugen dit willen libische staatszenders jou wijs maken,Libirs hebben nog nooit zulke vrijheden gehad zoals nu, er worden zelfs knikker kampioenschappen gehouden volgens betrouwbare bronnen op twitter Russische propaganda tegen de NAVO alles wat de NOS niet verteld is een leugen zucht alles wat cursief staat is discutabel maargoed nu hebben de voorstanders weer wat te schelden | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:41 |
Leugenaar. Er waren vreedzame demonstraties. Het enige geweld kwam van Ghaddafi zodat de bevolking zich moest verdedigen. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:42 |
Nee dan ga je maar in het Egypte topic zitten hier praten wij over Libi, voorbeelden over andere oorlogen zijn alex jones,x-files, en russische propaganda. Wij mogen deze argumenten niet gebruiken dus jij ook niet, eerlijke discussie toch | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:42 |
Als je had opgelet had je geweten dat ik de NOS al aan het begin van de Egyptische revolutie al had afgeschreven. Je bent slecht op de hoogte. | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:43 |
Het bewijst dat je niets weet en peop praat. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:44 |
zucht, hoe kwamen deze passivisten aan wapens, ohja ze staken trektouwtjes af. ben je door je feiten heen? leugenaar? hoe oud ben je nou, je kan miljarden aan MB aan informatie krijgen en je gaat lopen schelden.... dus zo vredelievend waren die protesten niet anders moesten orde troepen zich niet verdedigen als je iets wilt zeggen reageer op het bericht | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:47 |
[/quote]
| |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:49 |
Ze overvielen een legerbasis met bulldozers en militairen liepen over. Nadat Benghazi bevrijdt was hadden ze toegang tot Ghaddafi's enorme wapenarsenalen. Daar heb je je wapens. Je draait het weer lekker om. Ik zou mezelf ook verdedigen als mijn regime burgers afslachtte met luchtafweergeschut. En nou zijn de slachters zogenaamd zielig? Ik heb gereageerd. Zie boven. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:51 |
je antwoorden zijn zeer eentonig even een korte samenvatting JE LIEGT LEUGENAAR GADDAFGI MOORDENAAR JE LIEGT LEUGENAAR JE LIEGT Nieuw in papiers quote 5 met stipt verdedigen als mijn regime burgers afslachtte met luchtafweergeschut [ Bericht 1% gewijzigd door Hockeystick op 21-07-2011 00:56:48 (papier's quote en reply) ] | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:53 |
[..] gewoon een domme vraag aan jou Als die militairen al anti-gadhaffi waren, waarom moesten ze overmeesterd worden met geweld? [..] dit is ook n van je top 20 quote's wat een verrijking | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 00:55 |
Nee, nu lees je Reuters waar de NOS zijn bron vandaan haalt | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:55 |
Omdat ze pas over kunnen lopen als er iets over te lopen valt, natuurlijk. Anders waren ze zelf wel een opstand begonnen. Ben je klaar? | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 00:57 |
Het enige wat ik van Reuters weet, is dat er kritiek op is geweest op Fok!. Wat is je punt precies? | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 00:57 |
Leugenaar. Vanaf de eerste dag van Protesten Rellen werden er al politie stations en overheids gebouwen in de fik gestoken. http://en.wikipedia.org/w(...).80.9326_February.29 Je kan wel blijven schreeuwen maar dat maakt het nog niet waar. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 01:01 |
Nee dat is geen antwoord, dat is een veronderstelling, | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 01:01 |
En dan moet je ze bestoken met luchtafweergeschut? Je zou naar jezelf moeten luisteren | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 01:01 |
Dat is wel een antwoord. En gewoon logisch. | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 01:04 |
waarom, daarom..... je hebt gelijk touchIk weet wat ik zojuist poste over reuters, dat het manipulerende, feiten verdraaiende leugenaars zijn. Feitelijke onderbouwing van deze argumenten: photoshoppen in de media aantallen verdraaien om goodwill bij de massa te krijgen (kudde gedrag) | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 01:04 |
En wat heeft dat met mij te maken? | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 01:07 |
Leugenaar. Dit is nooit gebeurt! | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 01:08 |
jij bent degene die in herhaling valt met je LEUGENAAR je LIEGT en GADHAFFI en zijn luchtafweergeschut Over dat luchtafweer geschut, heb je daar foto's van, .50kaliber kogels laten vrij weinig van over als demonstrant hahahahhaa | |
Hockeystick | donderdag 21 juli 2011 @ 01:09 |
dat reuters niet veel soeps is al bron, die JIJ aanhaalt in je posts | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 01:14 |
Ik gebruik heel veel bronnen. Daar zit zelfs Press TV tussen. | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 01:19 |
En tussen al die super betrouwbare bronnen zit helemaal niks over je fabeltje dat anti-al-qaeda rebellen met luchtafweer geschut duizenden vreedzame demonstranten uitgemoord heeft. En dat is dan het enige argument om een NAVO bombardement met depleted uranium van 5 maanden uit te voeren........... | |
johnnylove | donderdag 21 juli 2011 @ 01:21 |
Zo te zien zijn de schoolvakantie's begonnen....... | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 01:22 |
| |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 01:25 |
Dat klopt Als je in deze thread terugbladert zal je wel e.e.a. vinden aan plaatjes en filmpjes over gevonden hulzen en uit elkaar geschoten mensen. | |
johnnylove | donderdag 21 juli 2011 @ 01:25 |
Als jullie beide (shame en hockey) nu een x jullie roze bril afzetten leren jullie misschien nog iets van de wereld.... | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 01:26 |
Stropop Mijn argument voor NATO's ingrijpen is dat je burgers die opkomen voor vrijheid altijd moet steunen. | |
svann | donderdag 21 juli 2011 @ 01:27 |
De media zijn de schuld van deze oorlog? Je bedoeld: als we niet in het internet- en communicatie tijdperk hadden geleefd, had de slachtpartij van vreedzaam protesterende burgers weer gewoon onder het kleed geveegd kunnen worden. Tunesi en Egypte gingen voor en landen zijn geen eilandjes meer. Ook een hoop libirs hoopten op verlichting van het regime. Waarom ben jij eigenlijk tegen democratie? Jouw land? Vertel, waarom verdedig je Gaddafi zo fanatiek. Wat is jouw relatie met libi? Kritische noten plaatsen doen er hier wel meer, maar jij presenteert je als volgzame Gaddafi aanhanger. Moussa Ibrahim zal trots op je zijn. Sommige journalisten wisten een enkele keer aan de aandacht van hun overheids minders te ontsnappen. Schandalig genoeg hebben ze toen enkele keren met allerlei inwoners van Tripoli gesproken zonder dat er een overheidbegeleider bij was die op kon letten of die mensen niet ongewenste overheidsonvriendelijke informatie gaven de journalisten wel goed begrepen wat men hen vertelde. Die journalisten hadden niet begrepen dat het niet de bedoeling was aan vrije nieuwsgaring te doen zonder het beschermende toezicht van de overheidsminders, dus werden ze verbannen. Jouw bronnen zijn ongeveer dezelfde die de overheidsvoorlichter Moussa Ibrahim zou aanbevelen. Wij zijn echter geen in het Rixos gekooide nieuwsgaarders. Wel hebben we jou. Die !,7 miljoen pro-Gaddafi demonstranten die op het groene plein verzameld zouden zijn. Fraai staaltje propaganda waar menigeen zich verbaast over gebogen heeft. En weet je wat bleek? Het is helemaal niet mogelijk daar zoveel mensen te krijgen. Bij lange na niet. De Libi gezinde en gemakzuchtige kranten hebben het blindelings overgenomen. Tripoli Green Square Reality Check Hier hoef je geen mening over te hebben, hier kun je de verhoudingen checken. | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 01:28 |
Ja die fotos heb ik ook gezien die anti-gadaffi-rebbel kapot geschoten met AK-47 in hun handen. Maar laat dan zien waaruit blijkt dat vreedzame protestanten uitgemoord zijn met anti-vliegtuig kannonnen. Je moet toch iets van bewijs hebben om dit zo stellig tientalle keren te herhalen als de reden om een onafhankelijk land kapot te bombarderen. | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 01:30 |
Alles staat netjes gedocumenteerd in deze thread, maar als jij te laat binnen komt vallen en te lui bent om jezelf te informeren (voor zover je dat van plan was ) is dat niet mijn probleem. | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 01:34 |
Nu snap ik waarom jij jezelf Papierversnipperaar noemt. De zogenaamde bewijzen en aljazeera Quatariaanse staatstelevisie propaganda documenten gaan zo de papierversnipperaar in en wij moeten jouw maar geloven dat er bewijs is van je fabeltjes. Als je dan zo aangedaan bent van de massamoorden met luchtafweer kanonnen op vreedzame protestanten dan moet je die toch kunnen tonen. Of is dat geheim netzoals 70% van het nieuwe "democratische" kabint van Libye? | |
Papierversnipperaar | donderdag 21 juli 2011 @ 01:38 |
Alles staat netjes gedocumenteerd in deze thread | |
shameonyou | donderdag 21 juli 2011 @ 01:40 |
Nou ik heb anders lopen zoeken en zoeken maar ik vindt niks anders als hearsay. NIks van bewijs of videos. Maar ik zou het graag zien of lezen.......... | |
svann | donderdag 21 juli 2011 @ 01:43 |
Topicreeks: Oorlog in Libi | |
svann | donderdag 21 juli 2011 @ 01:43 |
En vol. |