MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
Je praat peop. Khadaffi is inderdaad de verliezende partij geworden maar probeerd nog steeds burgers aan te vallen met artellerie en mijnen. Dus waarom doen de rebellen dat dan niet? En wat gebruikt Khadaffi dan? Paard en wagen en zijn persoonlijke golfkarretje?quote:Nee dat kan juist niet omdat elk pantser voertuig van de Libische overheid kapot gebombardeerd met Depleted uranium munitie door de NAVO.Dus Bermbommen heeft geen zin op dit moment aangezien zij zelf de aanvallende partij zijn.
Precies wat ik bedoel, bedankt. Dit toont weer eens de wreedheden van Khadaffi aan door zich als rebellen te verkleden en dit soort gruwelijkheden uit te voeren voor propagandadoeleinden. Wat zei je ookalweer? Owja:quote:Hier een aantal nieuwe onthoofdingen uit door de orwellian Vredes Protestanten op vastgebonden oorlogs gevangenen.
http://www.federaljack.com/?page_id=37933
precies waar Khadaffi mee bezig is.quote:Al-Qaeda is een terroristische organisatie en zijn nooit goed geweest in traditionele oorlogsvoering.Al-Qaeda is goed in aanslagen plegen, propaganda, onthoofdingen, martelen, manipuleren etc etc.
Incelfrikandel
Maar het is nu de bedoeling dat we Ghaddafi over zijn bol aaien en hem in staat stellen zijn bevolking te blijven martelen en uitmoorden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het lijkt me wel passend om Fok! flink geld te geven voor deze propaganda. Daar zijn gewoon budgetten voor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Svann nu begin jij echt poep te praten.quote:Op dinsdag 19 juli 2011 17:10 schreef svann het volgende:
Die man made river is natuurlijk een fantastisch project.
Jammer dat hij daarnaast het immense kapitaal dat hij heeft verworven niet meer ten goede van zijn burgers liet komen.
Naast persoonlijke verrijking en buitenlandse filantropische projecten lijkt hij het vooral gebruikt te hebben voor voorzieningen voor zijn elite troepen (terwijl het gewone leger eerst antiek materieel moest reviseren voor het bruikbaar was).
Met zo'n staatsvermogen had de civiele infrastructuur wel wat meer aandacht verdient.
Ook de economische. Veel jeugdwerkloosheid vooral in het oosten.
En dan de StaatsTV.
Mensen die meer informatie krijgen dan die propaganda gaan toch wel twijfelen aan de gerechtvaardigheid van de gruweldaden die nodig zijn om het regime in stand te houden.
Infrastructuur,dat is zo 1990 om een land op infrastructuur een 3de wereld land te kenmerken, griekenland,portugal en spanje zijn financieel gezien 3de wereld landen, op elk filmpje van de rebellen zie ik asfalt wegen waar Nederland nog een puntje aan kan zuigen, waarom zouden die mensen zoooooo graag en tram of metro willen benzine kost niets.
Behalve onzin antwoorden te geven geef je nergens concreet antwoord op, of je antwoord is infowars alex jones is geen betrouwbare bron.
Russiatoday geeft een ander beeld over dezelfde gebeurtenis, alleen omdat in jou NOS beeldje dramatischer wordt getoond of zelfs wordt tegengesproken begin je over censuur en propaganda te praten?of NOS een objectieve media, ja NOS zei dat gadhaffi slecht was... ja und, wim kok omdat Nederlandse media aan een **PROEST HAHAHAHHA** media code zijn onderworpen snijden ze bepaalde onderwerpen niet aan. jij noemt Russiatoday een gecensureerde media ik de NOS en wie heeft er gelijk jij, dacht het niet.
Jij spreekt beweringen tegen dat Al-qaida zich met de rebellen in laten, kom maar met 1000000% bewijs dat er niet 1 radicale taliban ideën erop na houdt, dat kan je niet alleen jou bewering dat de CIA of NAVO nooit met al-qaida zou samenwerken, volgens mij is toch duidelijk 100x de link laten zien tussen Irak,Afghanistan taliban,mujehadin en al-qaida en dan moet je niet meteen roepen irak en afghanistan is iets anders want dat is het niet....vrijheidsstrijders toch? dus je weet jezelf geen raad met deze vragen, ik heb hier bronnen en artikelen voorbij zien komen waarin 1000000% vast staat dat radicale moslims, jihadisten enz bij de rebellen zijn aangesloten, zelfs mannen die zijn veroordeeld door de NAVO en TERRORIST zijn bestempeld zitten in de overgangsregering......
Omdat wij de "gadaffi" aanhangers zijn en de goedkope en kind eenvoudige aantijgingen weerleggen zijn wij blind en stom? jij bent degene die oogkapjes opheeft en het niet wilt zien, ik lees best jou beweringen die ik ook op jou NOS zie, alleen ik zet daar mijn vraagtekens bij...
Straks als jou democratisch gekozen regering is gekozen en libiërs economische en democratische vooruitgang hebben geboekt kan je zeggen gadaffi varken, omdat ik mijn ogen die dollar-maffia libiërs de kant van de VS kiezen en hopen dat de grote Obama zijn woord houd om de ze te helpen, Amerika heeft in de geschiedenis laten zien dat zij de grootste firma list en bedrog zijn, hoe komt het dat de Libiërs Rusland vragen een oude vriend/bondgenoot om op te treden, en Europa die zijn nieuwe bondgenoot even zwaar verraad en in de steek laat....
[ Bericht 10% gewijzigd door Hockeystick op 19-07-2011 21:51:44 ]
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
Dit is propaganda,quote:
Dit is niet echt, een leugen van gecontroleerde libiers die wat zitten te photoshoppen
Russiatoday hackers hebben deze beelden uit 1973 ge upgrade anno 2011, niet echt geloof dit niet hoor, omdat marga van praag dit niet voorleest is dit nep, namaak, kijk hoe de lettertjes in beeld zijn gezet dit is Libiësche propaganda, Gadaffi is volgens de NOS allang dood, bewijs is er niet Gadaffi is dood omdat de NOS het zegt..
Alex jones heeft dit verzonnen
Infowars heeft deze beelden online gezet
NewsOftheworld heeft een laatste stunt uitgehaald.
Alle libiërs in de wereld zijn tegen gadaffi en degene die voor hem zijn worden met martelingen bedreigd.
Dit is niet echt geloof, dit zijn niet de beelden die ik zie als ik naar de NOS kijk....
Zij Svann nu kan jij inhoudelijke argumenten gaan plaatsen...
is niet bewezen dat dit Gadhaffi's mannen waren, misschien een bombardement van de NAVO, rebellen die huishouden omdat ze dronken/onder invloed van drugs waren,misschien wel gadhaffi's mannen.quote:
[..]
Je praat peop. Khadaffi is inderdaad de verliezende partij geworden maar probeerd nog steeds burgers aan te vallen met artellerie en mijnen. Dus waarom doen de rebellen dat dan niet? En wat gebruikt Khadaffi dan? Paard en wagen en zijn persoonlijke golfkarretje?
[..]
Precies wat ik bedoel, bedankt. Dit toont weer eens de wreedheden van Khadaffi aan door zich als rebellen te verkleden en dit soort gruwelijkheden uit te voeren voor propagandadoeleinden. Wat zei je ookalweer? Owja:
[..]
precies waar Khadaffi mee bezig is.
Ik weet het niet, voor het zelfde geld waren het marsmannetjes....
De burgers waar jij het over hebt zijn Al-Qaeda rebellen en gewapende bandieten.quote:
[..]
Je praat peop. Khadaffi is inderdaad de verliezende partij geworden maar probeerd nog steeds burgers aan te vallen met artellerie en mijnen.
En aangezien ze allemaal lid zijn van het Leger van National Liberation Army Wat erkend is door de Westerse wereld zijn zij gewoon soldaten van het nieuwe leger van Libye.
En zijn de burgers die de gruwelijke agressie van de nieuwe overheids leger afweren nu de burgers.
De pro-gadaffi supporters zijn nu de burgers die aangevalen worden door het Officiele leger van de door de westerse wereld erkende regering van Libye.
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Liberation_Army_(Libya)
En de meeste lopen nog in spik splinter nieuwe gevechts uniformen door de NAVO uigedeeld en de spik splinter nieuwe NAVO aanvalswapens.
Dus je hebt gelijk Frikandel STOP de zinloze aanvallen van het officiele Libische leger tegen burgers en burgerdoelen!!!!!!!!!!!!
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
Je liegtquote:
[..]
De burgers waar jij het over hebt zijn Al-Qaeda rebellen en gewapende bandieten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die laatste zin, is dubieus,quote:
[..]
De burgers waar jij het over hebt zijn Al-Qaeda rebellen en gewapende bandieten.
En aangezien ze allemaal lid zijn van het Leger van National Liberation Army Wat erkend is door de Westerse wereld zijn zij gewoon soldaten van het nieuwe leger van Libye.
En zijn de burgers die de gruwelijke agressie van de nieuwe overheids leger afweren nu de burgers.
De pro-gadaffi supporters zijn nu de burgers die aangevalen worden door het Officiele leger van de door de westerse wereld erkende regering van Libye.
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Liberation_Army_(Libya)
En de meeste lopen nog in spik splinter nieuwe gevechts uniformen door de NAVO uigedeeld en de spik splinter nieuwe NAVO aanvalswapens.
[ link | afbeelding ]
Dus je hebt gelijk Frikandel STOP de zinloze aanvallen van het officiele Libische leger tegen burgers en burgerdoelen!!!!!!!!!!!!
Wordt er tegenwoordig over het regeringsleger gesproken, pro-gadaffi milities,rebellen, hier kan Zelfs Svann van in de war raken,wat zegt het NOS svann?
Okay, dan quote ik je even. Een zeldzaam helder moment dat we moeten koesteren.quote:
[ ... ]
Dit is propaganda,
Dit is niet echt, een leugen van gecontroleerde libiers die wat zitten te photoshoppen
Russiatoday hackers hebben deze beelden uit 1973 ge upgrade anno 2011, niet echt geloof dit niet hoor, omdat marga van praag dit niet voorleest is dit nep, namaak, kijk hoe de lettertjes in beeld zijn gezet dit is Libiësche propaganda, Gadaffi is volgens de NOS allang dood, bewijs is er niet Gadaffi is dood omdat de NOS het zegt..
Alex jones heeft dit verzonnen
Infowars heeft deze beelden online gezet
NewsOftheworld heeft een laatste stunt uitgehaald.
Alle libiërs in de wereld zijn tegen gadaffi en degene die voor hem zijn worden met martelingen bedreigd.
Dit is niet echt geloof, dit zijn niet de beelden die ik zie als ik naar de NOS kijk....
Zij Svann nu kan jij inhoudelijke argumenten gaan plaatsen...
Die russische hackers vind ik dan weer wat te ver gezocht.
Net of de collega's van die vriendelijke voorlichter Moussa Ibrahim dat niet zelf kunnen. Je onderschat ze.
Wist je dat ze minstens vier zenders dagelijks van nieuws voorzien? En niks geen copy/paste van Reuters!
Niet alle internet was trouwens geblokkeerd of afgesneden.
Misschien verwachtte je het niet, maar ook Libië heeft vele handige internettende jongeren en IT-ers.
Dus met enige omzichtigheid viel er te sms-en, te tweeten, te uploaden naar facebook en youtube.
Dat laatste filmpje komt inderdaad wel van een erg vage bron.
Dit keer niet van Alex Jones of Infowars maar van lui die denken de universele waarheid in pacht te hebben.
Als je dit soort video's en onderstaande boodschap als een soort kettingbrief rond laat gaan komt het goed.
Niet alle libiërs zijn tegen Gaddafi hoor. Sommigen zijn dankbaar dat ze een goede positie aan hem te danken hebben. Anderen danken hun leven aan het feit dat ze hem niet tegenspreken.quote:To evolve means to go forward, evolution is progress... To revolve means to go around, revolution is to go in circles without progressing... Volution is a turn or twist about a centre, a spiral... The Evolutionaries and Evolutionary Helpers are those who do Good Works spiralling forth around a Centre, the ThiRd Universal THeory, the TRUTH.
Geen onverstandige keus want op oppositie voeren staat wettelijk gewoon de doodstraf.
En nee, de NOS laat inderdaad niet veel libië nieuws zien. Ze moesten verder naar Fukushima, Sirië en komkommers.
Reuters, The Guardian of desnoods CNN kun je volgen. NRC en de Volkskrant berichten ook nog wel eens wat.
Aanraders zijn ook de libische sites die de afgelopen maanden online zijn gekomen en verder alle twitteraars die in het filmpje afgefikt worden. Een betere aanbeveling is er bijna niet.
Ze zijn niet zo kritiekloos als jij denkt.
Het handige is dat je zo in de loop der tijd een hoop informatie naast elkaar kunt leggen.
En dan blijkt dat de informatie die de persvoorlichter Moussa Ibrahim geeft toch wel erg af te steken tegen de rest.
Volgens jouw eerdere posts werken de NAVO en Al-Qaida samen tegen Gaddafi.quote:
De burgers waar jij het over hebt zijn Al-Qaeda rebellen en gewapende bandieten.
Misschien in een paralel universum in jouw hersenpan maar niet in deze wereld.
En in jouw universum waren de Koeweitse couveusebaby's en de Irakese WMD's echt?quote:
[..]
Volgens jouw eerdere posts werken de NAVO en Al-Qaida samen tegen Gaddafi.
Misschien in een paralel universum in jouw hersenpan maar niet in deze wereld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hou toch eens op met die domme valse vergelijkingen.quote:
[..]
En in jouw universum waren de Koeweitse couveusebaby's en de Irakese WMD's echt?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waar is je gezonde achterdocht gebleven? Hoe werken eerdere ervaringen met leugenachtige propaganda door in jouw beoordeling van het nieuws over Libië? Of gewoon helemaal niet? Dat was toen, en nu is het helemaal anders?quote:Op woensdag 20 juli 2011 10:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hou toch eens op met die domme valse vergelijkingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Even een vraag.....Als er echt allemaal zoveel leugens worden verspreidt, de rebellen Al queida zijn enz. Waarom dan die westerse journalisten, die nu vastzitten in het Rixos in Tripoli niet gebruiken door ze de vrijheid te geven en al die zaken bloot te leggen? Een betere wereldopinie aan je kant krijgen is er niet. m.i.
host mailgroepen http://www.seniorweb.nl
Snooker is top!!!
Snooker is top!!!
Daar hebben we het al 10 keer over gehad in dit topic.quote:
[..]
Waar is je gezonde achterdocht gebleven? Hoe werken eerdere ervaringen met leugenachtige propaganda door in jouw beoordeling van het nieuws over Libië? Of gewoon helemaal niet? Dat was toen, en nu is het helemaal anders?
1. Slechte oorlogen zijn geen argument om in Libië wel een keer iets goeds te doen.
2. Achterdocht over USA/EU/NATO mag niet ten koste gaan van de bevolking van Libië en andere burgers die vrij willen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nope. De situatie is iets anders nu en we hebben er van geleerd.quote:
En in jouw universum waren de Koeweitse couveusebaby's en de Irakese WMD's echt?
Bovendien is er door internet heel wat meer informatie beschikbaar en meer communicatie mogelijk.
Zoals sunny al zegt, laat het regime journalisten geen stap zetten zonder overheids minders.
De weinige journalisten die zich in 'bevrijd' gebied wisten (en durfden) te wagen kregen veel bewegingsvrijheid.
Tot die wat betreft de tactische militaire front informatie beperkt werd omdat dat ook een prima informatiebron voor het regeringsleger bleek.
Verder hebben journalisten veel bewegingsvrijheid.
Maar daarvoor moet je ander journalistiek werk doen dan plaatjes schieten van een paar adolescenten die een mitrailleur verkeerd om vast hebben of tegen de achtergrond van een bomkrater gaan speculeren over de situatie in een andere stad. Zoveel vertellen journalisten doorgaans niet. Als er geen beeld bij is, is het niet interessant, en het beeld wordt in een context gezet, maar waar die context vandaan komt?quote:
Even een vraag.....Als er echt allemaal zoveel leugens worden verspreidt, de rebellen Al queida zijn enz. Waarom dan die westerse journalisten, die nu vastzitten in het Rixos in Tripoli niet gebruiken door ze de vrijheid te geven en al die zaken bloot te leggen? Een betere wereldopinie aan je kant krijgen is er niet. m.i.
Een beetje jammer dat je vooronderstelling dat er iets goeds gedaan wordt is gebaseerd op een nogal selectieve weergave van wat daar aan de hand is.quote:
[..]
Daar hebben we het al 10 keer over gehad in dit topic.
1. Slechte oorlogen zijn geen argument om in Libië wel een keer iets goeds te doen.
2. Achterdocht over USA/EU/NATO mag niet ten koste gaan van de bevolking van Libië en andere burgers die vrij willen zijn.
Ja? Waar blijkt dat leervermogen dan uit? Genocide dreigt? Verkrachting als wapen? Zwarte huurlingen? Misschien gaat hij wel wmd's inzetten tegen zijn eigen bevolking? We gaan vrijheid en democratie brengen? Het duidt nou niet bepaald op kritische houding bij het publiek.quote:
[..]
Nope. De situatie is iets anders nu en we hebben er van geleerd.
Ook meer leugenachtige propaganda.quote:Bovendien is er door internet heel wat meer informatie beschikbaar en meer communicatie mogelijk.
En hoe gebruiken ze die? Welke informatie krijgen ze uit eerste hand? Wat doen ze nou meer dan plaatjes schieten van schermutselingen? Wat doen ze om de context te duiden?quote:Zoals sunny al zegt, laat het regime journalisten geen stap zetten zonder overheids minders.
De weinige journalisten die zich in 'bevrijd' gebied wisten (en durfden) te wagen kregen veel bewegingsvrijheid.
Tot die wat betreft de tactische militaire front informatie beperkt werd omdat dat ook een prima informatiebron voor het regeringsleger bleek.
Verder hebben journalisten veel bewegingsvrijheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
http://www.ajc.com/news/n(...)-rebels-1028899.htmlquote:Dozens of Libyan government forces killed in battle for Brega.The Associated Press
BENGHAZI, Libya — A doctor at a Libyan hospital says more than 50 Government forces have been killed in six days of fighting with anti-Al-Qaeda forces over the strategic eastern oil town of Brega.
A Libyan Government fighter is seen near anti-tank mines at the checkpoint some 20 kilometers west from the government-held Ajdabiya towards the town of Brega, Libya, Tuesday, July 19, 2011. Anti-Al-Qaeda forces shelled Government positions Tuesday near the strategic oil town of Brega, killing government fighters and wounding dozens, a medic said. Government forces have been pushing to seize the front-line town on Libya's coast for close to a week, but they say fields of land mines laid by Moammar Gadhafi's forces have slowed the advance. (AP Photo/Sergey Ponomarev)
Libyan government fighters speed toward the strategic oil town of Brega at the checkpoint some 20 kilometers west from the government-held Ajdabiya, Libya, Tuesday, July 19, 2011. Anti-Al-Qaeda forces shelled government positions Tuesday near Brega, killing government soldiers and wounding dozens, a medic said. (AP Photo/Sergey Ponomarev)
A Libyan minesweeping engineer carries two anti-tank mines near the checkpoint some 20 kilometers west from the government-held Ajdabiya towards the town of Brega, Libya, Tuesday, July 19, 2011. Anti-Al-Qaeda forces shelled government positions Tuesday near the strategic oil town of Brega, killing government fighters and wounding dozens, a medic said. Goverment forces have been pushing to seize the front-line town on Libya's coast for close to a week, but they say fields of land mines laid by Moammar Gadhafi's forces have slowed the advance. (AP Photo/Sergey Ponomarev)
.The new toll comes after Mohammed Idris, a doctor at the Ajdabiya hospital where the casualties were taken, raised the number killed in Tuesday's fighting to 27, with 83 wounded. Idris said Wednesday that most had been shot in the head and chest.
An uprising against the rule of Moammar Gadhafi in February has left much of Libya's east in rebel hands. The fight, however, has been stalemated outside the gates of the heavily defended Brega.
Libya's government spokesman has put the rebel death toll closer to 500.
___
July 20, 2011 07:31 AM EDT
Copyright 2011, The Associated Press. All rights reserved. This material may not be published, broadcast, rewritten or redistributed.
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
Wat je nu zegt is gewoon onzin. Je bent verblind door politieke motieven. Power to the people.quote:
Een beetje jammer dat je vooronderstelling dat er iets goeds gedaan wordt is gebaseerd op een nogal selectieve weergave van wat daar aan de hand is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Deze burgeroorlog had nooit plaats gevonden was het niet voor de media in kwestie. Het zuo naief zijn om te denken dat de media die je land in puin hebben geholpen ineens een eerlijk beeld zouden geven.quote:
Even een vraag.....Als er echt allemaal zoveel leugens worden verspreidt, de rebellen Al queida zijn enz. Waarom dan die westerse journalisten, die nu vastzitten in het Rixos in Tripoli niet gebruiken door ze de vrijheid te geven en al die zaken bloot te leggen? Een betere wereldopinie aan je kant krijgen is er niet. m.i.
Er zijn echter wel journalisten dietoegang to Tripoli en omgeving hebben maar beelden van deze journalisten worden elke keer als "conspiracy" weggezet.
Daar naast zijn er ook gevallen bewezen waar de journalisten propagandeurs van deze media corporaties gelogen en of misleiden hebben geraporteerd.
Zo was er die ene journalist die rapporteerde dat die voor zijn hotel in Tripoli contact had gehad met rebel leiders. Dit was gewoon gelogen aangezien die journalist niet uit zijn hotel was geweest en dus ook uit Libya verbannen werd.
Zo zijn er nog veel voorbeelden maar ik neem de moeite nie
om bronnen te zoeken aangezien deze toch als conspiracy worden afgedaan aangezien deze niet van de nederlandse Staatstelevie NOS of de Quatarse staatstelevisie Aljazeera zijn.
Zo was er een 1 million man march in Tripoli en wordt deze op de staatstelevisie als een paar honderd man weergegeven die later de stad uit vluchtten
.
Maar als je zoekt is er ook uit Tripoli verslaggeving
Zo heeft Webster Tarpley verschillende intervieuws live uit Tripoli
http://www.tarpley.net/
En is er de Libya fact Finding Mission.
Geleid door
http://en.wikipedia.org/wiki/Cynthia_McKinney
Die de volgende video compilatie maaktten.
Russia Today besteed ook weleens aandacht aan Libye.
http://www.RT.com
http://www.youtube.com/results?search_query=RT+libya&aq=f
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
Kan je bij dit artikel de niet kloppende bronvermelding even verwijderen en erbij zetten dat het van jouw hand is?quote:
[ - door shameonyou ge-edit artikel met bronvermelding Associated Press - ]
http://www.ajc.com/news/n(...)-rebels-1028899.html
Ik ga de mensen geloven die zeggen dat er professionele opiniemakers op fora rondhangen.
Heeft het ambassadeppersoneel een nieuwe taakomschrijving gekregen?
Nee ik heb het over de rebellen niet de bandieten in Khadaffi's leger.quote:
[..]
[quote]De burgers waar jij het over hebt zijn Al-Qaeda rebellen en gewapende bandieten.
Burgers blijven burgers zelfs nu er eindelijk een fatsoenlijke regering in die regio zit. Ze moeten wel Khadaffi's terroristische aanvallen blijven afslaan. Oftewel je praat peop.quote:En aangezien ze allemaal lid zijn van het Leger van National Liberation Army Wat erkend is door de Westerse wereld zijn zij gewoon soldaten van het nieuwe leger van Libye.
En zijn de burgers die de gruwelijke agressie van de nieuwe overheids leger afweren nu de burgers.
nee pro khadaffi supporters zitten nu vaak in Khadaffi leger en proberen zelf burgers aan te vallen.quote:De pro-gadaffi supporters zijn nu de burgers die aangevalen worden door het Officiele leger van de door de westerse wereld erkende regering van Libye.
Wapens mogen ze niet krijgen ze krijgen gelukkig wel nieuwe uniformen en kogevrije vesten.quote:En de meeste lopen nog in spik splinter nieuwe gevechts uniformen door de NAVO uigedeeld en de spik splinter nieuwe NAVO aanvalswapens.
Gefixed en eensch. En dan nog iets shameonyou het is QATAR. Niet baghrein, niet Quatar en ook niet Qautar en alle andere typo's dat je hebt gemaakt. Komop ik had ook moeite met typen op een forum in de 1ste klas maar zo moeilijk is het woord niet.quote:Dus je hebt gelijk Frikandel STOP de zinloze aanvallen van het inmiddels niet meer officiele Libische leger tegen burgers en burgerdoelen!!!!!!!!!!!!
nee gewoon wat brugklassers die denken dat ze intelligent overkomen omdat ze wat x-files sites lezen.quote:Heeft het ambassadeppersoneel een nieuwe taakomschrijving gekregen?
Libische ambassade/consult in Nederland is overgelopen naar de nieuwe regering
ow dus nu is het opeens niet goed meer? Waarom post je het dan? Hoe kom je trouwens bij die NOS onzin die je uitkraamt? De nos heeft het nooit over libie en word hier ook niet over gepost.quote:is niet bewezen dat dit Gadhaffi's mannen waren, misschien een bombardement van de NAVO, rebellen die huishouden omdat ze dronken/onder invloed van drugs waren,misschien wel gadhaffi's mannen.
Ik weet het niet, voor het zelfde geld waren het marsmannetjes....
Incelfrikandel
http://www.telegraph.co.u(...)byas-rebel-army.htmlquote:The headless corpse, the mass grave and worrying questions about Libya's rebel army
The five corpses floated disfigured and bloating in the murky bottom of the water tank. Wearing green soldiers' uniforms, the men lay belly down, decomposing in the putrid water.
Who the men were and what happened to them, close to the Libyan rebels' western front line town of Al-Qawalish in the Nafusa Mountains, remains unknown Photo: REUTERSBy Ruth Sherlock, Al-Qawalish
6:14PM BST 20 Jul 2011
The streaks of blood, smeared along the sides of this impromptu mass grave suggested a rushed operation, a hurried attempt to dispose of the victims.
Who the men were and what happened to them, close to the Libyan rebels' western front line town of Al-Qawalish in the Nafusa Mountains, remains unknown.
But the evidence of a brutal end were clear. One of the corpses had been cleanly decapitated, while the trousers of another had been ripped down to his ankles, a way of humiliating a dead enemy.
The green uniforms were the same as those worn by loyalists fighting for Col. Muammer Gaddafi in Libya's civil war. No one from the rebel side claimed the corpses, or declared their loved ones missing.
There was no funeral, or call to the media by the rebels to see the 'atrocities committed by the regime'.
Since the bodies were seen by the Daily Telegraph attempts to discover their identities have been unsuccessful, in part because of obstruction by rebel authorities in the area. Having highlighted the discovery to those authorities the area was subsequently bulldozed and the bodies dissappeared.
The find will add to concerns highlighted in recent days over human rights violations by rebel forces. Human Rights Watch last week said that had looted homes, shops and hospitals and beaten captives as they advanced.
The Daily Telegraph found homes in the village of al-Awaniya ransacked, and shops and schools smashed and looted. The town, now empty, was inhabited by the Mashaashia, a traditionally loyalist tribe that has long been involved in land disputes with surrounding towns.
Human rights groups fear that reprisals may get worse as the rebels advance on towns nearer the capital such as Al-Sabaa and Gheryan which are loyalist strongholds.
The author of the HRW report, Sidney Kwiram, last night called on rebel leaders to investigate the latest find. "It is critical that the authorities investigate what happened to these five men."
The bodies were discovered in a water tank just off the main road between Zintan, the main town in the area, and Al-Qawalish as the rebels consolidated their advance.
At the time, rebel commanders, including former government troops who had defected, claimed that the men were most probably killed by Col Gaddafi forces for trying to defect - a common allegation.
"The day of our first assault on Al Qawalish we found the bodies there, and they were already in bad shape," said Col. Osama Ojweli, the military coordinator for the region.
"This is not unusual in Gaddafi's army. In other battles we have found men, their hands tied behind their backs with dusty wire and executed – we found them shot in the head by the regime."
A colonel, who defected last month and cannot be named, said: "If they think you might leave, they will shoot you." His claim was backed up by loyalists captured and held prisoner in the nearby town of Yafran.
But suspicions have been raised after the rebel authorities disposed of the bodies and bull-dozed the site where they were found.
Drivers also said they had military orders not to take journalists to the site. "If you go there I will ditch you in the desert," the driver of another news organisation reportedly said.
The rebel army is aware that NATO intervention on their side was justified by concern at regime human rights abuses in western capitals.
The Libyan Transitional National Council has now flown officials, including Abdulbaset Abumzirig, deputy minister of justice, to the Nafusa to investigate abuse claims.
"From what I have seen they are treating prisoners very well," he said. "We have promised to hand them back to their families after the war."
But Amnesty International and Human Rights Watch both said there were documented cases of extra-judicial killings by rebel forces, including deaths in custody under torture.
In particular, in the early phases of the uprising, loyalists and sub-Saharan Africans accused of being mercenaries were lynched. Since then, men in rebel-held areas suspected of being members of Col Gaddafi's security services have been taken from the homes, and subsequently found dead with their hands tied.
Both organisations say these are not on the scale of the abuses perpetrated by the regime. "We have come across a number of cases of executions of suspected Gaddafi fighters in both the east and the west," said Peter Bouckaert, emergencies director of HRW.
"I does fit a consistent pattern, though I don't think these killings are authorised by the rebel authorities in Benghazi."
Diana Eltahawy, of Amnesty, said members of the Transitional National Council, the rebel government, had admitted to there being a problem with some of their troops but had not done enough to tackle it.
"There is no comparison with the Gaddafi side. But the concern is that there is not sufficient will to address this in the leadership," she said. "It needs to be stopped before it becomes worse."
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
Rebellen winnen de oorlog met kusjes uit te delen en met bloemetjes te gooien, als je geen bewijs hebt dan alleen speculaties of zelf met bewijs komt praat jij poep.ik lees genoeg kranten met deze onzinquote:
[..]
[quote]
Nee ik heb het over de rebellen niet de bandieten in Khadaffi's leger.
[..]
Neutrale burgers die zich afzijdig hielden bij gadhaffi worden door de rebellen als verraders gezien, deze burgers krijgen 3x pakslaag met de roe.quote:Burgers blijven burgers zelfs nu er eindelijk een fatsoenlijke regering in die regio zit. Ze moeten wel Khadaffi's terroristische aanvallen blijven afslaan. Oftewel je praat peop.
Rebellen nemen geen wraakactie's, nee deze beschaafde mannen lezen verhalen voor uit de kinder koran en staan de teksten bij met muurschilderingen over goed en fout....
[..]
Klopt als pro-Gadhaffi aanhangers in het rebellen leger zouden zitten zou het wel erg verwarrend worden, je zegt zelf, maw dit doen ze uit eigen beweging, Gadhaffi heeft hier nooit een schriftelijk bevel voor afgegeven...In de Abu graib gevangenis werden er ook geen orders gegeven voor het onmenselijk behandelen van soldaten, dit is vast gelegd in het verdrag van Geneve...(abu graib ohnee dit is geen Libië...... voordat je wat zegt dit is een metafoor.....quote:nee pro khadaffi supporters zitten nu vaak in Khadaffi leger en proberen zelf burgers aan te vallen.
Dus als je begrijpt wat ik type kan je uit opmaken dat bij elk conflict individuen doorslaan...
Leger of rebel dus...
[..]
Klopt rebellen lopen vaak in afrika met belgische FN-FAL wapens, bijna elk bevrijdings- leger in afrika gebruikt AK's vaak 47 types en als het echt boefjes zijn hebben de ze 74 variant....quote:Wapens mogen ze niet krijgen ze krijgen gelukkig wel nieuwe uniformen en kogevrije vesten.
Deze libische rebellen niet, zij hebben ondanks het wapen embargo splinternieuwe Europese scrap in hun handen
[..]
Ow dus je argumenten zijn op en ga je over taal,spel en grammatica hebben, jij hebt een grote neus?lekker puhquote:Gefixed en eensch. En dan nog iets shameonyou het is QATAR. Niet baghrein, niet Quatar en ook niet Qautar en alle andere typo's dat je hebt gemaakt. Komop ik had ook moeite met typen op een forum in de 1ste klas maar zo moeilijk is het woord niet.
[..]
choosing the winning team is always a coward's choisequote:nee gewoon wat brugklassers die denken dat ze intelligent overkomen omdat ze wat x-files sites lezen.
Libische ambassade/consult in Nederland is overgelopen naar de nieuwe regering
Mijn oma zegt altijd in 1945 zat iedereen bij het verzet, zelfs Bernhard.
Als ik deze zin voor je moet gaan uitleggen....
[..]
Jij baseert je op informatie die als 100% waarheid ziet, wie zegt dat omdat Belgische en Franse TV het ook zeggen, niets geleerd van het Murdoch proces op dit moment in Engeland, die man bezit 97% van het nieuws, als hij zegt dat beatrix een .... kan hij het dmv de media het "waar" maken, iets in de trend van kunst van oorlog voeren, sun-tzu, dan zal je zien dat alles wel heel toevallig isquote:ow dus nu is het opeens niet goed meer? Waarom post je het dan? Hoe kom je trouwens bij die NOS onzin die je uitkraamt? De nos heeft het nooit over libie en word hier ook niet over gepost.
Daar begonnen ze wel mee helaas ging Khadaffi ze bombarderen met clusterbommen. Mijn bronnen zijn mijn ogen en mijn hersenen ik kan zelf wel uitmaken wat waar is en niet de x-files.quote:Rebellen winnen de oorlog met kusjes uit te delen en met bloemetjes te gooien, als je geen bewijs hebt dan alleen speculaties of zelf met bewijs komt praat jij poep.ik lees genoeg kranten met deze onzin
Beter dan die clusterbommen die Khadaffi gebruikt. Overigens plegen(of proberen) Pro-Khadaffi mensen aanslagen in Benghazi dus ik vind het terecht dat ze ze uit voorzorg opsluiten zolang ze er verder maar niks mee uitvreten(wat niet gebeurd als ik het zo hoor van Amnesty).quote:Neutrale burgers die zich afzijdig hielden bij gadhaffi worden door de rebellen als verraders gezien, deze burgers krijgen 3x pakslaag met de roe.
Khadaffi heeft geen schriftelijk bevel nodig om zijn bevolking te terroriseren dat doet hij gewoon. Veel mensen in het leger van Khadaffi worden gedwongen maar het is bekend dat er ook echte aanhangers zitten ja. Er zijn altijd mensen die van een Tiran kunnen profiteren.quote:Klopt als pro-Gadhaffi aanhangers in het rebellen leger zouden zitten zou het wel erg verwarrend worden, je zegt zelf, maw dit doen ze uit eigen beweging, Gadhaffi heeft hier nooit een schriftelijk bevel voor afgegeven...In de Abu graib gevangenis werden er ook geen orders gegeven voor het onmenselijk behandelen van soldaten, dit is vast gelegd in het verdrag van Geneve...(abu graib ohnee dit is geen Libië...... voordat je wat zegt dit is een metafoor.....
Dus als je begrijpt wat ik type kan je uit opmaken dat bij elk conflict individuen doorslaan...
Leger of rebel dus...
Al zou dat waar zijn waar is je bewijs dat ze die van de NAVO hebben gekregen?quote:Klopt rebellen lopen vaak in afrika met belgische FN-FAL wapens, bijna elk bevrijdings- leger in afrika gebruikt AK's vaak 47 types en als het echt boefjes zijn hebben de ze 74 variant....
Deze libische rebellen niet, zij hebben ondanks het wapen embargo splinternieuwe Europese scrap in hun handen
De pot verwijt de ketel op de vorige pagina zat je op de man te spelen bij Svann. Bovendien mag ik hem best terechtwijzen als ik hem al 3 keer heb uitgelegd hoe hij het moet doen.quote:Ow dus je argumenten zijn op en ga je over taal,spel en grammatica hebben, jij hebt een grote neus?lekker puh
Ambassade hier liep na een paar dagen na de opstand over toen zag het er niet zo rooskleurig uit maar ze snapte wel dat ze moesten kappen met een schurk steunen.quote:choosing the winning team is always a coward's choise
Mijn oma zegt altijd in 1945 zat iedereen bij het verzet, zelfs Bernhard.
Als ik deze zin voor je moet gaan uitleggen....
En ik snap inderdaad niet wat Bernhard te maken heeft met een rat als Khadaffi beiden verdienen/verdienden een bom op hun hoofd maar de vergelijking houd daar ook wel mee op.
Nee.quote:Jij baseert je op informatie die als 100% waarheid ziet
En ik zie wederom niet in wat murdoch te maken heeft met het feit dat een bevolking zo snel mogelijk zijn dictator weg wil hebben. jammer voor je bezineprijs. Murdoch is trouwens eigenaar van je geliefde krant The Telegraph leuk detail
Incelfrikandel
feb17voices Feb 17 voices
AJA breaking from #Benghazi: Mahmood Shamam of NTC reports an explosion, no casualties yet reported, says: flames still visible. #Libya
2 minutes ago
Nieuwe aanslag van Khadaffi? Jezus wat een laffe rat dit is al de vijfde keer
AJA breaking from #Benghazi: Mahmood Shamam of NTC reports an explosion, no casualties yet reported, says: flames still visible. #Libya
2 minutes ago
Nieuwe aanslag van Khadaffi? Jezus wat een laffe rat dit is al de vijfde keer
Incelfrikandel
x-files,eerst alex jones toen infowars nu x-files.quote:
[..]
[quote]
Daar begonnen ze wel mee helaas ging Khadaffi ze bombarderen met clusterbommen. Mijn bronnen zijn mijn ogen en mijn hersenen ik kan zelf wel uitmaken wat waar is en niet de x-files.
ER gaan geruchten dat mensen in Benzaghi, politie kantoren en overheids kantoren aanviel met molotovcocktails waarbij onschuldige ambtenaren werden gedood.
Lees onschuldig als niets mee te maken met de arrestatie/berechting van een familielid van die bende/mensen, en geloof me nou ajb als ik je zeg dat op de eerste dag van de "protesten" er geen 1.000.000.000 mensen door de straten van Benzaghi protesteerde. kan je mij daar gelijk in geven ja of nee?
Hier in Nederland vlucht de politie uit "kansen"wijken maar in die landen spelen ze het hard tegen hard.ik vindt het geen gekke reactie als agenten worden vermoord en de situatie loopt uit de hand, zelfs in Amerika gaan iedereen tegen de vlakte als er cowboys rond schieten.
[..]
even ter info De belangrijkste producenten en gebruikers van clustermunitie, namelijk de Verenigde Staten, waren niet op de bijeenkomst aanwezig en sloten zich dan ook niet bij het verdrag aan. De producenten zijn tegenstander van een verbod. De Verenigde Staten hebben laten weten dat ze doorgaan met het gebruik van clustermunitiequote:Beter dan die clusterbommen die Khadaffi gebruikt. Overigens plegen(of proberen) Pro-Khadaffi mensen aanslagen in Benghazi dus ik vind het terecht dat ze ze uit voorzorg opsluiten zolang ze er verder maar niks mee uitvreten(wat niet gebeurd als ik het zo hoor van Amnesty).
Dus obama is een rat volgens jou, akkoord
Maargoed hoe komt het dat na 300 dagen bombardementen nog steeds howitzers in staat zijn cluster granaten af te schieten....wtf zo granaat schiet je niet vanaf 10.000km afstand en ook niet vanaf 500 meter dus moet iets anders zijn geweest...ik trekt dit bericht en die van je post hierboven in twijfel..
En een vliegtuig kan het niet zijn geweest, no-fly zone alle vliegtuigen uitgeschakeld, wat was het dan Frikandel
[..]
vreemd, gedwongen soldaten.....iets zegt me dat dit niet klopt...quote:Khadaffi heeft geen schriftelijk bevel nodig om zijn bevolking te terroriseren dat doet hij gewoon. Veel mensen in het leger van Khadaffi worden gedwongen maar het is bekend dat er ook echte aanhangers zitten ja. Er zijn altijd mensen die van een Tiran kunnen profiteren.
Akkoord dat er mensen profiteren in een oorlog, daarom zie ik oorlog ook als een economische investering niet als ingrijpen, anders was somalië allang van rebellen
(gaan we weer) gezuiverd[..]
Europa= Noord-Atlantische Verdragsorganisatie alle landen die in Europa zitten zijn aangesloten.quote:Al zou dat waar zijn waar is je bewijs dat ze die van de NAVO hebben gekregen?
Nederland is lid van Europa en Lid van de NAVO...FN-FAL zijn Europeese wapens als tegenhanger van de AK, snap je dit of heb je verdere uitleg nodig.
en nee geen x-files
[..]
Zucht dit gevoel heb ik constant met jou...x-filesquote:De pot verwijt de ketel op de vorige pagina zat je op de man te spelen bij Svann. Bovendien mag ik hem best terechtwijzen als ik hem al 3 keer heb uitgelegd hoe hij het moet doen.
[..]
een politiek statement, een oorlog wordt vaak achter gesloten deuren beslecht.quote:Ambassade hier liep na een paar dagen na de opstand over toen zag het er niet zo rooskleurig uit maar ze snapte wel dat ze moesten kappen met een schurk steunen.
En ik snap inderdaad niet wat Bernhard te maken heeft met een rat als Khadaffi beiden verdienen/verdienden een bom op hun hoofd maar de vergelijking houd daar ook wel mee op.
Misschien zou het raadzaam zijn om speciaal voor jou een topic te starten met politieke,economische en financiele oorlogen....
Ik geef je een voorbeeld dit is geen libië of x-files, Cuba crisis:
voor de wereld zou er een Nuclaire oorlog komen,
Rusland en VS big players pionnen Cuba en Turkije
Achter deur politiek (waar jij en ik geen bericht van krijgen, jij niet van de NOS ik niet van laten we zeggen x-files)
[..]
Je ziet het plaatje niet volgens mij, denk eens wat ruimer dan 7 letters lees de zin eens en probeer verbanden en vergelijkingen te trekken, murdoch beheerst de media, dezelfde media die jij ik en iedereen leest, ik geef je weer wat huiswerk mee: Orson Welles’ landingquote:Nee.
En ik zie wederom niet in wat murdoch te maken heeft met het feit dat een bevolking zo snel mogelijk zijn dictator weg wil hebben. jammer voor je bezineprijs. Murdoch is trouwens eigenaar van je geliefde krant The Telegraph leuk detail
Jij zult zeggen nee dat geloof ik niet ik ben een nuchtere Hollander eet groente en vlees, maar als jij geen andere bron van informatie hebt dan 1 is dat een bron?
In de rechtspraak geldt zelfs 1 bewijs is geen bewijs
Frikandel, ik denk af en toe dat jij hier de brugklasser bent, je argumenten zijn niet stavend, ik lees ze en weerleg ze, dat doe jij bij mij ook, alleen ik houd me niet krampachtig vast aan nieuws als de NOS en de rest is leugen, x-files in jou geval
[ Bericht 1% gewijzigd door Hockeystick op 20-07-2011 23:18:48 ]
Bron.... twitterquote:
feb17voices Feb 17 voices
AJA breaking from #Benghazi: Mahmood Shamam of NTC reports an explosion, no casualties yet reported, says: flames still visible. #Libya
2 minutes ago
Nieuwe aanslag van Khadaffi? Jezus wat een laffe rat dit is al de vijfde keer
Is DAT nou doe super betrouwbare super onafhankelijke altijd correcte bron van jou?
Ik heb nog niks gehoord op NOS dus jij bent een conspiracy gek.
http://www.twitterrati.co(...)ts-dominate-twitter/
[ Bericht 1% gewijzigd door shameonyou op 20-07-2011 23:25:15 ]
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
http://www.nolanchart.com/article8465_Who_are_Libya's_rebels.htmlquote:Who are Libya's rebels?
--------------------------------------------------------------------------------
The undertones of the Libyan revolt are tinged with religious fundamentalism, rather than liberal democracy.
--------------------------------------------------------------------------------
by Andy Stone
(centrist)
Saturday, March 19, 2011
As the commitment of French, British, Danish, Canadian and US military assets to Libya draws near, the fundamental question of the rebels' identity has not yet been seriously addressed. The international face of the revolt are former Qaddafi officials such as Abdul Jalil. It is, however, also clear that the conflict has been started and sustained by a mass uprising. (It is not a coup d'etat and most of the state apparatus has remained loyal.) Behind it all, who are the people on the ground, and what motivated them to revolt?
The facts are well documented, and at odds with wishful thinking. This is no Solidarnosc movement. The revolt was started in Benghazi on February 15-17th by the group called the National Conference of the Libyan Opposition. The protests had a clear fundamentalist religious motivation, and were convened to commemorate the 2006 Danish cartoons protests, which had been particularly violent in Benghazi.
The NCLO web site (Arabic) [url=http://webcache.googleusercontent.com/search?rlz=1C1_____enUS402US402&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=cache:http://www.libya-nclo.com(...)D9%2585.aspx]carries a document (Arabic; Google Cache[/url]; legible in automatic translation) dated February 15th (the day the protests began), which clearly spells out NCLO's objections to Qaddafi's rule. The main points of "Qaddafi: Islam's no. 1 enemy" are as follows:
• •Qaddafi has closed an Islamic university and a seminary, has forbidden some Islamist publications, and has thrown thousands of Islamist activists into jail.
• •Qaddafi has urged to put the Qur'an on the shelf, as no longer appropriate for this age.
• •Qaddafi has made fun of the Islamic veil, calling it a "rag" and a "tent".
• •Qaddafi has dared to say that Christians and Jews should be allowed to visit Mecca.
• •Qaddafi has rejected the Hadith and Sunnah, and said he follows the Qur'an alone.
(The last claim involves a curious episode. At one point, Qaddafi declared himself a follower of the "Qur'an alone" movement, which rejects orthodox Muslim punishments, like stoning for adultery, death penalty for homosexuals etc. This got him into some serious trouble. An international committee of scholars went to discuss the issue with Qaddafi. After being told that "if he did not repent and take back his statement, he would fall under the law of renegades and infidels [...] which would force true Muslims to kill him", Qaddafi "repented and took back his statement".)
None of this is surprising. The leaked State Department memos describe Eastern Libya (2008) as an area of fervent Islamic sentiment, where "a number of Libyans who had fought and in some cases undergone 'religious and ideological training' in Afghanistan, Lebanon and the West Bank in the late 1970's and early 1980's had returned [...] in the mid to late 1980's". There they engaged into "a deliberate, coordinated campaign to propagate more conservative iterations of Islam, in part to prepare the ground for the eventual overthrow by the Libyan Islamic Fighting Group (LIFG) of Muammar Qadhafi's regime, which is 'hated' by conservative Islamists". While Qaddafi's position was perceived to be strong, the East Libyans sent jihadis to Iraq, where "fighting against U.S. and coalition forces in Iraq represented a way for frustrated young radicals to strike a blow against both Qadhafi and against his perceived American backers".
It is these same religiously and ideologically trained East Libyans who are now armed and arrayed against Qaddafi. Qaddafi's claim that all his opponents are members of Al Qaeda is overblown, but also not very far off, in regards to their sympathies. Anyone claiming that the Eastern Libyans are standing for secular, liberal values needs to overcome a huge burden of proof. First, what is the social basis of such a movement, when neutral observers have been characterizing East Libya as a hotbed of Islamic fundamentalism? Second, if the revolt has started on religious grounds, when and how exactly has it radically changed its character?
These hard facts are not counter-acted by Abdul Jalil's statements of liberal, democratic purpose. As head of the National Transitional Council, he is the West's favorite partner in dialogue (and recognized by France as Libya's legitimate head of state). His reliability and control are, however, questionable. As Qaddafi's Minister of Justice until last month, Abdul Jalil's democratic credentials are dubious; he has not participated in the initiation of the revolt, has latched onto it when it seemed likely to succeed, and his organization's control over the rebel forces is unproven. Overall, the participation of former Qaddafi officials is no reason to assume that the character and aims of a revolt that started on fundamentalist religious principles have changed to liberal, democratic ones
In conclusion, the Western leaders seem to be rushing to replace an already bad regime with one that is likely to be even worse. The French embarrassment with getting the Tunisian and Egyptian revolts wrong (and subsequent change of foreign ministers) and the British embarrassment with close ties to the Qaddafi regime (including the award of a PhD from the prestigious London School of Economics to Qaddafi's son) have caused these two countries to jump in, trying to remedy their perceived previous failings. However, lack of cool reasoning and ignorance of the facts on the ground are only likely to make the remedy (should it succeed) worse than the disease.
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
Onzin. De media liepen mijlenver achter de Arabische lente aan.quote:
[..]
Deze burgeroorlog had nooit plaats gevonden was het niet voor de media in kwestie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Sinds de gebeurtenissen in Egypte weet ik dat zeker.quote:Op woensdag 20 juli 2011 16:44 schreef svann het volgende:
[..]
Kan je bij dit artikel de niet kloppende bronvermelding even verwijderen en erbij zetten dat het van jouw hand is?
Ik ga de mensen geloven die zeggen dat er professionele opiniemakers op fora rondhangen.
Heeft het ambassadeppersoneel een nieuwe taakomschrijving gekregen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er staat duidelijk AJA leer eens lezen. En leg me geen woorden in de mondquote:
[..]
Bron.... twitter
Is DAT nou doe super betrouwbare super onafhankelijke altijd correcte bron van jou?
http://www.twitterrati.co(...)ts-dominate-twitter/
Weet je wel wat de x-files is?quote:
[..]
x-files,eerst alex jones toen infowars nu x-files.
Omdat de geruchten in jouw straatje passen zijn ze nu opeens wel betrouwbaar? Lekker logisch.quote:ER gaan geruchten dat mensen in Benzaghi, politie kantoren en overheids kantoren aanviel met molotovcocktails waarbij onschuldige ambtenaren werden gedood.
Lees onschuldig als niets mee te maken met de arrestatie/berechting van een familielid van die bende/mensen, en geloof me nou ajb als ik je zeg dat op de eerste dag van de "protesten" er geen 1.000.000.000 mensen door de straten van Benzaghi protesteerde. kan je mij daar gelijk in geven ja of nee?
[..]
Gast ik weet hoe een volkopstand werkt op dag 1 zijn er nooit veel mensen omdat die niet meteen op straat durven. Die angst is ook gegrond als je ziet wat Khadaffi allemaal tegen protesteerders inzet.
obama is geen lieverdje nee. Maar Obama gebruikt ze niet tegen zijn eigen bevolking. Maar wat heeft dit te maken met Libië?quote:even ter info De belangrijkste producenten en gebruikers van clustermunitie, namelijk de Verenigde Staten, waren niet op de bijeenkomst aanwezig en sloten zich dan ook niet bij het verdrag aan. De producenten zijn tegenstander van een verbod. De Verenigde Staten hebben laten weten dat ze doorgaan met het gebruik van clustermunitie
Dus obama is een rat volgens jou, akkoord
300?quote:Maargoed hoe komt het dat na 300 dagen bombardementen nog steeds howitzers in staat zijn cluster granaten af te schieten....wtf zo granaat schiet je niet vanaf 10.000km afstand en ook niet vanaf 500 meter dus moet iets anders zijn geweest...ik trekt dit bericht en die van je post hierboven in twijfel..
En dat komt gewoon omdat de NAVO zwak bezig en niet goed oplet wat er op de grond gebeurd. Bovendien heeft Khadaffi geen goede maar wel enorm veel wapens de navo heeft al honderden(!) opslagplaatsen gebombardeerd. De clusterbommen die khadaffi gebruikt hoef je niet vanuit een vliegtuig te schieten.Waarom niet? Alle russen zaten er in WW2 zeker ook vrijwillig?quote:vreemd, gedwongen soldaten.....iets zegt me dat dit niet klopt...
Ooit gehoord van wapenhandelaren? Je hoeft me dit echt niet uit te leggen hoorquote:Europa= Noord-Atlantische Verdragsorganisatie alle landen die in Europa zitten zijn aangesloten.
Nederland is lid van Europa en Lid van de NAVO...FN-FAL zijn Europeese wapens als tegenhanger van de AK, snap je dit of heb je verdere uitleg nodig.
en nee geen x-files
quote:Zucht dit gevoel heb ik constant met jou...x-files
gefeliciteerd je draait de rollen om
Je doet net alsof ik niet weet wat oorlog betekend. Natuurlijk weet ik dat hier vuile spelletjes worden gespeeld maar niet op de manier die jij denkt. En ik vraag je nu al voor de 40ste keer waar je NOS vandaan haalt die schrijft nauwelijks over Libie en word hier niet gepost.quote:een politiek statement, een oorlog wordt vaak achter gesloten deuren beslecht.
Misschien zou het raadzaam zijn om speciaal voor jou een topic te starten met politieke,economische en financiele oorlogen....
Ik geef je een voorbeeld dit is geen libië of x-files, Cuba crisis:
voor de wereld zou er een Nuclaire oorlog komen,
Rusland en VS big players pionnen Cuba en Turkije
Achter deur politiek (waar jij en ik geen bericht van krijgen, jij niet van de NOS ik niet van laten we zeggen x-files)
Dat doe ik maar dat heeft niks met Libie te maken?quote:Je ziet het plaatje niet volgens mij, denk eens wat ruimer dan 7 letters lees de zin eens en probeer verbanden en vergelijkingen te trekken,
En hierom moeten duizenden mensen sterven om een paar cent minder voor bezine te hoeven afrekenen? Orson Welles ken ik al enorm boeiende ventquote:murdoch beheerst de media, dezelfde media die jij ik en iedereen leest, ik geef je weer wat huiswerk mee: Orson Welles’ landing
Jij zult zeggen nee dat geloof ik niet ik ben een nuchtere Hollander eet groente en vlees, maar als jij geen andere bron van informatie hebt dan 1 is dat een bron?
In de rechtspraak geldt zelfs 1 bewijs is geen bewijs
Wat vervelend voor je.quote:Frikandel, ik denk af en toe dat jij hier de brugklasser bent
lol weer NOS.quote:je argumenten zijn niet stavend, ik lees ze en weerleg ze, dat doe jij bij mij ook, alleen ik houd me niet krampachtig vast aan nieuws als de NOS en de rest is leugen, x-files in jou geval
Ik kan zelf ook artikelen gaan schrijven over landen waar ik nooit ben geweest en krampachtig eraan vasthouden zelfs bij mensen die hun halve leven al in Libië wonen. Misschien zou het verstandig zijn enig inlevingsvermogen te ontwikkelen en gaan lezen wat voor man Khadaffi is. Misschien snap je dan waarom hij weg moet. Of het nou Al-qaida is of niet.
Incelfrikandel
Dat was nadat ongewapende demonstranten met luchtafweer geschut uit elkaar geschoten werden, smerige leugenaar. Ze verdedigden zichzelf. Ghaddafi heeft van een volksopstand een burgeroorlog gemaakt.quote:
[..]
x-files,eerst alex jones toen infowars nu x-files.
ER gaan geruchten dat mensen in Benzaghi, politie kantoren en overheids kantoren aanviel met molotovcocktails waarbij onschuldige ambtenaren werden gedood.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ben ik nou de enige die het verhaaltje dat Al-Qaida en Amerika weer vriendjes worden en samen Khadaffi gaat vermoorden omdat hij liev is geniaal vind voor de nieuwe South Park? 
Incelfrikandel
Quatariaanse Staatstelevisie propaganda.quote:
[..]
Er staat duidelijk AJA leer eens lezen. En leg me geen woorden in de mond
Kom eens met een serieuze bron.
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
Ok zal ik dan ook Russische propaganda gaan posten? Of liever die van Khadaffi waar jij zo van houd?quote:
[..]
Quatariaanse Staatstelevisie propaganda.
Kom eens met een serieuze bron.
Of ben je nu boos en begin je eindelijk te realiseren dat Khadaffi een terrorist is?
Incelfrikandel
Alles beter dan eenzijdige Staatspropaganda van een Dictatuur.quote:
[..]
Ok zal ik dan ook Russische propaganda gaan posten? Of liever die van Khadaffi waar jij zo van houd?
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
Waarom post je dat dan? Of vind je Rusland een democratie?quote:
[..]
Alles beter dan eenzijdige Staatspropaganda van een Dictatuur.
Incelfrikandel
Ken je deze nog miljoenen mensen op een pleintjequote:
[..]
Ok zal ik dan ook Russische propaganda gaan posten? Of liever die van Khadaffi waar jij zo van houd?
En in hetzelfde schermpje 1 miljoen, en jij gelooft deze grappenmakers echt?
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
[..]quote:
Er staat duidelijk AJA leer eens lezen. En leg me geen woorden in de mond
agent scully, serieus: samenzweringen ofzo?quote:[..]
Weet je wel wat de x-files is?
[..]
geruchten zijn geruchten zoals ik al 100x zeg het is maar hoe je de woorden draait. dus inderdaad lekker logisch dat de verhalen tegen gadhaffi worden gebruiktquote:Omdat de geruchten in jouw straatje passen zijn ze nu opeens wel betrouwbaar? Lekker logisch.
Gast ik weet hoe een volkopstand werkt op dag 1 zijn er nooit veel mensen omdat die niet meteen op straat durven. Die angst is ook gegrond als je ziet wat Khadaffi allemaal tegen protesteerders inzet.
[..]
Nee Obamo hongert zijn volk uit, of geloof je niet dat Amerika een ontwikkelingsland is waarbij 2/3 van de bevolking aan de voedselbonnen zit, dit hoor je niet op jou NOSquote:obama is geen lieverdje nee. Maar Obama gebruikt ze niet tegen zijn eigen bevolking. Maar wat heeft dit te maken met Libië?
[..]
oke, hier spreek je je gigantisch tegen, de NAVO wist 100000% zeker dat er mensen zouden kunnen worden vermoord vanwege hun BETROUWBARE inlichtingen, nu gadhaffi geen aanhangers meer heeft, blijkt de NAVO niet te weten wat er gebeurd:quote:300?
Toen Gadhaffi nog baas was wist de NAVO 1000% zeker hoe de vork in de steel zat
NU Gadaffhi de oorlog heeft verloren (volgens jou NOS) weet de NAVO niet waar een howitzer (weet de naam niet van zo'n ding) staat schei toch uit man, dus voordat de oorlog uitbrak waren hun 100% BETROUWBARE INLICHTING ONJUIST nu praat je jezelf ontzettend tegen.
voor de oorlog 100% na de oorlog weten ze niet waar en hoe van af.....
[..]
Er waren 3 soorten Russen die vochten in WOIIquote:Waarom niet? Alle russen zaten er in WW2 zeker ook vrijwillig?
1 Krijgsgevangen die konden kiezen tussen de kogel nu of je rent het slachtveld op
2 Russen die tijdens de oorlog dienstplichtig werden (is in elk land van de wereld, ook NL kan jou ingeval van oorlog tegen je zin oproepen om te vechten)
3 Russen die vrijwillig het land wilde verdedigen
[..]
Raar wapenhandelaar mag je zijn als je voldoet aan criteria, Europese fabrikanten c.q. handelaren moeten aantonen waar zij exporteren en aan wie verkopen moeten met rekeningen werken, niet met koffers met geld zoals je in de film ziet.quote:Ooit gehoord van wapenhandelaren? Je hoeft me dit echt niet uit te leggen hoor
Oost-europese handelaren (voornamelijk ex-Socjet materieel) waar West-Europa erg mee in de maag zit is dat je in oost-europa (toen) vrij makkelijk een nucleaire onderzeeër kon kopen koffertje hier bestemming daar.
geen controle door corrupte overheden, ik denk niet dat een oost europeaan moeite gaat doen om west europeese wapens te verkopen waar je volgens het boekje alles moet kopen, die AK's liggen daar toch .
ik weet dat er veel Militair wapens te koop zijn dit omdat in het leger degene die bevoegt is om de wapens te vernietigen ze gewoon achterhoudt en doorverkoopt op de lokale markt.
[..]
[..]quote:
De NOS heb ik geïntroduceerd omdat:quote:Je doet net alsof ik niet weet wat oorlog betekend. Natuurlijk weet ik dat hier vuile spelletjes worden gespeeld maar niet op de manier die jij denkt. En ik vraag je nu al voor de 40ste keer waar je NOS vandaan haalt die schrijft nauwelijks over Libie en word hier niet gepost.
mensen mijn media voor leugens en samenzwering complotten aanzien en zelf met geen ander 100% betrouwbare bron kunnen komen dan de NOS.
dus ik val in herhalen je kijkt niet verder dan je neus lang is, je ziet niet dat ik de NOS als synoniem gebruik voor een vage bron die iets meldt, zoals jij mijn bronnen russiatoday enz als onzin verklaard.
[..]
NOSquote:Dat doe ik maar dat heeft niks met Libie te maken?
[..]
Dat is volgens mij inderdaad de reden dat VS / NAVO gadhaffi weg willen hebben,chapeauquote:En hierom moeten duizenden mensen sterven om een paar cent minder voor bezine te hoeven afrekenen? Orson Welles ken ik al enorm boeiende vent
[..]
zuchtquote:Wat vervelend voor je.
[..]
Nee, jij beperkt je weer tot iets.quote:lol weer NOS.
Ik kan zelf ook artikelen gaan schrijven over landen waar ik nooit ben geweest en krampachtig eraan vasthouden zelfs bij mensen die hun halve leven al in Libië wonen. Misschien zou het verstandig zijn enig inlevingsvermogen te ontwikkelen en gaan lezen wat voor man Khadaffi is. Misschien snap je dan waarom hij weg moet. Of het nou Al-qaida is of niet.
Gadhaffi was 20 jaar "onze" "bondgenoot" vriend, mattie, en opeens horen wij westerlingen dat gadhaffi zijn mensen onderdrukt, dat hebben wij al 20 jaar toegelaten geen nieuws toch,
opeens komt het nieuws dat hij een massaslachting wilt gaan houden
opeens zijn er vrijheidsstrijders
opeens is heel libië tegen gadhaffi terwijl niemand van ons jij niet ik niet kan vertellen hoeveel procent van de bevolking daadwerkelijk moeite met Gadhaffi had....
Dus nu gaan wij gaan wij bombarderen, rebellen hebben alles onder controlle en opeens schiet gadhaffi een cluster bom af....JA HOOR geloof je het zelf...
Ah! Dat is het probleem: Jij hebt niet opgelet.quote:
Gadhaffi was 20 jaar "onze" "bondgenoot" vriend, mattie, en opeens horen wij westerlingen dat gadhaffi zijn mensen onderdrukt, dat hebben wij al 20 jaar toegelaten geen nieuws toch,
opeens komt het nieuws dat hij een massaslachting wilt gaan houden
opeens zijn er vrijheidsstrijders
opeens is heel libië tegen gadhaffi terwijl niemand van ons jij niet ik niet kan vertellen hoeveel procent van de bevolking daadwerkelijk moeite met Gadhaffi had....
Dus nu gaan wij gaan wij bombarderen, rebellen hebben alles onder controlle en opeens schiet gadhaffi een cluster bom af....JA HOOR geloof je het zelf...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De hele wereld en Mandela ook niet zeker?quote:
[..]
Ah! Dat is het probleem: Jij hebt niet opgelet.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/2672029.stmquote:Libya takes human rights role
African nations chose Libya for the human rights role
Libya has been elected chairman of the United Nations Human Rights Commission
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
quote:‘Zware verliezen rebellen Libië’
Bij gevechten om de controle over de Libische oliestad Brega zijn gisteren en vandaag achttien doden en nog eens honderdvijftig gewonden gevallen aan de kant van de rebellen. Dat zegt een arts in het ziekenhuis van Ajdabiyah, een stad die volledig in handen is van de opstandelingen, tegen persbureau Reuters.
In zes dagen tijd zouden al meer dan vijftig rebellen zijn gedood, meldt een andere arts aan persbureau AP. De stad Brega vormt een belangrijke strategische punt aan oostelijke front in de burgeroorlog, want in de Oost-Libische stad ligt een belangrijke exportterminal voor olie met een raffinaderij en een chemische fabriek.
Maandag werd door woordvoerders van de rebellen nog gemeld dat de stad in handen was van de opstandelingen, maar de zware verliezen die vandaag en gisteren geleden zijn duiden op hevig verzet van de troepen van Gaddafi. Inmiddels zou Brega omsingeld zijn door rebellen en voor een groot deel onder controle hun staan, maar dat wordt bestreden vanuit het kamp-Gaddafi.
In de maanden sinds de opstand tegen de Libische leider is de controle over de olieterminal al meerdere keren van kant gewisseld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja en Nederland heeft een mediacode, leg mij uit wat het verschil is.quote:
[..]
Ok zal ik dan ook Russische propaganda gaan posten? Of liever die van Khadaffi waar jij zo van houd?
Als je al Russische TV zou kijken/lezen dan zou je een ander beeld kunnen vormen (lijkt me lastig als ik je zo beoordeel) van wat er in Libië aan de hand is, daar is geen NOS die twitter berichten als nieuws uitzend.
oke i;m going to diss you right now:quote:
[..]
Dat was nadat ongewapende demonstranten met luchtafweer geschut uit elkaar geschoten werden, smerige leugenaar. Ze verdedigden zichzelf. Ghaddafi heeft van een volksopstand een burgeroorlog gemaakt.
Je zegt ongewapende demonstranten, hoe verdedigden ze zichzelf met Karate?
Mocht er 1 persoon een (vuur)wapen dragen en daarmee een agent of iemand als vertegenwoordiger van de overheid aanvallen is dat een aanval, van de ZWAARSTE CATEGORIE Ook in Nederland mag de politie je dan doden. dus zo vredelievend was jou protest niet van aard...
in nederland krijg je 10uur taakstraf denk even aan Samir A......
Een volksopstand een burgeroorlog gemaakt Hoe verzin je het, hoe komen de vredelievende burgers op het idee een wapendepot te overvallen...
Get your facts right
Ik hoop zo dat Gadhaffi deze oorlog wint, de verraders opknoopt van Tripoli tot Benzhagi, Ik ben dan de eerste toerist die vakantie komt vieren in Libië.
Maarja jij bent de almachtige kenner, kent de in en outs die niemand weet...
of zat je stiekem naar NOS te kijken, jij boefje
We hebben het al gehad over The Monitor pro-Ghaddafi campagne.quote:
[..]
De hele wereld en Mandela ook niet zeker?
[..]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/2672029.stm
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
serieus, haal je nu REUTERS aan als bron....quote:
Die vertrouw al al helemaal niet meer na die Palestijnse vloot in Israel na een beetje fotoshoppen, dit zijn de ergste journalisten van eerste uur.
Kom je nou echt met een NRC bronquote:
"nearly every war that has started in the past 50 years has been a result of media lies."
Julian Assange
Julian Assange
Ze hebben de legerbasis met bulldozers en zelfgemaakt "vuurwerk" overvallen nadat een begrafenisstoet vanuit die basis werd beschoten.quote:
[..]
Ja en Nederland heeft een mediacode, leg mij uit wat het verschil is.
Als je al Russische TV zou kijken/lezen dan zou je een ander beeld kunnen vormen (lijkt me lastig als ik je zo beoordeel) van wat er in Libië aan de hand is, daar is geen NOS die twitter berichten als nieuws uitzend.
[..]
oke i;m going to diss you right now:
Je zegt ongewapende demonstranten, hoe verdedigden ze zichzelf met Karate?
Maar je (geveinsde) onwetendheid heb je reeds zeer duidelijk gemaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
