abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 december 2009 @ 13:07:38 #1
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_75610394



Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws.

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.

Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per �
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[NWS] / [AEX] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert
Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit
Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u
Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week
Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......
Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression
Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood
Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street
Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis
Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor
Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct
Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup
Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%
Bulls, Bears & Bucks #52: Omzet detailhandel VS krimpt 3% in december
Bulls, Bears & Bucks #53: Megaverlies Royal Bank of Scotland
Bulls, Bears & Bucks #54: Senaat akkoord met Obama-plan
Bulls, Bears & Bucks #55: Lloyds voor 65% genationaliseerd
Bulls, Bears & Bucks #56: Geithner's plan in werking
Bulls, Bears & Bucks #57: ING 793 miljoen verlies & Duitse 'bad-bank'
Bulls, Bears & Bucks #58: De recessie-expres dendert door
Bulls, Bears & Bucks #59: The Lost Decade
Bulls, Bears & Bucks #60: Viva Obama
Bulls, Bears & Bucks #61: Beter dan verwacht!
Bulls, Bears & Bucks #62: RIP Amerikaanse consument
Bulls, Bears & Bucks #63 : Survival Of The Biggest
Bulls, Bears & Bucks #64 : Systeem of bankiers?
Bulls, Bears & Bucks #65 : Vastgoed of straks in je ondergoed

Ook handig...

Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)


Meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar


Dow Jones - 5 jaar


S&P 500 - 5 jaar


AEX - 3 jaar


AEX / Dow Jones - 2 jaar


Hang Seng - 2 jaar



OP

De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).

[ Bericht 1% gewijzigd door Zero2Nine op 14-12-2009 13:13:16 (deel 65 toegevoegd) ]
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 14 december 2009 @ 13:09:00 #2
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_75610438
Hier weer verder. Laatste post vorige deel:
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:03 schreef Zero2Nine het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)eggen-werk-neer.html

Mop van de dag: EU-ambtenaren (diezelfde die waarschijnlijk leuke regeltjes bedenken als een verkoopverbod van chocoladesigaretten) staken omdat hun 3.7%! salarisverhoging wellicht niet doorgaat Gek he dat veel Nederlanders niet zo veel op hebben met de Europese Unie.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 14 december 2009 @ 13:09:22 #3
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_75610454
-dubbel-
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_75610497
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:09 schreef Zero2Nine het volgende:
Hier weer verder. Laatste post vorige deel:
[..]
ligt eraan wat er is afgesproken
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 14 december 2009 @ 13:15:16 #5
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_75610619
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ligt eraan wat er is afgesproken
We gaan toch niet genuanceerd doen he bij een ideaal EU-bashmoment
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_75610743
eens met nultotnegen.

Kutambtenaren
  maandag 14 december 2009 @ 13:25:17 #7
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_75610907
Maar serieus, het kan wel een afspraak zijn, het is dan wel een afspraak die op dit moment heel slecht overkomt en het gaat om publiek geld. Gezien de inflatie is die stijging in ieder geval niet gerechtvaardigd.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_75611123
Europese ambtenaren staan zowiezo symbool voor zakkenvullers, dit is weer het zoveelste 'bewijs'. Hoe durven deze ambtenaren (waaronder polititci) van een moral hazard in de banken-sector te spreken?
pi_75614750
Nederland is minder waard geworden!
Op Nu.nl staat een video waar ik best wel van ben geschrokken:
quote:
"Ten opzichte van 1996 is de waarde van Nederland meer dan verdubbeld"...
..."Ruim de helft van het bezit bestaat uit huizen, die werden drie keer zoveel waard in die periode."
Bron: NUvideo
Een simpel hoofdrekensommetje leert dat als de huizen niet meegerekend worden, Nederland dus minder waard geworden is:
De waarde van NL is per inwoner ongeveer 2 ton. Om het overzichtelijk te houden reken ik met dat getal.
1996
Huis: 105.000
Rest: 95.000
Totaal: 200.000

2008
Huis: 315.000
Rest: 85.000
Totaal: 400.000

Conclusie: dankzij de maatregelen van banken en overheden om meer te kunnen lenen voor een huis hebben wij kunnen groeien. Anders zaten we al sinds 1996 in een recessie.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_75617618
quote:
Conclusie: dankzij de maatregelen van banken en overheden om meer te kunnen lenen voor een huis hebben wij kunnen groeien. Anders zaten we al sinds 1996 in een recessie.
maar waren we daar waarschijnlijk ook allang uit zonder de enorme prut waar we nu in zitten
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 15 december 2009 @ 12:40:10 #12
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_75646457
quote:
US needs plan to tame debt soon, experts say

WASHINGTON, Dec 14 (Reuters) - The U.S. government must craft a plan next year to get its ballooning debt under control or face possible panic in financial markets, a bipartisan panel of budget experts said in a report on Monday.

Though the government should hold off on immediate tax hikes and spending cuts to avoid harming the fragile economic recovery, it will need to make such painful changes by 2012 in order to keep debt at a manageable 60 percent of GDP by 2018, according to the Peterson-Pew Commission on Budget Reform.

Without action, investors could lose confidence in the United States, driving down the dollar and forcing up interest rates, said the former lawmakers and budget officials who crafted the report. That could cause a sharp decrease in the country's standard of living.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_75646710
Gister op het journaal , een medewerker postkamer '4000 euro netto' en dan ook nog de brutaliteit hebben om te staken. Gaat lekker met die europese ambtenaren. Dit is natuurlijk de spilzucht ten top.
  dinsdag 15 december 2009 @ 13:42:22 #14
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_75648577
US Dollar is bezig met een uitbraak zo te zien en weer aan 't aansterken:



[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 15-12-2009 13:53:05 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_75649258
quote:
Op maandag 14 december 2009 15:24 schreef Prutzenberg het volgende:
Nederland is minder waard geworden!
Op Nu.nl staat een video waar ik best wel van ben geschrokken:
[..]

Een simpel hoofdrekensommetje leert dat als de huizen niet meegerekend worden, Nederland dus minder waard geworden is:
De waarde van NL is per inwoner ongeveer 2 ton. Om het overzichtelijk te houden reken ik met dat getal.
1996
Huis: 105.000
Rest: 95.000
Totaal: 200.000

2008
Huis: 315.000
Rest: 85.000
Totaal: 400.000

Conclusie: dankzij de maatregelen van banken en overheden om meer te kunnen lenen voor een huis hebben wij kunnen groeien. Anders zaten we al sinds 1996 in een recessie.
Netjes inderdaad, de rest van de assets zijn niet eens met inflatie meegegroeid .
  dinsdag 15 december 2009 @ 16:26:02 #16
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_75654581
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 12:46 schreef antonwachter het volgende:
Gister op het journaal , een medewerker postkamer '4000 euro netto' en dan ook nog de brutaliteit hebben om te staken. Gaat lekker met die europese ambtenaren. Dit is natuurlijk de spilzucht ten top.
Ik wil ook wel in de postkamer werken voor 3900 netto. En ook nog dat argument trouwens dat ze zoveel verdienen omdat ze drie talen moeten kunnen spreken. Bij veel bedrijven in de private sector wordt ook meertaligheid vereist voor de wat meer geschoolde functies.

[ Bericht 16% gewijzigd door Zero2Nine op 15-12-2009 16:32:33 ]
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  dinsdag 15 december 2009 @ 16:28:58 #17
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_75654713
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 14:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Netjes inderdaad, de rest van de assets zijn niet eens met inflatie meegegroeid .
Zou het verplaatsen van productiecapaciteit naar het Oostblok en China daar misschien mee te maken hebben? Kan me voorstellen dat er puur in fysieke waarde van machines 10 jaar geleden nog meer bedrijfskapitaal in Nederland was.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_75655545
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 16:28 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Zou het verplaatsen van productiecapaciteit naar het Oostblok en China daar misschien mee te maken hebben? Kan me voorstellen dat er puur in fysieke waarde van machines 10 jaar geleden nog meer bedrijfskapitaal in Nederland was.
Denk het niet, je mag aannemen dat inflatiegecorrigeerd die zooi ook meer waard is geworden. Nederland heeft in die periode beste en forse industriële productie laten zien en ik neem aan dat er ook meer en betere infrastructuur is.
pi_75664807
Grieken woedend over bezuinigingen
quote:
Griekse vakbonden hebben woedend reageerd op de maandag aangekondigde bezuinigingsplannen van de Griekse premier George Papandreou. Samen met linkse partijen organiseren de vakbonden donderdag een nationale staking die mogelijk massaal wordt opgevolgd.
.

De vakbonden hebben liever een default, en dat dan het IMF Griekenland te hulp schiet onder de voorwaarde dat ze 30% moeten bezuinigen ipv 10%.

[ Bericht 6% gewijzigd door pberends op 15-12-2009 21:40:21 ]
  dinsdag 15 december 2009 @ 21:13:18 #20
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_75666432
quote:
Op dinsdag 15 december 2009 20:38 schreef pberends het volgende:
Grieken woedend over bezuinigingen
[..]

.

De vakbonden hebben liever een default, en dat dan het IMF Griekenland te hulp schiet onder de voorwaarde dat ze 30% moeten bezuinigen ipv 10%.
past ook wel mooi in dit topic: Griekenland, of De Val van de Euro
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  donderdag 17 december 2009 @ 11:30:09 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_75722395
quote:
Gulf petro-powers to launch currency in latest threat to dollar hegemony

The Arab states of the Gulf region have agreed to launch a single currency modelled on the euro, hoping to blaze a trail towards a pan-Arab monetary union.

Saudi Arabia, Kuwait, Bahrain, and Qatar are to launch the first phase next year, creating a Gulf Monetary Council that will evolve quickly into a full-fledged central bank.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_75736724
quote:
Op donderdag 17 december 2009 17:15 schreef pberends het volgende:
Nipte meerderheid Obama's banenplan

Hop, weer extra stimulus.
"USA: Spending our way out of debt since 2008"
For great justice!
pi_75737162
quote:
Op donderdag 17 december 2009 17:47 schreef Q. het volgende:

[..]

"USA: Spending our way out of debt since 2008"
quote:
De Republikeinen waren tegen de plannen.
Stimulus: alleen als het naar de defensie-industrie gaat.
  donderdag 17 december 2009 @ 18:29:15 #25
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_75738027
quote:
Op donderdag 17 december 2009 18:02 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Stimulus: alleen als het naar de defensie-industrie gaat.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_75738461
For great justice!
pi_75743381
17:30 S&P komt met schokkend lijstje met het echte eigen vermogen van banken
http://www.rtl.nl/compone(...)_jacob.avi_plain.xml

Zwitserland .
pi_75743438
quote:
Op donderdag 17 december 2009 18:40 schreef Q. het volgende:
[ afbeelding ]
.

Dat overschot van Clinton heb ik altijd hilarisch gevonden. Die gingen ook totaal niet in op de "future liabilities" ivm de vergrijzing in de VS .
pi_75744224
quote:
Op donderdag 17 december 2009 20:31 schreef pberends het volgende:

[..]

.

Dat overschot van Clinton heb ik altijd hilarisch gevonden. Die gingen ook totaal niet in op de "future liabilities" ivm de vergrijzing in de VS .
Mooi struisvogelgedrag: je hoofd in het zand steken en doen alsof er geen probleem is.
For great justice!
pi_75745138
quote:
Op donderdag 17 december 2009 20:46 schreef Q. het volgende:

[..]

Mooi struisvogelgedrag: je hoofd in het zand steken en doen alsof er geen probleem is.
Ze deden alsof ze het opgelost hadden, das nog mooier.
pi_75747861
ik vind het nog steeds link, ik denk dat er vanaf volgend jaar toch een grotere correctie opgang gaat komen, check het momentum van de DJ bijvoorbeeld. Hogere toppen in de koers, lagere toppen in oscillator > watch out!

National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_75747865
Die hele top tien is trouwens hilarisch.

http://money.cnn.com/gall(...)e.fortune/index.html

Cynisme
pi_75756484
quote:
Should Helicopter Ben Withdraw His Name? [Larry Kudlow]

Helicopter Ben Bernanke passed the Senate Banking Committee vote on his reconfirmation. But he passed by 16 to 7. Most of the Republicans voted against Bernanke, as did one Democrat, Sen. Jeff Merkley of Oregon. The reconfirmation now goes to the floor of the Senate, where it’s going to be held up for a while as Sen. Jim DeMint and others insist that the GAO Fed audit be voted on before Bernanke’s final vote.

That audit, by the way, would reveal the Fed’s FOMC policy discussions after six months, rather than the current-law five years. This is a good thing. More prompt disclosure. The public has a right to know, especially since Bernanke (as Alan Greenspan’s right-hand man) was instrumental in creating the easy-money housing and energy bubble that sank the economy, and since Bernanke (as Fed chairman) has provided unbelievable, ultra-easy, free-money, zero interest rates for too long.

Even with the recent modest corrections, rising gold and the declining dollar tell the story that Bernanke knows how to ease but not how to tighten. The emergency is long past, but he is still operating an emergency policy of ultra-easy, excess-dollar creation.

Aside from the fact that Bernanke doesn’t look at gold or the dollar as price signals to guide his policy, we have witnessed a complete reversal of the Fed’s intellectual framework. By that I mean, for 20 years or so, first under Paul Volcker and then during Alan Greenspan’s first three terms, the Fed argued that the tax-cut effects of low inflation would spur economic growth and low unemployment. This period lasted roughly from the early 1980s until the end of the century. But since Bernanke came on the scene, the sound-money, stable-dollar argument has disappeared.

For most of this decade, the Fed has been fighting unemployment by pumping in easy money. And it keeps telling us this will not cause inflation. With the CPI hitting nearly 5 percent in 2006 and almost 6 percent in 2008, Bernanke was dead wrong. And the fact remains that more money creation from the Fed produces inflation — not jobs or long-term economic growth.

Bernanke sees deflation and depression threats everywhere. That’s one of his biggest problems. He cut his academic teeth on studying the Depression, which seems to have blinded him from the modern use of sophisticated financial-market signals in our new, globalized, high-tech, rapid-information world.

So I think Bernanke’s reconfirmation could be in trouble on the Senate floor. I’m going to bet that most of the 40 Republicans will vote against him, and that they will be joined by a number of Democrats. If Bernanke were to be opposed by as many as 35 or 40 votes, it would substantially undermine his credibility.

Bernanke’s term extends to the end of January. I wonder if he realizes just how much opposition he may have. Unless he thinks he can garner a truly bipartisan vote in the weeks ahead, I wonder if he should consider withdrawing his name.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_75756837
quote:
Op donderdag 17 december 2009 22:04 schreef knnth het volgende:
Die hele top tien is trouwens hilarisch.

http://money.cnn.com/gall(...)e.fortune/index.html

Cynisme
ze doen zelf ook mee:
quote:
By the time the crisis died down....
(in nr 8, chucky)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_75756868
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 07:04 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
[quote]
Bernanke sees deflation and depression threats everywhere.

dat is zo ongeveer het enige waar die gast dan wel weer een punt heeft (buiten het idee dat ze allang in deflatie zitten dan he.....en depressie is een definitiekwestie)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_75756917
quote:
Op donderdag 17 december 2009 22:04 schreef knnth het volgende:
Die hele top tien is trouwens hilarisch.

http://money.cnn.com/gall(...)e.fortune/index.html

Cynisme
De belangrijkste misser staat er niet expliciet in: de investeringen van de Amerikaanse belastingbetaler in zombiebanken, zombie hypotheek-verstrekkers en een autofabrikant die geen auto's kan maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 21 december 2009 @ 13:04:26 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_75875800
quote:
Forbes: Trillions Of Troubles Ahead

Our colleague Rob Arnott, who always does terrific research, wrote in his recent report that "at all levels, federal, state, local and GSEs, the total public debt is now at 141% of GDP. That puts the United States in some elite company--only Japan, Lebanon and Zimbabwe are higher. That's only the start. Add household debt (highest in the world at 99% of GDP) and corporate debt (highest in the world at 317% of GDP, not even counting off-balance-sheet swaps and derivatives) and our total debt is 557% of GDP. Less than three years ago our total indebtedness crossed 500% of GDP for the first time."

Add the unfunded portion of entitlement programs and we're at 840% of GDP.

The world has not seen such debt levels in modern history. This debt is not serviceable. Imagine that total debt is 557% of GDP, without considering entitlements. The interest on the debt will consume all the tax revenues of the country in the not-too-distant future. Then there will be no way out but to create more debt in order to finance the old debt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_75884546
quote:
Op maandag 21 december 2009 13:04 schreef Perrin het volgende:

[..]


En dan vinden ze het raar dat het herstel van de economie niet gepaard gaat met meer banen.

De VS zijn financieel failliet. Daar waar ze in de rest van de wereld langszaam het licht zijn gaan zien, en van een starre overheid naar een kleine overheid zijn gegaan, zie je in de VS precies het omgekeerde.

Ik heb het zinkende schip op tijd verlaten. Nou ja, Japan is niet veel beter...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_75888802
quote:
De crisis is voorbij!
For great justice!
pi_75888873
quote:
Op maandag 21 december 2009 18:16 schreef Q. het volgende:

[..]

De crisis is voorbij!
Op naar de volgende!
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_75892038
quote:
Op maandag 21 december 2009 16:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

En dan vinden ze het raar dat het herstel van de economie niet gepaard gaat met meer banen.

De VS zijn financieel failliet. Daar waar ze in de rest van de wereld langszaam het licht zijn gaan zien, en van een starre overheid naar een kleine overheid zijn gegaan, zie je in de VS precies het omgekeerde.

Ik heb het zinkende schip op tijd verlaten. Nou ja, Japan is niet veel beter...
japan is nog erger als ik de cijfers moet geloven
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_75892388
quote:
Op maandag 21 december 2009 19:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

japan is nog erger als ik de cijfers moet geloven
Die hebben tenminste nog een handelsoverschot. Iets wat de USA al jaaaaren niet meer heeft.
For great justice!
pi_75894683
quote:
Op maandag 21 december 2009 19:41 schreef Q. het volgende:

[..]

Die hebben tenminste nog een handelsoverschot. Iets wat de USA al jaaaaren niet meer heeft.
Ik wil net zeggen. Japan financiert zijn schulden intern.
pi_75944602
Wouter Bos, onze reddende engel die grote winst maakt over al zijn investeringen!



http://www.rtl.nl/compone(...)_beurs.avi_plain.xml
pi_75970434
Gaat de kapitaalmarktrente aanzienlijk stijgen?

http://market-ticker.denn(...)USeless-Economy.html
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_75974714
Die verwende europesche ambtenaren willen toch nog wel gaan staken :

Waar kan ik trouwen soliciteren om daar postkamermedewerker te worden voor 3900 euro netto, ik wil dat lambalbaantje ook wel voor 3800 euro doen.
quote:
Commissie gaat strijd aan over salaris ambtenaren23 december 2009, 13:00 uur | FD.nl

De Europese Commissie sleept de gezamenlijke EU- landen zeer waarschijnlijk voor het Hof van Justitie om een geplande forse loonsverhoging af te dwingen.

De Europese Commissie had voorgesteld om de ambtenaren, commissarissen, rechters en andere EU-medewerkers over dit jaar 3,7% inflatiecorrectie te geven. Nederland, Oostenrijk en een hele groep andere landen vinden zo'n stijging niet gepast in deze tijd van recessie. Zij besloten vrijdag de geplande verhoging te halveren tot 1,85%.

Vicevoorzitter Siim Kallas van Administratie van de Commissie zal bij de eerste bijeenkomst met zijn collega's op 6 januari voorstellen dat aan te vechten bij het EU-Hof, meldde een woordvoerder woensdag.

De Commissie stelt dat de EU-landen niet het recht hebben de loonsverhoging aan te passen. 'Het Hof besliste dat al eerder in een erg vergelijkbare zaak', zei de woordvoerder. Het was de toenmalige Nederlandse EU-commissaris Sicco Mansholt, die in 1972 succesvol een soortgelijk besluit van de EU-landen ongedaan liet maken.

Een deel van de bijna 40.000 EU-medewerkers heeft al actie gevoerd voor hun loonsverhoging. Zo werd er gestaakt. Ambtenaren van het Europees Parlement staken half januari.
pi_75976982
quote:
Op dinsdag 22 december 2009 22:16 schreef pberends het volgende:
Wouter Bos, onze reddende engel die grote winst maakt over al zijn investeringen!

[ afbeelding ]

http://www.rtl.nl/compone(...)_beurs.avi_plain.xml
Wat te denken als straks de rente omhoog gaat in Amerika Iets van dwijlen met de kraan open
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_75985877
2010: nettoloon omlaag
quote:
Op zaterdag 19 december 2009 @ 09:27 schreef pberends het volgende:
2010: het jaar van deflatie en loonsverlagingen .
.
pi_75986796
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:51 schreef pberends het volgende:
2010: nettoloon omlaag
[..]

.
sowheee, 3 euri per maand. Aangezien dat niet voor mij geldt, moet er iemand zijn die zowaar 6 euri per maand 'schade' lijdt

goddemnit, wel twee biertjes per maand. Zeg 1 etentje per jaar!
pi_75990499
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

sowheee, 3 euri per maand. Aangezien dat niet voor mij geldt, moet er iemand zijn die zowaar 6 euri per maand 'schade' lijdt

goddemnit, wel twee biertjes per maand. Zeg 1 etentje per jaar!
Het is elke keer een etentje per jaar. Toch wel frappant. Zeker met ietsjes inflatie eroverheen is het weer bagger.
pi_75990832
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Het is elke keer een etentje per jaar. Toch wel frappant. Zeker met ietsjes inflatie eroverheen is het weer bagger.
Hangt af van je kennis van het kroeg annex restaurantwezen af. Ik weet me elke keer weer te vermaken
pi_75991523
quote:
Op woensdag 23 december 2009 22:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hangt af van je kennis van het kroeg annex restaurantwezen af. Ik weet me elke keer weer te vermaken
Foodmaster .
  donderdag 24 december 2009 @ 09:58:59 #55
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76004964
quote:
Is it all just a Ponzi scheme?

In the latest Treasury Bulletin published in December 2009, ownership data reveals that
the United States increased the public debt by $1.885 trillion dollars in fiscal year 2009. So
who bought all the new Treasury securities to finance the massive increase in
expenditures?

The majority buyers of Treasury securities in 2009 were:

1. Foreign and International buyers who purchased $697.5 billion.
2. The Federal Reserve who bought $286 billion.
3. The Household Sector who bought $528 billion to Q3 – which puts them on
track purchase $704 billion for fiscal 2009.

We must admit that we were surprised to discover that "Households" had bought so many
Treasuries in 2009. They bought 35 times more government debt than they did in 2008.
Given the financial condition of the average household in 2009, this makes little sense to
us. With unemployment and foreclosures skyrocketing, who could afford to increase
treasury investments to such a large degree?

Amazingly, we discovered that the Household Sector is actually just a catch-all category.
It represents the buyers left over who can’t be slotted into the other group headings.

The fact that the Federal Reserve and US Treasury
cannot identify the second largest buyer of treasury securities this year proves that the
traditional buyers are not keeping pace with the US government’s deficit spending. It
makes us wonder if it’s all just a Ponzi scheme.
quote:
Are Big Banks Pumping Up Stock Prices?

Even though big banks have received untold billions in bailout funds, banks are not lending. Where did all the money go?

Much of it went right back to the government as banks have loaded up on all sorts of Treasury bonds. But where did the rest go?

Real estate prices are still falling, unemployment is sky-high, consumer spending is down and corporate profits are nowhere near to last year's levels.

The only thing that provides comfort for the masses is rising stock prices. The S&P 500, Dow Jones and Nasdaq have gained in excess of 65% in less than ten months against a backdrop of continuously less than stellar news. The government, banks and other financial institutions have a vested interest in rising stock prices.

Things would look grim if it wasn't for the hope provided by the Dow and S&P's of the world. But more than hope is at stake. Another drop in investor's perception would send real estate and equity prices tumbling. It could also push many financial institutions to the brink of ruin and discredit all government efforts.

Looking at what's at stake and the motivations involved, could it be that some of the big players are manipulating the market to keep prices artificially afloat?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76004994
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

sowheee, 3 euri per maand. Aangezien dat niet voor mij geldt, moet er iemand zijn die zowaar 6 euri per maand 'schade' lijdt

goddemnit, wel twee biertjes per maand. Zeg 1 etentje per jaar!
maar in tijden van deflatie hoef je dan toch effectief helemaal niks in te leveren
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76005108
quote:
Op donderdag 24 december 2009 09:58 schreef Perrin het volgende:

[..]


[..]


Looking at what's at stake and the motivations involved, could it be that some of the big players are manipulating the market to keep prices artificially afloat?

Dat lijkt me een understatement. Het duurde even voordat ik het door had, maar er zit een gigantische hoeveelheid federaal geld in de aandelenmarkten. Achteraf gezien een briljant plan: je koopt met belastinggeld via de banken aandelen, creeert er een rally mee en stapt er dan zoetjesaan uit. Ik hoop in ieder geval dat dat laatste aan het lukken is, want als het plan in duigen valt voordat het zaakje weer in elkaar klapt, zitten we pas echt in de bonen.

Misschien was dit een vooropgezet plan, maar als je naar alle andere plannen kijkt - met name de plannen rondom Obama's stimuluspackage - die gewoonweg niet werken omdat ze niet kunnen werken, dan lijkt me dat toch wel erg sterk. 2009 zal de boeken in gaan als het jaar waarin de federale overheid zichzelf een beetje uit de shit trok met een wel heel gelukkige hand.

Briljant.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 24 december 2009 @ 10:18:13 #58
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76005397
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:06 schreef Lyrebird het volgende:
2009 zal de boeken in gaan als het jaar waarin de federale overheid zichzelf een beetje uit de shit trok met een wel heel gelukkige hand.
Dat lijkt me dan toch wel het meest optimistische scenario

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76005582
En 2010 wordt dan het boomerang jaar waarin de verliezen voor de banken en overheden dubbel zo hard terug slaan.
pi_76006738
quote:
Op donderdag 24 december 2009 10:26 schreef Basp1 het volgende:
En 2010 wordt dan het boomerang jaar waarin de verliezen voor de banken en overheden dubbel zo hard terug slaan.
Ik ben het met je eens dat de onderliggende problemen nog steeds niet zijn aangepakt. Maar je kunt er niet onderuit dat de aandelenmarkten met staatssteun zijn gaan rallyen, en dat de banken daar nu van profiteren. Het is echt heel erg verkeerd, er is niets kapitalistisch aan, maar koerswinsten verzachten de pijn bij de banken. Het is nu een kwestie van daar met beleid mee omgaan. Wanneer uit de markt stappen, zonder dat het kaartenhuis in elkaar klapt?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76008024
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:08 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat de onderliggende problemen nog steeds niet zijn aangepakt. Maar je kunt er niet onderuit dat de aandelenmarkten met staatssteun zijn gaan rallyen, en dat de banken daar nu van profiteren. Het is echt heel erg verkeerd, er is niets kapitalistisch aan, maar koerswinsten verzachten de pijn bij de banken. Het is nu een kwestie van daar met beleid mee omgaan. Wanneer uit de markt stappen, zonder dat het kaartenhuis in elkaar klapt?
En wie verwacht je dan dat wel weer in de markt zal gaan stappen de pensioen fondsen?

De markt wordt voornamelijk gemaakt door grote institutionele beleggers daar hebben wij als particulieren totaal geen invloed op. En aangezien de meeste van die instituten banken zijn, verwacht ik eigenlijk niets goed uit die markt.

Dat de markt een rally laat zien door overheids ingrijpen is natuurlijk te belachelijk voor woorden en geeft gewoon aan dat ons systeem met de utopische markt door en door ziek is. Normalitair zou een buerswaakhond in grijpen als markten gemanipuleerd worden maar omdat het nu op zo'n grote schaal gebeurd is diezelfde beurswaakhond opeens stekeblind geworden.
pi_76008293
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:45 schreef Basp1 het volgende:
Dat de markt een rally laat zien door overheids ingrijpen is natuurlijk te belachelijk voor woorden en geeft gewoon aan dat ons systeem met de utopische markt door en door ziek is. Normalitair zou een buerswaakhond in grijpen als markten gemanipuleerd worden maar omdat het nu op zo'n grote schaal gebeurd is diezelfde beurswaakhond opeens stekeblind geworden.
Je ziet dit op alle vlakken. Als bankiers zich "verrijken" dan is het huis te klein, maar als politici de ene na de andere miskleun maken, en miljarden aan belastinggeld vernietigen, dan kraait er eigenlijk geen haan naar. Het schandaal rondom Madoff vind ik nog het meest stuitende: Westerse overheden doen niet anders met hun social security systems, en dat vinden we allemaal prima.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76008738
quote:
Op donderdag 24 december 2009 11:52 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Je ziet dit op alle vlakken. Als bankiers zich "verrijken" dan is het huis te klein, maar als politici de ene na de andere miskleun maken, en miljarden aan belastinggeld vernietigen, dan kraait er eigenlijk geen haan naar. Het schandaal rondom Madoff vind ik nog het meest stuitende: Westerse overheden doen niet anders met hun social security systems, en dat vinden we allemaal prima.
Ow dadelijk wil je nog de politiek de schuld geven van deze crisis terwijl de banksters zelf niet met hun verworven verantwoordlijkheden konden omgaan en de markt zelf verneukt hebben. De banksters die door diezelfde "boze" overheid uit het dal getrokken en opnieuw begaan de banksters dezelfde fouten waardoor het 1.5 jaar gelden mis is gegaan. Het enigste wat de banksters op dit moment nog niet echt van de grond hebben gekregen is de CDO/CDS markt omdat ze daar op dit moment van elkaar niet meer in trappen, om die rotzooi aan elkaar te verkopen.

Misschien bedenken ze komend jaar wel weer een nieuw product met een goed marketing praatje erbij zodat ze dat weer aan elkaar kunnen gaan verkopen totdat die bubble weer knapt.
pi_76009194
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow dadelijk wil je nog de politiek de schuld geven van deze crisis terwijl de banksters zelf niet met hun verworven verantwoordlijkheden konden omgaan en de markt zelf verneukt hebben. De banksters die door diezelfde "boze" overheid uit het dal getrokken en opnieuw begaan de banksters dezelfde fouten waardoor het 1.5 jaar gelden mis is gegaan. Het enigste wat de banksters op dit moment nog niet echt van de grond hebben gekregen is de CDO/CDS markt omdat ze daar op dit moment van elkaar niet meer in trappen, om die rotzooi aan elkaar te verkopen.

Misschien bedenken ze komend jaar wel weer een nieuw product met een goed marketing praatje erbij zodat ze dat weer aan elkaar kunnen gaan verkopen totdat die bubble weer knapt.
Natuurlijk geef ik de politiek de schuld van deze crisis!!

Op de eerste plaats viel er voor die banken niet veel te verdienen, met de kunstmatig laag gehouden rente. Daarnaast werden ze verplicht leningen te verstrekken aan huiseigenaren die niet genoeg geld verdienden. En als laatste zaten door de overheid aangestelde toezichthouders te slapen, wat weer het meest kwalijke is:

Stel dat je een superbank bent. Alles wat je doet is om door een ringetje te halen. Iedereen is hartstikke tevreden over je. Je doet geen zaken met wapenleveranciers, je stalt geen geld van drugsdeals, je hebt een personeelsbeleid dat gericht is op minderheden, etc. etc. Je beleid is er op gericht om sustainable te groeien, en je gaat alleen maar verantwoordelijke deals aan. Maar je ziet dat collega bankiers de meest gekke producten in de markt zetten, waarmee ze gigantisch rijk worden.

Wat doe je dan?

Want toezichthouders zeggen er niets van. En als je collega bankiers nat gaan, dan worden ze door de overheid gered. Volg je hen en ga je mensen bedriegen, met als gevolg dat je bank op de korte termijn met net zulke goede cijfers laat zien als andere banken, of blijf je bij je eigen beleid?

De overheid heeft dit probleem gecreeerd, aangewakkerd, laten doorsudderen en laten ontploffen. En de maatregelen die nu getroffen worden, zullen daar verder niets aan verbeteren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 24 december 2009 @ 13:59:23 #65
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76013013
quote:
Op donderdag 24 december 2009 12:17 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Natuurlijk geef ik de politiek de schuld van deze crisis!!

Op de eerste plaats viel er voor die banken niet veel te verdienen, met de kunstmatig laag gehouden rente. Daarnaast werden ze verplicht leningen te verstrekken aan huiseigenaren die niet genoeg geld verdienden. En als laatste zaten door de overheid aangestelde toezichthouders te slapen, wat weer het meest kwalijke is:

Stel dat je een superbank bent. Alles wat je doet is om door een ringetje te halen. Iedereen is hartstikke tevreden over je. Je doet geen zaken met wapenleveranciers, je stalt geen geld van drugsdeals, je hebt een personeelsbeleid dat gericht is op minderheden, etc. etc. Je beleid is er op gericht om sustainable te groeien, en je gaat alleen maar verantwoordelijke deals aan. Maar je ziet dat collega bankiers de meest gekke producten in de markt zetten, waarmee ze gigantisch rijk worden.

Wat doe je dan?

Want toezichthouders zeggen er niets van. En als je collega bankiers nat gaan, dan worden ze door de overheid gered. Volg je hen en ga je mensen bedriegen, met als gevolg dat je bank op de korte termijn met net zulke goede cijfers laat zien als andere banken, of blijf je bij je eigen beleid?

De overheid heeft dit probleem gecreeerd, aangewakkerd, laten doorsudderen en laten ontploffen. En de maatregelen die nu getroffen worden, zullen daar verder niets aan verbeteren.
Dat is meteen de grote achilleshiel van een compleet vrije markt. Zonder strak gehandhaafde randvoorwaarden waar alle marktpartijen aan moeten voldoen (bijvoorbeeld op gebied van mensenrechten, duurzaamheid, ethiek, stabiliteit van de economie en samenleving in zijn geheel), wint degene die het beste in staat is koste-wat-kost korte-termijn winst te boeken, ook al is de wijze waarop dat gebeurt niet-duurzaam, onethisch of zelfs illegaal (maar niet vervolgd door justitie). Partijen die wel proberen ook lange-termijn verantwoordelijkheid te nemen, worden van de markt gedrukt.

Zo'n systeem zonder stringente randvoorwaarden is inherent onstabiel en een 'race to the bottom'.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 25 december 2009 @ 07:01:02 #66
78918 SeLang
Black swans matter
pi_76042673
Waar is het slowchat topic?

Ik geef ff een teken van leven (nog) want ik zit nu op de Filippijnen in Legazpi op slechts 15km van de Mayon vulkaan ( Vulkaan Mayon op de Filipijnen staat op springen ) en ik blijf hier nog 2 dagen ofzo.

Vanmorgen om ca 4:00am lokale tijd aangekomen hier in Legazpi (ik ben al sinds 8 dec in de Filippijnen, het is puur toeval dat ik hier ben tijdens de eruptie). Mijn hotelkamer (maar liefst 17 euro per nacht, maar dan heb je ook wat) heeft een balkon met vrij uitzicht op de vulkaan . Ik heb dus vanaf 4:00am tot het licht werd zitten genieten van een prachtig schouwspel van lava dat vanaf de krater naar beneden komt!

Hier in de stad is iedereen gewoon lekker kerst aan het vieren alsof er niks aan de hand is, maar binnen een straal van 10km ofzo zijn alle dorpen ontruimd.

Vanmorgen was de lucht wolkenloos maar nu komen er steeds meer wolken. Hopelijk trekt het vavond/ vannacht weer open en wordt het genieten op m'n balkonnetje met een koud bier . En hopelijk komt de grote klap als ik er ben (maar dan een niet TE grote klap natuurlijk - anders verdien ik wel een Darwin Award vind ik).

Verder ben ik nog niet onthoofd door de MILF (Moro Islamic Liberation Front) en heb vooral wat rondgelopen door grotten en 2000 jaar oude rijstterassen.

Btw: SLR camera niet bij me (teveel gesjouw) en momenteel geen picca's upload mogelijkheid maar de (zeer brakke) vulkaan picca's houden jullie nog tegoed.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 25 december 2009 @ 09:06:51 #67
78918 SeLang
Black swans matter
pi_76042927
Okee, toch ff een picca kunnen uploaden. Zoals gezegd een brakke camera (3 megapixel, max 200 ASA, max belichtingstijd 1") maar het geeft een indruk van wat ik vanmorgen rond 5:30 vanaf mijn balkon kon aanschouwen . Irl is het natuurlijk veel mooier.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_76043603
Verder ben ik nog niet onthoofd door de MILF (Moro Islamic Liberation Front)

.

Maar spuwt die vulkaan geen lava op je hoofd?
  vrijdag 25 december 2009 @ 10:24:20 #69
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76043628
Wow, SeLang! Wel hard rennen als ie afgaat
quote:
Treasury removes cap for Fannie and Freddie aid

NEW YORK (AP) -- The government has handed its ATM card to beleaguered mortgage giants Fannie Mae and Freddie Mac.

The Treasury Department said Thursday it removed the $400 billion financial cap on the money it will provide to keep the companies afloat.

Treasury Department officials said it will now use a flexible formula to ensure the two agencies can stand behind the billions of dollars in mortgage-backed securities they sell to investors. Under the formula, financial support would increase according to how much each firm loses in a quarter. The cap in place at the end of 2012 would apply thereafter.

By making the change before year-end, Treasury sidestepped the need for an OK from a bailout-weary Congress.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76044151
hier is de slowchat lieverds: [AEX SC #2] To chat or not to chat, that is the question

fijne kerstdagen !!!!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76160226
quote:
Ik zat het net met verbazing te lezen. Dat hele Icesave debacle heeft ze dus relatief gezien niet eens zo diep in de shit gebracht.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_76161197
quote:
Op maandag 28 december 2009 22:15 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik zat het net met verbazing te lezen. Dat hele Icesave debacle heeft ze dus relatief gezien niet eens zo diep in de shit gebracht.
Wel mooi iig dat de staat gespaard heeft voor de vergrijzing aldaar.
  dinsdag 29 december 2009 @ 13:55:40 #74
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76179262
quote:
Prepare for a Keynesian Hangover

In 2008, as the U.S. economy teetered under the weight of years of reckless credit expansion, the Bush administration decided against proposals to sweep out the bad debts from the banking system and then fix the regulatory structure—an approach based on tried and tested models from the S&L crisis and other financial crises.

We will pay the price for this decision in 2010. That's because the Obama administration and the Federal Reserve are plowing forward with Plan B: Nationalize credit creation and "stimulate" the private sector by spending in its stead.

So what we're left with is the type of government-sponsored orgy of spending and money creation that Washington used to condemn with all-knowing righteousness when undertaken south of the border. But the effect of our doing it is far more consequential, since America possesses the exorbitant privilege of minting not only its own but the world's money.

As we move into 2010, no doubt the horns will be blowing for the long-awaited U-shaped recovery. I suspect it won't be long before we realize we've drunk too much, and that the second dip of a W-shaped recession awaits us.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76180154
Second dip of a W-shaped recession? Lijkt me een positieve insteek. Al sinds september 2008 hoor ik over een W-shaped recession, maar het zou me niet verbazen als we een WV of erger, een Wv of Ww shaped recession hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76181332
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 14:18 schreef Lyrebird het volgende:
Second dip of a W-shaped recession? Lijkt me een positieve insteek. Al sinds september 2008 hoor ik over een W-shaped recession, maar het zou me niet verbazen als we een WV of erger, een Wv of Ww shaped recession hebben.
W-shape m'n reet inderdaad. Dan denkt men dat we nog een 2e dipje krijgen, en dat we daarna pas weer volledig herstellen. Lijkt me niet erg geloofwaardig. Komende 5 jaar gaan we echt niet herstellen, maar af en toe een baby-stapje omhoog in een lange downtrend.
  dinsdag 29 december 2009 @ 14:49:42 #77
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76181442
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 14:47 schreef pberends het volgende:

[..]

W-shape m'n reet inderdaad. Dan denkt men dat we nog een 2e dipje krijgen, en dat we daarna pas weer volledig herstellen. Lijkt me niet erg geloofwaardig. Komende 5 jaar gaan we echt niet herstellen, maar af en toe een baby-stapje omhoog in een lange downtrend.
Helaas lijkt ook mij dit inderdaad 't meest waarschijnlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76181655
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 14:49 schreef Perrin het volgende:

[..]

Helaas lijkt ook mij dit inderdaad 't meest waarschijnlijk.
Morgen weer M3-cijfers, dan zien we een bevestiging van de komende depressie.
pi_76182044
M3 van? ECB? Fed publiceert ze toch niet?
pi_76182229
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 15:06 schreef knnth het volgende:
M3 van? ECB? Fed publiceert ze toch niet?
M3 en private loans van de eurozone inderdaad. Imho de meest interessante economische cijfers, waar bijna niemand op let.

M3 in Amerika is overigens wel via ShadowStats te volgen:



http://www.shadowstats.com/alternate_data/money-supply-charts
pi_76212583
10:00 EUR M3 Money Supply y/y -0.2% 0.4% 0.3%
10:00 EUR Private Loans y/y -0.7% -0.8% -0.8%

Geldhoeveelheid is in krimp. Deflation is coming
pi_76212740
Mooi, dan wacht ik nog even met grote aankopen.
pi_76213075
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 15:12 schreef pberends het volgende:

[..]

M3 en private loans van de eurozone inderdaad. Imho de meest interessante economische cijfers, waar bijna niemand op let.
Die gegevens zijn normaliter ook niet zo interessant omdat het niet veel beweegt. Nu daarentegen is het een belangrijke factor om te kijken in welke stront we nog komen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_76226798
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76235738
http://www.fd.nl/artikel/(...)ieuwe-banen-scheppen

Japanse regering wil miljoenen nieuwe banen scheppen

Ze proberen het al 20 jaar, maar dat maakt niet uit.
  woensdag 30 december 2009 @ 22:02:50 #87
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76244534
Heb eindelijk de grafiek gevonden voor de Europese m3-geldgroei door de jaren heen:



[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 30-12-2009 23:50:38 ]
pi_76254929
quote:
Op woensdag 30 december 2009 23:24 schreef piepeloi55 het volgende:
Heb eindelijk de grafiek gevonden voor de Europese m3-geldgroei door de jaren heen:

[ afbeelding ]
ik zie 'm niet...
pi_76255219


Hier dus.

M3 is nog nooit negatief geweest .
pi_76255930
quote:
Op donderdag 31 december 2009 10:49 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Hier dus.

M3 is nog nooit negatief geweest .
Thnx, de site van het plaats veranderd telkens...

Het meest vreemde zijn eigenlijk de commentatoren die in 2007-2008 waarschuwde voor hoge inflatie(en daarmee goudbeleggingsadviezen) door o.a. een (te) hoge m3-geldgroei. Deze kregen flinke media-aandacht. Nu het tegenovergestelde gebeurd hoor je er bijna niemand over praten.
pi_76259580
quote:
Op donderdag 31 december 2009 11:07 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Thnx, de site van het plaats veranderd telkens...

Het meest vreemde zijn eigenlijk de commentatoren die in 2007-2008 waarschuwde voor hoge inflatie(en daarmee goudbeleggingsadviezen) door o.a. een (te) hoge m3-geldgroei. Deze kregen flinke media-aandacht. Nu het tegenovergestelde gebeurd hoor je er bijna niemand over praten.
Vind ik ook hypocriet inderdaad. Willem Middelkoop had wel zijn mond vol over de hoge geldgroei, maar nu hoor ik 'm daar helemaal niet meer over. Ik denk dat we eerst juist een periode van deflatie moeten doormaken de komende jaren.
  donderdag 31 december 2009 @ 13:16:33 #93
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_76264366
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:16 schreef Deprater het volgende:

[..]

interessant
Zie ook mijn column uiteraard: http://frontpage.fok.nl/column/10856
pi_76266183
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:41 schreef pberends het volgende:

Vind ik ook hypocriet inderdaad. Willem Middelkoop had wel zijn mond vol over de hoge geldgroei, maar nu hoor ik 'm daar helemaal niet meer over. Ik denk dat we eerst juist een periode van deflatie moeten doormaken de komende jaren.
Dat hangt maar net van de overheidsmaatregelen af. Het natuurlijke economische verloop zou inderdaad deflatie zijn, maar zolang centrale banken de stukgelopen kredietproducten van banken overnemen, en geld drukken om staatsschuld te financieren, en overheden de hypotheekmarkt met goedkoop geld en steunmaatregelen blijven stimuleren, niet de vereiste bezuinigingen op het ambtenarenapparaat doorvoeren, met grote bouw- en infrastructuurprojecten de economie stimuleren, etc, krijgt die deflatie weinig kans.

De overheden voeren nu een koorddans-act uit. Links gaapt de afgrond van deflatie, rechts die van inflatie. Hoe langer ze doorgaan met stimuleren, hoe groter het kunstmatige overheidsaandeel in de economie en hoe groter de staatsschuld die we met zijn allen, met rente, uiteindelijk zullen moeten afbetalen; en hoe ernstiger de hyperinflatie waarin dat uiteindelijk vrijwel zeker moet eindigen.
pi_76275503
quote:
'Europese banken blijven kwetsbaar'

Uitgegeven: 31 december 2009 10:55
Laatst gewijzigd: 31 december 2009 10:43

AMSTERDAM - Europese banken zijn nog altijd kwetsbaar, maar hun problemen worden versluierd doordat ze goedkoop geld kunnen lenen van de Europese Centrale Bank (ECB). Dat zegt de Nederlandse topeconoom Willem Buiter donderdag in een interview met het Financieele Dagblad.

"De banken op het vasteland hebben niet zo schoon schip hoeven maken als de Britten en de Amerikanen. Maar een hoop problemen worden versluierd door de liquiditeitsprogramma's van de ECB", aldus Buiter.

Als voorbeeld wijst hij op Spanje, waar de klap op de huizenmarkt de economie onder zware druk heeft gezet. "Die zeepbel is leeggelopen, maar verliezen zijn maar mondjesmaat genomen."

Citigroup
Buiter treedt begin januari als hoofdeconoom in dienst van de Amerikaanse bank Citigroup. De afgelopen jaren was hij als hoogleraar Europese politieke economie verbonden aan de London School of Economics, daarvoor was hij onder meer werkzaam als beleidsbepaler van de Britse centrale bank en hoofdeconoom van de Europese ontwikkelingsbank.

Buiter waarschuwt in het interview dat de lage rentes die de westerse centrale banken nu hanteren een nieuwe zeepbel creëren in de opkomende economieën. "In China, Brazilië, India, Turkije en Indonesië worden door onze lage rentevoet en door hun onbekwame, gevaarlijke wisselkoersbeleid nu de grote credit booms en asset booms opgebouwd. Die knappen over vijf jaar, of zeven als je een optimist bent."

Lucht
Volgens de econoom wordt de economische groei van vooral China verkeerd ingeschat. "Als er geen drinkwater is of lucht om te ademen, is het leuk 9 procent te groeien, maar dat zal de modale Chinees veel minder helpen dan de groeicijfers suggereren."

Een terugval kan volgens Buiter dan ook niet uitblijven. "Een paar jaar 'the sky is the limit' en dan weer een ouderwetse grote crash."
http://www.nuzakelijk.nl/(...)jven-kwetsbaar-.html
pi_76275819
Where We Are, Where We're Heading (2010)

So with all this said, here's what I believe we're looking at for 2010... ready or not, here it comes!

•No, this is not a new Bull Market; the market will be lower on December 31st than it is on January 4th, quite possibly by a a hell of a lot. We may not break the March 2009 lows - but I also don't believe for a second we're going back to 1576 on the SPX. Not without the leverage - and we can't get the leverage. I believe we will end the year down from where we begin on January 1st. McHugh calls it "Wave 3 Down"; I call it "aw crap." Either way "irrational exuberance" is back for now but cash flow always wins in the end. I'll be a "generational buyer" of stocks when dividend yields are over 5% and P/Es are in single digits. We didn't get there last year and yet those are the historical metrics that mark true Bear Market bottoms. With that said, I would not be surprised if we hit 1220 on the SPX some time earlier in the year - but it is by no means a lock, contrary to what virtually everyone in the "pundit community" expects (most of which are looking for 1350 or more!)


•The Long end of the Bond Curve is going to move higher on yields. We have completed a long-term (multi-year) inverted Head and Shoulders pattern. The probability of the targets set by that pattern being achieved is extremely high. The target? 6.9% on the 30 year "long bond" - a rate that puts 30 year mortgage money at least to 7%. This prediction assumes that we do not get a panic-style sell-off in the Stock Market - if we do get one (and I think it's 50/50 on that) then I withdraw this prediction.


•House prices will fall another ~20% - whether as a consequence of the rate back-up or utter destruction in the markets generally. Sorry folks, the housing mess is not over. The math on this is simple; a $200,000 principal loan at 4.75% for 30 years produces a P&I of $1039.18. That same payment with a rate of 7% produces a principal financed of $157,107.95. If, for whatever reason (engineered or not) the stock market collapses then you get your housing price crash anyway.


•Banks will "give up" on holding their real estate as rates start to backup and will dump their foreclosure inventories. Why? Because the regulators may let them to play games with alleged "values" when people can get mortgages at 4%, but at 7% there's just no way the numbers work and the fraud becomes too difficult to countenance. There are rumors of major banks dumping hundreds of thousands of homes on the market next year - this is likely the backstory on "why."


•Credit will not ease for "ordinary people." All the exhortations about "lending more" have been going on now for more than two years yet have gone nowhere. The jawboning will continue but the results will not come, simply because there is no more good collateral left against which to lend. This will in turn lead to.


•A massive second wave of small business bankruptcies will sweep the nation. We've seen the first part of it. The second will be worse - far worse. With long rates backing up and the 30% credit card sweeping the land those who have relied on credit to operate in the small and mid-sized business world will get relentlessly squeezed. Many will fall.


•Unemployment will appear to be stabilizing - for a while - but that will prove illusory. We finish 2010 over 10% - no material improvement. If things get real bad we might see 12-14%. Yes, U-3. I won't stick my neck out that far as a prediction but I believe ending the year at or above 10% is a lock.


•The "revolting" call for last year was early - but not wrong. There will be at least one major coup or other violent overthrow of a government in 2010 tied to economic instability - either directly or via a war it spawns.


•The states will go to the government well for handouts, they will probably get them, but it won't matter. They'll get some assistance at least, but in the grand scheme of things it doesn't make any difference in a world where long rates are rising precipitously. California and Arizona are in the biggest trouble, with Michigan, New Jersey and New York right behind. The public employee unions will have a kitten but again, it won't matter - that which isn't there isn't there, whether you want it to be or not.


•A "double dip" will be recognized by the end of the year. Between taxes and rising rates - or an intentionally-detonated stock market to stop the long end of the bond curve going bananas - you can bet on it.


•China will lose control of their property and plant bubble - with horrible consequences. They're good at the game, but that which can't go on forever won't. I bet it blows up before the end of the year. If so, Australia's property market better watch out - they're levitating on the strength of China's commodity demand and pricing there is California-style.


•The Canadian Real Estate Market will show signs of cracking - especially in places like Vancouver. They may have another year before it all goes to hell, but the time approaches. Beware.


•The Fed's games will "leak" and credibility will be shaken severely. There's too much pressure. Something will give, somewhere. Washington DC is too hostile a place for the "hold hands and head for the cliff together" game to work with an election coming up......


•The Democrats lose big in the House. Time is probably too short for a viable third party to emerge for the midterm elections, and I don't expect the Democrats to lose House control. However, I do expect them to lose their filibuster-proof majority in the Senate, and to lose enough seats in The House to trash their "steamroller" approach to legislation. This might be bullish for the markets late in the year and into 2011 - maybe (divided government is generally good for the markets.)


•Congress continues to try to spend its way out of the recession - and runs head on into rising rates. Watch the TBAC reports. Those will be your "tell" along with the TIC data.


•One or more of the PIIGS (Portugal, Ireland, Italy, Greece, Spain) either defaults technically or is forced into austerity by the ECB. Further, Eastern Europe becomes dangerous destabilized. There is a real possibility of outright hostilities in that part of the world next year. Let's hope not. The ECB has a nasty problem on their hands; I have said for quite some time that the Euro is likely to trade at PAR down the road. This year is probably not the year for it, but the cracks in the dam that ultimately could destroy the European Union should become very apparent in 2010.


•Contrary to virtually EVERY "investment pundit" on the street today return OF capital will once again assert itself as the primary consideration. Sentiment indicators as of 12/31, along with 52-week highs, all are at levels that have been associated with tops on a historical basis. Treasury has to issue $2.5 trillion this year, while we all cheered when they issued $1.5 trillion last year - and got away with it. China has housing trading at 80x average incomes, Australia and parts of Canada have housing markets at 10x or more average incomes and the banksters and "investors" alike appear to have learned nothing, with "reaching for yield" coming back in force. Ponzi ponzi ponzi! Add to this geopolitical event risk and things get interesting. That which can't continue forever won't - we merely argue over timing, not outcome. I'll lay the marker on one or more of these timers reaching zero in 2010.

http://market-ticker.denn(...)re-Heading-2010.html

[ Bericht 94% gewijzigd door fedsingularity op 31-12-2009 22:18:13 ]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_76349285
quote:
Op woensdag 30 december 2009 20:25 schreef pberends het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)ieuwe-banen-scheppen

Japanse regering wil miljoenen nieuwe banen scheppen

Ze proberen het al 20 jaar, maar dat maakt niet uit.
Banen scheppen is onmogelijk.

Als iets veertien keer niet werkt, waarom zou het dan de vijftiende keer wel werken?

Stelletje onbenullen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76349296
quote:
Die lui van CATO mag ik ook wel. Die kunnen ook (bijna) ieder jaar op een financiele bijdrage rekenen. Moet trouwens wel altijd aan inspecteur Clouseau denken, als ik het woord CATO zie.

Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 3 januari 2010 @ 12:31:47 #102
141482 Q.
JurassiQ
pi_76353593
quote:
Op zondag 3 januari 2010 12:18 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Jammer dat hij in 2007 stopt.
For great justice!
  zondag 3 januari 2010 @ 12:32:28 #103
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_76353620
quote:
Op zondag 3 januari 2010 12:31 schreef Q. het volgende:

[..]

Jammer dat hij in 2007 stopt.
dat dus, want hij zal nu wel fors anders zijn
pi_76353883
quote:
Op zondag 3 januari 2010 12:32 schreef Deprater het volgende:

[..]

dat dus, want hij zal nu wel fors anders zijn
In welk opzicht denk je dat hij anders zal zijn? Stijgen deze vaste lasten verder ten koste van de koopkracht of dalen ze denk je?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_76353998
quote:
Op zondag 3 januari 2010 12:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In welk opzicht denk je dat hij anders zal zijn? Stijgen deze vaste lasten verder ten koste van de koopkracht of dalen ze denk je?
Koopkracht is in verhouding sneller gedaald dan de kosten voor dat andere gestegen zijn...
Althans, dat denk ik
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zondag 3 januari 2010 @ 12:47:17 #106
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_76354140
quote:
Op zondag 3 januari 2010 12:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In welk opzicht denk je dat hij anders zal zijn? Stijgen deze vaste lasten verder ten koste van de koopkracht of dalen ze denk je?
Ik denk dat de vaste lasten gelijk blijven , maar de koopkracht, vooral onder ZZP ers, afneemt nu,
Ook vast personeel wordt vervangen door goedkoper volk, onder de smoes van inkrimpen, dat zie altijd in zulke jaren
pi_76354415
quote:
Op zondag 3 januari 2010 12:43 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Koopkracht is in verhouding sneller gedaald dan de kosten voor dat andere gestegen zijn...
Althans, dat denk ik
Voor zover ik het kan overzien stijgen de kosten aan premies en taxes. Energie is met $70-80 oil hetzelfde gebleven. Maar food en interest zijn gedaald.
Ik denk dat de kosten aan premies en taxes in de toekomst stevig gaan stijgen. Al met al denk ik dat de grafiek afvlakt. Maar de unfunded liabilities en taxes zullen de komende jaren stevig in het restje vrije koopkracht gaan hakken. En dan hebben we het nog niet eens over een mogelijk stijgende rente.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_76354736
en vergeet niet dat mensen nu gewoon een stuk minder kunnen/willen lenen voor de grotere consumptiegoederen
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76354796
quote:
Op zondag 3 januari 2010 12:54 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Voor zover ik het kan overzien stijgen de kosten aan premies en taxes. Energie is met $70-80 oil hetzelfde gebleven. Maar food en interest zijn gedaald.
Ik denk dat de kosten aan premies en taxes in de toekomst stevig gaan stijgen. Al met al denk ik dat de grafiek afvlakt. Maar de unfunded liabilities en taxes zullen de komende jaren stevig in het restje vrije koopkracht gaan hakken. En dan hebben we het nog niet eens over een mogelijk stijgende rente.
Idd, volgens mij is het meeste juist (tijdelijk?) gedaald, behalve zorgpremies dan. Maar goed, de grafiek laat meer zien dat men sinds de jaren 80 eigenlijk niet veel rijker is geworden, relatief gezien.
pi_76355127
quote:
Op zondag 3 januari 2010 13:04 schreef pberends het volgende:

[..]

Idd, volgens mij is het meeste juist (tijdelijk?) gedaald, behalve zorgpremies dan. Maar goed, de grafiek laat meer zien dat men sinds de jaren 80 eigenlijk niet veel rijker is geworden, relatief gezien.
Men d8 rijker te zijn door asset inflation
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_76355469
quote:
Op zondag 3 januari 2010 13:04 schreef pberends het volgende:

[..]

Idd, volgens mij is het meeste juist (tijdelijk?) gedaald, behalve zorgpremies dan. Maar goed, de grafiek laat meer zien dat men sinds de jaren 80 eigenlijk niet veel rijker is geworden, relatief gezien.
De jaren 80 waren zo slecht nog niet, iedereen had toen gewoon zijn spulletjes en kon het ook betalen. Meestal was dit zelfs ook nog op 1 inkomen.
  zondag 3 januari 2010 @ 13:41:08 #112
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_76356128
Het is wel zo dat je van sommige luxeproducten nu voor minder geld meer krijgt dan in de jaren 80. Neem PCs bijvoorbeeld (ergens begin jaren '90 betaalde mijn vader 3000 gulden (bijna 1400 euro) voor een 386)
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_76356140
quote:
Op zondag 3 januari 2010 13:22 schreef antonwachter het volgende:

[..]

De jaren 80 waren zo slecht nog niet, iedereen had toen gewoon zijn spulletjes en kon het ook betalen. Meestal was dit zelfs ook nog op 1 inkomen.
de verwachtingen lagen toen ook wel een beetje lager.

Overigens hadden we bij ons thuis 3 banen (nodig) om rond te kunnen komen in de jaren '80. Dan vind ik persoonlijk de jaren '00 toch een stuk leuker.
pi_76357752
en wij komen nog steeds rond met 1 baan, hebben ruimte om wat te sparen. kinderen en al. het ligt er wel allemaal aan wat je verwachtingen zijn. wij gaan niet vaak op vakantie en doen veel met tweede (3de, 4de, etc..) hands. maar we komen niks te kort. hebben een auto, computer, stereo en kleren. eten wat we willen en kunnen heus wel eens iets extra's doen
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76357960
quote:
Op zondag 3 januari 2010 14:22 schreef simmu het volgende:
en wij komen nog steeds rond met 1 baan, hebben ruimte om wat te sparen. kinderen en al. het ligt er wel allemaal aan wat je verwachtingen zijn. wij gaan niet vaak op vakantie en doen veel met tweede (3de, 4de, etc..) hands. maar we komen niks te kort. hebben een auto, computer, stereo en kleren. eten wat we willen en kunnen heus wel eens iets extra's doen
En hoelang geleden heb je je huis gekocht?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_76499576
quote:
Op zondag 3 januari 2010 14:27 schreef edwinh het volgende:

[..]

En hoelang geleden heb je je huis gekocht?
niet. wij huren wij kopen komende oktober of daaromtrent ons eerste eigen huis (jawel. nog steeds dan van dat ene salaris)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76515567
http://online.wsj.com/art(...)rticleTabs%3Darticle



Half of the 16 euro-zone countries are deemed to be at "high risk" in terms of the sustainability of their public finances. See an overview of each country's economic data.

Nederland high risk .
  donderdag 7 januari 2010 @ 12:12:26 #119
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_76517768
of je rond komt van één salaris, zegt natuurlijk niks. Het maakt nogal wat uit of je 15.000 euro verdient, of 100.000.
pi_76518781
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 12:12 schreef Lemans24 het volgende:
of je rond komt van één salaris, zegt natuurlijk niks. Het maakt nogal wat uit of je 15.000 euro verdient, of 100.000.
postdoc positie
niks bijzonders dus, maar ook geen armoe
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 7 januari 2010 @ 14:58:37 #121
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76523633
quote:
More Bank Accounting Flexibility

The banks want "flexibility" to conceal insolvency. I'll say it: the PCAOB and Big 87654 either aid and abet securities fraud or are so incompetent they should be sent back to Accounting 101. These cowards sit and do nothing while insolvent entities like Citibank march on consuming public funds.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76524798
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 14:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik wil ook een accounting flexibility als ik mijn hypotheek aflos, of mijn belasting teruggave bereken. Zijn die banken nu helemaal van de pot gerukt. Juist door deze onzin is een groot gedeelte van de huidige ellende ontstaan.
  donderdag 7 januari 2010 @ 15:30:45 #123
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76524875
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 15:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik wil ook een accounting flexibility als ik mijn hypotheek aflos, of mijn belasting teruggave bereken. Zijn die banken nu helemaal van de pot gerukt. Juist door deze onzin is een groot gedeelte van de huidige ellende ontstaan.
Lijkt me heerlijk.. naast gratis geld tevoorschijn toveren ook nog door de wet gedekt je boekhouding bij elkaar fantaseren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76525101
Alles om de insolvabiliteit van het financiele stelsel verborgen te houden, hoelang zal het nog duren voordat er geen houden meer aan is.

Overigens is de geschatte m3-moneysupply in de USA ook negatief geworden. Deflatie is coming zodra de huidige bubble gecreerd door overheden en centrale banken ploft.
  donderdag 7 januari 2010 @ 17:47:35 #125
12499 Hooghoudt
Spassig und überraschend
pi_76529947
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 15:36 schreef piepeloi55 het volgende:
Alles om de insolvabiliteit van het financiele stelsel verborgen te houden, hoelang zal het nog duren voordat er geen houden meer aan is.

Overigens is de geschatte m3-moneysupply in de USA ook negatief geworden. Deflatie is coming zodra de huidige bubble gecreerd door overheden en centrale banken ploft.
[ afbeelding ]
Nou ja, de groei is negatief geworden, dat is toch wel wat anders...
Nicht ärgern, nur wundern!
pi_76530400
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 17:47 schreef Hooghoudt het volgende:

[..]

Nou ja, de groei is negatief geworden, dat is toch wel wat anders...
Dat betekent dat de geldhoeveelheid in de werkelijke economie krimpt. En dat is een zwaar deflationaire kracht, behalve als je natuurlijk gelooft dat banken binnenkort weer massaal gaan uitlenen. Persoonlijk zie ik dat de komende jaren niet gebeuren en dit patroon alleen versterken.
  vrijdag 8 januari 2010 @ 19:41:08 #128
141482 Q.
JurassiQ
pi_76575531
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 17:59 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat betekent dat de geldhoeveelheid in de werkelijke economie krimpt. En dat is een zwaar deflationaire kracht, behalve als je natuurlijk gelooft dat banken binnenkort weer massaal gaan uitlenen. Persoonlijk zie ik dat de komende jaren niet gebeuren en dit patroon alleen versterken.
Tijd om mijn hypotheekschuld af te lossen geloof ik. .
For great justice!
pi_76584496
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 19:41 schreef Q. het volgende:

[..]

Tijd om mijn hypotheekschuld af te lossen geloof ik. .
Zou wel het beste zijn, vandaag weer een cijfer over de Amerikaanse consumentenkrediet:
Recorddaling consumentenkrediet VS.
Het patroon versterkt zich alleen maar.
  vrijdag 8 januari 2010 @ 23:19:54 #130
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_76584574
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 23:17 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Zou wel het beste zijn, vandaag weer een cijfer over de Amerikaanse consumentenkrediet:
Recorddaling consumentenkrediet VS.
Het patroon versterkt zich alleen maar.
Tja er zal ook wel het een en ander afgeschreven zijn, op credit cards en zo
en nieuwe kredietwaardige klanten die vind je nu niet
pi_76585005
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 23:19 schreef Deprater het volgende:
Tja er zal ook wel het een en ander afgeschreven zijn, op credit cards en zo
en nieuwe kredietwaardige klanten die vind je nu niet
Uiteraard, maar daarnaast zijn consumenten ook angstiger geworden over hun financiele positie. Dus zowel bij banken als consumenten is de bereidheid krediet op te nemen/ te verstrekken afgenomen.
  zondag 10 januari 2010 @ 10:08:07 #132
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76624209
quote:
Venezuela Devalues Bolivar 17% To 50%

Two-tier exchange rate reintroduced to limit imports and help domestic businesses.

President Hugo Chavez has devalued Venezuela's currency by at least 17%.

The bolivar will now have two levels--a preferential rate of 2.6 bolivars per U.S. dollar for priority imports like food, health and machinery and a 4.3 "petrodollar" rate for other goods.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76702945
quote:
'Hypo Real wil 'mega bad bank' opzetten



MUNCHEN - De door de financiële crisis zwaar getroffen Duitse vastgoedbank Hypo Real Estate (HRE) wil een 'bad bank' opzetten en daarin voor 180 tot 200 miljard euro aan rommelbeleggingen onderbrengen. Dat meldde het Duitse blad Der Spiegel dit weekeinde.

Volgens Der Spiegel worden in die 'bad bank' waardeloze hypotheekbeleggingen en problematische en niet-strategische vastgoed- en staatsleningen ondergebracht. Het resterende, gezonde deel van HRE zal dan krimpen in balanstotaal van circa 400 miljard euro tot hooguit 150 miljard euro.

HRE, de grootste vastgoedfinancierder van Europa, werd zeer hard geraakt door de crisis en moest met vele miljarden aan staatshulp in leven worden gehouden. Afgelopen jaar werd HRE door de staat overgenomen. Mogelijk krijgt de bank nog extra steun. (ANP)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-bank-opzetten.dhtml
  maandag 11 januari 2010 @ 23:23:17 #134
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_76703338
Wat gebeurt er dan eigenlijk vervolgens met zo'n 'bad bank'? Die mag de overheid zeker opkopen?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 11 januari 2010 @ 23:31:40 #135
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_76703809
quote:
Op maandag 11 januari 2010 23:23 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat gebeurt er dan eigenlijk vervolgens met zo'n 'bad bank'? Die mag de overheid zeker opkopen?
wachten tot het goedkomt, maar dat zit er niet in .
pi_76709557
Wie wilt dan aandeelhouder worden van een bank die gedoemt is failliet te gaan?
pi_76711019
quote:
Op maandag 11 januari 2010 23:23 schreef Zero2Nine het volgende:
Wat gebeurt er dan eigenlijk vervolgens met zo'n 'bad bank'? Die mag de overheid zeker opkopen?
niks. wachten tot het over is en hopen dat er dan een idioot wel intrapt om de zooi te kopen. of idd verpatsen aan de overheid. kan iemand weer een lulverhaal gaan ophangen over dat de belastingbetaler er op vooruit gaat door zo'n actie....
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76712433
Omgekeerd sterfhuis dus? volgens mij wilde Bos dat ook in Nederland doen, vraag me af wat je er nou mee kan anders dan die bank aan de belastingbetaler te verpatsen.
pi_76721494
Das het hele probleem van een schuldenberg die in elkaar stort: veel IOU's worden waardeloos.
  woensdag 13 januari 2010 @ 11:46:48 #140
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76756208
Wat een overwachte verrassing
quote:
Griekenland knoeide met statistieken

De Griekse regering heeft de voorbije jaren zijn cijfers over de overheidsschuld en de begroting niet correct weergegeven. Dat staat in een rapport van Eurostat, het statistisch bureau van de Europese Commissie. Die laatste overweegt juridische stappen, zo melden verschillende media.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76756403
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 11:46 schreef Perrin het volgende:
Wat een overwachte verrassing
[..]




mogen ze de VS ook eens bekijken :d
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_76756436
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 14:47 schreef pberends het volgende:

[..]

W-shape m'n reet inderdaad. Dan denkt men dat we nog een 2e dipje krijgen, en dat we daarna pas weer volledig herstellen. Lijkt me niet erg geloofwaardig. Komende 5 jaar gaan we echt niet herstellen, maar af en toe een baby-stapje omhoog in een lange downtrend.
idd zoiets denk ik ook , ik denk zelfs de komende 10 jaar dan weer in een recessie dan weer net eruit zonder dat ooit een grote klap of grote boom komt.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_76757195
www.recovery.not
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  woensdag 13 januari 2010 @ 12:41:15 #144
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_76758006
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 12:15 schreef Prutzenberg het volgende:
www.recovery.not
Die url doet het niet
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:09:59 #145
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76763622
quote:
More than 13% of Mortgages Delinquent or Foreclosed in November

One in every 7.5 homeowners either fell into delinquency or foreclosure as of November 30, 2009, according to the December mortgage monitor report from Lender Processing Services.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 13 januari 2010 @ 15:21:15 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76764120
quote:
NYTimes: The Other Plot to Wreck America

What we don’t know will hurt us, and quite possibly on a more devastating scale than any Qaeda attack. Americans must be told the full story of how Wall Street gamed and inflated the housing bubble, made out like bandits, and then left millions of households in ruin. Without that reckoning, there will be no public clamor for serious reform of a financial system that was as cunningly breached as airline security at the Amsterdam airport. And without reform, another massive attack on our economic security is guaranteed. Now that it can count on government bailouts, Wall Street has more incentive than ever to pump up its risks — secure that it can keep the bonanzas while we get stuck with the losses.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76764638
AMSTERDAM (Dow Jones)--Aandelenkoersen worden kunstmatig hoog gehouden en vanaf de tweede helft van 2010 lijkt een daling onvermijdelijk, aldus hoofdeconoom David Karsbol van de Saxo Bank.
"Aandelen zijn nu een zeepbel", zegt Karsbol woensdag tijdens een presentatie van de Deense bank in Amsterdam. Vanaf midden 2010 voorziet hij een daling van de toonaangevende beursindices.
De Deen vergelijkt de huidige crisis met de 'savings and loans' crisis in de jaren '80 in de Verenigde Staten en het uiteenspatten van de internetzeepbel aan het begin van deze eeuw. In beide gevallen volgden jaren van krimpende kredietverlening aan het Amerikaanse bedrijfsleven.
"Maar deze keer zal het met veel meer geweld gaan", luidt zijn onheilsvoorspelling. Hij wijst op de sinds de jaren '70 gestaag gegroeide 'leverage': de totale schulden ten opzichte van het bruto binnenlands product in de Verenigde Staten. "De deleverage is nu begonnen. We kijken aan tegen een daling van deze ratio voor de komende twee decennia."
De blootstelling aan de huizenmarkt en de markt voor commercieel vastgoed gaat nog "veel pijn doen" bij banken, onder meer via hun enorme hypotheekportefeuilles. Ze hebben volgens Karsbol nog onvoldoende afgeschreven op die beleggingen, "maar dat zullen ze in 2011 wel moeten doen".
Zijn advies aan beleggers is daarom om helemaal weg te blijven van banken. "Wij adviseren niet in banken te beleggen, het is een loterij", zegt hij, waarbij de winkans voor een groot deel wordt bepaald door de bereidheid van de overheid om de reddende hand te bieden.
In veel Amerikaanse staten kunnen huiseigenaren onder hun hypotheek uitkomen door simpelweg de sleutels van hun huis in te leveren bij de bank. Het enige dat ze hiervan tot nu toe weerhoudt is hun "eergevoel", aldus Karsbol.
Nu mensen meer en meer inzien dat zij de rekening moeten betalen voor de redding van in problemen geraakte banken, voelen ze zich steeds minder geroepen te voldoen aan hun bankverplichtingen. Karsbol waarschuwt voor 'strategic defaulting': huizenbezitters die hun hoge hypotheeklasten nog wel kunnen betalen, maar toch hun sleutel inleveren, omdat de hypotheek hoger is dan de verkoopwaarde van hun huis.
Het goede nieuws is dat consumenten zo wel ruimte krijgen om te gaan sparen. Hun spaarzin zal volgens Karsbol ook hun consumptie drukken. Het gevolg zal zijn dat de Verenigde Staten voor het eerst in decennia een overschot op de betalingsbalans zal krijgen.
Omdat met het spaargeld het begrotingstekort van de overheid kan worden gefinancierd, worden de Verenigde Staten minder afhankelijk van financiering door het buitenland. Over Amerikaanse staatsobligaties is de Saxo-econoom daarom minder pessimistisch dan anderen.
Toch staan overheden in de hele westerse wereld nog voor ingrijpende hervormingen. Zo moet de transparantie binnen het systeem verbeteren, om de verliezen bij met name de financiele instellingen echt zichtbaar te maken. Er zit volgens Karsbol niets anders op dan verlies te nemen op de schulden die te groot zijn om terug te betalen, ook als meer banken en houders van bankobligaties daardoor onderuit gaan.
Het alternatief zou een scenario van stagnatie en deflatie zijn, zoals zich dat de afgelopen twintig jaar in Japan heeft ontvouwen. "Daar is het de overheid ook niet gelukt om zich met nutteloze investeringen uit de economische problemen te spenderen."
Karsbol voorziet een omkeer van de huidige situatie, waarin arme landen met hoge groei de financierders zijn van rijke westerse landen met lage groei. "Die perverse situatie gaat omkeren. Westerse landen gaan sparen, waarmee groei gefinancierd kan worden in regio's als Azie - exclusief Japan."
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  woensdag 13 januari 2010 @ 16:00:46 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76765884
quote:
Wall Street Journal: Bring Back Glass-Steagall
Banks that behave like hedge funds don't deserve guarantees.

One of these days, we will finally dispel the "New Economy" mysticism that beclouds this issue and begin to think seriously about how to re-regulate the financial sector. And when we do, we may find that the answer involves some version of the idea behind Glass-Steagall—drawing a line between banks that the government effectively guarantees and banks that behave like big hedge funds, experimenting with the latest financial toxins. Hopefully, that day will come before Wall Street decides to take another headlong run at some attractive cliff.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76784961
quote:
$1.500.000.000.000,--
... oftewel 1,5 biljoen dollar: dat dreigt dit jaar het begrotingstekort van de Verenigde Staten te worden. Het sombere vooruitzicht staat in een rapport van de Amerikaanse overheid. En het is niet het enige schrikbarend hoge getal dat in het verslag genoemd staat.


2009 niet veel beter
Zo komt het tekort over het fiscale jaar 2009 is uit op 1,4 biljoen dollar. Dat komt overeen met het voorlopige cijfer dat al vorig jaar oktober werd gepubliceerd. Het begrotingsjaar loopt in de VS op 30 september af.

Buitenlandse beleggers
De 1,4 biljoen dollar was al 950 miljard meer dan een jaar eerder. Over het eerste kwartaal van het fiscale jaar 2010 kwam het tekort uit op 389 miljard dollar. De staatsschuld van de Verenigde Starten bedraagt inmiddels 12 triljoen dollar en wordt voor een belangrijk deel gefinancierd door buitenlandse beleggers.

Staatsschuld beperken
In het rapport wordt ervoor gewaarschuwd dat de rente op de schuld kan toenemen als de schuld nog verder stijgt. De regering zou als doel moeten hebben om de staatsschuld te beperken tot 60 procent van de omvang van de economie van de Verenigde Staten, het bruto binnenlands product.
  donderdag 14 januari 2010 @ 00:56:35 #150
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_76791724
De USA gaat failliet

Als ook de huren blijven dalen door dat arme amerikanen steeds meer gaan inleveren qua woonruimte, dan zullen nog veel meer mensen de sleutels van de koopwoning inleveren bij de bank
pi_76795527
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 22:47 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]
En dat is nog maar het positieve scenario, bij 'economische groei'. Zodra de zooi weer onderuit flikkert wordt het nog veel erger.
For great justice!
pi_76796645
ik heb echt het gewoel alsof ik in een time warp terug naar 2007/2008 zit!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76796756
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:18 schreef simmu het volgende:
ik heb echt het gewoel alsof ik in een time warp terug naar 2007/2008 zit!
en wederom zag niemand het aankomen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_76797014
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

en wederom zag niemand het aankomen
hier wel verschillende mensen hoor
maar ja; die worden altijd voor economic pussy-men uitgemaakt he!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76797036
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 15:21 schreef Perrin het volgende:

[..](gebazel uit de NY Times)


Obama probeert via de NY Times de banken zwart te maken (de banken, die hun TARP geld rap aan het terugbetalen zijn), maar feit is dat de overheid zelf de grootste fouten heeft gemaakt. Of gaan we ook nog iets horen over IAG, Freddy & Fannie en GMAC?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76797232
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:36 schreef Lyrebird het volgende:
Obama probeert via de NY Times de banken zwart te maken (de banken, die hun TARP geld rap aan het terugbetalen zijn), maar feit is dat de overheid zelf de grootste fouten heeft gemaakt. Of gaan we ook nog iets horen over IAG, Freddy & Fannie en GMAC?
Ach, Fanny en Freddy zijn sind 24 dec 2009 volledig gedekt door de USgov waarschijnlijk vooral omdat nu de Option arms massaal gaan resetten en dat gaat daverende verliezen opleveren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_76797580
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Obama probeert via de NY Times de banken zwart te maken (de banken, die hun TARP geld rap aan het terugbetalen zijn), maar feit is dat de overheid zelf de grootste fouten heeft gemaakt. Of gaan we ook nog iets horen over IAG, Freddy & Fannie en GMAC?
Het is een feit dat de overheid onder druk van de banksector allemaal versoepelingen heeft doorgevoerd. Om nu de overheid overal de schuld van te geven gaat me echt een stap te ver, de sector wou zelf versoepeling van veel regels hebben. De sector heeft bewezen er niet mee om te kunnen gaan, wordt vervolgens door de overheid gered, en nu krijgt diezelfde overheid weer van jou de schuld.

Ik geef toch het corporatisme wat teveel in de (amerikaanse) politiek is doorgedrongen de zwarte piet.
pi_76798030
nja. je kan de schuld van slechte bedrijfsvoering niet enkel bij de overheid leggen hoor. bedrijven zijn er zelf ook nog altijd bij. en tis nou niet zo dat ze dan nu hun leven beteren ofzo he!

tis jandorie net als dat dsb-gedupeerden gedoetje.
quote:
hoi,

ik ga uw belangen verdedigen omdat u genaaid bent door de dsb om een te dure hypotheek te kopen van hun. ehm...... gezien uw historie he, wilt u niet leuk een hypotheekje aanschaffen van mijn andere bedrijf?

was getekend, Jelle Hendrickx.
de man die altijd mogelijkheden ziet
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76798119
De omvang van de bedragen in uit te geven obligaties stijgen enorm en daarmee ook het wantrouwen. De rente (vooral de lange rente) zal enorm gaan stijgen en de FED zal daar niks meer aan kunnen doen over een tijdje. Door die hogere rente zal ook meer gespaard worden en daardoor kan men de de schulden steeds meer met binnenlands geld financieren, daarnaast zal het lenen worden afgeremd. Meer sparen en minder lenen is natuurlijk rampzalig voor de Amerikaanse economie, er word immers minder geconsumeerd. De markt zorgt er dus vroeg of laat voor dat de onevenwichtigheden uit het systeem gehaald worden.

Je moet je pas zorgen gaan maken als of de FED blijft monetariseren ondanks dat het negatieve effecten met zich meebreng. Of dat de Amerikaanse overheid ondanks een oplopende rente en een steeds moeilijkere te financieren schuld weigert te bezuinigen en te schrappen in het sociale stelsel. Tot die tijd is het tij nog te keren, al zijn alle senario's rampzalig voor de onderliggende economie.

[ Bericht 3% gewijzigd door piepeloi55 op 14-01-2010 10:35:56 ]
pi_76800994
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 10:21 schreef piepeloi55 het volgende:
Tot die tijd is het tij nog te keren, al zijn alle senario's rampzalig voor de onderliggende economie.
Is dat zo? Ik denk nu gewoon hard op.

Ik heb een behoorlijk lange tijd in de VS geleefd, en heb me vaak afgevraagd of hun economie wel zo geweldig is. Waar de Amerikanen namelijk mee kampen, is een ongelofelijke inflatie. Voor een beetje studie mag je zo $35k per jaar neerleggen. Huizen zijn in het Mid-Westen goedkoop, maar aan de kust betaal je je blauw. Eigenlijk alles wat in de VS wordt geproduceerd is duur. Voedsel is overigens relatief goedkoop. Amerikanen geven een enorme hoeveelheid geld uit aan Chinese troep (Nederlanders doen er anders niet veel voor onder), vervoer en ziektenkosten. En het grootste probleem is dat iedereen zich zonder problemen zwaar in de schulden steekt.

Dat systeem mag wel eens opgeschud worden. Laat mensen maar weer gaan sparen voordat ze iets kopen. Laat ze wat minder eten kopen, en wat minder troep. Een goedlopende business is nog altijd de verhuur van opslagruimte. Deels vanwege foreclosures, maar ook omdat Amerikanen hun troep niet kwijtkunnen in huis. Laat ze maar weer eens een tijdje met de benen op de grond staan.

Zo kreeg ik de afgelopen week een mailtje van de president van mijn oude universiteit, waarin werd uitgelegd hoe ze met de budgetkortingen omgingen. Nu gingen ze kijken naar het personeelsbestand, of er niet gesneden kon worden, nu gingen ze kijken of er geen technische aanpassingen aan bestaande gebouwen konden worden gedaan, om de energierekeningen omlaag te krijgen. Ze hebben er veel te lang op grote voet geleefd. Een flinke recessie is goed om het zaakje daar een tijdje uit te laten zieken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76801138
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 09:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het is een feit dat de overheid onder druk van de banksector allemaal versoepelingen heeft doorgevoerd. Om nu de overheid overal de schuld van te geven gaat me echt een stap te ver, de sector wou zelf versoepeling van veel regels hebben. De sector heeft bewezen er niet mee om te kunnen gaan, wordt vervolgens door de overheid gered, en nu krijgt diezelfde overheid weer van jou de schuld.

Ik geef toch het corporatisme wat teveel in de (amerikaanse) politiek is doorgedrongen de zwarte piet.
Begrijp me goed, de banken zijn wel degelijk schuldig. Wie fouten maakt, moet op de blaren zitten. Maar ook daar heeft de overheid deels schuld in: die liet de banken niet op hun blaren zitten. Het is daarom ook niet zo gek dat er binnen die sector weinig veranderd is, anders dan dat de overheid er nog meer regels tegen aan heeft gelijmd om in de toekomst problemen te voorkomen, die natuurlijk net zo weinig effect zullen hebben als de oude regels.

En wat betreft het corporatisme geef ik je 100% gelijk. Maar ja, zonder grote almachtige overheid is de kans op corporatisme ook een stuk kleiner. Het zijn echt geen libertariers, die Amerikanen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 14 januari 2010 @ 12:09:42 #162
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76801556
Een flinke recessie zonder licht aan het einde van de tunnel zorgt echter ook voor heel veel woedende (en gewapende) amerikaanse burgers zoals onderstaand:
quote:
Main Street Is Suffering A Fate Not Of Our Doing
The nation is in the grips of an economic collapse created by Wall Street and Congress. Congress repealed Glass-Steagall and allowed Wall Street to set up a conduit – a GIANT PIPE – which began sucking all commercial and residential loans into security packages that were subsequently used as down payments and anchors on larger derivatives, credit default swaps and other goofy gambling products. Thus began the incredible velocity of monies backed by the taxpayer since 1997.

The loans are insured by the taxpayer, either directly (in the case of most residential loans) or indirectly (in the case of commercial loans where the lenders are federally insured). In those cases where investment banks (the gamblers) who built financial units to sell the securitized loans failed, they too were bailed out with FUTURE taxpayer monies (treasury debt).

All of us out here along the fruited plain must pay back all these trillions. It will take three lifetimes. It is a very real form of human bondage.

Because the taxpayer and all of us out here away from New York and Washington D.C. are now underwriting a calamity not of our making, well, it demands something on the scale of The Inquisition.

My town got hit by a cataclysmic de facto thermo-nuclear device and I want answers. I want atonement. I want heads. And that includes Congress and Wall Street.

And that includes anyone who had a hand in helping Congress and Wall Street murder larger society.

My city is gone.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 14 januari 2010 @ 12:12:29 #163
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76801669
Lyrebird, denk jij trouwens dat Europa en/of Nederland fundamenteel beter in elkaar zit als de USA? Of zitten wij hier eigenlijk met dezelfde problemen?

Onlangs waren er een aantal topics op fok over de tekorten in de Eurozone, en de tekorten van NL. Het leek erop dat de tekorten vergelijkbaar waren met die van Amerika.

Maargoed, het blijft natuurlijk zo dat de koers van Amerika omgedraaid moet worden, met het huidige beleid hebben ze in 2050 800% van BNP schuld.
pi_76801886
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:12 schreef Illiberal het volgende:
Lyrebird, denk jij trouwens dat Europa en/of Nederland fundamenteel beter in elkaar zit als de USA? Of zitten wij hier eigenlijk met dezelfde problemen?

Onlangs waren er een aantal topics op fok over de tekorten in de Eurozone, en de tekorten van NL. Het leek erop dat de tekorten vergelijkbaar waren met die van Amerika.

Maargoed, het blijft natuurlijk zo dat de koers van Amerika omgedraaid moet worden, met het huidige beleid hebben ze in 2050 800% van BNP schuld.
Om heel eerlijk te zijn, ben ik bang dat het in Europa nog veel erger gesteld is. Ten eerste mist men in Europa de kennis om te innoveren, is de markt veel te star om zich aan te passen aan een economische neergang (dit in tegenstelling tot de VS) en zit men met de vergrijzing. Mij zie je dus ook niet meer terug.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 14 januari 2010 @ 12:19:24 #165
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76801960
Dat wou ik even horen

Of juist niet want ik woon hier

Maar ik hoor meer kritiek op Amerika da op Europa. Dus vandaar.
  donderdag 14 januari 2010 @ 12:19:58 #166
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76801971
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:17 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Om heel eerlijk te zijn, ben ik bang dat het in Europa nog veel erger gesteld is. Ten eerste mist men in Europa de kennis om te innoveren, is de markt veel te star om zich aan te passen aan een economische neergang (dit in tegenstelling tot de VS) en zit men met de vergrijzing. Mij zie je dus ook niet meer terug.
Daarentegen heeft Europa wel een infrastructuur die niet geheel gebouwd is op vervoer per auto. Dat zou best nog eens handig van pas kunnen komen de komende decennia.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76802012
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:09 schreef Perrin het volgende:
Een flinke recessie zonder licht aan het einde van de tunnel zorgt echter ook voor heel veel woedende (en gewapende) amerikaanse burgers zoals onderstaand:
[..]
Prima toch? Dat is het zelfreinigende vermogen van de VS.

Ik heb jarenlang hoofdschuddend voor de TV gezeten, als Bush of het Congres weer een geldverslindende regel had ingevoerd. Onder Obama, Pelosi en Reid loopt dat natuurlijk de spuitgaten uit. En ik was zeker niet de enige. De enige reden dat de burger het uiteindelijk wel allemaal goed vond, was brood en spelen. En nu het brood langzaam op raakt, en de spelen eigenlijk ook, begint die burger weer na te denken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76802083
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:19 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarentegen heeft Europa wel een infrastructuur die niet geheel gebouwd is op vervoer per auto. Dat zou best nog eens handig van pas kunnen komen de komende decennia.
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben, alhoewel je de Amerikanen niet moet uitvlakken als het gaat om innovatie. Die zijn als geen ander in staat om binnen de kortste keren een heel nieuw systeem uit de grond te stampen, mits de overheid niet in de weg gaat liggen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76802091
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 11:54 schreef Lyrebird het volgende:
Is dat zo? Ik denk nu gewoon hard op.

Ik heb een behoorlijk lange tijd in de VS geleefd, en heb me vaak afgevraagd of hun economie wel zo geweldig is. Waar de Amerikanen namelijk mee kampen, is een ongelofelijke inflatie. Voor een beetje studie mag je zo $35k per jaar neerleggen. Huizen zijn in het Mid-Westen goedkoop, maar aan de kust betaal je je blauw. Eigenlijk alles wat in de VS wordt geproduceerd is duur. Voedsel is overigens relatief goedkoop. Amerikanen geven een enorme hoeveelheid geld uit aan Chinese troep (Nederlanders doen er anders niet veel voor onder), vervoer en ziektenkosten. En het grootste probleem is dat iedereen zich zonder problemen zwaar in de schulden steekt.

Dat systeem mag wel eens opgeschud worden. Laat mensen maar weer gaan sparen voordat ze iets kopen. Laat ze wat minder eten kopen, en wat minder troep. Een goedlopende business is nog altijd de verhuur van opslagruimte. Deels vanwege foreclosures, maar ook omdat Amerikanen hun troep niet kwijtkunnen in huis. Laat ze maar weer eens een tijdje met de benen op de grond staan.
Dat is toch niks anders dan ik al bedoelde met de onevenwichtigheden . Ik ben het volledig met je eens, alleen ze zullen gedwongen moeten worden om meer te sparen en minder te lenen en daarmee meer te prduceren in verhouding tot het consumeren(aangezien ze het uit zichzelf nooit zullen doen). Daar zorgt op termijn de marktwerking wel voor, zoals aangegeven.
quote:
Zo kreeg ik de afgelopen week een mailtje van de president van mijn oude universiteit, waarin werd uitgelegd hoe ze met de budgetkortingen omgingen. Nu gingen ze kijken naar het personeelsbestand, of er niet gesneden kon worden, nu gingen ze kijken of er geen technische aanpassingen aan bestaande gebouwen konden worden gedaan, om de energierekeningen omlaag te krijgen. Ze hebben er veel te lang op grote voet geleefd. Een flinke recessie is goed om het zaakje daar een tijdje uit te laten zieken.
Prachtig voorbeeld dat ze wel beseffen hoe het eigenlijk hoort en dat men zich er pas na gedraagt als het niet meer anders kan. Ik ga ervanuit dat uiteindelijk de overheid ook zo zal reageren, nadat de marktwerking hun ertoe dwingt. Het gevaar volgens velen scheelt zich echter wat gaat men doen als alle troeven uitgespeeld zijn. Legt men zich neer bij de gevolgen of probeert men het probleem op te lossen door te devalueren defaulten of zelfs te monetariseren (nu heeft dat nog positieve effecten maar in de toekomst zal eht averechts werken). Persoonlijk geloof ik niet in het monetariseren, wel in het devalueren en indien men niet hard genoeg bezuinigt het defaulten.
pi_76802236
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:17 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Om heel eerlijk te zijn, ben ik bang dat het in Europa nog veel erger gesteld is. Ten eerste mist men in Europa de kennis om te innoveren, is de markt veel te star om zich aan te passen aan een economische neergang (dit in tegenstelling tot de VS) en zit men met de vergrijzing. Mij zie je dus ook niet meer terug.
mwaoch. die vergrijzing zie je ook in de vs terug hoor. daarnaast hebben we hier een compleet ander sociaal en economisch systeem (hoe graag sommigen ook een vs-systeem zouden willen). daarmee vind ik dit toch wel een erg kort door de bocht gemaakte staatement
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 14 januari 2010 @ 12:27:53 #171
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76802268
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:21 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Prima toch? Dat is het zelfreinigende vermogen van de VS.

Ik heb jarenlang hoofdschuddend voor de TV gezeten, als Bush of het Congres weer een geldverslindende regel had ingevoerd. Onder Obama, Pelosi en Reid loopt dat natuurlijk de spuitgaten uit. En ik was zeker niet de enige. De enige reden dat de burger het uiteindelijk wel allemaal goed vond, was brood en spelen. En nu het brood langzaam op raakt, en de spelen eigenlijk ook, begint die burger weer na te denken.
Ben benieuwd of dat gaat leiden tot:
a) geen grote hervormingen en meer repressie
b) pijnlijke hervormingen van het huidige stelsel
c) revolutie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76802972
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:27 schreef simmu het volgende:

[..]

mwaoch. die vergrijzing zie je ook in de vs terug hoor. daarnaast hebben we hier een compleet ander sociaal en economisch systeem (hoe graag sommigen ook een vs-systeem zouden willen). daarmee vind ik dit toch wel een erg kort door de bocht gemaakte staatement
In de VS gaan ze ook nog wel een generaal pardon krijgen, want een groot gedeelte van de economie draait daar ook nog steeds op illegalen.

Verder verwacht ik toch echt dat de eurozone beter zijn broek kan ophouden en meer zelfvoorzienend is als de vs op dit moment is. Aangezien er nog wel wat protectionistische golven aan gaan komen gaan we daar als europa veel minder last van krijgen.

Wie financiert eigenlijk de europeese schulden aangezien we alleen verhalen horen dat de de meeste amerikaanse schulden door china opgekocht worden?

En de mensen die hier heilig geloven dat de markt dat die zijn werk wel zal doen zijn mijns inziens nogal geindoctrineerd door het marktdenken. Een absoluut vrije markt bestaat niet, en elk land doet er alles aan om dat zo te houden.
pi_76807014
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 11:54 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik denk nu gewoon hard op.

Ik heb een behoorlijk lange tijd in de VS geleefd, en heb me vaak afgevraagd of hun economie wel zo geweldig is. Waar de Amerikanen namelijk mee kampen, is een ongelofelijke inflatie. Voor een beetje studie mag je zo $35k per jaar neerleggen. Huizen zijn in het Mid-Westen goedkoop, maar aan de kust betaal je je blauw. Eigenlijk alles wat in de VS wordt geproduceerd is duur. Voedsel is overigens relatief goedkoop. Amerikanen geven een enorme hoeveelheid geld uit aan Chinese troep (Nederlanders doen er anders niet veel voor onder), vervoer en ziektenkosten. En het grootste probleem is dat iedereen zich zonder problemen zwaar in de schulden steekt.

Dat systeem mag wel eens opgeschud worden. Laat mensen maar weer gaan sparen voordat ze iets kopen. Laat ze wat minder eten kopen, en wat minder troep. Een goedlopende business is nog altijd de verhuur van opslagruimte. Deels vanwege foreclosures, maar ook omdat Amerikanen hun troep niet kwijtkunnen in huis. Laat ze maar weer eens een tijdje met de benen op de grond staan.

Zo kreeg ik de afgelopen week een mailtje van de president van mijn oude universiteit, waarin werd uitgelegd hoe ze met de budgetkortingen omgingen. Nu gingen ze kijken naar het personeelsbestand, of er niet gesneden kon worden, nu gingen ze kijken of er geen technische aanpassingen aan bestaande gebouwen konden worden gedaan, om de energierekeningen omlaag te krijgen. Ze hebben er veel te lang op grote voet geleefd. Een flinke recessie is goed om het zaakje daar een tijdje uit te laten zieken.
En ze hebben al van die grote huizen?
pi_76808975
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 12:27 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ben benieuwd of dat gaat leiden tot:
a) geen grote hervormingen en meer repressie
b) pijnlijke hervormingen van het huidige stelsel
c) revolutie?
Ik denk dat het A wordt.
C zeker niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_76822564
Obama wil 'bankenbelasting'

Ja handig, gaan ze nog minder kredieten uitlenen. Wat wil de VS overheid nu?
pi_76824511
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 20:52 schreef pberends het volgende:
Obama wil 'bankenbelasting'

Ja handig, gaan ze nog minder kredieten uitlenen. Wat wil de VS overheid nu?
Hij werkt waarschijnlijk aan zijn approval rating.
Dit is symboolpolitiek, dit wordt uiteindelijk doorberekend naar de consument.
Het gaat het om de 25 grootste banken, de rest heeft er geen last van. En banken met relatief veel spaargeld aan boord krijgen gunstiger voorwaarden. Op de lange termijn is dát wel verstandig.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_76824516
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 20:52 schreef pberends het volgende:
Obama wil 'bankenbelasting'

Ja handig, gaan ze nog minder kredieten uitlenen. Wat wil de VS overheid nu?
Dat weet jij net zo goed als ik:
Voor de buitenwereld iets anders dan naar binnen toe.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 14 januari 2010 @ 22:18:13 #178
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_76827122
Interessante documentaire van Tegenlicht over de (donkere) toekomstvisie van een "communist", de Sloveense filosoof Slavoj Zi¸ek:
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/42792200/
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  donderdag 14 januari 2010 @ 23:46:47 #179
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76831423
Banking Tax:
quote:
Paying for the Privilege
Wall Street still funds the Democrats who vilify it.

By Kevin Williamson

The new proposed tax on banks — 15 basis points on all liabilities — is not about revenue or responsibility: It’s about politics. President Obama is running away from Wall Street as fast as he can, but Wall Street has a funny way of catching up with him.

As I reported some months ago (“Losing Gordon Gekko,” subscription required), Wall Street is, contrary to stereotype, a strongly Democratic place: Goldman Sachs gave 73 percent of its 2006–08 political money to Democrats, who also took in a majority of the political contributions in that same cycle from Citigroup, JPMorgan Chase, Morgan Stanley, UBS, and Lehman. Democrats took in the majority of the hedge-fund money and the lion’s share of political contributions from six of ten non-financial Big Business sectors: law, health care, defense contractors, communications/electronics, finance/insurance/real estate, and the catch-all category that includes chemical firms, retailers, manufacturers, food processors, and other industrial operators. E. J. Dionne, writing in The New Republic, argues that Obama fears being permanently tagged as a “Wall Street liberal” — which is what he is — and this, not recouping losses from the Troubled Asset Relief Program, is what the bank tax is all about.

But if the Democrats are gluttons for Wall Street money, Wall Street is a glutton for punishment: The president and his party in Congress are engaging in truly dishonest demagoguery — as National Review has noted, TARP losses aren’t coming from the banks, but from largely Democratic messes including AIG, the automakers’ bailouts, and Rep. Barney Frank’s beloved foreclosure-prevention program. But even as the Democrats demonize Wall Street and vilify Big Business in general, the pinstripes-and-obscene-bonuses set continues to write big checks to Obama’s party.

For the 2010 election cycle, Democrats have an enormous lead in almost every business sector they denounce: According to the Center for Responsive Politics, the hedge-fund industry has, so far, given 70 percent of its money for this cycle to Democrats. The numbers for other industries are comparable — insurance: 53 percent to Democrats; mortgage bankers and brokers: 55 percent to Democrats; finance and credit companies: 57 percent to Democrats; pharmaceuticals: 58 percent to Democrats; utilities companies: 59 percent to Democrats; automakers: 64 percent to Democrats; private-equity and investment firms: 74 percent to Democrats. And to top it off, the venture-capital industry has given 75 percent of its contributions to Democrats. There are very few sectors that outperform VC guys in their fealty to the Democratic party — except for usual suspects such as the teachers’ unions (92 percent to Democrats, and it’s a mystery who those Republicans are who took in the other 8 percent).

If you needed any more evidence that this is about politics and not about smart financial regulation, consider that Obama did not even consult his own FDIC chief, Sheila Bair, before announcing his bank-tax plan. Sheila Bair is not exactly a candidate for conservatives’ unalloyed admiration, but the FDIC is one of the few institutions that have performed well during the financial crisis, and her plan for establishing an FDIC-style resolution authority that would charge too-big-to-fail financial institutions an insurance premium in exchange for the government’s support of them in times of financial crisis is something that is endorsed both by many Democrats and, in principle, by the editors of National Review. But such a plan would not allow the president to preen on television and deliver homilies about fat cats and their wicked ways. Meanwhile, note that the president’s allegedly anti-fat-cat agenda is filtered through a bunch of Wall Street guys: Tim Geithner, Rahm Emanuel, etc.

The bank tax is not only a new and unneeded burden on our struggling financial sector, it’s also a long-term competitive disadvantage for American industry: Finance is a cutthroat world, and New York City is in a constant battle with London, Shanghai, and other financial centers for jobs and investment. If it inspires even a handful of firms to relocate, Obama’s new tax could end up costing the government money in the form of forgone revenue from personal-income taxes, corporate-income taxes, and capital-gains taxes. Wall Street’s loss will be the City of London’s gain. The real mystery is why Wall Street is still paying for the privilege of being scourged.

— Kevin Williamson is an NRO deputy managing editor.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 10:20:07 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76841516
quote:
'Significant chance' of second financial crisis, warns World Economic Forum

There is now more than a one-in-five chance of another asset price bubble implosion costing the world more than £1 trillion, and similar odds of a full-scale sovereign fiscal crisis, a key report warned.

The report, which in previous years had been among the first to cite the prospect of a financial crisis, the oil crisis that preceded it and the ongoing food crisis, included a list of growing risks threatening leading economies. Among the most likely, and potentially most costly, is a sovereign debt crisis, as some countries struggle to afford the unprecedented costs of the crisis clean-up, the report said, specifically naming the UK and the US.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76844886
quote:
Roubini: ik ben geen dr Doom, maar dr Realist: het ergste is voorbij
De meestal zo sombere Nouriel Roubini is nu optimistisch. Het ergste is volgens hem voorbij. We krijgen volgens hem geen 'double dip'.

V-herstel
In een interview met de Belgische krant De Tijd stelt Roubini dat hij de kans op een scherp V-herstel van de economie niet kleiner acht dan die op een nieuwe recessie.

Inzakkende groei
Roubini onderscheidt een duidelijk verschil tussen het eerste en het tweede halfjaar. Voor de eerste zes maanden verwacht hij een economische groei van 3%, dankzij overheidsimpulsen. In de tweede helft van het jaar zal de groei volgens Roubini terugzakken tot 1,5%, als gevolg van het terugdraaien van de vele stimuli.

1,5-2% groei
In de VS, Europa en Japan zal de groei echter lager liggen, denkt Roubini: 2% in de VS (in plaats van het potentieel van 3%) en 2% in Europa en Japan (in plaats van het potentieel van 2%).
De kans voor een groeivetraging schat Roubini op 60% in, de kans op een double dip taxeert hij op 20%, evenals de kans op een snel V-herstel.

Beurzen
Analoog aan de economische groei verwacht Roubini voor de beurzen een betere eerste jaarhelft dan een tweede halfjaar. Voor de eerste zes maanden voorziet Roubini stijgende koersen, maar daarna zullen beleggers volgens hem gaan twijfelen. Hij voorziet een behoorlijke verkoopgolf,maar geen crash. Per saldo zullen de koersen met circa 5% stijgen, denkt Roubini.

'Wel erg veel zuurstof'
De groeivertraging zal centrale bankiers er volgens Roubni toe brenge de rente langer dan gedacht laag te houden. Aan de ene kant zien beleggers graag ultralage rente, aldus Roubini, ''maar aan de andere kant zullen zij beseffen dat de economie wel erg veel zuurstof nodig heeft om te herstellen''.

'Nog geen zeepbellen'
Voor zeepbellen, normaal één van Roubini's favoriete onderwerpen, hoeven we nog niet bang te zijn. Roubini denkt dat hij misschien volgend jaar voor zeepbellen zal moeten waarschuwen, maar nu acht hij het nog wat te vroeg.''
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:48:57 #182
141482 Q.
JurassiQ
pi_76849428
Roubini is dan ook een mongool. Ik hecht meer waarde aan Faber en Schiff.
For great justice!
pi_76850308
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:48 schreef Q. het volgende:
Roubini is dan ook een mongool. Ik hecht meer waarde aan Faber en Schiff.
Ik volg ze allemaal. Roubini begint steeds vaker te draaien, welke waarde kun je dan nog hechten aan zijn uitspraken. Schiff heeft vaak een heel goed verhaal alleen is in sommige zaken niet reel en houd alleen mogelijkheid met 1 scenario(tunnelvisie). Faber heeft ondankse dat hij soms overkomt als een troubadour de beste visie en houd verschillende mogelijkheden open.
pi_76882975


http://www.rtl.nl/compone(...)s_hans.avi_plain.xml

17:30: Het wordt een pijnlijk proces van jaren: de banken moeten hun schulden terugbrengen.
pi_76884943
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 09:59 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

http://www.rtl.nl/compone(...)s_hans.avi_plain.xml

17:30: Het wordt een pijnlijk proces van jaren: de banken moeten hun schulden terugbrengen.
of meer kapitaal aantrekken, zodat de verhouding eigen vermogen / vreemd vermogen beter wordt.
Deleveraging is niet automatisch alleen maar minder uitlenen. Het is relatief minder uitlenen met externe financiering....

Maar het zal wel even slikken zijn daar aan de overkant
Sparen? Wat is dat?
  zaterdag 16 januari 2010 @ 12:27:15 #189
141482 Q.
JurassiQ
pi_76886130
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 11:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

of meer kapitaal aantrekkenken zijn daar aan de overkant
Waar moet dat kapitaal vandaan komen?
For great justice!
pi_76886823
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 12:27 schreef Q. het volgende:

[..]

Waar moet dat kapitaal vandaan komen?
Precies, meer kapitaal aantrekken betekent ook dat er ergens anders minder uitgeleend wordt.
pi_76886982
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 12:27 schreef Q. het volgende:

[..]

Waar moet dat kapitaal vandaan komen?
kijk eens om je heen

Gebrek aan kapitaal? Yeah sure.
Desnoods heffen ze maar een paar Nat. Gas ETF's op, of een ander commodoties ETF
Het speculatieve geld klotst over de muren.
pi_76887577
Een hogere (reele) rente is nodig om bijna alle onevenwichtigheden uit het systeem te halen en die gaat er ook komen op termijn. Speculatief geld zal dan fors afnemen, sparen zal toenemen en consumptie zal een betere verhouding krijgen ten opzichte van productie. Ook worden schulden dan wat sneller afgebouwd. Het gevolg is alleen een nog slechtere economie en daarmee nog meer wanbetalingen.
  zondag 17 januari 2010 @ 11:51:02 #193
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76917326
quote:
“Could it all be a bad dream, or a nightmare? Is it my imagination, or have we lost our minds? It's surreal; it's just not believable. A grand absurdity; a great deception, a delusion of momentous proportions; based on preposterous notions; and on ideas whose time should never have come; simplicity grossly distorted and complicated; insanity passed off as logic; grandiose schemes built on falsehoods with the morality of Ponzi and Madoff; evil described as virtue; ignorance pawned off as wisdom; destruction and impoverishment in the name of humanitarianism; violence, the tool of change; preventive wars used as the road to peace; tolerance delivered by government guns; reactionary views in the guise of progress; an empire replacing the Republic; slavery sold as liberty; excellence and virtue traded for mediocracy; socialism to save capitalism; a government out of control, unrestrained by the Constitution, the rule of law, or morality; bickering over petty politics as we collapse into chaos; the philosophy that destroys us is not even defined.

The sad part of all this is that we have forgotten what made America great, good, and prosperous. We need to quickly refresh our memories and once again reinvigorate our love, understanding, and confidence in liberty. The status quo cannot be maintained, considering the current conditions. Violence and lost liberty will result without some revolutionary thinking.

We must escape from the madness of crowds now gathering. The good news is the reversal is achievable through peaceful and intellectual means and, fortunately, the number of those who care are growing exponentially.

Of course, it could all be a bad dream, a nightmare, and that I'm seriously mistaken, overreacting, and that my worries are unfounded. I hope so. But just in case, we ought to prepare ourselves for revolutionary changes in the not-too-distant future.”
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 18 januari 2010 @ 12:33:43 #194
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_76960479
in NRC stond een mooi artikel over het (nijpende) debacle van de nieuwe airbus... Echt een verlies-verlies situatie; Of de tekorten (enkele miljarden, stilstand kost 100 mljn per maand) worden aangevuld door de 4 grote opdracht gevers (uk, france etc) of ze doeken het project op wat 40.000 banen kost en weet ik wat meer.

"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
pi_77009921


"Nee hoor, zet je spaargeld maar veilig in IJsland!"
  dinsdag 26 januari 2010 @ 14:43:27 #196
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77291184
Situatie unemployment funds in VS:



[ Bericht 27% gewijzigd door Perrin op 26-01-2010 14:52:23 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_77293144
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 14:26 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

"Nee hoor, zet je spaargeld maar veilig in IJsland!"
Dat lokt het DGS natuurlijk ook uit. De risico's vallen weg, dat wil zeggen zij worden gedeeltelijk neergelegd bij mensen die er niks mee te maken hebben, en de rendementen in de vorm van een hogere rente blijven over.
  dinsdag 26 januari 2010 @ 16:48:53 #198
141482 Q.
JurassiQ
pi_77296993
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 15:31 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat lokt het DGS natuurlijk ook uit. De risico's vallen weg, dat wil zeggen zij worden gedeeltelijk neergelegd bij mensen die er niks mee te maken hebben, en de rendementen in de vorm van een hogere rente blijven over.
De schuld wordt neergelegd bij bedrijven die het wel goed doen en al jaren verantwoorde en gezonde bedrijfsvoering hebben. Bijvoorbeeld de Rabobank.
For great justice!
  Moderator dinsdag 26 januari 2010 @ 17:02:15 #199
236264 crew  capricia
pi_77297533
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 16:48 schreef Q. het volgende:

[..]

De schuld wordt neergelegd bij bedrijven die het wel goed doen en al jaren verantwoorde en gezonde bedrijfsvoering hebben. Bijvoorbeeld de Rabobank.
We hebben helemaal geen idee hoe gezond de Rabo is per kwartaal. We weten ook niet wat voor bonussen of salarissen ze daar betalen.. Het is nl geen beursgenoteerd bedrijf en dus kunnen ze vanalles onder de pet houden
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 26 januari 2010 @ 18:24:55 #200
141482 Q.
JurassiQ
pi_77300775
Ik durf wel te beweren dat de Rabo gezonder is dan Icesave.
For great justice!
  Moderator dinsdag 26 januari 2010 @ 20:24:31 #201
236264 crew  capricia
pi_77306393
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 18:24 schreef Q. het volgende:
Ik durf wel te beweren dat de Rabo gezonder is dan Icesave.
Zo, das een bewering..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 26 januari 2010 @ 20:32:24 #202
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77306814
IceSave was kerngezond, geen enkele bank is bestand tegen een bankrun ook de rabo niet In feite is elke bank ongezond.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  dinsdag 26 januari 2010 @ 20:59:10 #203
141482 Q.
JurassiQ
pi_77308295
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 20:32 schreef Zero2Nine het volgende:
In feite is elke bank ongezond.
Hoera voor fractioneel bankieren!
For great justice!
pi_77317500
Zeg, even een vraagje tussendoor. Wanneer is er nu sprake van een 'falend systeem'? Zo hebben de bailouts in de VS kennelijk een falen van het systeem voorkomen, maar wanneer faalt een systeem nu precies? Zijn er bepaalde voorwaarden? Wat zijn de kenmerken? (Algehele ellende ja, maar specifieker?) Of heeft het te maken met het verlies van vertrouwen? (Wat zich niet zo makkelijk laat meten...)

Dank.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 27 januari 2010 @ 07:12:29 #205
141482 Q.
JurassiQ
pi_77321513
Ze hebben het falen niet voorkomen, ze hebben het alleen uitgesteld en er voor gezorgd dat het vele malen erger gaat zijn als het toch gaat gebeuren.
For great justice!
pi_77322281
Afgelopen maandag had tegenlicht een leuk vervolg op de dag dat de dolar valt, buigen of barsten , ik heb gisteravond maar een klein stukje ervan gezien. In ieder geval laat men aan jim rogers een stukje uit dag dat de dollar valt met jim rogers zien waarin hij zegt kom in 2010 maar terug en zegt hij ik had niet verwacht dat julllie zouden terug komen.
pi_77345133
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 08:39 schreef Basp1 het volgende:
Afgelopen maandag had tegenlicht een leuk vervolg op de dag dat de dolar valt, buigen of barsten , ik heb gisteravond maar een klein stukje ervan gezien. In ieder geval laat men aan jim rogers een stukje uit dag dat de dollar valt met jim rogers zien waarin hij zegt kom in 2010 maar terug en zegt hij ik had niet verwacht dat julllie zouden terug komen.
Ah, ik was niet de eerste .
pi_77345309
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 18:51 schreef pberends het volgende:

[..]

Ah, ik was niet de eerste .
Wij zijn erg want kijken niet eens wat voor andere topics er zijn.
tegenlicht 25 jan: Buigen of Barsten
  vrijdag 29 januari 2010 @ 08:07:47 #212
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77404311
Elisabeth Warren (Chair of the Congressional Oversight Panel in de VS) legt in 8 minuten de kredietcrisis in simpele woorden uit in de Daily Show:

Elizabeth Warren Does The Daily Show Again
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_77408776
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 08:07 schreef Perrin het volgende:
Elisabeth Warren (Chair of the Congressional Oversight Panel in de VS) legt in 8 minuten de kredietcrisis in simpele woorden uit in de Daily Show:

Elizabeth Warren Does The Daily Show Again
Vreemd dat iemand die zo slim is, Fannie Mae & Freddie Mac, AIG en GMAC - kortom het gekloot van de Amerikaanse overheid - niet noemt in haar verhaal.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_77409400
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 11:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Vreemd dat iemand die zo slim is, Fannie Mae & Freddie Mac, AIG en GMAC - kortom het gekloot van de Amerikaanse overheid - niet noemt in haar verhaal.
Valt mij altijd op dat het hele handelstekort (oftewel het boven de stand leven van Amerikanen) nooit genoemd wordt als probleem van de kredietcrisis.

Je kunt je ook afvragen waarom er zoveel financiële spokerij plaatsvond. Dat vond juist plaats om het alsmaar groter wordende handelstekort te kunnen financieren. Het geld moet immers ergens vandaan komen.

Dat gegok met financiële producten hebben Amerikanen voor een gedeelte aan zichzelf te danken. Amerikanen hadden krediet nodig als junkies, en de Fed, de overheid (inderdaad via Fannie Mae en andere organisaties) en banken leverden ook daadwerkelijk de kredieten.

En hier hebben autoriteiten ook boter op hun hoofd:

1) Ze willen dat het handelstekort minder wordt
2) Ze willen tegelijkertijd dat er geen recessie is, maar economische groei.

Die laatste 2 dingen gaan echter extreem moeilijk samen in het Amerikaanse geval. Daarom trapte autoriteiten ook nooit op de rem wat kredietgroei betreft.

Ik vind het overigens wel grappig dat Amerikanen zich druk maken om 700 miljard dollar aan TARP-funds. Die 700 miljard dollar is wat ze elk jaar de grens over gooiden als handelstekort.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 15:50:43 #216
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_77420174
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 15:38 schreef pberends het volgende:
Economie VS groeit 5,7%

.
Tijdelijke groei, de keynesiaanse kater komt nog wel.
pi_77422046
quote:
Het leukste is om te zien welk soort mensen hier gebruik van maken.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 16:59:17 #219
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77422834
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 1 februari 2010 @ 07:24:02 #220
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77502749
quote:
Bailout watchdog: Response to financial crisis response leaves US with even more risk

WASHINGTON - The government's response to the financial meltdown has made it more likely the United States will face a deeper crisis in the future, an independent watchdog at the Treasury Department warned.

The problems that led to the last crisis have not yet been addressed, and in some cases have grown worse, says Neil Barofsky, the special inspector general for the trouble asset relief program, or TARP. The quarterly report to Congress was released Sunday.

"Even if TARP saved our financial system from driving off a cliff back in 2008, absent meaningful reform, we are still driving on the same winding mountain road, but this time in a faster car," Barofsky wrote.

Since Congress passed $700 billion financial bailout, the remaining institutions considered "too big to fail" have grown larger and failed to restrain the lavish pay for their executives, Barofsky wrote. He said the banks still have an incentive to take on risk because they know the government will save them rather than bring down the financial system.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_77517316
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 11:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Valt mij altijd op dat het hele handelstekort (oftewel het boven de stand leven van Amerikanen) nooit genoemd wordt als probleem van de kredietcrisis.
Het boven hun stand leven van de gemiddelde Amerikaan is idd een probleem. Of je daar het handelsoverschot de schuld van moet geven?

Leg me dit eens uit. Japan kent, net zoals bijvoorbeeld Duitsland, een enorm handelsoverschot. Desondanks heeft de Japanse regering de afgelopen jaren miljarden moeten lenen (bijna 200% (!) van het BNP). Als een economie ook in de problemen kan komen met een handelsoverschot, dan is het handelstekort niet automatisch een bron van ellende. Of niet?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_77517849
quote:
Op maandag 1 februari 2010 16:40 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het boven hun stand leven van de gemiddelde Amerikaan is idd een probleem. Of je daar het handelsoverschot de schuld van moet geven?

Leg me dit eens uit. Japan kent, net zoals bijvoorbeeld Duitsland, een enorm handelsoverschot. Desondanks heeft de Japanse regering de afgelopen jaren miljarden moeten lenen (bijna 200% (!) van het BNP). Als een economie ook in de problemen kan komen met een handelsoverschot, dan is het handelstekort niet automatisch een bron van ellende. Of niet?
Lees m'n column anders nog een keer:
http://frontpage.fok.nl/c(...)ie-nodig-hebben.html
  maandag 1 februari 2010 @ 18:47:36 #225
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77522033
quote:
Ja dat zat er wel in, ik zag dat rood staan nu 1,15% per maand kost GVD
dat is 18% op jaarbasis, dat was vroeger 9% op jaarbasis en toen was de basisrente veel hoger

De banken zijn een kartel geworden door de overheid net als het zorgkartel
pi_77522249
Rood staan
  maandag 1 februari 2010 @ 18:59:32 #227
141482 Q.
JurassiQ
pi_77522544
quote:
Op maandag 1 februari 2010 18:52 schreef knnth het volgende:
Rood staan
Schulden. .
For great justice!
pi_77527181
quote:
Op maandag 1 februari 2010 18:52 schreef knnth het volgende:
Rood staan
Gelukkig staan Nederlanders bijna nooit rood. Die nemen gewoon overwaarde op!
  maandag 1 februari 2010 @ 20:29:35 #229
141482 Q.
JurassiQ
pi_77527229
quote:
Op maandag 1 februari 2010 20:28 schreef pberends het volgende:

[..]

Gelukkig staan Nederlanders bijna nooit rood. Die nemen gewoon overwaarde op!
En daar weer lekker van op vakantie gaan of wegwerpartikelen kopen. Gotta love it! Mooie sustainable vorm van financieren is dat toch ook, die overwaarde.
For great justice!
pi_77579567
quote:
Op dinsdag 2 februari 2010 20:39 schreef pberends het volgende:
Spanje: jeugdwerkloosheid 43%

[ afbeelding ]

Ain't no mountain high enough.
wtf
bijna 50% van de jeugd is werkeloos
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 3 februari 2010 @ 07:26:31 #232
141482 Q.
JurassiQ
pi_77579897
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 03:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

wtf
bijna 50% van de jeugd is werkeloos
Valt me mee dat het daar nog zo rustig blijft, sociaal gezien.
For great justice!
  woensdag 3 februari 2010 @ 10:52:03 #233
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77583397
Ontevreden klant blaast verzekeringskantoor op

De revolutie is begonnen, in Australië!
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  woensdag 3 februari 2010 @ 14:37:14 #234
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77591478
quote:
Leading Economics Bloggers Share Bleak Outlook, According to Kauffman Foundation Survey

In the inaugural Kauffman Economic Outlook: A Quarterly Survey of Top Economics Bloggers, the Kauffman Foundation sent invitations to more than 200 top economics bloggers, most of whom were on the Palgrave's econolog.net December 2009 rankings. The Foundation will be surveying the bloggers about their views of the economy, entrepreneurship and innovation every quarter to provide a new gauge for the nation's fiscal health.

"As independent thinkers who are immersed in discourse through the innovation of blogging, these economics writers have a unique voice and perspective, and potentially profound influence," said Tim Kane, senior fellow at the Kauffman Foundation and author of the study. "While they individually express themselves virtually every day, we think their collective voice needs to be heard."
Linkje naar rapport (PDF)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 4 februari 2010 @ 09:35:49 #235
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77620489
quote:
Italy Seizes Bank of America, Dexia Assets Amid Probe

Feb. 3 (Bloomberg) -- Italy’s financial police are seizing 73.3 million euros ($102 million) of assets from Bank of America Corp. and a unit of Dexia SA as part of a probe into an alleged derivatives fraud in the region of Apulia.

The region, also known as Puglia, joins more than 519 Italian municipalities that face 990 million euros in derivatives losses, according to data compiled by the Bank of Italy. In Milan, prosecutors seized assets from four banks including JPMorgan Chase & Co. and UBS AG in April and requested they stand trial for alleged fraud. Hearings started this month.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 4 februari 2010 @ 14:34:27 #236
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77629647
quote:
SIGTARP Warns of Second Housing Bubble

The Special Inspector General for the Troubled Asset Relief Program (SIGTARP), which oversees the federal government’s economic recovery program, called for reform to prevent government bailouts in the future and warned of a government-induced second housing bubble.

“Even if TARP saved our financial system from driving off a cliff back in 2008, absent meaningful reform, we are still driving on the same winding mountain road, but this time in a faster car,” SIGTARP wrote in its latest quarterly report (download here). “To the extent that institutions were previously incentivized to take reckless risks through a ‘heads, I win; tails, the government will bail me out’ mentality, the market is more convinced than ever that the government will step in as necessary to save systemically significant institutions.”
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 5 februari 2010 @ 13:45:45 #237
37777 Sigmund_Freud
Whats On a Mans Mind
pi_77667589
Nu het rendement op mijn spaargeld inmiddels naar een nieuw dieptepunt is gegaan r ~ 2.6 % ga ik langzaam op zoek naar alternatieven.

Omdat ik tevens een deel van mijn vermogen in een Ishare MSCI Europe tracker heb zitten wil ik dit niet al te risico vol doen. Deze trackers zijn begin 2009 aangeschaft en het vermogen zal daar in principe de komende decennia in blijven zitten . Positie wordt af en toe uitgebreid als vind ik dit bij de huidige koersen minder interessant.

Ik overweeg daarom een deel van mijn (aankomende) spaargeld elders onder te brengen:

Nu de koers van Shell en consorten aardig onder druk staat wordt het erg interessant deze fondsen te gebruiken om dividend te ontvangen. Bij de huidige koers ligt het dividend rendement van BP, Shell en Total, boven de 6% .

Bovenstaande bedrijven hebben al laten weten problemen ondervinden om in de toekomst het dividend met de inflatie te laten mee stijgen maar dan nog vind ik 6 % een aardig rendement.

Ik ga er niet vanuit dat deze maatschappijen failliet gaan maar er zijn natuurlijk wel degelijk risico’s aan verbonden. Dividend kan niet worden uitbetaald, of verlaagd worden (cashflow problemen). Reserve schandalen kunnen zich voordoen en winstgevendheid kan onder druk komen als de olieprijs structureel onder de $50 komt. Desalniettemin vind ik deze risico’s acceptabel.

Zie ik nog belangrijke zaken over het hoofd of kan ik hier wel enkele k ¤ aan wagen met risico’s welke te overzien zijn.
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
pi_77667893
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 13:45 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Zie ik nog belangrijke zaken over het hoofd of kan ik hier wel enkele k ¤ aan wagen met risico’s welke te overzien zijn.
Gezien de problemen die nog gaan komen is het 99,9% zeker dat we de komende tijd(jaren) (flink) lager staan dan we nu staan. Het is gewoon weggegooid geld als je nu al instapt, ook al is het een belegging voor decennia. Ik zelf heb ook moeit niks te doen met zulke lage spaarrentes, maar dat is beter dan over een tijdje een flink negatief rendement te hebben.
  vrijdag 5 februari 2010 @ 14:20:16 #239
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77668901
Financiele markten zijn niet te voorspellen, zeker niet op korte termijn. Maar zelf denk ik dat de mogelijkheid om binnen een aantal jaar tientallen procenten lager te kunnen kopen opweegt tegen de lage spaarrente die je op dit moment krijgt. Ik zie dat als een soort opportunity cost. Maar natuurlijk is er geen garantie dat die kans zich daadwerkelijk gaat voordoen, dat is je risico.

Verwachte total returns op een aandelenbelegging zijn bij de huidige hoge koersen iig niet geweldig. Zelf neem ik het lage rendement op een spaarrekening daarom voor lief om later op lagere waardering te kopen, verder naar links in onderstaand diagram.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 5 februari 2010 @ 14:30:57 #240
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77669347
quote:
Op maandag 1 februari 2010 20:28 schreef pberends het volgende:

[..]

Gelukkig staan Nederlanders bijna nooit rood. Die nemen gewoon overwaarde op!
ja als het maar geen onderwaarde is binnekort
pi_77675095
quote:
Weet je hoe dit cijfer ontstaan is? Door het bevolkingsaantal van de VS bij te stellen!

According to Rev Shark on RealMoney.com: "The reason for the drop in the household rate to 9.7% is that the estimate of the total population in the US was increased in January. If they had kept the same population data they used in December the household rate would have been 10.6%. There was no growth in jobs".
pi_77676234
Het wordt lachwekkend
  vrijdag 5 februari 2010 @ 18:19:48 #244
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77677568
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 16:53 schreef dvr het volgende:

[..]

Weet je hoe dit cijfer ontstaan is? Door het bevolkingsaantal van de VS bij te stellen!

According to Rev Shark on RealMoney.com: "The reason for the drop in the household rate to 9.7% is that the estimate of the total population in the US was increased in January. If they had kept the same population data they used in December the household rate would have been 10.6%. There was no growth in jobs".
pi_77677858
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 16:53 schreef dvr het volgende:

[..]

Weet je hoe dit cijfer ontstaan is? Door het bevolkingsaantal van de VS bij te stellen!

According to Rev Shark on RealMoney.com: "The reason for the drop in the household rate to 9.7% is that the estimate of the total population in the US was increased in January. If they had kept the same population data they used in December the household rate would have been 10.6%. There was no growth in jobs".
Oh vandaar dat Obama zo graag een volkstelling wilde...
pi_77680111
totale afstort op ws
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_77680132
van het ppt nog geen sprake btw
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  vrijdag 5 februari 2010 @ 20:24:40 #249
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77681731
Wel grappig. De rally van het afgelopen jaar was voor 70% traderobots/ proptrading. Op het moment dat Obama aankondigde dat dat aan banden gaat is de beurs de huidige daling begonnen

Ik suggereer geen oorzakelijk verband, maar het is wel grappig
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 5 februari 2010 @ 21:05:46 #250
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77683736
Mooie post op Mish:

Conversation With My 14 Year Old Son

I do not have a son, nor daughters. However, I did receive an email from "Clyde" who does.

Clyde Writes ...
quote:
Good day Mish

I had an interesting moment with my 14 year old son the other day. I had gone to the US Debt Clock website and was taking a minute to just watch the numbers roll up and down in the various amounts.

The site breaks down the debt into a per person amounts. It is quite depressing.

My 14 year old son walked by and I had him take a look at it all, explaining that someday my son, all this will be yours.

His first words were "Why the hell should I have to pay that back?"

I found that comment interesting in that he does have a point. It's not like the money that has been borrowed in the past has been used to create world class infrastructures or world class anything. The vast majority of all the money borrowed by the government decade after decade has been just thrown down every conceivable rathole.

Imagine if his entire generation comes to the same conclusion someday.

Thanks for all your great work, I appreciate reading your writings everyday.
Best, Clyde
Hello Clyde. You have a very bright son. His generation should not have to pay that debt back. Indeed, his generation cannot possibly pay that debt back even if they wanted to. Given enough time, his generation will be in charge and decide enough is enough and default on that debt.

However, I expect a crisis long before that. The result will be anything but inflation. What cannot be paid back, won't be paid back. What obligations cannot be paid, won't be paid. That process is deflation, not inflation. Changing attitudes are proof enough. We are in the grips of deflation now, led by pension promises that simply will not be met while millions look for jobs that do not exist.

Mike "Mish" Shedlock
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_77697856


Je kan wel zien dat beleggers manisch zijn, opeens de focus op Griekenland en Spanje leggen. Het is dan ook zoveel beter in de VS en de UK, waar zeker in de VS de werkloosheidscijfers enorm gemanipuleerd worden.
pi_77698384
quote:
Op zaterdag 6 februari 2010 11:50 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Je kan wel zien dat beleggers manisch zijn, opeens de focus op Griekenland en Spanje leggen. Het is dan ook zoveel beter in de VS en de UK, waar zeker in de VS de werkloosheidscijfers enorm gemanipuleerd worden.
Persoonlijk vind ik dat je de werkloosheid niet erbij mag tellen, dit is min of meer toch al weergegeven het begrotingstekort (in de vorm van uitkeringen en minder belastingeninkomsten). Ik beschouw dit meer als een trucje om de aandacht weer van de UK en VS af te leiden. Een beter misery index zou zijn om alle onevenwichtigheden van de economie bij elkaar op te tellen, gegarandeerd dat de UK en VS dan ruim bovenaan staan.
pi_77698423
quote:
Op zaterdag 6 februari 2010 12:11 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik dat je de werkloosheid niet erbij mag tellen, dit is min of meer toch al weergegeven het begrotingstekort (in de vorm van uitkeringen en minder belastingeninkomsten). Ik beschouw dit meer als een trucje om de aandacht weer van de UK en VS af te leiden. Een beter misery index zou zijn om alle onevenwichtigheden van de economie bij elkaar op te tellen, gegarandeerd dat de UK en VS dan ruim bovenaan staan.
Ik zou eerder het begrotingstekort en handelstekort bij elkaar optellen.
pi_77705358
http://www.netwerk.tv/uit(...)wongen-leven-je-auto
quote:
Netwerk - Gedwongen leven in je auto
Uitzending van 1 februari 2010


Barack Obama werd ruim een jaar geleden gekozen tot president van de Verenigde Staten. Hoop en verandering was zijn belofte aan het Amerikaanse volk.

Economische crisis
Maar de populariteit van Obama daalt, de economische crisis is één van zijn grootste problemen. De hoge werkloosheid brengt Amerika harde slagen toe.

9 maanden in auto
Netwerk spreekt onder andere met de 62-jarige Sara Juno, die nu al acht maanden lang elke nacht op een parkeerterrein slaapt. En met Steve Updike, die 57 is en al sinds 9 maanden in zijn auto leeft.

In Netwerk een reportage over hoe in Californie steeds meer ontslagen Amerikanen gedwongen zijn in hun auto te leven en hoe de hoop verdwijnt.


[ Bericht 0% gewijzigd door pberends op 06-02-2010 16:27:46 ]
pi_77705551
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/42792373/

http://www.vpro.nl/progra(...)2373/media/43053167/
quote:
Tegenlicht - Doorstart Detroit
maandag 1 februari 2010 20:55 Ned 2


"Wat goed is voor General Motors, is goed voor Amerika," zo luidde jarenlang het gezegde. Wat is daarvan nu de betekenis sinds GM op 1 juni 2009 failliet ging? De autogigant, ooit de parel van de Amerikaanse economie, maakte een doorstart dankzij een miljardeninjectie van de Obama regering en werd gesommeerd af te slanken tot een kleiner, meer wendbaar bedrijf. In Tegenlicht een dag uit het leven van vier inwoners van Detroit en omgeving, wiens levens op verschillende manieren verbonden zijn met General Motors.

Een pastoor van een zwarte kerk. Een jonge student autodesign. Een arbeider en vakbondsman van een autofabriek. En een politicus die eigenaar is van duizenden verlaten huizen en fabrieken. Wat betekent het faillisement van GM voor deze mensen, en voor de keuzes die zij maken in hun leven en werk? En in hoeverre is het afslanken van een reus die jarenlang teveel en te grote auto's maakte een metafoor voor het afslanken van Amerika? Een land dat na enorme industriële en economische expansie in de 20ste eeuw, nu in crisis en met torenhoge werkeloosheid is begonnen aan de 21ste eeuw.

Wordt de nieuwe Amerikaanse eeuw opnieuw een eeuw van "bigger is better"? Of leidt de crisis tot nieuwe inzichten over groei? Is crisis ook opportunity?
  zaterdag 6 februari 2010 @ 16:34:53 #256
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77705773
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_77729679
quote:
Op zondag 7 februari 2010 12:53 schreef pberends het volgende:
NOVA - Euro wankelt door overheidstekorten

http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/7580/
arjo
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_77732128
quote:
Op zondag 7 februari 2010 14:37 schreef edwinh het volgende:

[..]

arjo
We halen 'm maar weer van stal...



Overigens deel ik visie van Klamer op de euro wel aardig. Maar andere currencies zijn net zo slecht.
  zondag 7 februari 2010 @ 20:32:51 #261
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_77741506
quote:
Op zondag 7 februari 2010 16:06 schreef pberends het volgende:

[..]

We halen 'm maar weer van stal...



Overigens deel ik visie van Klamer op de euro wel aardig. Maar andere currencies zijn net zo slecht.
Wat een ongeloofwaardige sukkel is die Arjo Klamer toch!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  zondag 7 februari 2010 @ 20:39:27 #262
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77741871
quote:
Op zondag 7 februari 2010 12:53 schreef pberends het volgende:
NOVA - Euro wankelt door overheidstekorten

http://www.novatv.nl/page/detail/uitzendingen/7580/
Jammer dat je de filmpjes nog niet kan kijken, morgen even doen.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 8 februari 2010 @ 10:39:48 #263
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77761174
quote:
Paul Krugman: America Is Not Yet Lost
We’ve always known that America’s reign as the world’s greatest nation would eventually end. But most of us imagined that our downfall, when it came, would be something grand and tragic.

What we’re getting instead is less a tragedy than a deadly farce. Instead of fraying under the strain of imperial overstretch, we’re paralyzed by procedure. Instead of re-enacting the decline and fall of Rome, we’re re-enacting the dissolution of 18th-century Poland.

A brief history lesson: In the 17th and 18th centuries, the Polish legislature, the Sejm, operated on the unanimity principle: any member could nullify legislation by shouting “I do not allow!” This made the nation largely ungovernable, and neighboring regimes began hacking off pieces of its territory. By 1795 Poland had disappeared, not to re-emerge for more than a century.

Today, the U.S. Senate seems determined to make the Sejm look good by comparison.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_77767618
De voormalig voorzitter van de PPT spreekt:
quote:
Greenspan: voorzichtig herstel; zorgen over dalende koersen

Voormalig Fed-president Alan Greenspan voorziet een langzaam herstel van de Amerikaanse economie. Hij zegt ook 'zeer bezorgd'' te zullen worden wanneer aandelenkoersen blijven dalen.

'Waarschuwingssignaal'
Een daling van de koersen is volgens hem ''meer dan een waarschuwingsignaal''.''Het is belangrijk te bedenken dat aandelenkoersen niet alleen maar papieren winsten zijn, zij hebben een duidelijke invloed op de economie''.

4 weken op rij
Afgelopen week daalden de Amerikaanse koersen voor de vierde achtereenvolgende week. Dat betekende de langste periode van daling sinds juli.

'Werkloosheid blijft hoog'
De werkloosheid blijft volgens Greenspan waarschijnlijk rond de 9-10% dit jaar. In de VS is het aantal banen sinds het begin van de recessie met 8,4 miljoen gedaald. Dat is de grootste teruggang sinds de Grote Depressie van de jaren dertig. In oktober steeg de werkloosheid naar 10% van de beroepsbevolking. Dat was voor het eerst in een kwart eeuw.

Belastingverlaging
Volgens Greenspan is het beste dat het Congres nu kan doen om banen te creëren de belastingen voor kleine ondernemingen te verlagen. Dat is precies wat Obama wil.
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)rzichtig_herstel.xml
  maandag 8 februari 2010 @ 15:54:45 #265
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_77771195
Zoete ironie:
quote:
Mortgage Bankers Association Sells Headquarters at Big Loss

Like millions of American households, the Mortgage Bankers Association found itself stuck with real estate whose market value has plunged far below the amount it owed its lenders.

But the trade group for mortgage lenders is refusing to say exactly how it extracted itself from that predicament.

On Friday, CoStar Group Inc., a provider of commercial real estate data, announced that it had agreed to buy the MBA's 10-story headquarters building in Washington, D.C., for $41.3 million. The price is far below the $79 million the trade group says it paid for the glass-walled building in 2007, while it was still under construction. The price also is far below the $75 million financing that the MBA received from a group of banks led by PNC Financial Services Group Inc. to finance the purchase.

(The Mortgage Bankers Association (MBA) is the national association representing all facets of the real estate finance industry. Headquartered in Washington, DC, MBA represents over 3,000 member companies nationwide in an industry that employs approximately 350,000 people[1]. MBA’s membership base includes all sectors of the real estate finance industry including originators, servicers, underwriters, compliance personnel and information technology professionals representing mortgage companies in the residential, commercial and multi-family arenas.)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_77779418
Even lachen met één van de Witte Huis-economen:

http://www.thedailyshow.c(...)2010/austan-goolsbee

The Daily Show: February 1, 2010 - Austan Goolsbee
Austan Goolsbee explains that having a big deficit this year will keep America away from Great Depression Land. (08:29)
  maandag 8 februari 2010 @ 19:30:18 #267
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77780341
Tonights special:
Do not miss this show
# Datum:
8 februari 2010
# Uitzendtijd:
20:55 - 21:53 uur
quote:
Tegenlicht: Quants: De alchemisten van Wall Street Ned 2
Documentaire
Afgelopen jaar suisden wij langs de afgrond tijdens een door quants ingezette ineenstorting van de financiële markten.
Quants zijn de wiskundigen en programmeurs in de machinekamer van ons mondiaal financieel systeem.
We praten met de slimsten op Wall Street en verhalen van binnenuit hoe de slechte hypotheken versneden werden tot winstgevende financiële producten.
Hoe onze financiële markten zich steeds meer afhankelijk hebben gemaakt van modellen en algoritmen en hoe binnen een paar maanden na de crash het alweer business as usual was.
Een financieel-technologische revolutie waarin het nu draait om handelen met de snelheid van het licht...
  maandag 8 februari 2010 @ 19:34:13 #268
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77780549
quote:
Fitch: New Year, No Improvement as U.S. Prime Jumbo RMBS Delinquencies Approach 10%

U.S. prime jumbo loan performance continued to weaken in January as serious delinquencies rose for the 32nd consecutive month, according to Fitch Ratings in the latest edition of Performance Metrics.

"The new year has brought no relief from declining jumbo loan performance," said Managing Director Vincent Barberio. "The trend line for delinquencies indicates the 10% level could be reached as early as next month."

Although prime jumbo loan delinquencies began to rise in the second quarter of 2007, they accelerated in 2009 nearly tripling over the course of the year. ...

Overall, prime jumbo RMBS 60+ days delinquencies rose to 9.6% for January (up from 9.2% for December 2009). ...
Delinquencies van prime hypotheken op een alltime high.
Green shoots
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 8 februari 2010 @ 19:44:48 #269
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_77781142
quote:
Op maandag 8 februari 2010 19:11 schreef pberends het volgende:
Even lachen met één van de Witte Huis-economen:

http://www.thedailyshow.c(...)2010/austan-goolsbee

The Daily Show: February 1, 2010 - Austan Goolsbee
Austan Goolsbee explains that having a big deficit this year will keep America away from Great Depression Land. (08:29)
Ik snap de logica niet wat die hoogleraar vertelt...

Maar wel iets leuks op dezelfde site gevonden, Peter Schiff!

http://www.thedailyshow.com/watch/tue-june-9-2009/peter-schiff

[ Bericht 0% gewijzigd door Demophon op 08-02-2010 19:52:51 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_77782873
quote:
Wat een geweldige economie-logica hadden die autovakbond-lieden toch in Tegenlicht, over waarom de auto-industrie een bailout verdiende (over de autoworkers):



.
pi_77847697
Handelstekort VS boven $40 miljard
quote:
Op woensdag 10 februari 2010 @ 15:41 schreef subwaygunner het volgende:
Schelden ze het toch kwijt ,net als in Haïti
.

[ Bericht 58% gewijzigd door pberends op 10-02-2010 15:47:14 ]
pi_77847966
binck weer plat?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_77848825
quote:
Op maandag 8 februari 2010 20:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een geweldige economie-logica hadden die autovakbond-lieden toch in Tegenlicht, over waarom de auto-industrie een bailout verdiende (over de autoworkers):

[ afbeelding ]

.
Dat is toch precies dezelfde logica waarom bankiers zeggen dat het helemaal niet erg is dat er zulke exobitante bonussen worden uitgekeerd, want het komt toch wel weer terecht in de economie. En de logica die men afgelopen jaren gebruikte om alleen nog maar dure nieuwbouw projecten op te zetten, omdat daarmee de doorstroom van onderaf wel op gang zou komen.
quote:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)voor_collega_s_.html

Bankiers: 'bonussen belangrijk voor collega's'
(Novum/Dow Jones) - Nederlandse topbankiers denken dat bonussen veel belangrijker zijn voor collega-bankiers dan voor henzelf. Dat blijkt uit een onderzoek van professor David de Cremer van de Erasmus Universiteit onder vijftien Nederlandse topbestuurders bij banken.

print stuur artikel door

Volgens de hoogleraar Behavioural Business Ethics is de noodzaak om bonussen toe te kennen in de bancaire sector een zelf gecreëerde mythe.

Het meest gehoorde argument voor hoge bonussen is dat banken anders toptalent niet zouden kunnen binden. Volgens De Cremer is het grote aantal medewerkers dat bonussen krijgt, echter een aanwijzing dat het concept toptalent hierbij erg losjes wordt gebruikt.

De Cremer merkt op dat de noodzaak van excessieve bonussen zou kunnen worden verkleind door de gemiddelde kwaliteit van het bankpersoneel fors te verbeteren.

Alle vijftien ondervraagde bankiers gaven aan dat zij dachten dat bonussen voor anderen in de financiële sector veel belangrijker waren dan voor henzelf.

Het onderzoek stelt de bankiers voor de keuze, of zij hun eigen financiële zaken liever zouden laten behartigen door bankier A, die uit eigenbelang handelt en gemotiveerd wordt door financieel voordeel, of door bankier B die het belang van de klant vooropstelt en gemotiveerd wordt door het bieden van goede service. Ze kozen zonder uitzondering voor de bankier B, terwijl zij bankier A zouden aanstellen in hun eigen bank.
  woensdag 10 februari 2010 @ 17:10:40 #276
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77851055
quote:
Op woensdag 10 februari 2010 16:51 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)athijs.avi_plain.xml

[ afbeelding ]

Er werden vooral meer buitenlandse auto's geïmporteerd .
Tja ze moeten toch iets leuks kopen voor de cash, als ze de clunker hebben ingeleverd, en een leuke Honda is op de driveway wel zo leuk en zuinig
pi_77851809
quote:
Op woensdag 10 februari 2010 16:51 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Er werden vooral meer buitenlandse auto's geïmporteerd .
Dat viel te verwachten, groene, goedkope en zuinige auto's zijn toch vooral buiten de VS te vinden. Obama zal inmiddels wel een paar bedankjes uit Duitsland en Japan hebben ontvangen.
pi_77851923
quote:
Faber! Hij houdt zich ten minste nooit in
Toch wel 1 van mn favo analisten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 10 februari 2010 @ 19:11:03 #279
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77855274
quote:
Op woensdag 10 februari 2010 17:33 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat viel te verwachten, groene, goedkope en zuinige auto's zijn toch vooral buiten de VS te vinden. Obama zal inmiddels wel een paar bedankjes uit Duitsland en Japan hebben ontvangen.
GM deed al tien jaar niets meer aan innovatie, waarom zou je, als je de grootste autobouwer ter wereld bent, dan schroef je een keer een paar nieuwe koplampen en een andere grill erop, en klaar beje

[ Bericht 3% gewijzigd door Deprater op 10-02-2010 20:00:04 ]
  woensdag 10 februari 2010 @ 22:04:31 #281
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77863481
quote:
Op woensdag 10 februari 2010 22:02 schreef pberends het volgende:
Nijpels faalde als DSB-commissaris

Faal baantjesstapelaar Nijpels.
Het is het VVD kartel

De zorgverzekeringen, de Pensioenen en de Corporaties dat is het terrein van de VVD

De supergeldbakken
  vrijdag 12 februari 2010 @ 18:31:32 #284
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77927807
quote:
De meeste van die banken zijn niet too big to fail. Het zijn meestal de kleinere lokale banken. Dat zijn overigens wel de banken die veel bedrijfsleningen verstrekken. Bankfaillisementen zullen dus fors gaan oplopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 12 februari 2010 @ 18:39:12 #285
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77928013
Deze type banken zullen zeker niet overeind gehouden worden, de US overheid is druk genoeg met het operationeel houden van Fanny en Freddie
pi_77928231
quote:
Op vrijdag 12 februari 2010 18:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

De meeste van die banken zijn niet too big to fail. Het zijn meestal de kleinere lokale banken. Dat zijn overigens wel de banken die veel bedrijfsleningen verstrekken. Bankfaillisementen zullen dus fors gaan oplopen.
Fixing the economy.
pi_77937398




Europese banken .

http://www.rtl.nl/%28/fin(...)_kaz_griekenland.xml

De Kijker aan Zet vandaag... de pers heeft het gedaan!

[ Bericht 32% gewijzigd door pberends op 12-02-2010 22:20:49 ]
pi_77942695
DSB verdiende ¤422 miljoen aan koopsommen

Even het Nederlandse volk 422 miljoen euro armer maken. Maar goed dat ze een bankvergunning kregen van DNB.
pi_77942988
Zwitserland zit niet alleen diep in Griekenland maar in zo'n beetje heel Oostelijk en opkomend Europa, precies de landen die door het putje gaan. Ik snap niet waarom die Zwitserse frank het toch nog zo goed doet.
pi_77946953
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 00:52 schreef dvr het volgende:
Zwitserland zit niet alleen diep in Griekenland maar in zo'n beetje heel Oostelijk en opkomend Europa, precies de landen die door het putje gaan. Ik snap niet waarom die Zwitserse frank het toch nog zo goed doet.
Ik ook niet...

Lees dit uitstekende stuk van Kevin Williamson, mijn nieuwe held, over wat er in Griekenland speelt, en waarom de overheid de laatste is om voor regulator te gaan spelen. Ze bakken er namelijk zelf helemaal niets van.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_77950468
Iemand een linkje waar je EOD data van de AEX kan krijgen?
  zaterdag 13 februari 2010 @ 12:30:27 #292
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77950651
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 12:23 schreef Thomasv8 het volgende:
Iemand een linkje waar je EOD data van de AEX kan krijgen?
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=%5EAEX
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_77954325
Even een idee + animo-check. Het idee is om 2 portefeuilles aan te maken op bijvoorbeeld Belegger.nl en daar mensen die geloven in TA te laten spelen tegen mensen die geloven in FA, en dan bijvoorbeeld in Augustus of eerder(?) kijken wat het resultaat is. Het is maar een idee, jullie mogen het zo afschieten.
"Underestimate me, I'll take advantage of it"
pi_77954946
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 14:55 schreef draaier89 het volgende:
Even een idee + animo-check. Het idee is om 2 portefeuilles aan te maken op bijvoorbeeld Belegger.nl en daar mensen die geloven in TA te laten spelen tegen mensen die geloven in FA, en dan bijvoorbeeld in Augustus of eerder(?) kijken wat het resultaat is. Het is maar een idee, jullie mogen het zo afschieten.
Doe er dan ook eentje bij voor mensen die helemaal geen verstand hebben van beleggen. Type beleggende aap, zeg maar.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_77955009
'Betaald voetbal stevent af op faillissement'

http://www.eenvandaag.nl/(...)af_op_faillissement_

Ook weer zo'n grap. Betaald voetbal afgelopen jaar 40 miljoen euro in het rood. Gemeentes moeten constant bijspringen.
pi_77955093
Griekse minister van Financien over bezuinigingsplannen

http://www.eenvandaag.nl/(...)_bezuinigingsplannen

Ah eindelijk een reportage die ergens over gaat. "Griekenland produceert gewoon te weinig", lees handelstekort .

Die econoom zegt dat er beter 2 euro's kunnen komen, een Zuid-Europese euro die ze constant kunnen devalueren, en een sterke Noord-Europese euro .
  zaterdag 13 februari 2010 @ 15:44:34 #297
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_77955610
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 15:18 schreef pberends het volgende:
'Betaald voetbal stevent af op faillissement'

http://www.eenvandaag.nl/(...)af_op_faillissement_

Ook weer zo'n grap. Betaald voetbal afgelopen jaar 40 miljoen euro in het rood. Gemeentes moeten constant bijspringen.
Beter gezegd: belastingbetalers moeten telkens bijspringen
The more debt, the better
pi_77956636
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 15:16 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Doe er dan ook eentje bij voor mensen die helemaal geen verstand hebben van beleggen. Type beleggende aap, zeg maar.
de beleggende aap deed het toch vrij aardig dacht ik?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_77957371
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 15:44 schreef flyguy het volgende:

[..]

Beter gezegd: belastingbetalers moeten telkens bijspringen
Er zou gewoon een nationale wet moeten komen dat hier geen belastinggeld meer naar toe mag gaan. Die gemeenteraadsleden staan niet stevig genoeg in hun schoenen om steun te ontzeggen.
pi_77957840
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 16:18 schreef simmu het volgende:

[..]

de beleggende aap deed het toch vrij aardig dacht ik?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zaterdag 13 februari 2010 @ 16:59:10 #301
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77957912
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 16:18 schreef simmu het volgende:

[..]

de beleggende aap deed het toch vrij aardig dacht ik?
Dit hele forum zit vol met beleggende apen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')