Marco van Basten moet ontslagen worden! #31

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 19:28 schreef Barca het volgende:

Want met Bassie als clown, pardon coach, overleven we zelfs de groepsfase niet!

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 00:24 schreef DRD het volgende:

Gewaagde uitspraken. Welke coaches hebben er langer dan 2 jaar gezeten? Advocaat een paar maanden langer en die werd daarna inderdaad afgeslacht. Hiddink heeft 2 periodes volgemaakt en kreeg juist in z'n eerste periode de meeste kritiek. Verder kan ik me geen coach herrinneren die langer dan 24 maanden bondscoach geweest is.

Marco begon vliegend, met beloftes en een thuiswedstrijd tegen Tsjechië, de angstgegner naast Portugal, die gewonnen werd. Dat heeft hem krediet opgeleverd. Genoeg voor de eerste 2 jaar. Die kwalificatie verloopt vervolgens vele malen beter dan de huidige kwalificatie. Daarnas komt geen geweldige voorbereiding en volgt een teleurstellend eindtoernooi. Al met al dus al 2 jaar lang een dalende lijn in de algemene opinie.

De nieuwe kwalificatie begint met Luxemburg-uit. Een wereld van verschil met het vorige begin. In de 14 maanden erna zijn er geen momenten geweest, die de continu dalende gevoelens rondom oranje, hebben kunnen doen keren. Daardoor zitten we nu misschien inderdaad op een té negatief niveau. Dat heeft niets met langer dan twee jaar te maken, maar alles met het ontbreken van een moment om die negatieve spiraal te doorbreken.

En dan gaat alles tegen de bondscoach werken. Je tacktiek, je selectiebeleid, je uitspraken in de media en zelfs je resultaten. Hij kan nu inderdaad niets meer goed doen bij het publiek. Ze zijn hem zat (en ik eigenlijk ook). Hierdoor ontbreekt in mijn ogen ook zeker de basis om hem tot 2010 als coach aan te stellen en als deze negativiteit rond oranje blijft hangen zou het serieus een goede zet kunnen zijn om Marco te bedanken voor de kwalificatie en met een "schone" en "frisse" bondscoach vanaf het voorjaar te gaan werken aan een toptoernooi in de zomer. Onrechtvaardig, maar wie weet succesvol.

quote:

Op dinsdag 13 november 2007 12:59 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nogmaals, het is geen garantie.
[..]

Op basis van geluk een eindronde bereiken en daar anoniem meedoen, wat belangrijk zeg!
[..]

Wat voor talent? Talentvol als trainer/coach?

Na drie jaar staat er nog geen team, nog altijd hebben we geluk nodig om van Slovenië en Albanië te winnen.

Wat hebben wij een geweldige bondscoach, zeg!

quote:

Op woensdag 14 november 2007 14:37 schreef Doc het volgende:

[..]

En welk topland en wel een geweldige coach?

quote:

Op woensdag 14 november 2007 14:41 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Waarom naar anderen wijzen? Maakt dat de situatie dat bij ons beter?

We wijzen toch ook niet naar anderen als zij wereldkampioen zijn?

quote:

Op woensdag 14 november 2007 16:09 schreef tong80 het volgende:
Schijt aan de voorronde. Op het EK wil ik mooi voetbal zien. Omdat mooi voetbal voor een klein land een garantie voor succes is. We moeten niet gaan verdedigen. Daar zijn de Italianen voor. Maar nogmaals het zal me aan m'n reet roesten hoe we het EK halen.

quote:

Op woensdag 14 november 2007 08:15 schreef Rumille het volgende:

[..]

Ik spreek je na de groepsfase wel weer, kijken of je gelijk hebt

quote:

Op woensdag 14 november 2007 18:17 schreef Barca het volgende:

[..]

Prima ... maar zo lang we geen kampioen worden falen we. En we worden geen kampioen!

quote:

Op woensdag 14 november 2007 18:53 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik vind de halve finale halen al een hele prestatie met deze selectie en vertoonde spel.

quote:

Op woensdag 14 november 2007 19:02 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als je de beschikking hebt over o.a. Ruud van Nistelrooij, Robin van Persie, Arjen Robben, Wesley Sneijder, Rafael van der Vaart, Clarence Seedorf, Mark van Bommel, Khalid Boulahrouz, Johnny Heitinga en Edwin van der Sar, moet de halve finale het minimaal haalbare resultaat zijn. Maar goed, met Marco van Basten als bondscoach is de kwartfinale het maximaal haalbare resultaat.

quote:

Op woensdag 14 november 2007 19:02 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als je de beschikking hebt over o.a. Ruud van Nistelrooij, Robin van Persie, Arjen Robben, Wesley Sneijder, Rafael van der Vaart, Clarence Seedorf, Mark van Bommel, Khalid Boulahrouz, Johnny Heitinga en Edwin van der Sar, moet de halve finale het minimaal haalbare resultaat zijn. Maar goed, met Marco van Basten als bondscoach is de kwartfinale het maximaal haalbare resultaat.

quote:

Op woensdag 14 november 2007 19:02 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als je de beschikking hebt over o.a. Ruud van Nistelrooij, Robin van Persie, Arjen Robben, Wesley Sneijder, Rafael van der Vaart, Clarence Seedorf, Mark van Bommel, Khalid Boulahrouz, Johnny Heitinga en Edwin van der Sar, moet de halve finale het minimaal haalbare resultaat zijn. Maar goed, met Marco van Basten als bondscoach is de kwartfinale het maximaal haalbare resultaat.

quote:

Op woensdag 14 november 2007 16:29 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Mooi voetbal is voor een klein land een garantie voor succes?

En je hebt gelijk dat de eindronde vele malen belangrijker is dan de kwalificatie, maar verwacht jij dat we potten kunnen breken op het EK? Of wordt het weer zo'n roemloze ondergang als in 2006?

quote:

Op woensdag 14 november 2007 14:36 schreef Doc het volgende:

[..]

Tuurijk was mijn opmerking enigszins gechargeerd, maar er zit wel enige waarheid in. Nederland is afgelopen 10 jaar ook best veranderd. Naar mijn gevoel wil men meer NU en eist meer dan 10 jaar geleden - zie ook in de politiek. De weg van de geleidelijkheid heeft terrein verloren. Dat men nu al beweert niet tevreden te zijn over VanBasten zelfs al wint hij het EK vind ik van een treurnis die z'n weerga niet kent.

quote:

De voetballers die vooor Oranje in aanmerking komen zijn op een na zijn niet ontevreden, de resultaten zijn voldoende tot goed, de expirimenteerfase is al een tijdje voorbij, MvB is bereid andere systemen te spelen, alleen het zeikerig deel van het publiek is niet tevreden. En vanwege dat deel moet er een andere coach komen? Lijkt me niet logisch. Onze resultaten zijn niet slechter dan andere toplanden. En dat is echt niet alleen geluk.

quote:

De twee sporen van Van Basten
Door CHRIS VAN NIJNATTEN EN MAARTEN WIJFFELS

Na Guus Hiddink kan Marco van Basten zaterdag de tweede bondscoach worden die zich met Oranje voor twee opeenvolgende toernooien kwalificeert.

Tussen de WK- en de EK-cyclus onder Van Basten bestaan duidelijke verschillen. De twee sporen van zijn beleid belicht aan de hand van vijf thema’s:

1 VAN BASTEN KOMT ONDER VUUR TE LIGGEN.

De kwalificatie voor het EK 2008 is bijna een feit. De resultaten zijn over het algemeen opnieuw uitstekend geweest.

Het voetbal was weliswaar zelden spectaculair, maar dat geldt voor het merendeel van de interlands die in heel Europa aan de liefhebber voorbijtrekken.

Toch is er van het krediet voor bondscoach Marco van Basten niet veel over. Dat is in contrast met de fase waarin plaatsing voor het WK 2006 werd afgedwongen.

Bij zijn aanstelling werd de keus voor Van Basten al niet door iedereen gedragen. Hij werd ook toen al beschouwd als een door Johan Cruijff geparachuteerde Ajacied. Maar in de media en bij het grote publiek ondervond Van Basten aanvankelijk toch vooral bijval.

Hij liet een frisse wind waaien, gebruikte de hele eredivisie als arsenaal voor Oranje en stelde zich tamelijk onafhankelijk van alles en iedereen op. Daarmee won hij krediet, ook in de hem minder gunstig gezinde gewesten.

De kentering in zijn nadeel is ontstaan tijdens het WK. Hij kwam in conflict met Van Nistelrooy, met Van Bommel liep het daar ook niet lekker, echt goed werd er niet gespeeld en de schandaalwedstrijd tegen Portugal veroorzaakte een explosie aan negativisme rond zijn persoon. Die kritiek had ook opportunistische kantjes, maar de toon is daar definitief gezet.

Sinds de dag dat Oranje het WK verliet, wordt Van Basten onder handen genomen. In de wedstrijd tegen Slovenië werd hij laatst zelfs uitgefloten en eiste een deel van het publiek zijn ontslag.

Het heeft een hoop chagrijn tot gevolg. Gevreesd wordt dat het EK in dezelfde negatieve sfeer plaats heeft als Dick Advocaat ondervond in 2004.

2 VAN NISTELROOY: VAN STEUNPILAAR TOT ZAKELIJKE SCHUTTER.

In de eerste twee jaar van Van Basten had de bondscoach aan Ruud van Nistelrooy een steunpilaar in alle opzichten.

De spits maakte de broodnodige doelpunten. Maar buiten de wedstrijden om was hij al evenzeer een supporter van de bondscoach. Hij meende het echt. Van Nistelrooy zag in Marco van Basten zijn grote voorbeeld.

Omgekeerd zag de bondscoach ook parallellen tussen de werkwijze van de spits en die van hemzelf als actief voetballer. Van Nistelrooy kreeg veel terug van Van Basten. Op de eerste plaats vertrouwen. Dat is iets waar de topschutter - en welke topschutter niet? - altijd naar op zoek is.

Toen hij in conflict raakte met Sir Alex Ferguson bij Manchester United, belde de bondscoach zijn speler om hem te ondersteunen. Van Nistelrooy kreeg zelfs de ruimte om ter ontspanning later aan te sluiten in de voorbereiding op het WK, het podium waar hun relatie zo ernstig verstoord raakte.

De spits sloeg dat aanbod uiteindelijk af omdat hij geblesseerd raakte en de trainingen van Oranje nodig had om op peil te komen.

Deze zomer keerde Van Nistelrooy terug in Oranje, hij scoorde ook alweer, maar de relatie tussen de wereldspits en de voormalige wereldspits is toch anders. Er is sprake van een verzakelijking, zonder dat die het rendement van Van Nistelrooy heeft veranderd.

In de ontwikkeling van die verstandhouding is de ontwikkeling van Van Basten en het Nederlands elftal zichtbaar. De aanstelling van de bondscoach voelde aan als een nieuwe lente vol kansen voor iedereen, waarbij mooi en dominant voetbal werd benadrukt.

Inmiddels is Oranje een droog collectief, op de eerste plaats op zoek naar het resultaat. Dat komt er vaak, maar de magie is verdwenen. De warmte in Oranje is althans van buitenaf niet meteen zichtbaar. Iedereen doet zijn werk en de resultaten in de kwalificatie zijn naar behoren. Niks nieuws dus.

3 EREDIVISIE NIET LANGER HOFLEVERANCIER.

In oktober 2005 kwalificeerde Oranje zich uit bij Tsjechië voor het WK. Die avond in Praag hielpen zes spelers uit de eigen eredivisie mee een 2-0 zege binnen te slepen.

Dat was een representatief aantal voor de hele kwalificatiereeks. Op het WK zelf maakten nog altijd vier eredivisievoetballers (Ooijer, Sneijder, Cocu en Heitinga) deel uit van de harde kern van het Oranje van bondscoach Van Basten. In Duitsland recruteerde hij in totaal 13 van de 23 selectieleden uit eigen land.

Die situatie is flink gewijzigd. Driekwart van de geselecteerden verdient zijn brood nu bij een Spaanse, Engelse of Duitse werkgever. Demy de Zeeuw en Giovanni van Bronckhorst zijn nog de enige twee vaste basisspelers van Nederlandse clubs.

Uit de nieuwe situatie moet winst te halen zijn. Je mag verwachten dat de loutering van het spelen in een buitenlandse topcompetitie zich gaat uitbetalen op het komende EK. Waarbij Robin van Persie hét voorbeeld is van hoe het kan uitpakken.

De aanvaller bekleedde in de eerste twee jaar van Van Basten geen sleutelpositie, hij was zelfs niet eens basisspeler. Tot pal voor de start van het WK. Toen liet Van Persie zien hoe sterk hij was geworden van het dagelijks moeten knokken voor je plek bij Arsenal.

Feyenoorder Kuyt, die zich moest verbeteren in trainingsduelletjes met Pascal Bosschaart of een confrontatie met de voorstopper van Sparta, verloor de concurrentiestrijd.

Het buitenland werkt om nog een reden vormend: veel spelers zijn in roulatiesystemen terechtgekomen of leren via andere wegen wat het betekent om je te moeten schikken.

Rafael van der Vaart zei daar onlangs over: ,,Jezelf ondergeschikt maken aan het geheel, dat is in principe niet de Nederlandse mentaliteit. Maar steeds meer spelers van Oranje voetballen in het buitenland en zien hoe er daar gereageerd wordt. Als je iets wilt winnen, werkt het gewoon niet als er een zodanige concurrentie is dat je niet met elkaar om kunt gaan.’’

Natuurlijk: iedere voetballer wil in de basis, maar zeker tijdens een groot toernooi heeft ieder een rol in het geheel.

Van der Vaart: ,,Als die rol een bijrol is, moet je daar ook goed mee omgaan. Ik heb daar zelf al bij twee toernooien ervaring mee opgedaan. Bij HSV vind ik het mooi hoe Sorin, een Argentijn, zijn nationale ploeg beleeft. Die zit bijna met vetkrijtvlaggetjes op zijn gezicht naar interlands te kijken als hij niet geselecteerd is.’’

4 SNEIJDER KOMT NU PAS TOT ZIJN RECHT.

Doelbewust zette Edwin van der Sar de boel op scherp toen hij in augustus 2006 stelde: ,,Als de bondscoach denkt dat hij ervaren spelers als Van Nistelrooy en Van Bommel voortaan kan missen, dan moeten Van der Vaart en Sneijder de kar gaan trekken. Die jongens brengen al de ervaring van een WK en een EK mee. Ik zou zeggen: laat het maar zien vanaf nu.’’

Van der Sar gaf zijn mening bij de aftrap van de EK-cyclus. Negen kwalificatie-interlands later begon Van der Vaart tegen Slovenië als aanvoerder en loste Sneijder zijn maat halfweg de eerste helft als captain af.

Sneijder is, samen met Robin van Persie, de international die de grootste stap voorwaarts heeft gezet onder de vleugels van deze bondscoach.

In de kwalificatiereeks voor het WK 2006 begon Sneijder (mede door blessures) slechts vijf keer in de basis. Tijdens het WK was hij het verdedigend kwetsbare verdeelstation voor de defensie. Nu komt hij volledig tot zijn recht als meest vooruitgeschoven middenvelder. En Sneijder zit nog lang niet op zijn top, zoals dat waarschijnlijk ook geldt voor Van Persie en Van der Vaart. Vervelend alleen dat we in dit rijtje (nog) geen topverdediger in-spe kunnen opnemen.

5 DE SPEELWIJZE WORDT FLEXIBELER.

Tot een paar maanden terug was de vrees gerechtvaardigd dat Nederland nooit zou weten hoe Van Nistelrooy en Van Persie het er samen vanaf brengen in de spits. Dat lag aan de opstelling van Van Basten. Maar de bondscoach is om. De speelwijze in de recente interlands tegen Zwitserland (20 minuten) en Slovenië (90), met twee centraal opererende spitsen, zal vanaf nu vaker te zien zijn naast het traditionele 4-3-3.

Het nut van flexibiliteit in de speelwijze is helder: het stelt een coach in staat het optimale rendement te halen uit de op dat moment beschikbare internationals.

In de voorbije drie jaar sneed Van Basten zichzelf soms in de vingers omdat hij vasthield aan diepe aanvallers op de flanken, terwijl specialisten van topkaliber niet beschikbaar waren.

Maar zo star als sommige critici beweren dat Van Basten is, is hij in werkelijkheid nooit geweest. Daarvan getuigt bijvoorbeeld een interview in vakblad De Voetbaltrainer van 26 april 2006, nog vóór aanvang van het WK dus.

Daarin zei Van Basten over de speelwijze van Oranje: ,,Wij zijn voorstander van een verzorgde opbouw van achteruit. Als die opbouw goed verloopt, is het uiteindelijke doel om voorin een 1 tegen 1 situatie af te dwingen. Vervolgens is het afwachten hoe effectief die actie van de individuele aanvaller zal zijn. Wij zijn er geen voorstander van om te proberen dat allemaal vast te leggen in allerlei aanvallende automatismen.

,, John (van t Schip) en ik weten uit ervaring hoe belangrijk het is om bij spitsen ook ruimte te laten voor intuďtie. Een coach moet de belangrijkste hoofdlijnen aangeven. Meer niet, want eigenlijk is voetballen niet te bespreken.

,,Voetbal is zo’n aaneenschakeling van steeds nieuwe momenten, dat is gewoon niet te bepraten, laat staan allemaal te plannen.’’

quote:

Van Basten verlaat de lijn van Cruijff
Analyse Paul Onkenhout

amsterdam - Ook tegen Luxemburg kiest de bondscoach voor een systeemzonder vleugelaanvallers, tegen de zin van zijn mentor.

De speelwijze van het Nederlands elftal zal zaterdag in het duel met Luxemburg opnieuw afwijken van wat lange tijd als zaligmakend werd beschouwd, door de bondscoach en zijn adviseurs: geen drie middenvelders maar vier, geen drie aanvallers maar twee.

Vorig jaar al gaf Marco van Basten onomwonden toe dat hij niet consequent is, als voorman van Oranje. Daarmee verruimde hij zijn speelveld en maakte hij zijn critici bij voorbaat deels onschadelijk. Van Basten kan zichzelf tegenspreken en inconsequent handelen. En hij kan dus ook na drie jaar de speelwijze van de nationale ploeg veranderen, zonder dat het tot grote opwinding leidt.

In de vorige interland, tegen Slovenië, goot hij de ploeg voor de eerste keer vanaf de aftrap in een zogenaamd 4-4-2-systeem; een speelwijze zonder vleugelaanvallers. Hoewel hij het elftal na een uur alweer aanpaste, kiest hij ook zaterdag in De Kuip voor deze variant. Daarmee heeft hij een breuk met het verleden geforceerd.

Nog geen drie maanden geleden, in Genčve, zei Van Basten voor een oefenwedstrijd tegen Zwitserland stellig dat hij niet van plan was af te wijken van wat als een oer-Hollands strijdplan wordt gezien: 4 verdedigers, 3 middenvelders en 3 aanvallers.

De vraag aan Van Basten werd gesteld naar aanleiding van de poging van Foppe de Haan, de succesvolle coach van Jong Oranje, om een discussie over de tactiek te initiëren. Het 4-3-3-systeem was eerder door De Haan afgedaan als ouderwets en te voorspelbaar. Snel volgde een boze reactie van Johan Cruijff, de bekendste pleitbezorger van een speelwijze met buitenspelers.

Het alternatief, 4-4-2, werd door hem in zijn column in De Telegraaf met dedain een ‘uitstekend systeem voor minder goede voetballers’ genoemd. De uitspraken van De Haan konden volgens hem enorm schadelijk zijn voor het Nederlands voetbal, omdat ‘de levensader’ erdoor zou worden bedreigd: ‘Onze manier van voetballen, waarin we tenminste proberen onderscheidend ten opzichte van de anderen te zijn.’

Het verlangen anders te zijn dan andere voetbalploegen bestaat kennelijk niet meer. De richtingenstrijd lijkt, op een tamelijk geruisloze manier, te zijn beëindigd. Net zo interessant is dat Van Basten duidelijk afwijkt van de lijn van Cruijff, zijn mentor en telefoonvriend.

De bondscoach is een pragmaticus geworden en heeft na drie jaar erkend dat een speelwijze zonder buitenspelers op zijn minst het proberen waard is. Het zal wel met voortschrijdend inzicht te maken hebben, en natuurlijk met de vaak povere wijze waarop Oranje in de EK-kwalificatieduels voor de dag kwam.

Zonder twijfel speelt ook een rol dat het merendeel van de internationals bij hun clubs gewend is geraakt aan het internationaal gangbare 4-4-2. Ook de Nederlandse topclubs zweren al lang niet meer bij een systeem met aanvallers op de vleugel – niet in de laatste plaats omdat het aanbod aan capabele buitenspelers gering is.

De authentieke rechts- en linksbuiten zijn zo langzamerhand uitgestorven. Bij Oranje is Robben de enige. Dat Van der Vaart diverse malen een rol als rechtsbuiten kreeg toebedeeld, is veelzeggend.

Ook Kuijt, Babel en Van Persie komen aan de zijkanten van het veld niet of nauwelijks uit de verf. Het lijkt erop dat Van Basten genoeg heeft van zijn eigen experimenten. Een aantal internationals heeft bovendien duidelijk laten weten dat een speelwijze zonder vleugelaanvallers ook voor het Nederlands elftal de meest geschikte is.

Het waren niet de minste spelers die erop aandrongen: Van Nistelrooij, Seedorf, Van der Sar. Van Basten zegt geen afscheid te hebben genomen van het klassieke 4-3-3, maar de omslag is veelbetekenend. De idealist is een pragmaticus geworden, al valt nog steeds niks uit te sluiten. Van hem is immers ook de uitspraak dat ‘met ons alles voorstelbaar is, en niets voorspelbaar.’

Bron: De Volkskrant

quote:

Kees Jansma: ijdele 'rat' met oranje pet
woensdag 14 november 2007 om 22:12
Door Johan van Boven

Als journalist vuurde Kees Jansma zijn kritische vragen af op Nederlands elftal. Nu is hij juist de souffleur van Marco van Basten. Terwijl de perschef namens betaalzender Sport1 wekelijks in de huid van analiticus kruipt. De inkt van het KNVB-contract was in 2004 nog niet opgedroogd of er werden al vraagtekens gezet bij het aanstellen van Kees Jansma als perschef van het Nederlands elftal. Kan iemand met twee petten (die van journalist én persvoorlichter) optimaal één functie bekleden?
Sportmarketingdeskundige Frank van den Wall Bake was een van de weinigen die de keuze van de voetbalbond toejuichte. Ook nu zegt hij: "Kees heeft passie voor voetbal, is communicatief goed en weet als geen ander hoe de mediawereld in elkaar steekt. Hij is dus de ideale perschef voor Oranje.''

Oorwurm
En dus ook voor Marco van Basten. De bondscoach heeft graag de lachers op zijn hand tijdens persconferenties. In negen van de tien gevallen zijn journalisten het 'slachtoffer' van zijn grappen en grollen. Maar medio oktober, een dag voor de wedstrijd Roemenië-Nederland, was Jansma de pineut. Op de vraag of de bondscoach iets had gemerkt van de rattenplaag in het stadion antwoordde hij: "Ik heb maar één rat gezien, en die zit naast me.'' Het gezicht van Jansma veranderde in dat van een oorwurm.

Het moet als een dolksteek hebben gevoeld voor oud-verslaggever en -presentator van Studio Sport. "Want hij is ongelooflijk ijdel en mediageil'', aldus een fotograaf, die niet met zijn naam in de krant wil. "Waarom niet? Als ik namens de fotografenwereld ga roepen wat we van Jansma vinden, dan gaat hij mij boycotten waar hij maar kan. Zo zit hij in elkaar, helaas.''

Positieve geluiden
Van den Wall Bake gelooft zijn oren bijna niet. "Vanuit het bedrijfsleven en de mediawereld hoor ik louter positieve geluiden over Kees. Ondanks dat hij zeer gefortuneerd is heb ik hem nog nooit betrapt op enige vorm van arrogantie.'' Van den Wall Bake doelt op de verkoop van Jansma's sportproductiemaatschappij WK Producties aan Eyeworks. De 60-jarige Hagenaar werd door de deal in één klap financieel onafhankelijk. "Hij heeft het dus ook niet nodig om mediageil of wat dan ook te zijn.''

Volgens de anonieme fotograaf doet Jansma er echter alles aan om in beeld te komen. Niet alleen om zichzelf weer terug in de dagbladen en op tv terug te zien, maar ook om te sarren. "In Roemenië stonden we tijdens de warming-up naast de dug-out foto's van Van Basten te maken. Het was een prachtig beeld met regen, de stadionverlichting en de sfeer in het stadion. Er was niets aan de hand. Tótdat Jansma kwam aanlopen. We moesten stoppen met foto's maken. 'Hebben jullie nooit van wedstrijdspanning gehoord', beet hij ons toe. Ja, dat probeerden we nu juist vast te leggen. Hij ging vrolijk naast Van Basten staan zodat we niets meer aan de foto hadden. Vervolgens riep hij naar een collega van me dat hij hem een klootzak vindt. Jansma is een 'enge man'.''

Collega's
Zijn directe collega's van Oranje's persafdeling, Anja van Ginhoven en Monique Kessels, denken daar waarschijnlijk anders over. Het duo heeft regelmatig contact met Jansma en vanaf de buitenkant lijkt het er gemoedelijk aan toe te gaan aan de rand van het (trainings)veld. Een terughoudende Kessels: "Jij ziet zelf vaak genoeg hoe we met elkaar omgaan. Maar wat ik van Kees als collega vind, hoef ik niet via de media naar buiten te brengen. Dat vertel ik hem zelf wel.''

Kessels is niet de enige die terughoudend is in haar mening over Jansma, die overigens zelf geen interview wilde geven. Zodra de naam van de perschef valt, lijken mensen spontaan op de rem te trappen. Zo ook Eef Brouwers, die rond het EK 2004 de rol van communicatie-adviseur invulde bij het Nederlands elftal. "Ik vind het niet fair om een oordeel te vellen over het functioneren van Kees Jansma. Puur omdat ik nu als supporter naar het Nederlands elftal kijk.''

Misschien dat een voorbeeld helpt zijn tong iets losser te krijgen. Toen Ruud van Nistelrooy tegen Albanië in de negentigste minuut de 0-1 maakte, stormde Jansma juichend het veld in. Een logische reactie van spelers of de bondscaoch. Maar kun je dat als persvoorlichter ook maken? "Ik kan het niemand kwalijk nemen wanneer hij of zij een groot fan van het Nederlands elftal is. Maar in bepaalde functies moet je geestdrift temperen. Ach, we zijn allemaal vogeltjes en zingen allemaal een ander liedje. Daar wil ik het graag bij laten.''

Het liedje dat Jansma fluit: "Hup Holland Hup.''

Bron: SP!TS.nl

quote:

Op donderdag 15 november 2007 11:31 schreef M0NTANA het volgende:
Wel leuk dat de kritiek op het FOK!forum een soort van trendsettend was, pas (véél) later kwamen de media met soortgelijke kritiek. Puur vanwege het feit dat Marco van Basten zo'n goede voetballers was, had hij veel meer krediet dan zijn voorgangers, gelukkig is dat voorbij!

quote:

Op donderdag 15 november 2007 11:39 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Wat ik nou zo oneerlijk vind he, als Van Basten volgend jaar drie keer met 6 - 0 zou verliezen, dan zien we hem de komende 20 jaar niet meer terug als bondscoach, maar als hij volgend jaar weer kampioen zou worden met Oranje, dan blijven al die Van Basten-bashers zoals J. Mulder, H. Borst en J. Derksen gewoon zitten waar ze zitten.

quote:

Op donderdag 15 november 2007 11:43 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden zij voor het EK de afspraak moeten maken dat áls Oranje de Europese titel pakt onder Marco van Basten, zij opstappen bij de NOS en RTL/VI.

quote:

Op donderdag 15 november 2007 11:44 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat vind ik nou écht een heeeeeeeeeeeeel erg goed idee! Meer motivatie kan je in ieder geval de staf van Oranje niet geven denk ik

quote:

Op donderdag 15 november 2007 11:46 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ze moeten sowieso voor het hoogst haalbare gaan, niet alleen als die drie zo'n tegenprestatie voorstellen.

quote:

Op donderdag 15 november 2007 11:47 schreef Tennessee het volgende:

[..]

tuurlijk, maar een beetje extra legale geestelijke doping kan nooit kwaad

quote:

Op donderdag 15 november 2007 11:50 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Wil je trouwens ook dat ik voortaan niet meer post op het FOK!forum als Oranje het EK wint?

quote:

Van Basten: "Oranje speelt 4-2-4, geen 4-4-2"
15 november 2007

Oranje treedt zaterdag tegen Luxemburg niet aan in 4-4-2, maar in 4-2-4. Dat benadrukte bondscoach Marco van Basten donderdag tijdens zijn traditionele perspraatje in Noordwijk. "Dit is een systeem dat we tegen kwalitatief mindere tegenstanders goed kunnen spelen", aldus de coach, die er aan toevoegde dat ook Johan Cruijff zijn zegen aan dit systeem gegeven heeft. "Hij begrijpt dat we, in deze situatie, niet met drie aanvallers spelen."

Nederland zal tegen Luxemburg in eenzelfde samenstelling aantreden, als vorige maand tegen Slovenië. Destijds stonden Ruud van Nistelrooy en Robin van Persie centraal voorin, met Clarence Seedorf (links) en Rafael van der Vaart (rechts) als extra aanvallers aan de buitenkanten. Dat was een grote omslag ten opzichte van alle voorgaande interlands met Van Basten op de bank, toen Oranje speelde in een systeem met pure vleugelaanvallers en één centrumspits.

Over de reden waarom hij ineens zijn systeem omgooit, houdt Van Basten enigszins in het midden. "Ach, het is natuurlijk zo dat we, voor de wedstrijd tegen Slovenië, niet echt een overtuigende reeks achter de rug hadden. En intern hebben we natuurlijk wel gesproken over spelsystemen. Niet alleen met de technische staf, maar ook met enkele spelers. Je zou kunnen zeggen dat we nu een soort compromis bereikt hebben", aldus de bondscoach.

Van Basten weigert zijn systeem 4-4-2 te noemen. Het is volgens hem eerder 4-2-4, omdat hij met zeer aanvallende spelers aan de buitenkant speelt. Hierdoor acht hij dit systeem niet geschikt voor wedstrijden tegen sterke landen. "Tegenstanders als Slovenië en Luxemburg nodigen uit om een dergelijk systeem te proberen. Dit is een goed strijdplan tegen kleine landen. De ervaringen die we vervolgens opdoen, kunnen we ook gebruiken als we later weer tegenover betere teams staan. Maar dan zullen we zeker wat accenten verleggen."

Van Basten hoopt in ieder geval dat Oranje zaterdag meer krediet van de fans krijgt, dan vorige maand tegen Slovenië. Toen werd de ploeg getrakteerd op een fluitconcert en boe-geroep. "Wij hebben altijd de intentie om goed te voetballen en veel te scoren, maar mensen moeten ook begrijpen dat zoiets niet altijd lukt. Ook kleinere landen weten tegenwoordig heel goed hoe ze het ons lastig kunnen maken. Ze zijn fysiek sterk, spelen met veel passie en wilskracht en houden de ruimtes klein. Maar goed, het is aan ons om daar een passend antwoord op de vinden."

quote:

Van Basten weigert zijn systeem 4-4-2 te noemen.

quote:

Op donderdag 15 november 2007 16:09 schreef BliksemSchigt het volgende:
Kan je er niet om lachen? Ik vind het best vermakelijk.

quote:

Op donderdag 15 november 2007 16:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Omdat hij dan iedereen gelijk moet geven die om 4-4-2 riep, gezichtsverlies etc.

Wat is het toch een eigenwijze vent!

quote:

Op donderdag 15 november 2007 16:17 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ach, het is toch treurig? Toen hij net was aangesteld als bondscoach, had Marco van Basten de pers in zijn zak, maar tegenwoordig?

quote:

Alleen maar aangevallen voelen,

quote:

smoezen gebruiken

quote:

en onzin verkondigen.

quote:

Op donderdag 15 november 2007 16:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Wat is het toch een eigenwijze vent!

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 00:40 schreef Radegast het volgende:

[..]

Leuk hé?

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 08:43 schreef Suijk het volgende:
Waarom noem je Louis van Gaal in dit verband?

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 08:45 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Louis van Gaal in zijn periode bij Ajax natuurlijk, niet als bondscoach.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 08:47 schreef Suijk het volgende:

[..]

Ok.

Maar wat vond je van de aanpak van Louis van Gaal bij Oranje toendertijd? Ik bedoel, hij had naast het slechte voetbal (want dat was ook zo) ook geen resultaat. Wat deed hij fout en wat kan Marco daar van leren?

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 08:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Louis van Gaal had pech, Marco van Basten heeft geluk het grote verschil tussen beide. ...

quote:

Op donderdag 15 november 2007 16:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Omdat hij dan iedereen gelijk moet geven die om 4-4-2 riep, gezichtsverlies etc.

Wat is het toch een eigenwijze vent!

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 08:40 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Marco van Basten is gewoon irritant, de hele natie valt over hem heen en hij gaat een beetje bijdehand doen.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:14 schreef Doc het volgende:

[..]

Wat irritant is dat jij voortdurend spreekt over "de hele natie" terwijl dat echt dikke kolder is. Er zijn talloze personen die helemaal geen probleem met Van Basten hebben.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 08:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]
... ik moet zelfs nog zien of de groepsfase overleefd wordt!

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:16 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

OK, laat ik het voortaan de meerderheid van de natie noemen, akkoord?

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:18 schreef Doc het volgende:

[..]

Dat moet ieder land nog maar zien, het toernooi moety nog gespeeld worden

Het is echt niet zo dat op basis van de voorronde gezegd kan worden dat NL er slechter voorstaat dan een ander land.

Daarnaast ben ik van mening dat als er al een reden voor twijfel is voor goede prestaties op dit toernooi dat niet de trainer is, maar het probleem van het ontbreken van enige topper in de verdediging. NL heeft er geen een!

quote:

1 Hans van Breukelen (PSV)
2 Adri van Tiggelen (Anderlecht)
3 Sjaak Troost (Feyenoord)
4 Ronald Koeman (PSV)
5 Aron Winter (Ajax)
6 Berry van Aerle (PSV)
7 Gerald Vanenburg (PSV)
8 Arnold Mühren (Ajax)
9 John Bosman (Ajax)
10 Ruud Gullit (AC Milan)
11 John van 't Schip (Ajax)
12 Marco van Basten (AC Milan)
13 Erwin Koeman (KV Mechelen)
14 Wim Kieft (PSV)
15 Wim Koevermans (Fortuna Sittard)
16 Joop Hiele (Feyenoord)
17 Frank Rijkaard (Real Zaragoza)
18 Wilbert Suvrijn (Roda JC)
19 Hendrie Krüzen (FC Den Bosch)
20 Jan Wouters (Ajax)

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:24 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Waren onze verdedigers in 1988 wel top dan? Ter herinnering:
[..]

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:29 schreef tong80 het volgende:

[..]

Sonny Silooy had zijn jukbeen gebroken Spelbos zijn knie. Anders hadden ze gespeeld.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:24 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Waren onze verdedigers in 1988 wel top dan? Ter herinnering:
[..]

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 12:14 schreef BliksemSchigt het volgende:
3 tegengoals maar hoor, het minst van allemaal .

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 12:14 schreef BliksemSchigt het volgende:
3 tegengoals maar hoor, het minst van allemaal .

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:43 schreef M0NTANA het volgende:
Nadeel is gewoon dat Marco van Basten na ruim drie jaar nog altijd niet weet met welke verdedigers hij aan het EK moet beginnen, de verdediging wordt minder kwetsbaar als deze ingespeeld is.

Persoonlijk ga ik voor:

De Cler-Heitinga-Boulahrouz-Ooijer

Denk dat dit best weleens goed uit kan pakken, Joris Mathijsen en Wilfred Bouma zijn nu eenmaal geen Oranje-materiaal en Urby Emanuelson ook nog niet.

quote:

Koevermans debuteert in Oranje-basis
16 november 2007

Danny Koevermans debuteert zaterdagavond tijdens de thuiswedstrijd in de EK-kwalificatie tegen Luxemburg in de basisformatie van het Nederlands elftal. De 29-jarige spits van PSV vormt in de uitverkochte Kuip een aanvalskoppel met Ruud van Nistelrooy.

Koevermans viel tot dusver slechts tweemaal in bij Oranje, dat bij een zege zeker is van deelname aan het EK komende zomer in Oostenrijk en Zwitserland. Afgaande op de laatste training voor het duel met Luxemburg speelt Wesley Sneijder vlak achter beide centrumspitsen. Rafael van der Vaart en Clarence Seedorf bezetten de flanken.

Het Nederlands elftal begint in Rotterdam zonder spelers van Ajax. Van Basten trainde vrijdag nog met 24 spelers. Hij maakt vrijdagmiddag bekend welke zes voetballers het duel met Luxemburg thuis mogen bekijken. Zij moeten zich wel beschikbaar houden voor de uitwedstrijd van woensdag tegen Wit-Rusland.

Vermoedelijke opstelling Nederland:
Van der Sar; Melchiot, Mathijsen en Bouma; De Zeeuw, Sneijder en Van Bronckhorst; Van der Vaart, Koevermans, Nistelrooij en Seedorf.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:18 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Danny Koevermans in de basis, volgens de berichten. Hoe wil Van Basten in hemelsnaam gaan spelen?

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 13:32 schreef Doc het volgende:

[..]

Grappig dat je de enige verdediger die regelmatig speelt EN nog in een van de Europese competities speelt niet op wil stellen ...

quote:

Vergelijk je verdediging eens met:

Van Tiggelelen - Koeman (EC 1 winnaar 1988) - Rijkaard (EC 2 winnaar 1987; later natuurlijk meer) - Van Aerle (EC1 winnaar 1988)

Wat er nu staat is subtop (op z'n hoogst).

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:18 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Danny Koevermans in de basis, volgens de berichten. Hoe wil Van Basten in hemelsnaam gaan spelen?

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:41 schreef Radegast het volgende:

[..]

Lijkt op een 3-5-2.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:43 schreef M0NTANA het volgende:
Nadeel is gewoon dat Marco van Basten na ruim drie jaar nog altijd niet weet met welke verdedigers hij aan het EK moet beginnen, de verdediging wordt minder kwetsbaar als deze ingespeeld is.

Persoonlijk ga ik voor:

De Cler-Heitinga-Boulahrouz-Ooijer

Denk dat dit best weleens goed uit kan pakken, Joris Mathijsen en Wilfred Bouma zijn nu eenmaal geen Oranje-materiaal en Urby Emanuelson ook nog niet.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:49 schreef tong80 het volgende:
Koevermans ipv KJH

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:42 schreef sjimz het volgende:
Ik denk dat De Cler het met deze TT eens is!
Eerst opgeroepen worden en dan weer afvallen.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:42 schreef sjimz het volgende:
Ik denk dat De Cler het met deze TT eens is!
Eerst opgeroepen worden en dan weer afvallen.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:51 schreef Radegast het volgende:
Nul Ajax-spelers in de opstelling.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:01 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Had ie beter moeten trainen.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Alsof dat onder Marco van Basten een garantie is dat je opgesteld wordt? Als je onder Van Basten wilt spelen, moet je zorgen dat je een vriendje van ehm wordt, alleen dan krijg je een eerlijke kans.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:15 schreef Longmen het volgende:
Ach 's middags verliest Bulagrije van Roemenie en is NL dus geplaatst zonder te spelen. Nederlnad verliest vervolgens met 0-1 van Luxemburg. Tijdens de persconferentie geeft Marco aan "een best aardige wedstrijd" te hebben gezien en "dat het altijd lastig is om te voetballen als je al geplaatst ben" en dat het "tevens een voorbereiding is op de WK van 2010, want dan moet oranje oogsten"

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:15 schreef Longmen het volgende:
Ach 's middags verliest Bulagrije van Roemenie en is NL dus geplaatst zonder te spelen. Nederlnad verliest vervolgens met 0-1 van Luxemburg. Tijdens de persconferentie geeft Marco aan "een best aardige wedstrijd" te hebben gezien en "dat het altijd lastig is om te voetballen als je al geplaatst ben" en dat het "tevens een voorbereiding is op de WK van 2010, want dan moet oranje oogsten"

quote:

Van Basten: 'Cruijff springt er bovenuit'

,,Voor mij persoonlijk staat Johan Cruijff op één. Dat is in mijn optiek de beste coach met wie ik ooit gewerkt heb. Alle andere trainers die ik in m'n carričre ben tegengekomen, onder wie Sacchi, Michels, Capello, waren overigens ook uitstekende trainers, waar je bepaalde zaken van meekrijgt."

,,Maar Cruijff springt er bovenuit. Met name de klasse en de veelzijdigheid van Cruijff, was het meest bijzonder. Hij bleek in staat om het product 'voetbal' op een goede manier te verkopen. Hij was in staat het collectief naar een hoger plan te tillen en tegelijkertijd het individu beter te maken. In die tijd oogde hij nog zo fit dat hij zelf veel meedeed op de training. Hij zette je aan tot denken over voetbal, tactiek etc. Op een leuke, ludieke manier maakte hij je als speler bewust van dingen die in het veld gebeuren en hoe je daarmee om moet gaan."

,,Bovendien ging Cruijff altijd uit van balbezit. Dat was, zeker in die tijd, zeer onderscheidend. Je zag dit terug in zijn denken en handelen over voetbal, zoals de besprekingen, de tactiek enzovoort. Hij heeft wel eens gezegd liever met 1-0 te winnen door een doelpunt in de eerste minuut, dan door een goal in de laatste minuut. Dat is illustratief voor zijn manier van denken."

,,Overigens zijn een bondscoach en een clubtrainer niet te vergelijken, het is hetzelfde als appels met peren vergelijken. Bij een club werk je immers dag in dag uit met een trainer, terwijl je een bondscoach één keer in de zoveel weken meemaakt. Dus Cruijff op één en Capello, Sacchi, Michels allemaal op de tweede plek." (16-11-2007)

Bron: KNVB.nl

quote:

,,Overigens zijn een bondscoach en een clubtrainer niet te vergelijken, het is hetzelfde als appels met peren vergelijken. Bij een club werk je immers dag in dag uit met een trainer, terwijl je een bondscoach één keer in de zoveel weken meemaakt.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 07:03 schreef Tennessee het volgende:
Néé! Van Basten gaat eerst slagen als Bondscoach, daar ben ik van overtuigd. En ook al doet hij dat niet, dan nog verdient hij gewoon een eerlijke kans. Van Basten heeft enorm veel bereikt in het Voetbal en voor Nederland! Zonder hém waren we waarschijnlijk nog stééds het "beste land dat nooit wat won". En met een beetje geluk zijn we ook dankzij hem volgend jaar een klein land met twéé grote prijzen. En als we mazzel hebben tekent hij over een paar weken voor nóg twee jaar en hebben we in 2010 óók nog die héle grote prijs. En voor de mensen die vinden dat hij ontslagen zou moeten worden; [ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Alsof dat onder Marco van Basten een garantie is dat je opgesteld wordt? Als je onder Van Basten wilt spelen, moet je zorgen dat je een vriendje van ehm wordt, alleen dan krijg je een eerlijke kans.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:33 schreef Barca het volgende:
Hou jezelf maar voor de gek! Hou jezelf maar voor de gek! Hou jezelf maar voor de gek! Hou jezelf maar voor de gek! Droom lekker verder!!

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:36 schreef Gijsbrecht2 het volgende:

[..]

Ja, is raar, maar waar.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:29 schreef M0NTANA het volgende:
Adri van Tiggelen en Berry van Aerle waren geen wereldtoppers natuurlijk, Ronald Koeman en Frank Rijkaard waren geweldige voetballers, maar niet onklopbaar als verdediger.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 12:32 schreef Doc het volgende:

[..]

Als verdedigers zijn Van Tiggelen, Van Aerle, Koeman en Rijkaard beter dan Boularouz, Heitinga, de Cler en Ooijer (en zeker niet slechter), maar als je iets van mijn betoog gevolgd hebt is juist een van de grote problemen met het huidige middenveld dat ze in het geheel de aanval niet ondersteunen en aanvalend helemaal niet bieden. En daar zit nou het hele verschil in. Met de verdediging van 1988 ziet de aanval er vele malen beter uit omdat zij wel een bal konden passen!

quote:

Daarnaast is het natuurlijk volkomen kolder om te beweren dat Koeman en Rijkaard geen werldtop zijn.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 12:41 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Heb je gelijk in, opbouwend gezien was de verdediging destijds vele malen beter.
[..]

Het waren wel wereldtoppers, maar niet puur op het verdedigende vlak.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 12:49 schreef Doc het volgende:

[..]

Waarmee duidelijk is dat een verdediger op verschillende manieren een wereldtopper kan zijn. En het huidige elftal heeft op geen enkele wijze wereldtoppers in de verdediging.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:49 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Liever een dromer dan een trol..

quote:

Van Basten: Veel doelpunten
door onze Telesportredactie
AMSTERDAM - Marco van Basten wil het publiek vanavond in De Kuip waar voor hun geld geven. "We willen in de eerste plaats zélf goed voetballen en veel doelpunten maken”, aldus de bondscoach die met het Nederlands elftal op de drempel van deelname aan het EK in 2008 staat.[/b]

Van Basten wilde daarbij wel aangeven dat die opdracht tegenwoordig heel moeilijk is. "Alle tegenstanders zijn goed getraind en beheersen het verdedigen in een kleine ruimte.”

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 13:29 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 07:03 schreef Tennessee het volgende:
Néé! Van Basten gaat eerst slagen als Bondscoach, daar ben ik van overtuigd. En ook al doet hij dat niet, dan nog verdient hij gewoon een eerlijke kans.

quote:

Van Basten heeft enorm veel bereikt in het Voetbal en voor Nederland! Zonder hém waren we waarschijnlijk nog stééds het "beste land dat nooit wat won".

quote:

En met een beetje geluk zijn we ook dankzij hem volgend jaar een klein land met twéé grote prijzen. En als we mazzel hebben tekent hij over een paar weken voor nóg twee jaar en hebben we in 2010 óók nog die héle grote prijs.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 16:09 schreef sportfreak het volgende:
De eerste kans heeft tijdens het afgelopen WK al verprutst. Als ie tijdens het EK ook niet slaagt heeft ie twee eerlijke kansen gehad en dat lijkt me wel genoeg. Dus als ie daar niet slaagt mag ie vertrekken.

quote:

Feit is echter dat het spel de afgelopen drie jaar alleen maar slechter wordt en er absoluut geen aanleiding is om te denken dat een titel realistisch is.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 16:19 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Onzin, zoals al zo vaak gezegd is er van het WK '06 altijd van tevoren gezegd dat men er geen hoge verwachtingen van moest hebben omdat we in een overgangsfase zaten en dat we ons zouden concentreren op de EK '08. Verder zijn de cijfers bijna net zo goed als in de eerste kwalificatie. Als hij volgend jaar niet slaagt zál hij waarschijnlijk ook wel vertrekken, zelfs als hij bijtekent in december.

quote:

[..]

Dat is helemaal geen feit en denken aan een titel volgend jaar is weldegelijk realistisch. Natuurlijk is het geen zekerheid maar we zijn absoluut een grote kanshebber.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 13:08 schreef Longmen het volgende:

[..]

En het leuke is jij bent beide!

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 16:42 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

En dat men van het WK'06 geen grote verwachtingen moest hebben is dus de grootste onzin die er is. Er zal vast wel een gedachte achter hebben gezeten, maar ik ben het pertinent oneens met een dergelijk uitgangspunt. Dat kun je gewoon niet maken!! Iedere Nederlander weet dat 'we' niet zomaar even Europees Kampioen gaan worden, (bijna) niemand verwacht dat ook, velen hopen het echter wel... Door vervolgens simpelweg te stellen dat "het WK een leermoment zal zijn"..., nouja, laat ik verstandig zijn en maar niet zeggen wat ik daar echt van denk...

En ja, laten we hopen dat Van Basten wanneer hij wederom (mijns inziens heeft hij reeds eerder gefaald op het WK en nu in de kwalificatie) faalt op het EK inderdaad de hand in eigen boezem steekt.
[..]

Op basis waarvan is het Nederlands Elftal een grote kanshebber?? Om Europees Kampioen te worden zul je in alle wedstrijden om 't echie er moeten staan, dat is MvB cs. tot dusver bepaald nog niet gelukt. En daar doet een ongeslagen reeks tegen Wit-Rusland, Bulgarije, Luxemburg, Slovenië en noem alle B-landen maar op niets aan af..

Alle respect voor de voetballer Marco van Basten en zijn prestaties, de trainer/bondscoach komt echter de afgelopen 3 (!!!) jaar veel te kort. Zowel in sociaal opzicht (schofferen van bepaalde spelers in de media en selectiebeleid) als in tactisch opzicht (speelwijze, opstelling, selectiebeleid) haalt hij niet uit het Nederlands Elftal wat er in zit. Wat dat betreft houdt ik m'n hart vast wat betreft de wedstrijd van vanavond..

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 19:32 schreef Longmen het volgende:
Bulgarije heeft gewonnen, kan Marco de druk aan, de eerste plaats lonkt immers weer.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:50 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nee, het is onzin... Wél moet je je gedragen en neerleggen bij wat de coach wil, heel normaal.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 16:19 schreef Tennessee het volgende:
Onzin, zoals al zo vaak gezegd is er van het WK '06 altijd van tevoren gezegd dat men er geen hoge verwachtingen van moest hebben omdat we in een overgangsfase zaten en dat we ons zouden concentreren op de EK '08. Verder zijn de cijfers bijna net zo goed als in de eerste kwalificatie. Als hij volgend jaar niet slaagt zál hij waarschijnlijk ook wel vertrekken, zelfs als hij bijtekent in december.

quote:

Dat is helemaal geen feit en denken aan een titel volgend jaar is weldegelijk realistisch. Natuurlijk is het geen zekerheid maar we zijn absoluut een grote kanshebber.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 22:32 schreef golfer het volgende:
Nou, hij heeft het toch maar weer geflikt met swingend voetbal en een ruime en overtuigende zege op het altijd loodzware Luxemburg heeft ie Oranje weten te plaatsen voor het EK.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 22:49 schreef horstjan het volgende:
70% balbezit op de helft van de tegenstander met tig doelpogingen en maar één goal gemaakt
dus MvB moet opstappen?

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:04 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Waarvan uitgespeelde kansen: 2.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:07 schreef Trancelocator het volgende:
Luxemburg is ook wel een vreselijke kutploeg. Tijd rekken wanneer je achter staat.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:04 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Waarvan uitgespeelde kansen: 2.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 22:32 schreef golfer het volgende:
Nou, hij heeft het toch maar weer geflikt met swingend voetbal en een ruime en overtuigende zege op het altijd loodzware Luxemburg heeft ie Oranje weten te plaatsen voor het EK.

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:00 schreef Bakf het volgende:
Het blijft een rare zaak. Oranje heeft in tientallen jaren niet zo veel zo goede aanvallende spelers gehad maar ze scoren nauwelijks (kansen worden wel gecreëerd). De verdediging daarentegen bestaat uit onderdeurtjes maar krijgt nauwelijks doelpunten tegen.

quote:

Op zondag 18 november 2007 09:55 schreef Toewan het volgende:

[..]

Je zal maar een kaartje hebben gekocht voor deze wanvertoning. Lekker in de kou naar een baggerwedstrijd gaan kijken.

quote:

Op zondag 18 november 2007 09:25 schreef Barca het volgende:
Dat het nog 1 - 0 is geworden, is eigenlijk nog een groot compliment waard. 0 - 10 lag meer in de lijn der verwachtingen!

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:04 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Waarvan uitgespeelde kansen: 2.

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:10 schreef Doc het volgende:
... want wat MvB echt fout gedaan heeft deze wedstrijd is mij niet heel helder.

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:10 schreef Doc het volgende:
Nou geweldig - een systeem met twee spitsen

Met een keuze aan verdedigers Melchiot en Bouma is het natuurlijk ook niet best.

Als die mislukte passes, het lusteloos rondtikken achterin en het onvermogen een man te passeren (enige die zoiets lukte was VDV en later ook Babel) is niet echt MvB aan te rekenen, maar eerder het onvermogen van de spelers. Het wordt eens tijd de spelers dat aan te rekenen, want wat MvB echt fout gedaan heeft deze wedstrijd is mij niet heel helder.

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:33 schreef tong80 het volgende:
Nu ligt het weer aan het 2 spitsen systeem. Want dan loopt iedereen in een fuik. Met 3 spitsen is het ouderwets. Wat Doc zei, kan het ook niet aan de spelers liggen ? Hebben we misschien niet te hoge verwachtingen.

Trouwens de plaatsing is geen moment in gevaar geweest. Vanaf het begin wonnen we.
Frankrijk en Italë zaten gisteren nog in hun broek te schijten. En de Engelsen doen dat nog 3 meer dagen. Het interesseert me geen lor hoe we het toernooi hebben bereikt. Ik reken pas af tijdens of na het toernooi. Waar we sinds 76 maar één keer hebben ontbroken. En dat nog eens door de 12-1 van Spanje.

Alles is straks weer oranje gekleurd en de middenstand verkoopt weer oranje mayonaisse.

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:46 schreef Solstice het volgende:
... Als je dan toch met andere teams wilt vergelijken is het misschien goed om je ook eens te bedenken dat bij die teams coaches d'r ook worden uitgegooid als ze het WK of EK niet winnen. En dat wij het enige land zijn die een falende coach nog een tweede kans geeft.
...

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:30 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Onzin! Van Basten is aangenomen voor de overgansfase 2004 - 2008 en moet er volgend jaar pas écht staan. Om nu over ontslag te praten na de tweede prima kwalificatie op rij is echt gigantische onzin... Ben jij ook 2002 alweer vergeten?

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:35 schreef Solstice het volgende:

[..]

Waarom een overgangsfase als je v. Bommel, Davids, Seedorf, v.d. Sar, Ooijer, Boulahrouz, v. Nistelrooij, Makaay, Cocu en een aantal volwassen talenten tot je beschikking hebt of had? Een overgangsfase creeër je zelf door ruzie te zoeken met je volwassen spelers en talent op te roepen dat er nog niet klaar voor is, of gewoon spelers die middenmaat zijn en ook niet beter worden. En wat heeft 2002 met van Basten's functioneren te maken?

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:42 schreef AirRaid het volgende:
wegjagen die handel, hij heeft sinds zijn komst nix bijzonders weten we presteren.alleen wat overwinningen op redelijke tot zeer slechte tegenstanders, maar zo gauw de andere ploeg eenbeetje naam en faam krijgt gaat het grandioos mis.

maakte veel te veel heibel rond de affaiare van Bommel/van Nistelrooij.

is de enige nederlander die van der Vaart op rechts zet en Kuijt op links

meneer van Basten pak uw koffer en ga uw dagen maar lekker vullen met pot golf en laat het bondscoachschap aan de echte mannen over.

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:44 schreef Tennessee het volgende:

[..]

echte mannen zoals jijzelf?

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:46 schreef AirRaid het volgende:

[..]

nee zoals Foppe

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:39 schreef Tennessee het volgende:
Sjittt!, druk ik per ongeluk wéér op post ipv preview

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:52 schreef RayMania het volgende:

[..]

Kan-ie verwijderd worden dan? .

quote:

Op maandag 2 augustus 2004 11:01 schreef SCH het volgende:
DE KNVB CONTRACTEERT VAN BASTEN EN VAN 'T SCHIP

De KNVB heeft overeenstemming bereikt met Marco van Basten (39) en John van 't Schip (40) over de aanstelling van het duo als bondscoach respectievelijk assistent-bondscoach bij de voetbalbond.

Van Basten en Van 't Schip zijn in de contractbesprekingen bijgestaan door hun zaakwaarnemers mr. Ella Adriaanse (Adriaanse De Meijer Van Kimmenade Advocaten) en Laurens Scholten (Essel Sports Management). De KNVB was al rond met Ajax over de overgang van beide trainers.

Details over de verbintenis en de verdere invulling van de technische staf komen maandag 2 augustus tijdens de perspresentatie aan de orde. Directeur betaald voetbal Henk Kesler geeft tijdens deze bijeenkomst namens de KNVB een toelichting.

Marco van Basten (58 caps/24 goals) maakte zijn debuut in Oranje op 7 september 1983 tegen IJsland (3-0). Door een slepende enkelblessure speelde hij zijn laatste interland al op 14 oktober 1992. Het debuut van John van 't Schip (41 caps/2 goals) dateert van 29 april 1986, toen Nederland tegen Schotland niet verder kwam dan 0-0. Hij zwaaide af na het met 1-0 verloren duel met Wit Rusland op 7 juni 1995.

De presentatie van de nieuwe technische staf van het Nederlands elftal is komende maandag 2 augustus om 12.00 uur op het KNVB Sportcentrum in Zeist.

De bijeenkomst wordt geleid door Kees Jansma. Jansma (57) is met ingang van 1 augustus op projectbasis aan de KNVB verbonden als eindverantwoordelijke voor het mediabeleid rondom het Nederlands elftal. Als perschef is hij de komende twee jaar aanwezig bij alle interlands en trainingskampen van het Nederlands elftal.

Ik vind het een eer om dit topic te openen. Ik heb veel kritiek op de benoeming maar vanaf 12.00 sta ik er achter en ik kan me wel vinden in dit stukje uit de column van Johan Derksen

Ik ben het volledig eens met de aanstelling van Van Basten en natuurlijk mag hij bepalen wie hem gaat assisteren. Maar het is natuurlijk tevens opnieuw een risicovolle beslissing van de KNVB. Evenals Frank Rijkaard debuteert Van Basten als bondscoach in het trainersvak. Na zijn indrukwekkende actieve carričre wilde hij jarenlang niets met voetbal te maken hebben en was hij louter op golfcourses te vinden. Na een stage bij Ajax als rechterhand van tweede-elftaltrainer Van 't Schip krijgt hij plotseling onze nationale trots in zijn schoot geworpen. En zijn assistent mislukte als hoofdtrainer bij FC Twente. Ik kan me heel goed voorstellen dat een principiële man zoals Co Adriaanse daar kanttekeningen bij plaatst.

Onder de huidige omstandigheden gelden de voetbalwetten echter niet. Dick Advocaat beschikte wel over een schat aan ervaring als trainer, maar hij leverde in Portugal een wanprestatie door precies te bevestigen wat de media over hem publiceerden. Hij liet zich volkomen van de wijs brengen door een paar analytici en columnisten. De brave borst was zó gevoelig voor publiciteit, dat hij niet meer functioneerde als bondscoach en zich als een nerveus opgejaagd dier gedroeg. Dat zal Van Basten niet overkomen. Zijn voetbalkennis staat niet ter discussie, zijn charisma evenmin en de spelers zullen ingenomen zijn met zijn komst. Van Basten is een kil ijskonijn en als het moet een keiharde man. Cruijff weet maar al te goed dat zijn pupil zich niet de wet laat voorschrijven. Tijdens wedstrijdbesprekingen wilde Van Basten nog weleens interrumperen als hij het niet eens was met de tactiek of de opstelling en dan spaarde hij niemand.

Onze nieuwe bondscoach verdient het voordeel van de twijfel. Natuurlijk is niet iedere grote voetballer een begenadigde trainer. Theoretisch geschoolde oefenmeesters weten altijd precies welke ex-topspelers mislukten als trainer. Het topvoetbal vereist echter coaches die weten op welke wijze wedstrijden op dat niveau gewonnen worden. Daarom zijn trainers zoals Leo Beenhakker en Bert van Lingen passé. Zelfs een middelmatige ex-speler zoals Advocaat mist het inzicht om overeind te blijven op het hoogste niveau.
Daarom is Willem van Hanegem in gebreke gebleven. Dat onderdeel had hij moeten invullen, maar De Kromme wilde solidair zijn en niet de indruk wekken dat hij aan stoelpoten zaagde. Verder was zijn uitval richting Cruijff voor de wedstrijd tegen Portugal onverstandig. Ook Van Hanegem is uitermate gevoelig voor kritiek.

Omdat Cruijff van mening is dat de generatie van 1988 de kar moet trekken - Ruud Gullit, Ronald Koeman, Frank Rijkaard, Marco van Basten - voelde Van Hanegem zich aangesproken. Cruijff zal nooit op de man spelen, omdat hij weet dat zijn woorden extra hard aankomen. JC laat zich ook altijd heel lovend uit over de voetballer Van Hanegem. Als dank kreeg hij de afgelopen jaren in de media louter sneren van de voormalige assistent-bondscoach. Ik kijk er dan ook niet van op dat Van Hanegem geen deel uitmaakt van de nieuwe technische staf. Maar dat betreur ik wel, omdat ik een groot vertrouwen heb in zijn voetbalverstand.

Met de interlands tegen Zweden en Tsjechië voor de boeg worden het weer boeiende tijden. Kesler nam een grote gok, maar had nauwelijks een aanvaardbaar alternatief. Cruijff is vanuit zijn huiskamer in Barcelona uitermate invloedrijk. Bij Barcelona verkondigt Rijkaard het evangelie van JC, bij Ajax heeft hij binnen alle sectoren pionnen en nu is Johan verantwoordelijk voor de aanstelling van Van Basten bij Oranje. Ik heb daar geen moeite mee, omdat Cruijff nooit onverstandige dingen over voetbal zegt. Gevoelsmatig heb ik het volste vertrouwen in de toekomst, omdat ik Van Basten wel in staat acht resultaten te boeken met de uitstekende Oranje-selectie.

Zometeen om 12.00 live op Nederland 2 - de persconferentie. Onze Marco, onze redder. Ik zweer nu al bij zijn keuzes

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:06 schreef M0NTANA het volgende:
Had een bruiloft, dus heb niets van de wedstrijd gezien en ik kan dus ook geen oordeel vellen. Maar goed, slechts 1-0 tegen Luxemburg, dat is toch een blamage? Natuurlijk zijn het drie punten, maar 1-0, kom op zeg!

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:07 schreef Suijk het volgende:
Oei, Montana en Tennessee online. Wie opent het nieuwe topic straks...

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:10 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Zelf ben ik al tijdens de eerste helft van Schotland - Italië in slaap gevallen, door mijn wekker om 19:45 heengeslapen en pas wakker geworden tijdens de interviews ná de wedstrijd...(kwam door het WK Honkbal denk ik). Ik hoorde dat er weer stevig gefloten werd door het publiek... Dat publiek vind ik nog steeds de allergrootste blamage...

En ik geloof dat de supporters van Luxemburg ook geen spandoeken bij zich hadden als deze;

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:04 schreef Tennessee het volgende:
FF een Flashback!!!!
[..]

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:12 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar goed, thuis met slechts 1-0 winnen van Luxemburg is toch ook gewoon slecht?

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik had ook meer verwacht ja, dus ik vind het ook een teleurstellend resultaat. Maar we gaan gewoon wél naar de EK volgend jaar en dat is toch het belangrijkste... Verder wordt ik gewoon doodmoe van dat gezeik dat we met te weinig doelpunten verschil WINNEN!!!!