Marco van Basten moet ontslagen worden! #31

Heitinga is goed. Maar nog steeds jong. De rest van de verdedigers ontbeert kwaliteit.

Is nogal een verschil of je Rijkaard hebt als voorstopper of een reserve van Aston Villa.

En ook in 88 speelden we echt niet zo goed voor aanvang van het EK.

Je weet nog dat we thuis tegen Bulgarije verloren (vriendschappelijk)? 1-1 tegen Griekenland in de kwali's? Of 0-0 tegen Belgie?

Ik wist het niet meer , maar zo geweldig was het ook allemaal niet. Er was voor het EK nog niet eens een zekerheid over de vaste 11!

Natuurlijk is dit geen garantie dat het nu op het EK ook goed zal gaan, alleen dat het ook niet zegt dat het nu op het EK wel slecht zal gaan.

Hoevaak moet het verd0**e nog gezegd worden: een kwalificatiereeks is van nul en generlei waarde!!

Dit oranje kan gewoon niet voetballen. Face it! Or die trying!

Nadeel is gewoon dat Marco van Basten na ruim drie jaar nog altijd niet weet met welke verdedigers hij aan het EK moet beginnen, de verdediging wordt minder kwetsbaar als deze ingespeeld is.

Persoonlijk ga ik voor:

De Cler-Heitinga-Boulahrouz-Ooijer

Denk dat dit best weleens goed uit kan pakken, Joris Mathijsen en Wilfred Bouma zijn nu eenmaal geen Oranje-materiaal en Urby Emanuelson ook nog niet.

3 tegengoals maar hoor, het minst van allemaal .

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 12:14 schreef BliksemSchigt het volgende:
3 tegengoals maar hoor, het minst van allemaal .

Is het speciaal als Wit Rusland niet tegen je kan scoren?

De voorhoede morgen is Ruud-Koevermans

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 12:14 schreef BliksemSchigt het volgende:
3 tegengoals maar hoor, het minst van allemaal .

De matige verdediging is in dit geval niet zozeer een nadeel met tegendoelpunten (MvB zet er een wat meer teruggetrokken middenveld voor), maar een nadeel voor de aanval: middenveld is teveel teruggetrokken, geen snelle bal van achteruit, en de aanvallende effectieviteit van de vleugelaanvallers is ook niet je van het.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:43 schreef M0NTANA het volgende:
Nadeel is gewoon dat Marco van Basten na ruim drie jaar nog altijd niet weet met welke verdedigers hij aan het EK moet beginnen, de verdediging wordt minder kwetsbaar als deze ingespeeld is.

Persoonlijk ga ik voor:

De Cler-Heitinga-Boulahrouz-Ooijer

Denk dat dit best weleens goed uit kan pakken, Joris Mathijsen en Wilfred Bouma zijn nu eenmaal geen Oranje-materiaal en Urby Emanuelson ook nog niet.

Grappig dat je de enige verdediger die regelmatig speelt EN nog in een van de Europese competities speelt niet op wil stellen ...

Vergelijk je verdediging eens met:

Van Tiggelelen - Koeman (EC 1 winnaar 1988) - Rijkaard (EC 2 winnaar 1987; later natuurlijk meer) - Van Aerle (EC1 winnaar 1988)

Wat er nu staat is subtop (op z'n hoogst).

quote:

Koevermans debuteert in Oranje-basis
16 november 2007

Danny Koevermans debuteert zaterdagavond tijdens de thuiswedstrijd in de EK-kwalificatie tegen Luxemburg in de basisformatie van het Nederlands elftal. De 29-jarige spits van PSV vormt in de uitverkochte Kuip een aanvalskoppel met Ruud van Nistelrooy.

Koevermans viel tot dusver slechts tweemaal in bij Oranje, dat bij een zege zeker is van deelname aan het EK komende zomer in Oostenrijk en Zwitserland. Afgaande op de laatste training voor het duel met Luxemburg speelt Wesley Sneijder vlak achter beide centrumspitsen. Rafael van der Vaart en Clarence Seedorf bezetten de flanken.

Het Nederlands elftal begint in Rotterdam zonder spelers van Ajax. Van Basten trainde vrijdag nog met 24 spelers. Hij maakt vrijdagmiddag bekend welke zes voetballers het duel met Luxemburg thuis mogen bekijken. Zij moeten zich wel beschikbaar houden voor de uitwedstrijd van woensdag tegen Wit-Rusland.

Vermoedelijke opstelling Nederland:
Van der Sar; Melchiot, Mathijsen en Bouma; De Zeeuw, Sneijder en Van Bronckhorst; Van der Vaart, Koevermans, Nistelrooij en Seedorf.

Danny Koevermans in de basis, volgens de berichten. Hoe wil Van Basten in hemelsnaam gaan spelen?

4-4-2 4-2-4 Jan.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:18 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Danny Koevermans in de basis, volgens de berichten. Hoe wil Van Basten in hemelsnaam gaan spelen?

In ieder geval géén 4-4-2.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 13:32 schreef Doc het volgende:

[..]

Grappig dat je de enige verdediger die regelmatig speelt EN nog in een van de Europese competities speelt niet op wil stellen ...

Op wie doel je? Joris Mathijsen?

quote:

Vergelijk je verdediging eens met:

Van Tiggelelen - Koeman (EC 1 winnaar 1988) - Rijkaard (EC 2 winnaar 1987; later natuurlijk meer) - Van Aerle (EC1 winnaar 1988)

Wat er nu staat is subtop (op z'n hoogst).

Adri van Tiggelen en Berry van Aerle waren geen wereldtoppers natuurlijk, Ronald Koeman en Frank Rijkaard waren geweldige voetballers, maar niet onklopbaar als verdediger.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:18 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Danny Koevermans in de basis, volgens de berichten. Hoe wil Van Basten in hemelsnaam gaan spelen?

Lijkt op een 3-5-2.

Seedorf en Van der Vaart op de flanken van het middenveld werkt natuurlijk niet, maargoed veel keus heeft 'íe niet.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:41 schreef Radegast het volgende:

[..]

Lijkt op een 3-5-2.

Kan ook als 4-4-2 (4-2-4, hoe Marco van Basten het liever noemt), als Giovanni van Bronckhorst linksback speelt:

Van der Sar; Melchiot, Mathijsen, Bouma en Van Bronckhorst; Van der Vaart, De Zeeuw, Sneijder en Seedorf; Koevermans en Van Nistelrooij.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 10:43 schreef M0NTANA het volgende:
Nadeel is gewoon dat Marco van Basten na ruim drie jaar nog altijd niet weet met welke verdedigers hij aan het EK moet beginnen, de verdediging wordt minder kwetsbaar als deze ingespeeld is.

Persoonlijk ga ik voor:

De Cler-Heitinga-Boulahrouz-Ooijer

Denk dat dit best weleens goed uit kan pakken, Joris Mathijsen en Wilfred Bouma zijn nu eenmaal geen Oranje-materiaal en Urby Emanuelson ook nog niet.

Ja dit is een degelijke verdediging. Hoewel Boulahrouz het niet heel goed doet bij sevilla ofwel?

Hoewel ik wel kan begrijpen dat Emanuelson mag blijven inplaats van De Cler. Luxemburg gaat toch niet aanvallen dus dan is Emanuelson gewoon een extra middenvelder.

Koevermans ipv KJH

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:49 schreef tong80 het volgende:
Koevermans ipv KJH

niets mis mee, KJH was al een beetje geblesseerd en ik heb liever dat die semi-profs Koevermans doormidden zagen dan KJH.

Nul Ajax-spelers in de opstelling.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:42 schreef sjimz het volgende:
Ik denk dat De Cler het met deze TT eens is!
Eerst opgeroepen worden en dan weer afvallen.

Beetje Clarence Seedorf-taferelen, om media koest te houden wel oproepen, maar meer ook niet.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:42 schreef sjimz het volgende:
Ik denk dat De Cler het met deze TT eens is!
Eerst opgeroepen worden en dan weer afvallen.

Had ie beter moeten trainen.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:51 schreef Radegast het volgende:
Nul Ajax-spelers in de opstelling.

Mooi zo, iedereen lekker rust. Laat die Luxemburgers maar de huid duur verkopen, toch met 1-0 verliezen en fiks uitdelen uit frustratie .

Geen de Cler
Ik miste de onbegrijpelijke actie al rond een EK wedstrijd.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:01 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Had ie beter moeten trainen.

Alsof dat onder Marco van Basten een garantie is dat je opgesteld wordt? Als je onder Van Basten wilt spelen, moet je zorgen dat je een vriendje van ehm wordt, alleen dan krijg je een eerlijke kans.

De Cler kan van Bommel wel even bellen voor tips!

Van Basten probeert te verbloemen dat hij eigenlijk heel graag naar Ajax wil.

Ach 's middags verliest Bulagrije van Roemenie en is NL dus geplaatst zonder te spelen. Nederlnad verliest vervolgens met 0-1 van Luxemburg. Tijdens de persconferentie geeft Marco aan "een best aardige wedstrijd" te hebben gezien en "dat het altijd lastig is om te voetballen als je al geplaatst ben" en dat het "tevens een voorbereiding is op de WK van 2010, want dan moet oranje oogsten"

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Alsof dat onder Marco van Basten een garantie is dat je opgesteld wordt? Als je onder Van Basten wilt spelen, moet je zorgen dat je een vriendje van ehm wordt, alleen dan krijg je een eerlijke kans.

Dan word je toch z'n vriendje

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:15 schreef Longmen het volgende:
Ach 's middags verliest Bulagrije van Roemenie en is NL dus geplaatst zonder te spelen. Nederlnad verliest vervolgens met 0-1 van Luxemburg. Tijdens de persconferentie geeft Marco aan "een best aardige wedstrijd" te hebben gezien en "dat het altijd lastig is om te voetballen als je al geplaatst ben" en dat het "tevens een voorbereiding is op de WK van 2010, want dan moet oranje oogsten"

Zou het?

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:15 schreef Longmen het volgende:
Ach 's middags verliest Bulagrije van Roemenie en is NL dus geplaatst zonder te spelen. Nederlnad verliest vervolgens met 0-1 van Luxemburg. Tijdens de persconferentie geeft Marco aan "een best aardige wedstrijd" te hebben gezien en "dat het altijd lastig is om te voetballen als je al geplaatst ben" en dat het "tevens een voorbereiding is op de WK van 2010, want dan moet oranje oogsten"

Het zou me niks verbazen met hem

Onbegrijpelijk dat de Cler weer naar huis kan.

quote:

Van Basten: 'Cruijff springt er bovenuit'

,,Voor mij persoonlijk staat Johan Cruijff op één. Dat is in mijn optiek de beste coach met wie ik ooit gewerkt heb. Alle andere trainers die ik in m'n carrière ben tegengekomen, onder wie Sacchi, Michels, Capello, waren overigens ook uitstekende trainers, waar je bepaalde zaken van meekrijgt."

,,Maar Cruijff springt er bovenuit. Met name de klasse en de veelzijdigheid van Cruijff, was het meest bijzonder. Hij bleek in staat om het product 'voetbal' op een goede manier te verkopen. Hij was in staat het collectief naar een hoger plan te tillen en tegelijkertijd het individu beter te maken. In die tijd oogde hij nog zo fit dat hij zelf veel meedeed op de training. Hij zette je aan tot denken over voetbal, tactiek etc. Op een leuke, ludieke manier maakte hij je als speler bewust van dingen die in het veld gebeuren en hoe je daarmee om moet gaan."

,,Bovendien ging Cruijff altijd uit van balbezit. Dat was, zeker in die tijd, zeer onderscheidend. Je zag dit terug in zijn denken en handelen over voetbal, zoals de besprekingen, de tactiek enzovoort. Hij heeft wel eens gezegd liever met 1-0 te winnen door een doelpunt in de eerste minuut, dan door een goal in de laatste minuut. Dat is illustratief voor zijn manier van denken."

,,Overigens zijn een bondscoach en een clubtrainer niet te vergelijken, het is hetzelfde als appels met peren vergelijken. Bij een club werk je immers dag in dag uit met een trainer, terwijl je een bondscoach één keer in de zoveel weken meemaakt. Dus Cruijff op één en Capello, Sacchi, Michels allemaal op de tweede plek." (16-11-2007)

Bron: KNVB.nl

quote:

,,Overigens zijn een bondscoach en een clubtrainer niet te vergelijken, het is hetzelfde als appels met peren vergelijken. Bij een club werk je immers dag in dag uit met een trainer, terwijl je een bondscoach één keer in de zoveel weken meemaakt.

Gewoon slagen bij Ajax dus.

Néé! Van Basten gaat eerst slagen als Bondscoach, daar ben ik van overtuigd. En ook al doet hij dat niet, dan nog verdient hij gewoon een eerlijke kans. Van Basten heeft enorm veel bereikt in het Voetbal en voor Nederland! Zonder hém waren we waarschijnlijk nog stééds het "beste land dat nooit wat won". En met een beetje geluk zijn we ook dankzij hem volgend jaar een klein land met twéé grote prijzen. En als we mazzel hebben tekent hij over een paar weken voor nóg twee jaar en hebben we in 2010 óók nog die héle grote prijs. En voor de mensen die vinden dat hij ontslagen zou moeten worden;

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 07:03 schreef Tennessee het volgende:
Néé! Van Basten gaat eerst slagen als Bondscoach, daar ben ik van overtuigd. En ook al doet hij dat niet, dan nog verdient hij gewoon een eerlijke kans. Van Basten heeft enorm veel bereikt in het Voetbal en voor Nederland! Zonder hém waren we waarschijnlijk nog stééds het "beste land dat nooit wat won". En met een beetje geluk zijn we ook dankzij hem volgend jaar een klein land met twéé grote prijzen. En als we mazzel hebben tekent hij over een paar weken voor nóg twee jaar en hebben we in 2010 óók nog die héle grote prijs. En voor de mensen die vinden dat hij ontslagen zou moeten worden; [ afbeelding ]

Hou jezelf maar voor de gek! Hou jezelf maar voor de gek! Hou jezelf maar voor de gek! Hou jezelf maar voor de gek! Droom lekker verder!!

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 15:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Alsof dat onder Marco van Basten een garantie is dat je opgesteld wordt? Als je onder Van Basten wilt spelen, moet je zorgen dat je een vriendje van ehm wordt, alleen dan krijg je een eerlijke kans.

Ja, is raar, maar waar.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:33 schreef Barca het volgende:
Hou jezelf maar voor de gek! Hou jezelf maar voor de gek! Hou jezelf maar voor de gek! Hou jezelf maar voor de gek! Droom lekker verder!!

Liever een dromer dan een trol..

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:36 schreef Gijsbrecht2 het volgende:

[..]

Ja, is raar, maar waar.

Nee, het is onzin... Wél moet je je gedragen en neerleggen bij wat de coach wil, heel normaal.

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 14:29 schreef M0NTANA het volgende:
Adri van Tiggelen en Berry van Aerle waren geen wereldtoppers natuurlijk, Ronald Koeman en Frank Rijkaard waren geweldige voetballers, maar niet onklopbaar als verdediger.

Als verdedigers zijn Van Tiggelen, Van Aerle, Koeman en Rijkaard beter dan Boularouz, Heitinga, de Cler en Ooijer (en zeker niet slechter), maar als je iets van mijn betoog gevolgd hebt is juist een van de grote problemen met het huidige middenveld dat ze in het geheel de aanval niet ondersteunen en aanvalend helemaal niet bieden. En daar zit nou het hele verschil in. Met de verdediging van 1988 ziet de aanval er vele malen beter uit omdat zij wel een bal konden passen!

Daarnaast is het natuurlijk volkomen kolder om te beweren dat Koeman en Rijkaard geen werldtop zijn.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 12:32 schreef Doc het volgende:

[..]

Als verdedigers zijn Van Tiggelen, Van Aerle, Koeman en Rijkaard beter dan Boularouz, Heitinga, de Cler en Ooijer (en zeker niet slechter), maar als je iets van mijn betoog gevolgd hebt is juist een van de grote problemen met het huidige middenveld dat ze in het geheel de aanval niet ondersteunen en aanvalend helemaal niet bieden. En daar zit nou het hele verschil in. Met de verdediging van 1988 ziet de aanval er vele malen beter uit omdat zij wel een bal konden passen!

Heb je gelijk in, opbouwend gezien was de verdediging destijds vele malen beter.

quote:

Daarnaast is het natuurlijk volkomen kolder om te beweren dat Koeman en Rijkaard geen werldtop zijn.

Het waren wel wereldtoppers, maar niet puur op het verdedigende vlak.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 12:41 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Heb je gelijk in, opbouwend gezien was de verdediging destijds vele malen beter.
[..]

Het waren wel wereldtoppers, maar niet puur op het verdedigende vlak.

Waarmee duidelijk is dat een verdediger op verschillende manieren een wereldtopper kan zijn. En het huidige elftal heeft op geen enkele wijze wereldtoppers in de verdediging.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 12:49 schreef Doc het volgende:

[..]

Waarmee duidelijk is dat een verdediger op verschillende manieren een wereldtopper kan zijn. En het huidige elftal heeft op geen enkele wijze wereldtoppers in de verdediging.

Nee, dat is waar.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:49 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Liever een dromer dan een trol..

En het leuke is jij bent beide!

Rijkaard was als verdediger wel wereldtop. Schopte je met een glimlach het veld uit, vergeet dat niet.

quote:

Van Basten: Veel doelpunten
door onze Telesportredactie
AMSTERDAM - Marco van Basten wil het publiek vanavond in De Kuip waar voor hun geld geven. "We willen in de eerste plaats zélf goed voetballen en veel doelpunten maken”, aldus de bondscoach die met het Nederlands elftal op de drempel van deelname aan het EK in 2008 staat.[/b]

Van Basten wilde daarbij wel aangeven dat die opdracht tegenwoordig heel moeilijk is. "Alle tegenstanders zijn goed getraind en beheersen het verdedigen in een kleine ruimte.”

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 13:29 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dat heeft hij het volk vaker beloofd

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 07:03 schreef Tennessee het volgende:
Néé! Van Basten gaat eerst slagen als Bondscoach, daar ben ik van overtuigd. En ook al doet hij dat niet, dan nog verdient hij gewoon een eerlijke kans.

De eerste kans heeft tijdens het afgelopen WK al verprutst. Als ie tijdens het EK ook niet slaagt heeft ie twee eerlijke kansen gehad en dat lijkt me wel genoeg. Dus als ie daar niet slaagt mag ie vertrekken.

quote:

Van Basten heeft enorm veel bereikt in het Voetbal en voor Nederland! Zonder hém waren we waarschijnlijk nog stééds het "beste land dat nooit wat won".

Allemaal leuk en aardig, maar Van Basten is nu geen speler maar coach. Er is niemand hier die beweert dat Van Basten een slechte voetballer was, maar daar heb je niks aan als je langs de kant staat.

quote:

En met een beetje geluk zijn we ook dankzij hem volgend jaar een klein land met twéé grote prijzen. En als we mazzel hebben tekent hij over een paar weken voor nóg twee jaar en hebben we in 2010 óók nog die héle grote prijs.

Zou natuurlijk geweldig zijn als het lukt. Feit is echter dat het spel de afgelopen drie jaar alleen maar slechter wordt en er absoluut geen aanleiding is om te denken dat een titel realistisch is.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 16:09 schreef sportfreak het volgende:
De eerste kans heeft tijdens het afgelopen WK al verprutst. Als ie tijdens het EK ook niet slaagt heeft ie twee eerlijke kansen gehad en dat lijkt me wel genoeg. Dus als ie daar niet slaagt mag ie vertrekken.

Onzin, zoals al zo vaak gezegd is er van het WK '06 altijd van tevoren gezegd dat men er geen hoge verwachtingen van moest hebben omdat we in een overgangsfase zaten en dat we ons zouden concentreren op de EK '08. Verder zijn de cijfers bijna net zo goed als in de eerste kwalificatie. Als hij volgend jaar niet slaagt zál hij waarschijnlijk ook wel vertrekken, zelfs als hij bijtekent in december.

quote:

Feit is echter dat het spel de afgelopen drie jaar alleen maar slechter wordt en er absoluut geen aanleiding is om te denken dat een titel realistisch is.

Dat is helemaal geen feit en denken aan een titel volgend jaar is weldegelijk realistisch. Natuurlijk is het geen zekerheid maar we zijn absoluut een grote kanshebber.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 16:19 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Onzin, zoals al zo vaak gezegd is er van het WK '06 altijd van tevoren gezegd dat men er geen hoge verwachtingen van moest hebben omdat we in een overgangsfase zaten en dat we ons zouden concentreren op de EK '08. Verder zijn de cijfers bijna net zo goed als in de eerste kwalificatie. Als hij volgend jaar niet slaagt zál hij waarschijnlijk ook wel vertrekken, zelfs als hij bijtekent in december.

En dat men van het WK'06 geen grote verwachtingen moest hebben is dus de grootste onzin die er is. Er zal vast wel een gedachte achter hebben gezeten, maar ik ben het pertinent oneens met een dergelijk uitgangspunt. Dat kun je gewoon niet maken!! Iedere Nederlander weet dat 'we' niet zomaar even Europees Kampioen gaan worden, (bijna) niemand verwacht dat ook, velen hopen het echter wel... Door vervolgens simpelweg te stellen dat "het WK een leermoment zal zijn"..., nouja, laat ik verstandig zijn en maar niet zeggen wat ik daar echt van denk...

En ja, laten we hopen dat Van Basten wanneer hij wederom (mijns inziens heeft hij reeds eerder gefaald op het WK en nu in de kwalificatie) faalt op het EK inderdaad de hand in eigen boezem steekt.

quote:

[..]

Dat is helemaal geen feit en denken aan een titel volgend jaar is weldegelijk realistisch. Natuurlijk is het geen zekerheid maar we zijn absoluut een grote kanshebber.

Op basis waarvan is het Nederlands Elftal een grote kanshebber?? Om Europees Kampioen te worden zul je in alle wedstrijden om 't echie er moeten staan, dat is MvB cs. tot dusver bepaald nog niet gelukt. En daar doet een ongeslagen reeks tegen Wit-Rusland, Bulgarije, Luxemburg, Slovenië en noem alle B-landen maar op niets aan af..

Alle respect voor de voetballer Marco van Basten en zijn prestaties, de trainer/bondscoach komt echter de afgelopen 3 (!!!) jaar veel te kort. Zowel in sociaal opzicht (schofferen van bepaalde spelers in de media en selectiebeleid) als in tactisch opzicht (speelwijze, opstelling, selectiebeleid) haalt hij niet uit het Nederlands Elftal wat er in zit. Wat dat betreft houdt ik m'n hart vast wat betreft de wedstrijd van vanavond..

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 13:08 schreef Longmen het volgende:

[..]

En het leuke is jij bent beide!

Je haalt me de woorden uit mijn mond (en toetsenbord).

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 16:42 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

En dat men van het WK'06 geen grote verwachtingen moest hebben is dus de grootste onzin die er is. Er zal vast wel een gedachte achter hebben gezeten, maar ik ben het pertinent oneens met een dergelijk uitgangspunt. Dat kun je gewoon niet maken!! Iedere Nederlander weet dat 'we' niet zomaar even Europees Kampioen gaan worden, (bijna) niemand verwacht dat ook, velen hopen het echter wel... Door vervolgens simpelweg te stellen dat "het WK een leermoment zal zijn"..., nouja, laat ik verstandig zijn en maar niet zeggen wat ik daar echt van denk...

En ja, laten we hopen dat Van Basten wanneer hij wederom (mijns inziens heeft hij reeds eerder gefaald op het WK en nu in de kwalificatie) faalt op het EK inderdaad de hand in eigen boezem steekt.
[..]

Op basis waarvan is het Nederlands Elftal een grote kanshebber?? Om Europees Kampioen te worden zul je in alle wedstrijden om 't echie er moeten staan, dat is MvB cs. tot dusver bepaald nog niet gelukt. En daar doet een ongeslagen reeks tegen Wit-Rusland, Bulgarije, Luxemburg, Slovenië en noem alle B-landen maar op niets aan af..

Alle respect voor de voetballer Marco van Basten en zijn prestaties, de trainer/bondscoach komt echter de afgelopen 3 (!!!) jaar veel te kort. Zowel in sociaal opzicht (schofferen van bepaalde spelers in de media en selectiebeleid) als in tactisch opzicht (speelwijze, opstelling, selectiebeleid) haalt hij niet uit het Nederlands Elftal wat er in zit. Wat dat betreft houdt ik m'n hart vast wat betreft de wedstrijd van vanavond..

Joh, laat kletsen die N00b!!

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 19:32 schreef Longmen het volgende:
Bulgarije heeft gewonnen, kan Marco de druk aan, de eerste plaats lonkt immers weer.

Nederland zal, als het zich plaatst, flink op zijn muil gaan op het EK. Kunnen al die dromers die teleurstelling aan?! Nee, maar ze komen wel weer met een kutsmoes zoals ze ook nu met allerlei onzinnige excuses komen en zo beweren dat het Nederlands elftal goed speelt.

Bulgarije heeft gewonnen, kan Marco de druk aan, de eerste plaats lonkt immers weer.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:50 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nee, het is onzin... Wél moet je je gedragen en neerleggen bij wat de coach wil, heel normaal.

D'r zit een groot verschil tussen je neerleggen bij wat de coach wil, en zelf geen initiatief meer mogen nemen. Als je zo redeneert en je betrekt dat op v. Basten en Cruijff, dan hadden zij trouwens wekelijks op de bank moeten zitten bij Ajax, en hadden ze nooit een grote carriëre behaald. Zulke spelers zijn groot geworden juist omdat ze niet beperkt werden in hun rol, omdat coaches begrepen wat voor meerwaarde het kon hebben dat ze ruimte kregen voor hun eigen ingevingen.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 16:19 schreef Tennessee het volgende:
Onzin, zoals al zo vaak gezegd is er van het WK '06 altijd van tevoren gezegd dat men er geen hoge verwachtingen van moest hebben omdat we in een overgangsfase zaten en dat we ons zouden concentreren op de EK '08. Verder zijn de cijfers bijna net zo goed als in de eerste kwalificatie. Als hij volgend jaar niet slaagt zál hij waarschijnlijk ook wel vertrekken, zelfs als hij bijtekent in december.

Voordat je het onzin noemt zou je je is kunnen bedenken dat lang niet iedereen het er mee eens was dat het WK als leermoment werd gebruikt(vond het zelf ook belachelijk en amateuristisch). Volgens mij is het pas tijdens of na het WK een leermoment genoemd trouwens, toen er geen eer meer te behalen viel. Ik wacht nog steeds op bewijs dat het ervoor was. Waarom zou er trouwens van een overgangsfase sprake moeten zijn als je de beschikking hebt over volwassen profs als Makaay, v. Nistelrooij, Cocu, Davids, v. Bommel, Ooijer, Boulahrouz, v. Bronckhorst en v.d. Sar. Lijkt me dat je daar samen met jong talent als Sneijder, Huntelaar en anderen best een team mee kunt formeren dat op prestaties gericht is. Die cijfers in de kwalificatie zeggen me verder weinig trouwens, omdat de weerstand van geen of weinig betekenis is geweest. Als hij faalt en hij vertrekt niet kun je trouwens een volksopstand verwachten.

quote:

Dat is helemaal geen feit en denken aan een titel volgend jaar is weldegelijk realistisch. Natuurlijk is het geen zekerheid maar we zijn absoluut een grote kanshebber.

Denken aan een titel vind ik ook realistisch, als Denemarken en Griekenland Europees kampioen worden, moet het met dat campingteam dat van Basten selecteert ook willen.

[ Bericht 55% gewijzigd door Solstice op 17-11-2007 20:45:53 ]

Nou, hij heeft het toch maar weer geflikt met swingend voetbal en een ruime en overtuigende zege op het altijd loodzware Luxemburg heeft ie Oranje weten te plaatsen voor het EK.

Na de fantastische 1-0 op het altijd lastige Luxemburg op naar Oostenrijk en Zwitserland waar NL ongetwijfeld in knock out fase weer kansloos wordt uitgeschakeld door Portugal.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 22:32 schreef golfer het volgende:
Nou, hij heeft het toch maar weer geflikt met swingend voetbal en een ruime en overtuigende zege op het altijd loodzware Luxemburg heeft ie Oranje weten te plaatsen voor het EK.

Wat een geniale coach is het toch, de sluwe vos!

70% balbezit op de helft van de tegenstander met tig doelpogingen en maar één goal gemaakt
dus MvB moet opstappen?

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 22:49 schreef horstjan het volgende:
70% balbezit op de helft van de tegenstander met tig doelpogingen en maar één goal gemaakt
dus MvB moet opstappen?

Waarvan uitgespeelde kansen: 2.

Luxemburg is ook wel een vreselijke kutploeg. Tijd rekken wanneer je achter staat.

\

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:04 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Waarvan uitgespeelde kansen: 2.

En dit is het belangrijkste punt waar het mis gaat. Ik hoorde Youri Mulder vanavond iets zeggen over 'meeste schoten op doel van de hele kwalifictiereeks'. Zal best zo zijn. Er is alleen een verschil tussen een schot op doel en een kans. Dat eerste doet oranje goed, dat tweede creeren ze niet.

Ben weer in het stadion geweest, heb het weer aangezien, maar de woede en frustratie na Luxemburg-uit hebben plaatsgemaakt voor berusting en cynisme. Het zal allemaal wel, het is zo voorspelbaar en iedere keer hetzelfde. Even bekeken vanaf NA het WK, is het gewoon allemaal iedere keer hetzelfde verhaal. Spelers zijn individueel niet beter gaan presteren en het elftal als geheel is niet collectief beter gaan draaien. Daarom is de conclusie:

Van Basten heeft in een jaar tijd geen progressie geboekt met het Nederlands elftal

Kwalificatie voor 2 eindtoernooien, minste doelpunten tegen (en minste voor van geplaatste landen???), beste resultaten als bondscoach.........leuk voor de statestieken. De liefhebbers zijn diep teleurgesteld en geloven er niet in dat het ooit nog beter wordt onder deze coach. Geen vertrouwen = oprotten. Liever in 2004 dan morgen.

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:07 schreef Trancelocator het volgende:
Luxemburg is ook wel een vreselijke kutploeg. Tijd rekken wanneer je achter staat.

Het heeft PSV een paar maanden geleden nog de titel opgeleverd

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:04 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Waarvan uitgespeelde kansen: 2.

Net zoveel als Luxemburg dus.

Dat het nog 1 - 0 is geworden, is eigenlijk nog een groot compliment waard. 0 - 10 lag meer in de lijn der verwachtingen!

Kut hè dat ze hebben gewonnen

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 22:32 schreef golfer het volgende:
Nou, hij heeft het toch maar weer geflikt met swingend voetbal en een ruime en overtuigende zege op het altijd loodzware Luxemburg heeft ie Oranje weten te plaatsen voor het EK.

Je zal maar een kaartje hebben gekocht voor deze wanvertoning. Lekker in de kou naar een baggerwedstrijd gaan kijken. Zoals mijn zwager die trouw naar alle thuiswedstrijden + vriendschappelijke wedstrijden gaat. En dan krijg je dit voorgeschoteld, het wordt het 1-0 tegen een amateurelftal dat je eigenlijk met groot verschil op moet rollen.

Vroeger waren het de vriendschappelijke wedstrijden die vaak niet te pruimen waren....

We zijn geplaatst

dan heb je weer minimaal drie zuipdagen in juni

Het blijft een rare zaak. Oranje heeft in tientallen jaren niet zo veel zulke goede aanvallende spelers gehad maar ze scoren nauwelijks (kansen worden wel gecreëerd). De verdediging daarentegen bestaat uit onderdeurtjes maar krijgt nauwelijks doelpunten tegen.

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:00 schreef Bakf het volgende:
Het blijft een rare zaak. Oranje heeft in tientallen jaren niet zo veel zo goede aanvallende spelers gehad maar ze scoren nauwelijks (kansen worden wel gecreëerd). De verdediging daarentegen bestaat uit onderdeurtjes maar krijgt nauwelijks doelpunten tegen.

Dat komt mede vanwege een goede doelman die ons voor doelpunten behoudt! Hopen dat Stekelenburg zijn stijgende lijn doorzet anders zie ik het maar somber in. En behalve Bulgarije en Roemenie was de poule nu ook niet echt wereldtop.

Helaas kunnen we Gomes geen Nederlands paspoort meer aanbieden..

quote:

Op zondag 18 november 2007 09:55 schreef Toewan het volgende:

[..]

Je zal maar een kaartje hebben gekocht voor deze wanvertoning. Lekker in de kou naar een baggerwedstrijd gaan kijken.

Na de wanvertoning van Oranje in de thuiswedstrijd tegen Roemenië (geen enkele kans voor doel gecreëerd) had ik mij voorgenomen voorlopig geen wedstrijd van hen meer te bezoeken totdat ze eindelijk eens wat fatsoenlijks laten zien.

quote:

Op zondag 18 november 2007 09:25 schreef Barca het volgende:
Dat het nog 1 - 0 is geworden, is eigenlijk nog een groot compliment waard. 0 - 10 lag meer in de lijn der verwachtingen!

Neem jij jezelf nog serieus?

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 23:04 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Waarvan uitgespeelde kansen: 2.

Het waren er wel meer hoor.

Nou geweldig - een systeem met twee spitsen

Met een keuze aan verdedigers Melchiot en Bouma is het natuurlijk ook niet best.

Als die mislukte passes, het lusteloos rondtikken achterin en het onvermogen een man te passeren (enige die zoiets lukte was VDV en later ook Babel) is niet echt MvB aan te rekenen, maar eerder het onvermogen van de spelers. Het wordt eens tijd de spelers dat aan te rekenen, want wat MvB echt fout gedaan heeft deze wedstrijd is mij niet heel helder.

... laat maar ...

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:10 schreef Doc het volgende:
... want wat MvB echt fout gedaan heeft deze wedstrijd is mij niet heel helder.

Mij wel ... hij heeft DeCler naar huis gestuurd.

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:10 schreef Doc het volgende:
Nou geweldig - een systeem met twee spitsen

Met een keuze aan verdedigers Melchiot en Bouma is het natuurlijk ook niet best.

Als die mislukte passes, het lusteloos rondtikken achterin en het onvermogen een man te passeren (enige die zoiets lukte was VDV en later ook Babel) is niet echt MvB aan te rekenen, maar eerder het onvermogen van de spelers. Het wordt eens tijd de spelers dat aan te rekenen, want wat MvB echt fout gedaan heeft deze wedstrijd is mij niet heel helder.

Een van de grondbeginselen tegen een stug verdedigende tegenstander is dat je het veld breed houdt. Als je dan 2 spelers opstelt die het liefst achter de spitsen voetballen, en een andere middenvelder die ook veel naar binnen kruipt is het logisch dat het spel d'r niet beter van wordt. Van der Vaart en Sneijder op een middenveld werkt gewoon niet, het zijn allebei 10's, tel je daar Seedorf bij op die ook graag naar binnen komt, maar wel de kwaliteiten heeft om het veld ook breed te houden op de juiste momenten dan krijg je bij elkaar een heel druk gebied vlak voor de zestien meter. De Zeeuw en van Bommel zijn spelers die wel de flanken op durven te zoeken. Tim de Cler beheerst het opkomen buitenom zelfs bijna tot in de perfectie. Dat je zulke spelers wegjaagt of niet benut op die kwaliteiten in zo'n wedstrijd vind ik wel een fout van de coach om eerlijk te zijn.

Nu ligt het weer aan het 2 spitsen systeem. Want dan loopt iedereen in een fuik. Met 3 spitsen is het ouderwets. Wat Doc zei, kan het ook niet aan de spelers liggen ? Hebben we misschien niet te hoge verwachtingen.

Trouwens de plaatsing is geen moment in gevaar geweest. Vanaf het begin wonnen we.
Frankrijk en Italë zaten gisteren nog in hun broek te schijten. En de Engelsen doen dat nog 3 meer dagen. Het interesseert me geen lor hoe we het toernooi hebben bereikt. Ik reken pas af tijdens of na het toernooi. Waar we sinds 76 maar één keer hebben ontbroken. En dat nog eens door de 12-1 van Spanje.

Alles is straks weer oranje gekleurd en de middenstand verkoopt weer oranje mayonaisse.

^{Marco van Basten}

Functie: Bondscoach
Geboorteplaats: Utrecht
Geboortedatum: 31-10-1964
Debuut als Bondscoach: 29-07-2004

Marco van Basten maakt in 1982 op 17-jarige leeftijd bij Ajax zijn debuut in het betaald voetbal. In het competitieduel met NEC vervangt hij in de tweede helft zijn grote voorbeeld Johan Cruijff. In het eerste volledige seizoen dat hij voor Ajax uitkomt (1983/'84), wordt Van Basten meteen topscorer van Nederland. In totaal speelt hij 172 wedstrijden voor Ajax, waarin hij 153 keer scoort. Naast drie landstitels en drie KNVB bekers verovert de aanvaller in 1987 de Europa Cup II als Ajax in Athene het Oost-Duitse Lokomotiv Leipzig met 1-0 verslaat. De winnende treffer komt op naam van Van Basten die met het hoofd scoort.

Na zes seizoenen Ajax verhuist de Utrechtse spits in de zomer van 1987 naar AC Milan. In Italië groeit hij uit tot een spits van wereldfaam. Met het Hollandse toptrio Gullit-Van Basten-Rijkaard rijgt Milan de successen aaneen. Hoogepunt zijn de twee gewonnen Europa Cup I-finales. In 1989 rolt Milan in Barcelona Steaua Boekarest op: 2-0. Van Basten en Gullit scoren ieder tweemaal. Een jaar later is Milan te sterk voor Benfica (1-0), dankzij de enige goal van Rijkaard. Van Basten scoort voor Italiaanse begrippen uitzonderlijk veel. In 148 duels voor Milan is hij 90 keer trefzeker.

De interlandcarrière van Van Basten telt 58 wedstrijden waarin hij 24 doelpunten maakt. Hij debuteert op 7 september 1983 in Oranje, onder bondscoach Kees Rijvers. IJsland is de tegenstander. In zijn volgende interland, twee weken later, maakt Van Basten in en tegen België (1-1) zijn allereerste oranjegoal.

Zijn grootste succes met Oranje beleeft Van Basten in 1988 als het Nederlands elftal de Europese titel verovert. Van Basten is door bondscoach Rinus Michels aanvankelijk tot een invallersrol veroordeeld, maar krijgt in het tweede groepsduel met Engeland (3-1) alsnog een basisplaats. Hij scoort prompt drie keer. Ook in de halve finale tegen Duitsland (2-1) en de finale tegen de Sovjet-Unie (2-0) is Van Basten trefzeker. Met vijf goals wordt hij EK-topscorer. De aanvaller is ook actief op het WK 1990 en het EK 1992. Zijn laatste interland speelt Van Basten op 14 oktober 1992, thuis tegen Polen.

Een slepende enkelblessure noopt hem op 17 augustus 1995 tot het definitief beëindigen van zijn actieve voetballoopbaan.

In het najaar van 2002 maakt Marco van Basten zijn 'rentree' in de voetbalwereld met deelname aan de cursus Cursus Coach Betaald Voetbal. Deze cursus rondt hij in de zomer van 2003 met goed gevolg af. Met het diploma op zak treedt Van Basten in dienst bij Ajax als assistent-trainer van het beloftenteam. Met ingang van het seizoen 2004/'05 is Marco van Basten aan de KNVB verbonden als bondscoach van het Nederlands elftal.

Interlands: 58 (24 doelpunten)

Debuut als international: 7 september 1983 - Nederland-IJsland 3-0

Laatste wedstrijd als international: 14 oktober 1992 - Nederland-Polen 2-2

Carrière als speler:

EDO (1970-1971)
UVV (1971-1980)
Elinkwijk (1980-1981)
Ajax (1981-1987)
AC Milan (1987-1995).

Erelijst als speler:

Ajax;
Landskampioen: 1982, 1983, 1985
Winnaar KNVB-beker: 1983, 1986, 1987
Europa Cup II: 1987

AC Milan;
Landskampioen: 1988, 1992, 1993, 1994
Europa Cup I: 1989, 1990
Italiaanse supercup: 1988, 1992, 1993, 1994
Wereldbeker: 1989, 1990

Nederlands elftal;
Europees kampioen: 1988

Overig;
Topscorer van Nederland: 1984, 1985, 1986, 1987
Topscorer van Italië: 1990, 1992
Topscorer van Europa: 1986
Europees voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992
Wereld voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992


Carrière als trainer:

Jong Ajax: 2003-2004
KNVB (bondscoach): 2004-

Erelijst als trainer:

Jong Ajax;
Kampioen: 2004
Winnaar Amstel Cup beloften: 2004

Nederlands elftal;
Deelname WK 2006 (achtste finales)


Resultaat als bondscoach:

Kwalificatie WK 2006:
08 September 2004 Nederland - Tsjechië 2 - 0
09 Oktober 2004 Macedonië - Nederland 2 - 2
13 Oktober 2004 Nederland - Finland 3 - 1
17 November 2004 Andorra - Nederland 0 - 3
26 Maart 2005 Roemenië - Nederland 0 - 2
30 Maart 2005 Nederland - Armenië 2 - 0
04 Juni 2005 Nederland - Roemenië 2 - 0
08 Juni 2005 Finland - Nederland 0 - 4
03 September 2005 Armenië - Nederland 0 - 1
07 September 2005 Nederland - Andorra 4 - 0
08 Oktober 2005 Tsjechië - Nederland 0 - 2
12 Oktober 2005 Nederland - Macedonië 0 - 0
Totaal 12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals vóór, 3 tegen.


WK 2006
11 Juni 2006 Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1
16 Juni 2006 Nederland - Ivoorkust 2 - 1
21 Juni 2006 Nederland - Argentinië 0 - 0
25 Juni 2006 Portugal - Nederland 1 - 0
Totaal 4 gespeeld, 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren, 3 goals vóór, 2 goals tegen


Kwalificatie Euro2008;
02 September 2006 Luxemburg - Nederland 0 - 1
06 September 2006 Nederland - Wit-Rusland 3 - 0
07 Oktober 2006 Bulgarije - Nederland 1 - 1
11 Oktober 2006 Nederland - Albanië 2 - 1
24 Maart 2007 Nederland - Roemenië 0 - 0
28 Maart 2007 Slovenië - Nederland 0 - 1
08 September 2007 Nederland - Bulgarije 2 - 0
12 September 2007 Albanië - Nederland 0 - 1
13 Oktober 2007 Roemenië - Nederland 1 - 0
17 Oktober 2007 Nederland - Slovenië 2 - 0
17 November 2007 Nederland - Luxemburg 1 - 0
21 November 2007 Wit-Rusland - Nederland 18:00 (Dinamo-stadion)
Totaal 11 gespeeld, 8 gewonnen, 2 gelijk, 1 verloren, 14 goals vóór, 3 goals tégen


Totaal Oranje onder Van Basten (oefenwedstrijden niet meegerekend)

27 gespeeld, 20 gewonnen, 5 gelijk en 2 verloren, 44 doelpunten gemaakt en 8 tegen


Dit is de gecombineerde, gefuseerde en zwaar bevochten enige echte centrale Marco van Basten topic, en dit zijn de voorgaande topics;

1: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic
2: Marco van Basten Bondscoach-topic#2 - met zandcastelen
3: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
4: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
5: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #4
6: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #5
7: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #6
8: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #7
9: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #9
10: Het Grote Van Basten Topic #10
11: Het grote Van Basten Topic #11 - Deutschland Jetzt Geht Los!
12: Het grote Van Basten-topic # 12 - Wederom een overwinning
13: Het grote Van Basten-topic # 13 - zonder play-offs...
14: Het grote van Basten topic #14: Op koers voor Duitsland!
15: Het grote van Basten topic#15: Zonder Van Bommel naar WK '06
16: Het grote van Basten topic #16: Op naar succes op het WK!
17: Het grote van Basten topic #17: SCHitteren op het WK
18: Het grote Van Basten-topic #18: Marco de Grote
19: Het grote Van Basten-topic #19: Wederom zonder Van Bommel.
20: Het grote Van Basten-topic #20: Met Mark van Bommel
21: Het bondscoach Van Basten-topic # 21 Nu het mooie spel nog
22: Het bondscoach Van Basten-topic # 22: Zo, nu eerst Ecuador!
23: Het Van Basten-topic # 23: Marco, der neue Weltmeister !!!
24: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
25: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
26: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
27: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
28: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
29: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
30: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
31: Marco van Basten moet ontslagen worden! #8
32: Marco van Basten moet ontslagen worden! #9
33: Marco van Basten moet ontslagen worden! #10
34: Marco van Basten moet ontslagen worden! #11
35: Marco van Basten moet ontslagen worden! #12
36: Marco van Basten moet ontslagen worden! #13
37: Marco van Basten moet ontslagen worden! #14
38: Marco van Basten moet ontslagen worden! #15
39: Marco van Basten moet ontslagen worden! #16
40: Marco van Basten moet ontslagen worden! #17
41: Marco van Basten moet ontslagen worden! #18
42: Marco van Basten moet ontslagen worden! #19
43: Marco van Basten moet ontslagen worden! #20
44: Marco van Basten moet ontslagen worden! #21
45: Marco van Basten moet ontslagen worden! #22
46: Marco van Basten moet ontslagen worden! #23
47: Marco van Basten moet ontslagen worden! #24
48: Marco van Basten moet ontslagen worden! #25
49: Marco van Basten moet ontslagen worden! #26
50: Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?
51: Marco van Basten moet ontslagen worden! #27
52: Marco van Basten moet ontslagen worden! #28
53: Het Marco van Basten topic #29: Het EK komt dichterbij!
54: Marco van Basten moet ontslagen worden! #29
55: Marco van Basten moet ontslagen worden! #30
56: "Sorry, we hebben met 2-0 gewonnen en zijn gekwalificeerd.."
57: Marco van Basten moet ontslagen worden! #31
58: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #58


Andere relevante topics;

Feliciteer hier Marco van Basten

Marco van Basten als speler topic

De centrale Nederlands Elftal topic #1

EK 2008 naar Oostenrijk/Zwitserland

De Nederlandse Voetbal Pers; Verslaggevers of Meningmakers?


..
_{(met dank aan www.knvb.nl www.fifa.com en www.uefa.com)}

[ Bericht 0% gewijzigd door Tennessee op 18-11-2007 11:22:37 ]

Sjittt!, druk ik per ongeluk wéér op post ipv preview

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:33 schreef tong80 het volgende:
Nu ligt het weer aan het 2 spitsen systeem. Want dan loopt iedereen in een fuik. Met 3 spitsen is het ouderwets. Wat Doc zei, kan het ook niet aan de spelers liggen ? Hebben we misschien niet te hoge verwachtingen.

Trouwens de plaatsing is geen moment in gevaar geweest. Vanaf het begin wonnen we.
Frankrijk en Italë zaten gisteren nog in hun broek te schijten. En de Engelsen doen dat nog 3 meer dagen. Het interesseert me geen lor hoe we het toernooi hebben bereikt. Ik reken pas af tijdens of na het toernooi. Waar we sinds 76 maar één keer hebben ontbroken. En dat nog eens door de 12-1 van Spanje.

Alles is straks weer oranje gekleurd en de middenstand verkoopt weer oranje mayonaisse.

Het ligt, vind ik, helemaal niet aan het 4-4-2, maar aan de invulling daarvan, en daar is de bondscoach toch wel verantwoordelijk voor. Dat het aan die spelers ligt gaat er bij niet in, ze bewijzen wekelijks dat ze goed kunnen voetballen en dan zouden ze het nu ineens niet meer kunnen of willen? Dat lijkt me heel sterk. Dat we te hoge verwachtingen hebben ben ik het ook helemaal niet mee eens, als Luxemburg tegen de rest van de landen in deze poule gemiddeld 2 goals tegenkrijgt is het toch niet zo gek dat je verwacht dat je daar overheen gaat met al je vedettes. Als je geen mooi voetbal meer mag verwachten wat is dan trouwens nog de functie van commercieel voetbal?

Dat de plaatsing geen moment in gevaar is geweest is niet zo verwonderlijk, buiten onze vele vedettes liepen d'r verder maar 3 spelers die op dat niveau enigszins meekunnen, Berbatov, Chivu en Mutu, vanaf daar is het allemaal grauwe middelmaat of erger. Dit was nou echt een kwalificatiereeks waarbij je de winnaar van tevoren in kun vullen en je alleen nog hoefde te raden hoeveel. Als je dan toch met andere teams wilt vergelijken is het misschien goed om je ook eens te bedenken dat bij die teams coaches d'r ook worden uitgegooid als ze het WK of EK niet winnen. En dat wij het enige land zijn die een falende coach nog een tweede kans geeft.

Als je me trouwens bij welk EK of WK met Oranje wortels, een Oranje kroon of toeter of met andere carnavalskleding zietrondlopen mag je me ter plekke afmaken. Zulke mensen zitten d'r naar mijn mening alleen om aandacht te krijgen of met z'n allen eens "lekker grappig" te doen, en niet om voetbal te kijken.

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:46 schreef Solstice het volgende:
... Als je dan toch met andere teams wilt vergelijken is het misschien goed om je ook eens te bedenken dat bij die teams coaches d'r ook worden uitgegooid als ze het WK of EK niet winnen. En dat wij het enige land zijn die een falende coach nog een tweede kans geeft.
...

Onzin! Van Basten is aangenomen voor de overgansfase 2004 - 2008 en moet er volgend jaar pas écht staan. Om nu over ontslag te praten na de tweede prima kwalificatie op rij is echt gigantische onzin... Ben jij ook 2002 alweer vergeten?

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:30 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Onzin! Van Basten is aangenomen voor de overgansfase 2004 - 2008 en moet er volgend jaar pas écht staan. Om nu over ontslag te praten na de tweede prima kwalificatie op rij is echt gigantische onzin... Ben jij ook 2002 alweer vergeten?

Waarom een overgangsfase als je v. Bommel, Davids, Seedorf, v.d. Sar, Ooijer, Boulahrouz, v. Nistelrooij, Makaay, Cocu en een aantal volwassen talenten tot je beschikking hebt of had? Een overgangsfase creeër je zelf door ruzie te zoeken met je volwassen spelers en talent op te roepen dat er nog niet klaar voor is, of gewoon spelers die middenmaat zijn en ook niet beter worden. En wat heeft 2002 met van Basten's functioneren te maken?

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:35 schreef Solstice het volgende:

[..]

Waarom een overgangsfase als je v. Bommel, Davids, Seedorf, v.d. Sar, Ooijer, Boulahrouz, v. Nistelrooij, Makaay, Cocu en een aantal volwassen talenten tot je beschikking hebt of had? Een overgangsfase creeër je zelf door ruzie te zoeken met je volwassen spelers en talent op te roepen dat er nog niet klaar voor is, of gewoon spelers die middenmaat zijn en ook niet beter worden. En wat heeft 2002 met van Basten's functioneren te maken?

Dennis Bergkamp, Frank de Boer, Ronald de Boer, Philip Cocu, Patrick Kluivert, Jaap Stam, Michael Reiziger, Aron Winter, enz, enz...

Of moet ik even uitleggen wat een overgangsfase precies is

wegjagen die handel, hij heeft sinds zijn komst nix bijzonders weten we presteren.alleen wat overwinningen op redelijke tot zeer slechte tegenstanders, maar zo gauw de andere ploeg eenbeetje naam en faam krijgt gaat het grandioos mis.

maakte veel te veel heibel rond de affaiare van Bommel/van Nistelrooij.

is de enige nederlander die van der Vaart op rechts zet en Kuijt op links

meneer van Basten pak uw koffer en ga uw dagen maar lekker vullen met pot golf en laat het bondscoachschap aan de echte mannen over.

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:42 schreef AirRaid het volgende:
wegjagen die handel, hij heeft sinds zijn komst nix bijzonders weten we presteren.alleen wat overwinningen op redelijke tot zeer slechte tegenstanders, maar zo gauw de andere ploeg eenbeetje naam en faam krijgt gaat het grandioos mis.

maakte veel te veel heibel rond de affaiare van Bommel/van Nistelrooij.

is de enige nederlander die van der Vaart op rechts zet en Kuijt op links

meneer van Basten pak uw koffer en ga uw dagen maar lekker vullen met pot golf en laat het bondscoachschap aan de echte mannen over.

echte mannen zoals jijzelf?

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:44 schreef Tennessee het volgende:

[..]

echte mannen zoals jijzelf?

nee zoals Foppe

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:46 schreef AirRaid het volgende:

[..]

nee zoals Foppe

Die zal er vast heeeeeel veel zin in hebben na wat er met Advocaat, Rijkaard en Van Basten is gebeurt...

Foppe begint anders ook een beetje de oude arrogante jankerd te worden.

quote:

Op zondag 18 november 2007 10:39 schreef Tennessee het volgende:
Sjittt!, druk ik per ongeluk wéér op post ipv preview

Kan-ie verwijderd worden dan? .

quote:

Op zondag 18 november 2007 11:52 schreef RayMania het volgende:

[..]

Kan-ie verwijderd worden dan? .

nee, doe maar niet, hij moest tóch bijgewerkt worden na gisteren o.a.... en zo is het lekker makkelijk knippen en plakken zometeen... Maar bedankt voor het attent zijn!!!

FF een Flashback!!!!

quote:

Op maandag 2 augustus 2004 11:01 schreef SCH het volgende:
DE KNVB CONTRACTEERT VAN BASTEN EN VAN 'T SCHIP

De KNVB heeft overeenstemming bereikt met Marco van Basten (39) en John van 't Schip (40) over de aanstelling van het duo als bondscoach respectievelijk assistent-bondscoach bij de voetbalbond.

Van Basten en Van 't Schip zijn in de contractbesprekingen bijgestaan door hun zaakwaarnemers mr. Ella Adriaanse (Adriaanse De Meijer Van Kimmenade Advocaten) en Laurens Scholten (Essel Sports Management). De KNVB was al rond met Ajax over de overgang van beide trainers.

Details over de verbintenis en de verdere invulling van de technische staf komen maandag 2 augustus tijdens de perspresentatie aan de orde. Directeur betaald voetbal Henk Kesler geeft tijdens deze bijeenkomst namens de KNVB een toelichting.

Marco van Basten (58 caps/24 goals) maakte zijn debuut in Oranje op 7 september 1983 tegen IJsland (3-0). Door een slepende enkelblessure speelde hij zijn laatste interland al op 14 oktober 1992. Het debuut van John van 't Schip (41 caps/2 goals) dateert van 29 april 1986, toen Nederland tegen Schotland niet verder kwam dan 0-0. Hij zwaaide af na het met 1-0 verloren duel met Wit Rusland op 7 juni 1995.

De presentatie van de nieuwe technische staf van het Nederlands elftal is komende maandag 2 augustus om 12.00 uur op het KNVB Sportcentrum in Zeist.

De bijeenkomst wordt geleid door Kees Jansma. Jansma (57) is met ingang van 1 augustus op projectbasis aan de KNVB verbonden als eindverantwoordelijke voor het mediabeleid rondom het Nederlands elftal. Als perschef is hij de komende twee jaar aanwezig bij alle interlands en trainingskampen van het Nederlands elftal.

Ik vind het een eer om dit topic te openen. Ik heb veel kritiek op de benoeming maar vanaf 12.00 sta ik er achter en ik kan me wel vinden in dit stukje uit de column van Johan Derksen

Ik ben het volledig eens met de aanstelling van Van Basten en natuurlijk mag hij bepalen wie hem gaat assisteren. Maar het is natuurlijk tevens opnieuw een risicovolle beslissing van de KNVB. Evenals Frank Rijkaard debuteert Van Basten als bondscoach in het trainersvak. Na zijn indrukwekkende actieve carrière wilde hij jarenlang niets met voetbal te maken hebben en was hij louter op golfcourses te vinden. Na een stage bij Ajax als rechterhand van tweede-elftaltrainer Van 't Schip krijgt hij plotseling onze nationale trots in zijn schoot geworpen. En zijn assistent mislukte als hoofdtrainer bij FC Twente. Ik kan me heel goed voorstellen dat een principiële man zoals Co Adriaanse daar kanttekeningen bij plaatst.

Onder de huidige omstandigheden gelden de voetbalwetten echter niet. Dick Advocaat beschikte wel over een schat aan ervaring als trainer, maar hij leverde in Portugal een wanprestatie door precies te bevestigen wat de media over hem publiceerden. Hij liet zich volkomen van de wijs brengen door een paar analytici en columnisten. De brave borst was zó gevoelig voor publiciteit, dat hij niet meer functioneerde als bondscoach en zich als een nerveus opgejaagd dier gedroeg. Dat zal Van Basten niet overkomen. Zijn voetbalkennis staat niet ter discussie, zijn charisma evenmin en de spelers zullen ingenomen zijn met zijn komst. Van Basten is een kil ijskonijn en als het moet een keiharde man. Cruijff weet maar al te goed dat zijn pupil zich niet de wet laat voorschrijven. Tijdens wedstrijdbesprekingen wilde Van Basten nog weleens interrumperen als hij het niet eens was met de tactiek of de opstelling en dan spaarde hij niemand.

Onze nieuwe bondscoach verdient het voordeel van de twijfel. Natuurlijk is niet iedere grote voetballer een begenadigde trainer. Theoretisch geschoolde oefenmeesters weten altijd precies welke ex-topspelers mislukten als trainer. Het topvoetbal vereist echter coaches die weten op welke wijze wedstrijden op dat niveau gewonnen worden. Daarom zijn trainers zoals Leo Beenhakker en Bert van Lingen passé. Zelfs een middelmatige ex-speler zoals Advocaat mist het inzicht om overeind te blijven op het hoogste niveau.
Daarom is Willem van Hanegem in gebreke gebleven. Dat onderdeel had hij moeten invullen, maar De Kromme wilde solidair zijn en niet de indruk wekken dat hij aan stoelpoten zaagde. Verder was zijn uitval richting Cruijff voor de wedstrijd tegen Portugal onverstandig. Ook Van Hanegem is uitermate gevoelig voor kritiek.

Omdat Cruijff van mening is dat de generatie van 1988 de kar moet trekken - Ruud Gullit, Ronald Koeman, Frank Rijkaard, Marco van Basten - voelde Van Hanegem zich aangesproken. Cruijff zal nooit op de man spelen, omdat hij weet dat zijn woorden extra hard aankomen. JC laat zich ook altijd heel lovend uit over de voetballer Van Hanegem. Als dank kreeg hij de afgelopen jaren in de media louter sneren van de voormalige assistent-bondscoach. Ik kijk er dan ook niet van op dat Van Hanegem geen deel uitmaakt van de nieuwe technische staf. Maar dat betreur ik wel, omdat ik een groot vertrouwen heb in zijn voetbalverstand.

Met de interlands tegen Zweden en Tsjechië voor de boeg worden het weer boeiende tijden. Kesler nam een grote gok, maar had nauwelijks een aanvaardbaar alternatief. Cruijff is vanuit zijn huiskamer in Barcelona uitermate invloedrijk. Bij Barcelona verkondigt Rijkaard het evangelie van JC, bij Ajax heeft hij binnen alle sectoren pionnen en nu is Johan verantwoordelijk voor de aanstelling van Van Basten bij Oranje. Ik heb daar geen moeite mee, omdat Cruijff nooit onverstandige dingen over voetbal zegt. Gevoelsmatig heb ik het volste vertrouwen in de toekomst, omdat ik Van Basten wel in staat acht resultaten te boeken met de uitstekende Oranje-selectie.

Zometeen om 12.00 live op Nederland 2 - de persconferentie. Onze Marco, onze redder. Ik zweer nu al bij zijn keuzes

Had een bruiloft, dus heb niets van de wedstrijd gezien en ik kan dus ook geen oordeel vellen. Maar goed, slechts 1-0 tegen Luxemburg, dat is toch een blamage? Natuurlijk zijn het drie punten, maar 1-0, kom op zeg!

Oei, Montana en Tennessee online. Wie opent het nieuwe topic straks...

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:06 schreef M0NTANA het volgende:
Had een bruiloft, dus heb niets van de wedstrijd gezien en ik kan dus ook geen oordeel vellen. Maar goed, slechts 1-0 tegen Luxemburg, dat is toch een blamage? Natuurlijk zijn het drie punten, maar 1-0, kom op zeg!

Zelf ben ik al tijdens de eerste helft van Schotland - Italië in slaap gevallen, door mijn wekker om 19:45 heengeslapen en pas wakker geworden tijdens de interviews ná de wedstrijd...(kwam door het WK Honkbal denk ik). Ik hoorde dat er weer stevig gefloten werd door het publiek... Dat publiek vind ik nog steeds de allergrootste blamage...

En ik geloof dat de supporters van Luxemburg ook geen spandoeken bij zich hadden als deze;

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:07 schreef Suijk het volgende:
Oei, Montana en Tennessee online. Wie opent het nieuwe topic straks...

Ongetwijfeld MONTANA, die is veel te snel voor me...

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:10 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Zelf ben ik al tijdens de eerste helft van Schotland - Italië in slaap gevallen, door mijn wekker om 19:45 heengeslapen en pas wakker geworden tijdens de interviews ná de wedstrijd...(kwam door het WK Honkbal denk ik). Ik hoorde dat er weer stevig gefloten werd door het publiek... Dat publiek vind ik nog steeds de allergrootste blamage...

En ik geloof dat de supporters van Luxemburg ook geen spandoeken bij zich hadden als deze;

[ afbeelding ]

Maar goed, thuis met slechts 1-0 winnen van Luxemburg is toch ook gewoon slecht?

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:04 schreef Tennessee het volgende:
FF een Flashback!!!!
[..]

De selectie van die periode was ook om te huilen.

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:12 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar goed, thuis met slechts 1-0 winnen van Luxemburg is toch ook gewoon slecht?

Ik had ook meer verwacht ja, dus ik vind het ook een teleurstellend resultaat. Maar we gaan gewoon wél naar de EK volgend jaar en dat is toch het belangrijkste... Verder wordt ik gewoon doodmoe van dat gezeik dat we met te weinig doelpunten verschil WINNEN!!!!

quote:

Op zondag 18 november 2007 12:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik had ook meer verwacht ja, dus ik vind het ook een teleurstellend resultaat. Maar we gaan gewoon wél naar de EK volgend jaar en dat is toch het belangrijkste... Verder wordt ik gewoon doodmoe van dat gezeik dat we met te weinig doelpunten verschil WINNEN!!!!

Winnen is het allerbelangrijkste, maar als je niet verder komt dan 1-0 tegen Luxemburg, hoe moet het dan tegen de toppers op het EK?

Bijna vol en