abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78026231
Welkom in deeltje 43 alweer.
Hier bespreken we de huizenmarkt en ook het koop- en huurbeleid in Nederland.
Eigenlijk alles wat scheef zit aan de woningmarkt.
En ook bedenken we zelf oplossingen voor deze problemen.



Hoe is het zover gekomen:

'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'

laatste post:
quote:
Op maandag 15 februari 2010 18:08 schreef sig000 het volgende:


Niet alleen dat, het bestemmingsplan moet aangepast worden en dat gaat wel een tijdje duren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_78026373
Met de gemeenteraadsverkiezingen in het vooruitzicht vroeg ik me af of er ook lokale partijen zijn die gaan beginnen met het gratis weggeven van bouwgrond. Een soort stimulus voor de woningmarkt en het levert je misschien nog wel de nodige stemmen op
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_78026734
tvp
pi_78026755
tarp
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78027420
quote:
Op maandag 15 februari 2010 19:09 schreef dramatiek het volgende:
tarp
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_78028212
quote:
Op maandag 15 februari 2010 18:58 schreef xenobinol het volgende:
Met de gemeenteraadsverkiezingen in het vooruitzicht vroeg ik me af of er ook lokale partijen zijn die gaan beginnen met het gratis weggeven van bouwgrond. Een soort stimulus voor de woningmarkt en het levert je misschien nog wel de nodige stemmen op
Dat is hooguit een stimulus voor de bouw van nieuwe woningen, niet bepaald voor de verkoop van bestaande woningen en het is al helemaal dramatisch voor de toch al niet florisante gemeente-financien.
For great justice!
pi_78028343
quote:
Op maandag 15 februari 2010 18:58 schreef xenobinol het volgende:
Met de gemeenteraadsverkiezingen in het vooruitzicht vroeg ik me af of er ook lokale partijen zijn die gaan beginnen met het gratis weggeven van bouwgrond. Een soort stimulus voor de woningmarkt en het levert je misschien nog wel de nodige stemmen op

Dat zou niet verkeerd zijn . Kunnen we weer speculeren met nieuwbouw
pi_78028819
quote:
Op maandag 15 februari 2010 19:44 schreef Q. het volgende:

[..]

Dat is hooguit een stimulus voor de bouw van nieuwe woningen, niet bepaald voor de verkoop van bestaande woningen en het is al helemaal dramatisch voor de toch al niet florisante gemeente-financien.
Hoezo... nu verkopen ze toch ook niets? Hopelijk krijgen ze er nu inwoners en nieuwe bedrijven bij. Levert op de lange termijn vast wat op.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_78032278
quote:
Op maandag 15 februari 2010 19:58 schreef xenobinol het volgende:
Hopelijk krijgen ze er nu inwoners en nieuwe bedrijven bij. Levert op de lange termijn vast wat op.
Plek genoeg voor die nieuwe bedrijven op een gemiddeld industrieterrein of kantorenpark.
  maandag 15 februari 2010 @ 21:34:07 #10
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_78033427
quote:
Op maandag 15 februari 2010 19:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Hoezo... nu verkopen ze toch ook niets? Hopelijk krijgen ze er nu inwoners en nieuwe bedrijven bij. Levert op de lange termijn vast wat op.
Politici en lange termijn....

Gaat tegenwoordig alleen maar om de stemmen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_78040586
tvp
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  dinsdag 16 februari 2010 @ 04:18:46 #12
250237 huizenmarkt-zeepbel.nl
De zeepbel in de huizenmarkt
pi_78045947
quote:
Op maandag 15 februari 2010 21:34 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Politici en lange termijn....

Gaat tegenwoordig alleen maar om de stemmen.

http://www.volkskrant.nl/(...)r_starter_van_morgen

"Kenners van de markt, zoals de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) en de Vereniging Eigen Huis, zien niets in de gesubsidieerde leningen en andere trucs die starters in staat stellen een (duurder) huis te kopen.

Hun redenering is even simpel als logisch: als er meer geld beschikbaar komt voor starters, terwijl het aantal beschikbare woningen niet groeit, zullen de prijzen van de woningen net zo snel stijgen als het bedrag dat de overheid bijpast.

Met andere woorden: de overheid wakkert door het verstrekken van startersleningen de inflatie op de woningmarkt aan en verergert daarmee de problemen voor toekomstige generaties starters. Die zien de huizenprijzen stijgen, en moeten nog maar zien of startersleningen of andere subsidies in de toekomst nog bestaan."


Inderdaad, de overheid creëert de problemen...

[ Bericht 0% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 16-02-2010 09:19:28 ]
pi_78048319
De vereniging eigen huis heeft natuurijk ook zeep op hun hoofd dat ze nu pas komen dat zulke leningen niet werken en er aan het structurele tekort aan woningen gewerkt moet worden.

Toen er wat dure huizen bijgebouwd werden en de daarbij behorende mythe dat doorstroming vanzelf op gang zou moeten komen zaten ze ook elkaar veren in de reet te steken dat het zo wel zou werken.
pi_78055714
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 19:02 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Nee. We staan nu op 5.3% (na een laagtepunt van 3.8% een jaar geleden precies). Ik denk wel dat het voorlopig nog niet gedaan is met de stijging van de werkloosheid, dat is simpelweg een gevolg van de vertraging die je hebt in een sociaal systeem als het onze. Maar goed, voor een 8.5-9.0% werkloosheid moet nog wat meer gebeuren. Ik denk dat 7.0% nog mogelijk is, maar een piek op 6.0% realistischer.
Het CPB is het gelukkig met me eens

Ze verwachten nu 6.5% werkloosheid eind 2010, met eenzelfde niveau eind 2011.

Persbericht
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78056184
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 14:07 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Het CPB is het gelukkig met me eens

Ze verwachten nu 6.5% werkloosheid eind 2010, met eenzelfde niveau eind 2011.

Persbericht
Het CPB waait dan ook met alle winden mee. Wat zijn hun foutenmarges in het verleden geweest? 30%-40% of 50%?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78056531
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 14:20 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Het CPB waait dan ook met alle winden mee. Wat zijn hun foutenmarges in het verleden geweest? 30%-40% of 50%?
In juni 2009 gingen ze nog uit van 9.5% werkloosheid tegen eind 2010, dat hebben ze nu dus 32% omlaag gebracht. Verder was hun voorspelling toen 5.5% voor eind 2009, waar die uit kwam op 4.9%. Da's een foutmarge van 11%.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_78056957
quote:
Op maandag 15 februari 2010 19:26 schreef xenobinol het volgende:

[..]


Misschien is dit de vinding die de economie uiteindelijk uit het slob trekt.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78057049
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 14:30 schreef Drive-r het volgende:

[..]

In juni 2009 gingen ze nog uit van 9.5% werkloosheid tegen eind 2010, dat hebben ze nu dus 32% omlaag gebracht. Verder was hun voorspelling toen 5.5% voor eind 2009, waar die uit kwam op 4.9%. Da's een foutmarge van 11%.
Mja dat bedoel ik. Ze zullen er vast wel een leuk model op loslaten maar ik denkl dat in deze tijden vooal dat soort modellen enkele zaken missen. We leven niet in een vacuum. Maargoed, het is dan ook hun taak af en toe wat te roepen...al dan niet met een ander doel dan gewoon sec cijfers opkotsen.
Ik denk iig dat Erwin Kroll niet met een veel slechtere schatting zou kunnen komen als we het allemaal aan hem zouden overlaten.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78057687
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 14:43 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Mja dat bedoel ik. Ze zullen er vast wel een leuk model op loslaten maar ik denkl dat in deze tijden vooal dat soort modellen enkele zaken missen. We leven niet in een vacuum. Maargoed, het is dan ook hun taak af en toe wat te roepen...al dan niet met een ander doel dan gewoon sec cijfers opkotsen.
Ik denk iig dat Erwin Kroll niet met een veel slechtere schatting zou kunnen komen als we het allemaal aan hem zouden overlaten.
is wellicht de wens de vader van de gedachte (qua betrouwbaarheid en modellering enzo)?
pi_78069453
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 14:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

is wellicht de wens de vader van de gedachte (qua betrouwbaarheid en modellering enzo)?
Een meteoroloog werkt ook met modellen met een beperkte input en moet dan een voorspelling doen aan de hand van een incompleet model. Zelfde geld voor een econometrist, dus die vergelijking zou wel eens op kunnen gaan
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  dinsdag 16 februari 2010 @ 21:31:20 #21
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_78075670
Dit is wat de lokale politiek doet:

- Als je in een andere regio, dichter bij je werk gaat wonen, kun je geen starterssubsidie krijgen. Die is alleen voor mensen uit de eigen regio.
- Als je teveel verdient, krijg je geen starterssubsidie.
- Verder bouwt de lokale overheid starterswoningen die over enkele jaren volstrekt waardeloos zijn omdat de babyboomers in flats gaan wonen en buiten het flatsegment niemand een tweederangs woning wil.

Kortom, men straft starters die hard werken en starters die zo stom zijn om te kopen. Niet echt een manier om de crisis te bestrijden.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_78088292
http://www.nu.nl/economie(...)naren-overnemen.html
quote:
'Den Haag wil hypotheken schuldenaren overnemen'
Uitgegeven: 17 februari 2010 07:41
Laatst gewijzigd: 17 februari 2010 08:08

AMSTERDAM - Den Haag gaat hypotheken van inwoners met financiële problemen overnemen zodat ze in hun huis kunnen blijven.
© ANPDat is een plan van wethouder van sociale zaken Henk Kool (PvdA), schrijft de Volkskrant. Minister van Wonen, Wijken en Integratie Eberhard van der Laan (PvdA) is volgens de krant enthousiast.

Als een inwoner zijn huis uit moet omdat hij de hypotheeklasten niet meer kan betalen, betaalt de gemeente de bank het bedrag dat het huis in theorie zou moeten opbrengen bij een gedwongen verkoop; de executiewaarde.


De bank krijgt dan meer voor het huis dan bij een executieveiling. In de krant stelt Kool dat een huis bij een executieveiling in de praktijk vaak maar zeventig procent van de executiewaarde opbrengt.


Kwijtschelden

In ruil hiervoor moet de bank de schuld die na de gedwongen verkoop overblijft kwijtschelden. De huiseigenaar kan in zijn huis blijven. Hij sluit in zo'n geval een nieuwe, lagere hypotheek af bij de Gemeentelijke Kredietbank.

Ook komt hij in de schuldsanering terecht. Binnen zeven jaar moet de hypotheek worden overgesloten op de vrije markt.

Ook voor de gemeente zou dit gunstig zijn. Als veel mensen door een gedwonge verkoop hun huis uit moeten, zijn er te veel belangstellenden voor sociale huurwoningen, stelt Kool. Ook loopt het dan storm bij schuldhulpverleningstrajecten. Daarbij zouden huizen via veilingen vaak in handen van huisjesmelkers komen.
En de gemeente denhaag doet er ook alles aan om mensen in hun huis te houden.
pi_78088851
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 08:14 schreef Basp1 het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)naren-overnemen.html
[..]

En de gemeente denhaag doet er ook alles aan om mensen in hun huis te houden.
Is dat niet het beetje hetzelfde als een enorm krediet aangaan om een ferari te kopen, dit niet meer kunnen betalen en dan van de regering/gemeente verwachten dat ze de lening ff overnemen?

Wat is er mis met eigen verantwoordelijkheid? Of doet Den Haag ook de huren betalen van zij die dit ook niet meer kunnen?
pi_78089129
Tja, als de laatste stroom sub-primers in mei opdroogt, is de overheid natuurlijk de laatste redding.
Dit is uiteraard puur in het belang van de gemeentebegroting: Stel je voor dat de WOZ waarde van de huizen in de gemeente omlaag moet, dan kan je geen leuke dingen meer doen natuurlijk.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_78091094
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:18 schreef pberends het volgende:
We kunnen weer lachen om de overheid mbt de huizenmarkt...

Koopsubsidie is eind mei op

.

'Den Haag wil hypotheken schuldenaren overnemen'

.
Nou, lachen hoor. Betaal jij geen belasting?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_78091188
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:35 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Nou, lachen hoor. Betaal jij geen belasting?
Goed dan toch dat de koopsubsidie stopt en niet een extra pot geld opgegraven wordt, dan gaat aan die onzin geen geld meer op.
pi_78091344
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:35 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Nou, lachen hoor. Betaal jij geen belasting?
Rustig maar, op een gegeven moment zijn alle potjes leeg & kunnen mensen als nog niet de hypo betalen. Dan zullen de huizenprijzen wel weer verder dalen
pi_78092474
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:45 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Rustig maar, op een gegeven moment zijn alle potjes leeg & kunnen mensen als nog niet de hypo betalen. Dan zullen de huizenprijzen wel weer verder dalen
Maak je geen zorgen, ik ben de rust zelve. Die reactie was meer gericht op het geintje van de gemeente Den Haag.

Ik wacht rustig af tot ik mijn droomhuis ergens tegenkom voor een acceptabele prijs.
En dat hoeft niet eens in NL te zijn.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_78092534
quote:
'Huizenprijs stabiliseert dit jaar'
Uitgegeven: 17 februari 2010 11:14
Laatst gewijzigd: 17 februari 2010 11:15
UTRECHT - De Rabobank voorziet een lichte prijsstijging van huizen in de tweede helft van dit jaar, maar al met al zal de gemiddelde huizenprijs dit jaar nog iets lager uitvallen dan vorig jaar, aldus de bank in een woensdag gepubliceerd kwartaalbericht.
© ANP

Volgens de bank zal niet alleen de prijs van een bestaande woning in de loop van dit jaar oplopen, maar ook het renteniveau, terwijl de brutolonen dit jaar stabiel zullen blijven.

De betaalbaarheid van huizen zal afnemen en dat is slecht nieuws voor de starters op de woningmarkt, aldus de Rabobank.
Hoeveel tegenstrijdigheden kan je op één dag hebben?

De prijzen gaan weer stijgen, de rente ook waardoor de betaalbaarheid afneemt. Met name voor starters, die de doorstroming op gang houden. I.c.m. de andere berichten van vandaag neemt bij mij de verbazing toe.

[ Bericht 5% gewijzigd door Prutzenberg op 17-02-2010 11:51:33 ]
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_78092791
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 11:23 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Maak je geen zorgen, ik ben de rust zelve. Die reactie was meer gericht op het geintje van de gemeente Den Haag.

Ik wacht rustig af tot ik mijn droomhuis ergens tegenkom voor een acceptabele prijs.
En dat hoeft niet eens in NL te zijn.
Wat is een acceptabele prijs? Acceptabel voor jou, of een goede prijs voor de woning? Die 2 kunnen ernstig uit elkaar liggen
pi_78093250
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 11:35 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Wat is een acceptabele prijs? Acceptabel voor jou, of een goede prijs voor de woning? Die 2 kunnen ernstig uit elkaar liggen
Zodra beide factoren bij elkaar komen. Als ik bereid ben om een bedrag neer te leggen voor een leuk huis, dan is het (mij) dat waard.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_78095962
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 10:35 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Nou, lachen hoor. Betaal jij geen belasting?
Tja, het is echt sneu hoe ze het hier als een taak van de overheid zien om huizenprijzen te ondersteunen met alle mogelijke maatregelen. Zelfs de VVD is tegen dalende huizenprijzen bleek uit het gemeenteraadsdebat!
  woensdag 17 februari 2010 @ 13:35:38 #34
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_78096991
quote:
Zelfs de VVD is tegen dalende huizenprijzen bleek uit het gemeenteraadsdebat!
Ze willen het zelfs in het verkiezingsprogram opnemen dat de overheid moet helpen de bubble verder op te blazen, zodat de burger meer kan lenen op onderpand
  woensdag 17 februari 2010 @ 15:38:46 #35
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78101951
Het idee uit gemeente Den Haag is natuurlijk te zot. Als iemand zijn huis niet meer kan betalen dan moet hij dus goedkoper gaan wonen. En niet met behulp van belastinggeld toch in zijn eigen huis blijven. Zo iemand krijgt (mogelijk) al HRA, koopsubsidie, starterslening. En dan ook nog geld daar bovenop om te kunnen blijven wonen? Als jij met bijv. een uitkering in een woning van 300K woont dan moet je dus verkassen. Of werk vinden. Zo simpel is dat.

Waarom een bank hierin mee zou willen gaan ontgaat me. Die restschuld kunnen ze toch gewoon claimen bij het NHG? Dan krijgen ze 100%.
Als iemand bijvoorbeeld in 2008 een huis kocht met een waarde van 200K, met een hypotheek van 125%, dan is die hypo nu dus 250K. De executiewaarde van het huis is bijv. 160K.
Met NHG krijgt de bank dan gewoon 250K. Als ze van de gemeente de executiewaarde ontvangen leveren ze 70K in. Omdat ze zo aardig zijn die man in zijn huis te laten wonen? Ze zijn toch geen liefdadigheidsinstellling?

Linksom (dit systeem) of rechtsom (NHG) draait de staat toch wel op voor de bubble. Het is ook niet helemaal rechtvaardig om mensen dit zelf te laten doen, want de overheid heeft overmatig lenen GIGANTISCH aangemoedigd en voortdurend gezegd (tegen alle experts in, IMF, EU, AFM) dat er absoluut geen sprake was van overwaardering. Logisch dat mensen nu in de problemen komen.
The End Times are wild
pi_78105392
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 15:38 schreef LXIV het volgende:
Het idee uit gemeente Den Haag is natuurlijk te zot. Als iemand zijn huis niet meer kan betalen dan moet hij dus goedkoper gaan wonen. En niet met behulp van belastinggeld toch in zijn eigen huis blijven. Zo iemand krijgt (mogelijk) al HRA, koopsubsidie, starterslening. En dan ook nog geld daar bovenop om te kunnen blijven wonen? Als jij met bijv. een uitkering in een woning van 300K woont dan moet je dus verkassen. Of werk vinden. Zo simpel is dat.

Waarom een bank hierin mee zou willen gaan ontgaat me. Die restschuld kunnen ze toch gewoon claimen bij het NHG? Dan krijgen ze 100%.
Als iemand bijvoorbeeld in 2008 een huis kocht met een waarde van 200K, met een hypotheek van 125%, dan is die hypo nu dus 250K. De executiewaarde van het huis is bijv. 160K.
Met NHG krijgt de bank dan gewoon 250K. Als ze van de gemeente de executiewaarde ontvangen leveren ze 70K in. Omdat ze zo aardig zijn die man in zijn huis te laten wonen? Ze zijn toch geen liefdadigheidsinstellling?

Linksom (dit systeem) of rechtsom (NHG) draait de staat toch wel op voor de bubble. Het is ook niet helemaal rechtvaardig om mensen dit zelf te laten doen, want de overheid heeft overmatig lenen GIGANTISCH aangemoedigd en voortdurend gezegd (tegen alle experts in, IMF, EU, AFM) dat er absoluut geen sprake was van overwaardering. Logisch dat mensen nu in de problemen komen.


The final word on the Dutch Housing Market. Let's go downhill now.
pi_78106159
de enige oplossing was geweest goedkope(huur) woningbouw. Iedereen heeft geld verdient over de ruggen van de huizenkopers. Laat de banken en de projectontwikkelaars maar voor de schulden opdraaien maar niet een gemeente. Overigens heeft de gemeente er ook goed aan verdient. Eén corrupte bende is het.
  woensdag 17 februari 2010 @ 18:45:23 #38
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_78109460
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 16:55 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]



The final word on the Dutch Housing Market. Let's go downhill now.
Was dat niet anderhalf jaar geleden al het geval? Of begint het nu pas echt echt echt.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  woensdag 17 februari 2010 @ 18:46:17 #39
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_78109487
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 15:38 schreef LXIV het volgende:
Het idee uit gemeente Den Haag is natuurlijk te zot. Als iemand zijn huis niet meer kan betalen dan moet hij dus goedkoper gaan wonen. En niet met behulp van belastinggeld toch in zijn eigen huis blijven. Zo iemand krijgt (mogelijk) al HRA, koopsubsidie, starterslening. En dan ook nog geld daar bovenop om te kunnen blijven wonen? Als jij met bijv. een uitkering in een woning van 300K woont dan moet je dus verkassen. Of werk vinden. Zo simpel is dat.

Waarom een bank hierin mee zou willen gaan ontgaat me. Die restschuld kunnen ze toch gewoon claimen bij het NHG? Dan krijgen ze 100%.
Als iemand bijvoorbeeld in 2008 een huis kocht met een waarde van 200K, met een hypotheek van 125%, dan is die hypo nu dus 250K. De executiewaarde van het huis is bijv. 160K.
Met NHG krijgt de bank dan gewoon 250K. Als ze van de gemeente de executiewaarde ontvangen leveren ze 70K in. Omdat ze zo aardig zijn die man in zijn huis te laten wonen? Ze zijn toch geen liefdadigheidsinstellling?

Linksom (dit systeem) of rechtsom (NHG) draait de staat toch wel op voor de bubble. Het is ook niet helemaal rechtvaardig om mensen dit zelf te laten doen, want de overheid heeft overmatig lenen GIGANTISCH aangemoedigd en voortdurend gezegd (tegen alle experts in, IMF, EU, AFM) dat er absoluut geen sprake was van overwaardering. Logisch dat mensen nu in de problemen komen.
Executie van 160k en een hypo van 250k heb je geen NHG hoor..

Blijft wel dat het plan idd belachelijk is, verkoop je toko maar...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_78110147
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 15:38 schreef LXIV het volgende:

Linksom (dit systeem) of rechtsom (NHG) draait de staat toch wel op voor de bubble. Het is ook niet helemaal rechtvaardig om mensen dit zelf te laten doen, want de overheid heeft overmatig lenen GIGANTISCH aangemoedigd en voortdurend gezegd (tegen alle experts in, IMF, EU, AFM) dat er absoluut geen sprake was van overwaardering. Logisch dat mensen nu in de problemen komen.
Ik vind dat de huis eigenaren wel degelijk zelf moeten opdraaien voor de schulden die ze zijn aangegaan, zijn ze gedwongen om een huis te kopen? Nee, iedereen kon niet wachten in de huizenmarkt te springen, lekker goedkoop lenen en je rijker wanen dan je bent. Als je niet een betaalbare woning kan verkrijgen moet je je als volk organiseren tegen de partijen die een goede marktwerking in de weg staan. Kennelijk was dat geen optie, je kon beter mee gaan doen en je woning ieder jaar in waarde zien stijgen. Het is een pyramide spel net als de sociale zekerheid. Gelukkig hebben de overheden de industrie en het onderwijs dusdanig gesloopt dat in de nabije toekomst alleen nog maar geld verdient kan worden door geld rond te pompen, het echte werk laten we over aan Oost Europeanen en Aziaten. Die zullen vast wel willen dat wij de vruchten van hun arbeid gaan plukken, immers je moet over hele bijzondere eigenschappen beschikken om het geld van anderen aan te nemen en er geen enkele waarde tegenover te stellen. Hoe lang denk je dat men daar nog in gaat trappen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 17 februari 2010 @ 20:00:45 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78112685
Het rare wat nu gaat gebeuren!

Je hebt Jan en Piet. Beiden een baan als ambtenaar op een ministerie, plantjes water geven, ff Hyves checken en 60K per jaar vangen.

In 2008 willen beiden een huis kopen. Jan is voorzichtig en wil graag NHG. Die kan hij enkel krijgen als hij een huisje koopt van 240K. Hij heeft dan een hypotheek van 265K euro.

Piet doet iets doller. Hij wil een huis van 320K. Met NHG lukt dat niet, dus gaat hij naar RBS en sluit daar een lening af van 380K.

De tijd verstrijkt. Jan en Piet worden beiden ontslagen en kunnen de hypotheek niet meer betalen. Jans huis wordt via een executieveilig verkocht en hij komt in de noodopvang met zijn familie.
Roekeloze Piet echter blijft lekker in zijn huisje wonen. Met behulp van een uiterst soepele regeling van de gemeentelijke bank kan hij blijven zitten waar hij zit. Tegen de tijd dat het weer beter gaat kan hij de hypotheek weer op de markt laten oversluiten.

Dus diegene met het meest onverantwoorde gedrag komt het beste weg in dit geval. Met dank aan de gemeente DH!
The End Times are wild
  woensdag 17 februari 2010 @ 20:11:49 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78113249
Nu las ik ook dit epistel van de Rabobank:
quote:
olgens de bank zal niet alleen de prijs van een bestaande woning in de loop van dit jaar oplopen, maar ook het renteniveau, terwijl de brutolonen dit jaar stabiel zullen blijven
Nu ontbreekt het me aan vrijwel alle fundamentele economische en rekenkundige kennis, maar waar haalt de Rabo dan die stijging vandaan? Ik zou zeggen dat als de rente stijgt en de lonen stabiel blijven, de huizenprijs dus niet gaat oplopen. Wat snap ik nu niet?
The End Times are wild
pi_78113985
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:00 schreef LXIV het volgende:

Je hebt Jan en Piet. Beiden een baan als ambtenaar op een ministerie, plantjes water geven, ff Hyves checken en 60K per jaar vangen.

Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_78114025
Vandaag heeft de gemeente Den Haag zich belachelijk gemaakt.
pi_78114083
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:11 schreef LXIV het volgende:
Nu las ik ook dit epistel van de Rabobank:
[..]

Nu ontbreekt het me aan vrijwel alle fundamentele economische en rekenkundige kennis, maar waar haalt de Rabo dan die stijging vandaan? Ik zou zeggen dat als de rente stijgt en de lonen stabiel blijven, de huizenprijs dus niet gaat oplopen. Wat snap ik nu niet?
Misschien een correctie n.a.v. de flinke dalingen van de afgelopen tijd. Je ziet na flinke dalingen wel vaker een kleine correctie die niet op indicators is gebaseerd.
pi_78114322
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:26 schreef Halcon het volgende:

[..]

Misschien een correctie n.a.v. de flinke dalingen van de afgelopen tijd. Je ziet na flinke dalingen wel vaker een kleine correctie die niet op indicators is gebaseerd.
Volgens mij hebben we toch al een kleine correctie gehad? Ik geloof er niet zo in, volgens mij is het de zoveelste poging van de Rabo om de markt ophoog te praten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_78114499
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:31 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we toch al een kleine correctie gehad? Ik geloof er niet zo in, volgens mij is het de zoveelste poging van de Rabo om de markt ophoog te praten.
In sommige gebieden wel, kan best zijn dat die correctie nog even doorsijpelt voor er weer wat anders gaat gebeuren. Natuurlijk heeft Rabo er een belang bij om de boel recht te lullen, maar helemaal onlogisch is zo'n correctie zonder de betreffende indicators niet.

Wat me veel meer stoort is dat krampachtige gedoe van de overheid om de markt op gang te trekken. Ze blazen er alleen maar nog meer lucht in waardoor de big bang straks alleen nog maar groter wordt of zodat de belastingbetaler tot in den treure op moet draaien voor de onverantwoorde financiele avonturen van menig brokkenpiloot.
pi_78114941
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:35 schreef Halcon het volgende:

[..]

In sommige gebieden wel, kan best zijn dat die correctie nog even doorsijpelt voor er weer wat anders gaat gebeuren. Natuurlijk heeft Rabo er een belang bij om de boel recht te lullen, maar helemaal onlogisch is zo'n correctie zonder de betreffende indicators niet.

Wat me veel meer stoort is dat krampachtige gedoe van de overheid om de markt op gang te trekken. Ze blazen er alleen maar nog meer lucht in waardoor de big bang straks alleen nog maar groter wordt of zodat de belastingbetaler tot in den treure op moet draaien voor de onverantwoorde financiele avonturen van menig brokkenpiloot.
Ook de overheid heeft natuurlijk grote belangen op korte termijn om de markt weer op gang te krijgen. Het uitblijven van herstel kost ze op de korte termijn een hoop inkomsten. Echter ik zie liever dat ze het voor een feit aannemen en beginnen te werken aan een herziening van economische activiteiten, de huizenmarkt-flappentap was zo 20e eeuw. Laten we werken aan de economie van de 21e eeuw. Echte wereldse problemen oplossen d.m.v. innovatie, creativiteit en echte added-value
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_78115020
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 20:43 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ook de overheid heeft natuurlijk grote belangen op korte termijn om de markt weer op gang te krijgen. Het uitblijven van herstel kost ze op de korte termijn een hoop inkomsten. Echter ik zie liever dat ze het voor een feit aannemen en beginnen te werken aan een herziening van economische activiteiten, de huizenmarkt-flappentap was zo 20e eeuw. Laten we werken aan de economie van de 21e eeuw. Echte wereldse problemen oplossen d.m.v. innovatie, creativiteit en echte added-value
De overheid is de grootste schuldige aan de bubble en is nu vooral bezig om de leeglopende bubble helemaal vol te blazen, zodat deze alsnog uit elkaar kan klappen i.p.v. langzaam leeg kan lopen.

We zijn het overigens wel eens: laat de overheid maar eens werken aan echte economische uitdagingen in plaats van het sprookjesboek van de huizenmarkt te voorzien van een nieuw design.
pi_78117146
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 18:45 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Was dat niet anderhalf jaar geleden al het geval? Of begint het nu pas echt echt echt.
Nu Nout en de rest van het land eindelijk durven toegeven dat een groot deel van de Nederlandse hypotheken sub-prime is, kan het hard gaan ja..
pi_78117885
quote:
Wouter Bos heeft een subprime hypotheek

De laatste cijfers van het Centraal Plan Bureau stemmen minister Wouter Bos van Financiën optimistisch. De economie trekt weer aan en volgens Bos blijft ‘de grote klap' uit. Dat is vooral ook te hopen voor Bos zelf, want hij kampt met een nogal zware hypotheeklast.

Een huis aan de straat van Wouter Bos in het lommerrijke deel van Amsterdam-Noord doet volgens Jaap en Funda tussen de pak hem beet ruim drie tot vier ton voor een eengezinswoning, met een enkele uitschieter richting de vier en een half, vijf ton. In de buurt staan enkele villa's van negen ton en een van bijna twee miljoen.

Bos lijkt in prijs aan de bovenkant te zitten voor deze buurt. Hij betaalde in 2001 met zijn vrouw Barbara ¤453.780 en nam daarop een stuk hogere hypotheek van ¤567.225. En Bos had er tot zeer recent wel vertrouwen in dat het kabinet voorlopig niet valt en hij van een inkomen verzekerd is, want vijf maanden geleden, alsof er geen gierende crisis is, nam hij nog een hypotheek van ¤150.000.

Daarmee komt de hypotheek op ruim ¤717.000 en is Bos na minister Piet Hein Donner de grootste hypotheekhouder van het Kabinet. Als Ella Vogelaar nog had meegeregeerd, had Bos ook haar gepasseerd. En dat met een huis aan de verkeerde kant van het IJ waarvan het de vraag is of dat het waard is, precies datgene waarmee in de Verenigde Staten de kredietcrisis is ontstaan. Feit is wel dat Bos de woning stevig heeft vertimmerd in de loop de jaren. We horen dat de tweede hypotheek van ¤150.000 ook voor een grootste verbouwing is gebruikt om extra ruimte te creëren want in april 2009 beviel Barbara van haar derde kind.

Opvallend is dat de meeste PvdA-ers een hypotheek hebben hoger dan de koopsom (uitgezonderd Ronald Plasterk, die zijn eerste hypotheek heeft afgelost, en Jacqueline Kramer). De meeste CDA-ers en CU-ers hebben een hypotheek onder de koopsom. Uitgezonderd hypotheektopper Piet Hein Donner, die zich een hypotheek van een ¤1 miljoen kan veroorloven op een huis aangeschaft voor ¤920.000.
Bron: Quote

Epic
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_78118455
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 21:40 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Bron: Quote

Epic
Iemand die nog een 2e hypotheek moet nemen de portefeuille Financien toevertrouwen.... dat moet wel misgaan.
pi_78118924
De koopsubsidie is al op , ongelooflijk. Nou ja, ik ben er blij mee de komende 5 jaar .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_78121364
We hebben de starterslening nog.
Lekker voordelig 20% boven het verantwoord maximum lenen: 10 jaar vast voor 6%.
Hoe sub-prime wil je het hebben?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_78129110
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 22:47 schreef Prutzenberg het volgende:
We hebben de starterslening nog.
Lekker voordelig 20% boven het verantwoord maximum lenen: 10 jaar vast voor 6%.
Hoe sub-prime wil je het hebben?
1 jaar vast tegen 3% en daarna 8% dat is pas subprime.
  donderdag 18 februari 2010 @ 09:30:57 #56
250237 huizenmarkt-zeepbel.nl
De zeepbel in de huizenmarkt
pi_78129854
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 08:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

1 jaar vast tegen 3% en daarna 8% dat is pas subprime.
Wat hebben wij ook een waardeloos prut kabinet, altijd alles voor zich uit schuiven tot het echt niet langer kan.
Dit kun je al jaren aan zien komen maar nog steeds is men voor tophypotheken.
pi_78130711
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 09:30 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Wat hebben wij ook een waardeloos prut kabinet, altijd alles voor zich uit schuiven tot het echt niet langer kan.
Dit kun je al jaren aan zien komen maar nog steeds is men voor tophypotheken.
Ze doen alles om het gepeupel tevreden te houden. De partijen die ooit iets aangestipt hebben om de HRA te versoberen zijn de linkse partijen, wanneer dit kabinet valt zal er een centrum rechts kabinet komen en zie ik er nog niets veranderen.

Dit kabinet had wel als doelstelling om meer woningen erbij te bouwen, maar nu kunne ze zich achter de economische crisis verschuilen waarom hun doelstelling niet gehaald zijn. Ik ben eigenlijk wel benieud naar de ggerealiseerde nieuwbouw woning cijfers de afgelopen 2 jaar, en de komende 2 jaar.
pi_78156386
Als het kabinet valt en Bos gaat wat anders doen dan gaat hij alleen maar meer verdienen. Dan kan hij er nog wel een 3e hypotheek bij nemen.
  donderdag 18 februari 2010 @ 21:02:04 #59
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78156599
Ik weet niet zo net of er een centrum-rechts kabinet zal komen. Hoe zie je dat dan gestalte krijgen? Dat kan enkel met de PVV, want CDA en PVDA gaan dus niet meer samen in het volgende kabinet zitten.

De enige mogelijkheid is dus dan CDA-VVD-PVV. Dat is ook de enige mogelijkheid voor een kabinet waarin de HRA blijft voortbestaan. Als ik Wilders was zou ik zwaar, heel zwaar inzetten om dit kabinet te vormen. Premier of vice-premier op zijn minst. Anders konden ze het vergeten. De tijd is toch niet zo heel gunstig voor hem om mee te gaan. Ik denk niet dat dit doorgaat.
The End Times are wild
pi_78156791
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:02 schreef LXIV het volgende:
Ik weet niet zo net of er een centrum-rechts kabinet zal komen. Hoe zie je dat dan gestalte krijgen? Dat kan enkel met de PVV, want CDA en PVDA gaan dus niet meer samen in het volgende kabinet zitten.

De enige mogelijkheid is dus dan CDA-VVD-PVV. Dat is ook de enige mogelijkheid voor een kabinet waarin de HRA blijft voortbestaan. Als ik Wilders was zou ik zwaar, heel zwaar inzetten om dit kabinet te vormen. Premier of vice-premier op zijn minst. Anders konden ze het vergeten. De tijd is toch niet zo heel gunstig voor hem om mee te gaan. Ik denk niet dat dit doorgaat.
Ik vraag me weleens af of ze er uberhaupt wel uit gaan komen en als dat lukt of er een werkbaar akkoord op tafel gaat komen.

CDA en PvdA gaan niet meer samen, de PVV kan eigenlijk alleen met de VVD regeren, met de SP wil niemand aan tafel, D'66 en CDA gaat niet samen....

PvdA, D'66 en VVD zou een optie kunnen zijn, maar daar gaan we niet vrolijk van worden.
  donderdag 18 februari 2010 @ 21:08:40 #61
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78156902
Met dat nieuwe paars haal je niet genoeg zetels.

Balkenende is nog bereid een pact met de duivel te sluiten om de HRA te kunnen laten voortbestaan, dus in dat opzicht is PVV, CDA, VVD, SGP, TON best mogelijk.
The End Times are wild
pi_78157057
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:08 schreef LXIV het volgende:
Met dat nieuwe paars haal je niet genoeg zetels.

Balkenende is nog bereid een pact met de duivel te sluiten om de HRA te kunnen laten voortbestaan, dus in dat opzicht is PVV, CDA, VVD, SGP, TON best mogelijk.
TON lijkt me geen stabiele partij en als ze een zetel of 3 halen dan is het alle ellende die je er mee gaat krijgen niet waard. SGP zie ik alleen regeren samen met CDA en CU en die gaan samen geen meerderheid halen.

Het is te hopen dat CDA, VVD en PVV samen een meerderheid kunnen halen. Op zich zou het moeten kunnen. CDA, 30 zetels, PVV 25 zetels en VVD een zetel of 22 en dan ben je er al. Lijkt me ook een stuk stabieler dan D'66, PvdA en VVD. Volgens mij zit ook vrijwel niemand te wachten op Paars 3, de VVD-stemmers in elk geval niet.
pi_78157063
Wat zou jij op dit moment stemmen trouwens?
  donderdag 18 februari 2010 @ 21:24:33 #64
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78157553
Tja, dat wordt lastig. Vorige keer heb ik CU gestemd, maar dat is me tegengevallen. In ieder geval niet op het CDA als Balkenende lijsttrekker blijft, daar heb ik nu wel genoeg van gezien. Vertrouw hem ook niet.
Dan denk ik toch dat het VVD wordt, bij gebrek aan alternatief.
The End Times are wild
pi_78157554
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

TON lijkt me geen stabiele partij en als ze een zetel of 3 halen dan is het alle ellende die je er mee gaat krijgen niet waard. SGP zie ik alleen regeren samen met CDA en CU en die gaan samen geen meerderheid halen.

Het is te hopen dat CDA, VVD en PVV samen een meerderheid kunnen halen. Op zich zou het moeten kunnen. CDA, 30 zetels, PVV 25 zetels en VVD een zetel of 22 en dan ben je er al. Lijkt me ook een stuk stabieler dan D'66, PvdA en VVD. Volgens mij zit ook vrijwel niemand te wachten op Paars 3, de VVD-stemmers in elk geval niet.
Of een regering met de PVV erin nou stabiel te noemen is.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
  donderdag 18 februari 2010 @ 21:26:16 #66
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78157620
Een regering met de PVV zal hetzelfde lot beschoren zijn als toen de LPF: even mogen meeregeren, op hun bek laten gaan, kabinet laten vallen en nieuwe verkiezingen. Geert is gek als hij hier in trapt. Bovendien is zijn partij nog niet toe aan regeren.
The End Times are wild
pi_78157661
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:24 schreef LXIV het volgende:
Tja, dat wordt lastig. Vorige keer heb ik CU gestemd, maar dat is me tegengevallen. In ieder geval niet op het CDA als Balkenende lijsttrekker blijft, daar heb ik nu wel genoeg van gezien. Vertrouw hem ook niet.
Dan denk ik toch dat het VVD wordt, bij gebrek aan alternatief.
Probleem bij een CDA-stem is dat je niet echt weet van je erbij krijgt. Als de VVD duidelijk afstand neemt van PvdA, dan kan het voor mij ook nog weleens VVD worden, al blijft mijn angst dat ik dan een bijdrage lever aan Paars III. Ook vind ik de VVD te "liberaal" als het gaat om ethische thema´s. Lastige keuze dit, vooral omdat je bij geen enkele partij weet wat je er bij gaat krijgen.
pi_78157701
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

TON lijkt me geen stabiele partij en als ze een zetel of 3 halen dan is het alle ellende die je er mee gaat krijgen niet waard. SGP zie ik alleen regeren samen met CDA en CU en die gaan samen geen meerderheid halen.

Het is te hopen dat CDA, VVD en PVV samen een meerderheid kunnen halen. Op zich zou het moeten kunnen. CDA, 30 zetels, PVV 25 zetels en VVD een zetel of 22 en dan ben je er al. Lijkt me ook een stuk stabieler dan D'66, PvdA en VVD. Volgens mij zit ook vrijwel niemand te wachten op Paars 3, de VVD-stemmers in elk geval niet.
Zou goed zijn voor het ledental van de scouting
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78157702
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:24 schreef Idler het volgende:

[..]

Of een regering met de PVV erin nou stabiel te noemen is.
Zolang Wilders er zit is die partij wel stabiel, hoewel het weleens kan botsen tussen Wilders en een draaiende CDA, maar dat heb je toch altijd wel.
  donderdag 18 februari 2010 @ 21:28:43 #70
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78157726
Nee, wat je precies krijgt weet je nooit. Maar wel de richting, zo ongeveer. Ik ben benieuwd hoe het gaat lopen en of het nog effect heeft op de beurs en de huizenmarkt.
Alleen met Wilders kan de HRA nog doorgaan! Wie wil wat?
The End Times are wild
pi_78157788
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:08 schreef LXIV het volgende:
Met dat nieuwe paars haal je niet genoeg zetels.

Balkenende is nog bereid een pact met de duivel te sluiten om de HRA te kunnen laten voortbestaan, dus in dat opzicht is PVV, CDA, VVD, SGP, TON best mogelijk.
Poeh....damn. Soms maak ik verkeerde inschattingen over de achtergrond van mensen.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78157799
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:28 schreef LXIV het volgende:
Nee, wat je precies krijgt weet je nooit. Maar wel de richting, zo ongeveer. Ik ben benieuwd hoe het gaat lopen en of het nog effect heeft op de beurs en de huizenmarkt.
Alleen met Wilders kan de HRA nog doorgaan! Wie wil wat?
De HRA hoeft van mij niet persé door te gaan. Afschaffen HRA is w.m.b. best bespreekbaar, al moet het dan wel direct teruggaan naar de belastingbetaler en niet via allerlei nutteloze linkse potjes verdwijnen naar groepen steuntrekkers en dat risico is wel erg groot met de linkse partijen natuurlijk.
  donderdag 18 februari 2010 @ 21:33:17 #73
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78157930
Geen enkele partij heeft afschaffing in zijn programma staan, zelfs de SP niet. Maar een constructie waarbij aflossen wordt aangemoedigd in plaats van ontmoedigd zou wat mij betreft welkom zijn.
The End Times are wild
pi_78158004
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:33 schreef LXIV het volgende:
Geen enkele partij heeft afschaffing in zijn programma staan, zelfs de SP niet. Maar een constructie waarbij aflossen wordt aangemoedigd in plaats van ontmoedigd zou wat mij betreft welkom zijn.
Het beste is denk ik om de HRA annuitair dalend te maken. Dan is het in elk geval aantrekkelijk om annuitair je lening af te bouwen.

Dat vergt natuurlijk best wel een administratie. Ik vind het dan ook prima als de HRA ineens wordt afgeschaft en dat geld aan de belastingbetaler wordt teruggeven d.m.v. verlaging van het percentage belasting in de drie hoogste belastingschijven.
  donderdag 18 februari 2010 @ 21:36:07 #75
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78158098
Zoiets denk ik ook. En dat is uiteindelijk ook gunstig voor de huizenbezitter, want die speelt zo zijn huis min of meer gedwongen vrij. Maar wel vrij dus dan na 30 jaar!
The End Times are wild
pi_78158110
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:33 schreef LXIV het volgende:
Geen enkele partij heeft afschaffing in zijn programma staan, zelfs de SP niet. Maar een constructie waarbij aflossen wordt aangemoedigd in plaats van ontmoedigd zou wat mij betreft welkom zijn.
Helemaal mee eens, maar trek daar maar eens kiezers mee.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
pi_78158249
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:36 schreef Idler het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, maar trek daar maar eens kiezers mee.
Gewoon even goed en duidelijk voorrekenen wat mensen er van gaan merken onder aan de streep van het salarisstrookje. Genoeg mensen die best wat meer netto willen overhouden van hun zuurverdiende centen in plaats van onverantwoorde financiele avonturen van anderen bij te spekken.
pi_78158501
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Gewoon even goed en duidelijk voorrekenen wat mensen er van gaan merken onder aan de streep van het salarisstrookje. Genoeg mensen die best wat meer netto willen overhouden van hun zuurverdiende centen in plaats van onverantwoorde financiele avonturen van anderen bij te spekken.
Helaas verlies je de aandacht van de gemiddelde Nederlander zodra je iets echt uit wil leggen.

Nee, de enige optie is een superpopulistische partij beginnen die alleen maar roept dat alle allochtonen het land uit moeten en alle belastingen afgeschaft moeten worden. En dan in de kleine lettertjes in het partijprogramma opnemen dat de HRA afgebouwd wordt.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
pi_78158819
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:43 schreef Idler het volgende:

[..]

Helaas verlies je de aandacht van de gemiddelde Nederlander zodra je iets echt uit wil leggen.

Nee, de enige optie is een superpopulistische partij beginnen die alleen maar roept dat alle allochtonen het land uit moeten en alle belastingen afgeschaft moeten worden. En dan in de kleine lettertjes in het partijprogramma opnemen dat de HRA afgebouwd wordt.
De aandacht trek je wel als mensen er netto een substantieel bedrag bij gaan krijgen. Dat zou mij in elk geval interesseren. Hoe dan ook wordt HRA een discussie en dan kun je beter een wenselijk alternatief hebben dan krampachtig aan die HRA vast blijven houden.
pi_78158909
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:48 schreef Halcon het volgende:

[..]

De aandacht trek je wel als mensen er netto een substantieel bedrag bij gaan krijgen. Dat zou mij in elk geval interesseren. Hoe dan ook wordt HRA een discussie en dan kun je beter een wenselijk alternatief hebben dan krampachtig aan die HRA vast blijven houden.
Maar gaan de mensen er dan wel zoveel bij krijgen bij het afbouwen van de HRA? Zal dat geld niet gewoon gebruikt worden om dat gat van 35 mld te vullen?
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
  donderdag 18 februari 2010 @ 21:51:53 #81
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_78159063
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:50 schreef Idler het volgende:

[..]

Maar gaan de mensen er dan wel zoveel bij krijgen bij het afbouwen van de HRA? Zal dat geld niet gewoon gebruikt worden om dat gat van 35 mld te vullen?
Dat gat moet toch dicht, linksom of rechtsom.
The End Times are wild
pi_78159112
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:50 schreef Idler het volgende:

[..]

Maar gaan de mensen er dan wel zoveel bij krijgen bij het afbouwen van de HRA? Zal dat geld niet gewoon gebruikt worden om dat gat van 35 mld te vullen?
Daar ben ik dus ook bang voor (of het wordt gebruikt voor geldverslindende, linkse speeltjes). Om dat tegen te gaan moet je een zinnig alternatief hebben en dat zijn dus lagere belastingen.
pi_78163307
Ik dien me graag aan als verlicht despoot
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_78170566
Elk huis stort uiteindelijk in, alleen de grond blijft altijd bestaan.
pi_78170863
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 21:40 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Bron: Quote

Epic
Hij woont daar anders wel prachtig en wanneer de Noord-Zuidlijn af is zal het vast wel een aardige investering blijken, hij zit aan het goede deel van de dijk en zo iemand heeft toch ook levenslang een goed inkomen? hij kan altijd nog net als Kok zijn zakken gaan vullen (wederom) bij bv Shell etc
  vrijdag 19 februari 2010 @ 09:02:42 #86
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_78172631
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 02:17 schreef sig000 het volgende:
Elk huis stort uiteindelijk in, alleen de grond blijft altijd bestaan.
nou de gegoten betonnen eensgezinswoningen uit de jaren 70 die staan er over 300 jaar nog hoor, die zijn harder en solider dan een egyptische piramide
pi_78172730
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 09:02 schreef Deprater het volgende:

[..]

nou de gegoten betonnen eensgezinswoningen uit de jaren 70 die staan er over 300 jaar nog hoor, die zijn harder en solider dan een egyptische piramide
Cool dan helen ze 2000 jaar ook nog wel. Waren het niet dat sommige van die huizen toch met wat te snelhardend beton zijn gemaakt en wat betonrot kennen.
  vrijdag 19 februari 2010 @ 09:20:48 #88
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_78172985
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 09:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Cool dan halen ze 2000 jaar ook nog wel. Waren het niet dat sommige van die huizen toch met wat te snelhardend beton zijn gemaakt en wat betonrot kennen.
eensgezinswoningen niet hoor.

Flats wel en dan voornamelijk de balkons, de gedeelten die bloot staan aan de invloeden van het weer
pi_78182533
"ik zie de komende 20 jaar geen hausse op de huizenmarkt komen"

http://www.rtl.nl/compone(...)s_hans.avi_plain.xml

Bagger...hoe werkt dat met die links & silverlight? Gaat iig om "Kijker aan Zet: Is de crisis achter de rug? Kunnen we opgelucht zijn?
19-2-2010" minuut 15.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_78189014
quote:
Op vrijdag 19 februari 2010 09:02 schreef Deprater het volgende:

[..]

nou de gegoten betonnen eensgezinswoningen uit de jaren 70 die staan er over 300 jaar nog hoor, die zijn harder en solider dan een egyptische piramide
ehh. was er toen geen hoop gezeik over betonrot?
pi_78190102
Betonrot was een probleem voor het tijdperk van het gietbeton, de meeste huizen uit de jaren 70 zijn trouwens nog gewoon gemetseld.

De kans op betonrot is er trouwens wel voor de huizen die de laatste jaren in de winter zijn gebouwd. Tegenwoordig worden er gewoon additieven aan beton toegevoegd en wordt er in de winter doorgestort en komen over een jaar of dertig de problemen.
  zaterdag 20 februari 2010 @ 01:46:57 #92
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_78214776
quote:
r 19 feb 2010, 21:58
Woonlasten sterkst gestegen in Rijnwaarden
AMERSFOORT - De lasten voor huiseigenaren in de Gelderse gemeente Rijnwaarden zijn in de afgelopen vier jaar het hardst gestegen. Huiseigenaren met een gezin zijn daar tussen 2007 en 2010 zo'n 41 procent meer gaan betalen aan gemeentelijke woonlasten. Alleenstaanden zelfs 69 procent meer. Dat blijkt uit onderzoek van de Vereniging Eigen Huis (VEH) naar de woonlasten in 408 Nederlandse gemeenten dat vrijdag is gepresenteerd in aanloop naar de verkiezingend.
http://www.telegraaf.nl/b(...)eral_gestegen__.html
pi_78219549
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het beste is denk ik om de HRA annuitair dalend te maken. Dan is het in elk geval aantrekkelijk om annuitair je lening af te bouwen.

Dat vergt natuurlijk best wel een administratie. Ik vind het dan ook prima als de HRA ineens wordt afgeschaft en dat geld aan de belastingbetaler wordt teruggeven d.m.v. verlaging van het percentage belasting in de drie hoogste belastingschijven.
er zijn maar drie schijven, toch?
pi_78219583
quote:
Op donderdag 18 februari 2010 21:48 schreef Halcon het volgende:

[..]

De aandacht trek je wel als mensen er netto een substantieel bedrag bij gaan krijgen. Dat zou mij in elk geval interesseren. Hoe dan ook wordt HRA een discussie en dan kun je beter een wenselijk alternatief hebben dan krampachtig aan die HRA vast blijven houden.
dat wordt natuurlijk wel voorgerekend via allerlei plaatjes, en vervolgens zal blijken dat alleen deze theoretische plaatjes dat een netto teruggaaf tot gevolg hebben. Maar niemand het daadwerkelijk terugziet.
Denk aan rekeningrijden, waarbij iedereen goedkoper uit is, EN de overheid meer ontvangt, ondanks de kosten van invoering.

Ik denk eerder dat een (moeizame) verkiezingsronde/formatieronde de status quo nog verder benadrukt. Geen partij die een substantiele rol van betekenis gaat spelen die de verkiezingen ingaat met lastenverzwaring. En geen kabinet wat daadwerkelijke maatregelen direct gaat benoemen, dat is iets voor het tweede jaar.
pi_78219641
quote:
Op zaterdag 20 februari 2010 05:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

er zijn maar drie schijven, toch?
Vier. Voor dit jaar:

  • ¤ 0 - ¤ 18.218
  • ¤ 18.218 - ¤ 32.738
  • ¤ 32.738 - ¤ 54.367
  • ¤ 54.367 - hoger
  • pi_78219843
    quote:
    Op zaterdag 20 februari 2010 05:47 schreef dvr het volgende:

    [..]

    Vier. Voor dit jaar:

  • ¤ 0 - ¤ 18.218
  • ¤ 18.218 - ¤ 32.738
  • ¤ 32.738 - ¤ 54.367
  • ¤ 54.367 - hoger
  • je hebt gelijk (gelukkig heb ik meer verstand van vennootschapsbelasting ), echter tweede en derde schijf schelen hele 0,5%, dat was vroegah toen ik nog wel verstand van IB had 1 schijf.

    Het zou mij niet verbazen als ze ter compensatie de tarieven in deze schijven verlagen dat een een extra schijf bijkomt vanaf 80.000 of zo (of het magische Balkenende norm getal ding), met een tarief van 52%

    Maar eigenlijk geloof ik niet dat er de politieke wil is om iets structureel te hervormen, en zal wel weer wat schaven en her en der een hoekje knippen worden, in combinatie met symboolpolitiek gericht op veelverdieners.
    pi_78219893
    Ja, 0,05% verschil zelfs. Maar in schijf twee bestaat het leeuwendeel van de heffing nog uit premies, terwijl het vanaf de derde schijf 100% belasting is. Vandaar dat ze het betreffende tarief van 42% niet in een enkele schijf konden onderbrengen.

    Een extra schijf met een hoog tarief voor topinkomens is al door Bos op de agenda gezet. Niet dat het veel zou opbrengen, maar hij vindt het principieel goed als de sterkste schouders -die doorgaans ook het meest geprofiteerd hebben van de financiële bloei- het meeste dragen. Zit wel wat in vind ik, en in vroeger tijden hebben we nog veel hogere tarieven gehad - ik meen zelfs 72%.
    pi_78220698
    quote:
    Op zaterdag 20 februari 2010 07:13 schreef dvr het volgende:
    Ja, 0,05% verschil zelfs. Maar in schijf twee bestaat het leeuwendeel van de heffing nog uit premies, terwijl het vanaf de derde schijf 100% belasting is. Vandaar dat ze het betreffende tarief van 42% niet in een enkele schijf konden onderbrengen.

    Een extra schijf met een hoog tarief voor topinkomens is al door Bos op de agenda gezet. Niet dat het veel zou opbrengen, maar hij vindt het principieel goed als de sterkste schouders -die doorgaans ook het meest geprofiteerd hebben van de financiële bloei- het meeste dragen. Zit wel wat in vind ik, en in vroeger tijden hebben we nog veel hogere tarieven gehad - ik meen zelfs 72%.
    Bos weet heel goed dat dit compleet averechts werkt, en zo'n belastingverhoging meer gaat kosten (aan mensen die vertrekken, bedrijven die vertrekken) dan het ooit oplevert. Maar het staat natuurlijk wel stoer zo in het zicht van verkiezingen.
      zaterdag 20 februari 2010 @ 09:46:49 #99
    129292 LXIV
    Cultuurmoslim
    pi_78220874
    Ik geloof niet dat er mensen werkelijk weg gaan vanwege een 60%'s tarief. Voor iedereen met een hypotheek maakt dat sowieso niet uit. En emigreerden er zoveel mensen toen het belastingtarief op 70% lag? Nee toch?
    Verder kunnen ze die 35 miljard beter deels uit de HRA halen dan uit een belastingverhoging. Want je keuzevrijheid wordt wel heel erg beperkt als je enige keuze is 60% betalen of een hypotheek nemen.
    The End Times are wild
    pi_78224184
    quote:
    Val kabinet geen prettig vooruitzicht bouwsector

    door BARBARA SANDERS

    AMSTERDAM – Een val van het kabinet zal de bouwsector extra hard treffen. De invoering van de crisis- en herstelwet komt dan op losse schroeven te staan. Daarvoor waarschuwt voorman Elco Brinkman van branchevereniging Bouwend Nederland. Met de crisis- en herstelwet kunnen procedures voor grote bouw- en infrastructurele projecten versneld worden. De wet is een middel om de economische crisis te bestrijden en mensen aan het werk te houden. De Tweede Kamer stemde afgelopen najaar met de wet in. Aanvankelijk werd gedacht dat deze per 1 januari van kracht kon gaan. Onlangs besloot de Eerste Kamer de behandeling van de wet voor de tweede maal uit te stellen. Minister-president Balkenende zei donderdagochtend nog tijdens een bezoek aan een bouwplaats in Pijnacker dat het niet doorgaan van de wet „onbestaanbaar zou zijn. Dan zou de senaat een te grote verantwoordelijkheid op zich nemen.” Diezelfde middag betoogde de premier tijdens een bijeenkomst bij de Vereniging van Nederlandse Gemeenten dat versnelling van ruimtelijke procedures niet alleen zorgt voor tijdwinst en kostenbesparingen. „Het is ook goed voor ’de uitstraling’ van het openbaar bestuur.” Daar zet de bouwlobby nu grote vraagtekens bij omdat de wet nu op zijn vroegst in april zal gaan gelden. Voorwaarde is daarbij echter wel dat Nederland dan geen demissionair kabinet heeft. „De laatcyclische bouwsector, goed voor circa 5,5% van het bruto nationaal product, heeft momenteel zwaar te lijden onder de gevolgen van de crisis en heeft daarom snelle ingrepen nodig. Duizenden arbeidsplaatsen zijn reeds verloren gegaan en het einde is nog niet in zicht”, aldus Brinkman. De productie van de bouwsector gaat, zonder extra tegenslagen als een val van het kabinet, dit jaar al 7,5% achteruit. Pas over twee jaar verwacht het Economisch Instituut voor de Bouw weer groei. Komende tien jaar verliest de bouwsector 60.000 banen, zo stelt het instituut. FNV Bouw noemt het mogelijke uitstel van de wet „een regelrechte ramp”. Voorzitter John Kerstens: „De wet is al zo ontzettend vertraagd, dat het bijna geen crisiswet meer mag heten. Zoveel mensen zijn hierdoor onnodig hun baan kwijt geraakt, terwijl de wet was bedoeld om de gevolgen van de recessie in de kiem te smoren. Het aantal werklozen zal alleen maar verder oplopen als het kabinet demissionair is.” Bouwend Nederland en FNV Bouw vrezen bovendien dat mensen nog terughoudender zullen zijn om een huis te kopen. „En dat zal de doodsteek zijn voor de nieuwbouwproductie. Een breuk in de coalitie geeft het vertrouwen van de burgers een keiharde dreun. En dat vertrouwen is al niet bijster groot”, verzucht Brinkman.

    bron: Telegraaf
    Goed nieuws, ik vind zo'n crisiswet maar niks. Er moet datgene gebouwd gaan worden waar vraag naar is. Dit soort overheidsbemoeienis heeft tot doel korte termijnbelangen te beschermen, rotzooi te produceren die niemand wil hebben maar waar we tenslotte genoegen mee nemen omdat er niets anders is. Ik wil geen Lada, ik wil een Mercedes Benz voor de prijs van een Toyota Aygo, is dat nou teveel gevraagd
    Calm down, your nervous state
    I'll sing you a lullaby.
    Calm down, cause no mistake
    Should keep you up all night
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')