NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voorgaande topics.quote:Fitna (film)
Regie : Geert Wilders
Productie : Geert Wilders
Script : Geert Wilders
Uitgebracht : maart 2008
Genre : korte film
Lengte : 15 minuten
Land : Nederland
Geert Wilders, de maker van de film
Fitna (Arabisch: فتنة), ook wel de Koranfilm van Geert Wilders genoemd, is een vijftien minuten durende Nederlandse korte film, die, na enig uitstel, waarschijnlijk zal verschijnen in maart 2008.
Fitna betekent beproeving en is een zeer breed begrip. Oorspronkelijk betekende het begrip letterlijk het in het vuur verhitten van goud en zilver om dat op echtheid te toetsen. In de Koran wordt het woord gebruikt om het gevaar te omschrijven dat moslims terugkeren naar het veelgodendom of het heidendom. Zo is iemand die fitna zaait in de ogen van moslims een groter kwaad dan een moordenaar. In het algemeen staat fitna voor 'het kwaad'.[1][2] De film zal in ieder geval verschijnen op het internet, op de website fitnathemovie.com. Of de film ook te zien zal zijn op de publieke omroep is nog niet bekend.[3]
Commotie
Nog voordat de film is verschenen, zorgt deze voor veel commotie in de moslimwereld. Zo heeft Iran laten weten, dat er consequenties zullen volgen mocht de film daadwerkelijk worden uitgezonden.[4] In Pakistan werd de beveiliging van Nederlandse diplomatieke vestigingen en bedrijven aanzienlijk opgevoerd uit angst voor woedende moslims.[5] De Arabisch-Europese Liga kondigde aan met een "tegenfilm" te komen.[6] De islamitische organisatie Hizb ut-Tahrir besloot naar aanleiding van het nieuws over de productie van de film folders uit te delen tegen "lasterwerk van de islam".[7] De Taliban dreigt met aanvallen op de Nederlandse soldaten in Afghanistan. [8]Ook de politiek roerde zich. De Nederlandse minister-president Jan Peter Balkenende (CDA) sprak van "een forse crisissituatie".[9] Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) vroeg burgemeesters extra alert te zijn in verband met de film.[10] Fitna kreeg echter ook bijval. Zo noemde Minister Ella Vogelaar (PvdA) de film goed voor het integratiedebat.[11][12]
Televisiemakers Ersin Kiris en Vincent van der Lem maakten De Tegenfilm, een 28-minuten durend verslag waarin Kiris op zoek gaat naar "de grenzen van vrijheid van meningsuiting". [13]
Egypte weerde de kinderfilm Waar is het Paard van Sinterklaas? op het filmfestival van Cairo.[14]
In het weekend van 22-23 maart deed de Nederlandse Moslim Omroep het voorstel Fitna om in haar zendtijd[15]; de voorwaarden die de NMO daarbij stelde waren voor Wilders 'niet acceptabel'[16]; Wilders had met name moeite met inzage vooraf. Diezelfde voorwaarde deed Wilders website ook de das om; Network Solutions, de provider voor de 'fitna'-site, zette het http://www.fitnathemovie.com op zwart vanwege wilders weigering om inzage vooraf te geven. [17]
Overigens, geenstijl.nl doet ook een duit in het zakje door te stellen dat zij Fitna best uit zouden willen zenden, mits de gebruikte bandbreedte wordt vergoed, en met inzage vooraf -- dat is nl. hun standaard policy. [18]
Bronnen, noten en/of referenties:
1. Fitna is 'het kwaad', BN/De Stem, 9 februari 2008
2. Koranfilm Wilders heet Fitna, NU.nl, 9 februari 2008
3. Koranfilm Wilders komt op internet, NU.nl, 5 januari 2008
4. 'Iran waarschuwt Nederland om film Wilders', NU.nl, 22 januari 2008
5. Koranfilm: Pakistan beveiligt Nederlanders, Elsevier, 8 februari 2008
6. Arabische Europese Liga maakt tegenfilm Wilders, NU.nl, 17 januari 2008
7. Islamitische beweging foldert tegen ‘laster', NRC.nl, 28 december 2007
8. Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film, NU.nl, 28 februari 2008
9. 'Koranfilm zorgt voor forse crisissituatie', NU.nl, 18 januari 2008
10. Minister vraagt burgemeesters alert te zijn om Koranfilm, NU.nl, 16 januari 2008
11. Vogelaar: Koranfilm goed voor integratiedebat, Elsevier, 29 januari 2008
12. Geert Wilders' koranfilm: alle ophef en paniek, Maartje Willems, Elsevier, 23 januari 2008
13. http://www.mtnl.nl/read/tegenfilm-infox
14. Nederland vraagt Egypte opheldering over boycot, Trouw, 28 februari 2008
15. Moslimomroep wil Fitna uitzenden, depers.nl , 23 maart 2008
16. Wilders slaat aanbod NMO over Fitna af, radio nederland wereldomroep, 23 maart 2008
17 .NetworkSolutions wilde Fitna van te voren zien, webwereld, 25 maart 2008
18. Fitna gaat er wellicht nooit komen
Koranfilm Wilders # 01: Kabinet bereidt zich voor.
Koranfilm Wilders # 02 : Kabinet bereidt zich voor.
Koranfilm Wilders # 03 : Kabinet bereidt zich voor
Koranfilm Wilders # 04 : Wilders tijdelijk het land uit ?
Koranfilm Wilders # 05 : Groot alarm na film Wilders
Koranfilm Wilders # 06 : Site Willem II gekraakt.
Koranfilm Wilders # 07 : Koranfilm Wilders heet Fitna, Jihad
Koranfilm Wilders # 08 : Balkenende: Ik maak me hele grote zorgen
Koranfilm Wilders # 09 : Balkenende: Ik maak me hele grote zorgen
Koranfilm Wilders # 10 : Kan Wilders worden gestopt ?
Koran-film Wilders #11 : Wilders spreekt: Ik capituleer niet
Koran-film Wilders #12: Europa moet film Wilders gezamenlijk uitleggen
Koran-film Wilders #13: NAVO-baas bezorgd over Wilders-film.
Koran-film Wilders #14: Deel kabinet wil film verbieden
Koran-film Wilders #15: EU bereidt ambassades voor op film Wilders
Koran-film Wilders #16: EU bereidt ambassades voor op film
Koran-film Wilders #17: Uitzenddatum nog steeds onbekend.
Koran-film Wilders #18: wordt Fitna in de 2e kamer vertoond?
Koran-film Wilders #19: Fitna voor 1 april uit op internet
Koran-film Wilders #20: Wilders op de vingers getikt door Deense premier
Koran-film Wilders #21:Waar zowat iedereen de film al zat is.
Koran-film Wilders #22: NMO wil film misschien uitzenden; fitna-site down
Koran-film Wilders #23: 'No way, NMO'
Koran-film Wilders #24: Wilders krijgt Tsjechisch aanbod
Koran-film Wilders #25: Fitna ook al niet op het WildersFilmFestival
Koran-film Wilders #26: Wilders wil subsidie wereldomroep intrekken
Proloog
Achtergronden : Geert Wilders
[ Bericht 0% gewijzigd door gronk op 25-03-2008 19:39:46 ]
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
ik had gehoopt #26 pas te zien bij het verschijnen van de film 
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Je bedoelt, over drie maanden?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:39 schreef Het_hupt het volgende:
ik had gehoopt #26 pas te zien bij het verschijnen van de film
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
saviour heeft wel degelijk een punt. hoeveel sites zijn er wel niet die gehost worden? wie host b.v. stormfront? en zo zijn er talloze sites die content verspreiden, wilders heeft vrijwel niks losgelaten over de film niet genoeg om te stellen dat het (IMHO) meer screening nodig heeft dan b.v. stormfront
ik meende zelfs op geenstijl te hebben gelezen dat de website van hezbola door hetzelfde hostingsbedrijf word gehost
ik meende zelfs op geenstijl te hebben gelezen dat de website van hezbola door hetzelfde hostingsbedrijf word gehost
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ijdele hoopquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:39 schreef Het_hupt het volgende:
ik had gehoopt #26 pas te zien bij het verschijnen van de film
Eer dat die film er is zitten we al ruim over de 30 denk ik. En pas daarna breekt de hel los
. De spreekwoordelijke hel dan; dat dan weer wel
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Hij zal wel eerder verschijnen, dan krijg je het druk makkerquote:
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
We zijn er klaar voor.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:41 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ijdele hoop
Eer dat die film er is zitten we al ruim over de 30 denk ik. En pas daarna breekt de hel los
Stormfront is extreem, maar een kleine speler. De impact van de wildersfilm wordt iets groter geacht. Vandaar.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:40 schreef GewoneMan het volgende:
saviour heeft wel degelijk een punt. hoeveel sites zijn er wel niet die gehost worden? wie host b.v. stormfront?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Goed punt, en waarom wordt er niet over gediscussierd, zowel in de media als hier?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:40 schreef GewoneMan het volgende:
saviour heeft wel degelijk een punt. hoeveel sites zijn er wel niet die gehost worden? wie host b.v. stormfront? en zo zijn er talloze sites die content verspreiden, wilders heeft vrijwel niks losgelaten over de film niet genoeg om te stellen dat het (IMHO) meer screening nodig heeft dan b.v. stormfront
ik meende zelfs op geenstijl te hebben gelezen dat de website van hezbola door hetzelfde hostingsbedrijf word gehost
Wie bepaalt de impact?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:50 schreef gronk het volgende:
[..]
Stormfront is extreem, maar een kleine speler. De impact van de wildersfilm wordt iets groter geacht. Vandaar.
Als fok net zo traag is als nu, zal dat reuze meevallenquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:45 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Hij zal wel eerder verschijnen, dan krijg je het druk makker
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
qua impact schat ik zoquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:50 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Goed punt, en waarom wordt er niet over gediscussierd, zowel in de media als hier?
Wilders maakt toch meer los dan een stelletje extremisten.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Sorry voor het herhaaldelijk stellen van de vraag, maar ik ben erg benieuwd naar de verschillende meningen hierover. Stiekem hoop ik dat de film geen strafbare uitspraken bevat en Wilders niet kan worden veroordeeld en alle tegenstanders daarmee in hun hemd staan (figuurlijk). Ik vraag mij af of moslims dit ook hopen.... of dat zij hopen dat ze beledigd worden en Wilders vervolgens de gevangenis in moet. Wat hopen jullie?
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Laat ik ook eens een vraag met een wedervraag beantwoorden: waarom is er geen 26-delige reeks over www.stormfront.org, en wel over een filmpje van wilders?quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik denk trouwens dat de kern van de hele heisa rondom Wilders en de islam terug te leiden is tot 1 punt.
Even heel simpel gesteld:
Het overgrote deel van de Wildersstemmers bestaat uit (ff generaliseren!) simpele Henk en simpele Truus uit de achterstandswijken.
Deze achterstandswijken (door het hele land) worden dagelijks geterroriseerd (criminaliteit, overlast, bedreigingen, drugs enz.) door voornamelijk (dat woord impliceert dus dat het ook om andere groepen gaat dus!) losgeslagen relschoppende jonge Marokkanen.
Simpele Henk en simpele Truus denken: Marokkanen = moslims. Daar speelt een Wilders heel handig op in; en voila; de huidige situatie!
Als er aan deze kern iets gedaan zou worden, kunnen simpele Henk en simpele Truus weer veilig op een kratje bier zittend, veilig van hun voortuintje en hun weer rustig geworden buurt genieten en dan valt het overgrote deel van Wilders' draagvlak weg!
Even heel simpel gesteld:
Het overgrote deel van de Wildersstemmers bestaat uit (ff generaliseren!) simpele Henk en simpele Truus uit de achterstandswijken.
Deze achterstandswijken (door het hele land) worden dagelijks geterroriseerd (criminaliteit, overlast, bedreigingen, drugs enz.) door voornamelijk (dat woord impliceert dus dat het ook om andere groepen gaat dus!) losgeslagen relschoppende jonge Marokkanen.
Simpele Henk en simpele Truus denken: Marokkanen = moslims. Daar speelt een Wilders heel handig op in; en voila; de huidige situatie!
Als er aan deze kern iets gedaan zou worden, kunnen simpele Henk en simpele Truus weer veilig op een kratje bier zittend, veilig van hun voortuintje en hun weer rustig geworden buurt genieten en dan valt het overgrote deel van Wilders' draagvlak weg!
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik hoop dat het een nietszeggende kutfilm is, maar ik ben bang dat Wilders met z'n film de "partijen" nog verder tegen elkaar wil ophitsen, subtiel waarschijnlijk, zonder dat ie direct voor discriminatie aangeklaagd kan worden,quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:54 schreef mahlah het volgende:
Sorry voor het herhaaldelijk stellen van de vraag, maar ik ben erg benieuwd naar de verschillende meningen hierover. Stiekem hoop ik dat de film geen strafbare uitspraken bevat en Wilders niet kan worden veroordeeld en alle tegenstanders daarmee in hun hemd staan (figuurlijk). Ik vraag mij af of moslims dit ook hopen.... of dat zij hopen dat ze beledigd worden en Wilders vervolgens de gevangenis in moet. Wat hopen jullie?
Eindelijk iemand die de spijker op z'n kop slaagt, alleen ben je vergeten te zeggen dat het politieke klimaat ook meespeeld, Cohen, Bos, Vogelaar etcquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:55 schreef StateOfMind het volgende:
Ik denk trouwens dat de kern van de hele heisa rondom Wilders en de islam terug te leiden is tot 1 punt.
Even heel simpel gesteld:
Het overgrote deel van de Wildersstemmers bestaat uit (ff generaliseren!) simpele Henk en simpele Truus uit de achterstandswijken.
Deze achterstandswijken (door het hele land) worden dagelijks geterroriseerd (criminaliteit, overlast, bedreigingen, drugs enz.) door voornamelijk (dat woord impliceert dus dat het ook om andere groepen gaat dus!) losgeslagen relschoppende jonge Marokkanen.
Simpele Henk en simpele Truus denken: Marokkanen = moslims. Daar speelt een Wilders heel handig op in; en voila; de huidige situatie!
Als er aan deze kern iets gedaan zou worden, kunnen simpele Henk en simpele Truus weer veilig op een kratje bier zittend, veilig van hun voortuintje en hun weer rustig geworden buurt genieten en dan valt het overgrote deel van Wilders' draagvlak weg!
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Even volgens jou logica: Hezbola is veel bekender en wordt wel gehost.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:54 schreef gronk het volgende:
[..] Laat ik ook eens een vraag met een wedervraag beantwoorden: waarom is er geen 26-delige reeks over www.stormfront.org, en wel over een filmpje van wilders?
http://www.networksolutio(...)domain=hizbollah.org
http://en.wikipedia.org/w(...)acks_and_kidnappings
Maargoed, ik weet niet welke afspraken Network Solutions heeft met hen.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Ik krijg eerder de indruk dat men zich tegen elkaar laat ophitsen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik hoop dat het een nietszeggende kutfilm is, maar ik ben bang dat Wilders met z'n film de "partijen" nog verder tegen elkaar wil ophitsen, subtiel waarschijnlijk, zonder dat ie direct voor discriminatie aangeklaagd kan worden,
Als men Wilders minder serieus neemt, de moslims zich gematigder opstellen, dan blijft het gewoon een storm in een glas water.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Nogmaals, ook daar hebben we geen 26-delige topicreeks over.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:59 schreef mahlah het volgende:
[..]
Even volgens jou logica: Hezbola is veel bekender en wordt wel gehost.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Omdat jullie alles van Stormfront op slot gooien en bannen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:54 schreef gronk het volgende:
[..]
Laat ik ook eens een vraag met een wedervraag beantwoorden: waarom is er geen 26-delige reeks over www.stormfront.org, en wel over een filmpje van wilders?
Is ook zo, het is een politiek (machts)spelletje. Het pluche zit immers lekker...quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:57 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die de spijker op z'n kop slaagt, alleen ben je vergeten te zeggen dat het politieke klimaat ook meespeeld, Cohen, Bos, Vogelaar etc
Maar dat zal Henk en Truus een zorg zijn; zij willen alleen maar rust en veiligheid in de straat, en dan zal de hele PVV en alle heisa eromheen als een kaartenhuis in mekaar donderen. Henk en Truus gaan dan weer gewoon, als vanouds op een SP e.d. stemmen; net als voorheen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
-3 mager... erg mager....quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:50 schreef gronk het volgende:
[..]
Stormfront is extreem, maar een kleine speler. De impact van de wildersfilm wordt iets groter geacht. Vandaar.
saviour werd post op post neergeschoffelt dat hij ongelijk had en telkens op de inhoud! maar ik ga ff met je mee. als ik dus een site begin die niks strafbaars doet maar mogelijk DoS aanvallen zou kunnen aantrekken vind jij ook dat ze er dan de stekker uit mogen trekken? nee natuurlijk niet!
zeg het maar gewoon saviour had wel degelijk een punt.
thnxquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:50 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Goed punt, en waarom wordt er niet over gediscussierd, zowel in de media als hier?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Dus een 26 delige topic reeks op fok! bepaalt de impact?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:01 schreef gronk het volgende:
[..]
Nogmaals, ook daar hebben we geen 26-delige topicreeks over.
Als een provider vreest dat door de bandbreedte die mijn content trekt, hij de rest van z'n klanten niet meer kan bedienen, dan kan ik me prima voorstellen dat ik een belletje krijg van die provider met de vraag 'wat ik van plan ben, en of dat nog wel onder fair use valt'. Als ik dan doe of m'n neus bloedt, dan vind ik 't niet heel verwonderlijk dat een provider 'dus' van het ergste scenario uitgaat.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef GewoneMan het volgende:
saviour werd post op post neergeschoffelt dat hij ongelijk had en telkens op de inhoud! maar ik ga ff met je mee. als ik dus een site begin die niks strafbaars doet maar mogelijk DoS aanvallen zou kunnen aantrekken vind jij ook dat ze er dan de stekker uit mogen trekken? nee natuurlijk niet!
Zie boven. Nee dus.quote:zeg het maar gewoon saviour had wel degelijk een punt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Bij Network Solutions hebben ze het besluit niet genomen op basis van de Wilders topic-reeks op Fok!quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:01 schreef gronk het volgende:
[..] Nogmaals, ook daar hebben we geen 26-delige topicreeks over.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat jullie alles van Stormfront op slot gooien en bannen.
Owja, da's waar ook.
. Nah, Hezbollah dan.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik denk eerder dat het moeilijk is een hoster te vinden omdat zo gauw bekend wordt dat de film op die gehoste site te zien is er binnen een paar uur een miljard requests (die allemaal een kwartier willen streamen) zullen zijn en er zijn maar weinig (misschien wel geen) hosting partijen die de zekerheid kunnen bieden dat ze dat aankunnen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef GewoneMan het volgende:
maar ik ga ff met je mee. als ik dus een site begin die niks strafbaars doet maar mogelijk DoS aanvallen zou kunnen aantrekken vind jij ook dat ze er dan de stekker uit mogen trekken? nee natuurlijk niet!
En daarbij hebben ze andere klanten waarvan ze sites/video hosten en die zullen dan ook niet meer bereikbaar zijn.
Ik denk dat mensen meer tegen elkaar worden opgehitst door deze mythische film. Ik denk dat het probleem zich ophoudt als Wilders die film kan uitbrengen, zodat iedereen z'n conclusies kan trekken. Op deze manier wordt die hele film symbool (martelaar) voor iedereen die tegen islam is.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:56 schreef remlof het volgende:
[..] Ik hoop dat het een nietszeggende kutfilm is, maar ik ben bang dat Wilders met z'n film de "partijen" nog verder tegen elkaar wil ophitsen, subtiel waarschijnlijk, zonder dat ie direct voor discriminatie aangeklaagd kan worden,
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Ach beetje lastig om een mening te vormen zonder een film.
Feit is wel dat het een stukje politieke propaganda gaat worden. Dat Wilders de islam als politieke stroming ziet is zeker beargumenteerbaar. Maar ik denk dat deze film niet zal onderdoen voor een stukje politieke propaganda uit bijvoorbeeld Iran.
Het is kinderlijk eenvoudig om het Christelijk geloof weg te zetten als eenzelfde soort boeman. Neem wat shots over een bombardement op Irak of Afganistan met dezelde carrierload. En je hebt dezelfde explosieve coctail (in the eye of the beholder).
De vraag is nu of ik op dergelijke propaganda zit te wachten op mijn deurmat...... denk het niet. Ik vraag me zo-ie-zo uberhaupt af of iedereen straks de context van de film begrijpt. Deze film gaat denk ik niet over straat schoffies in een of andere prachtwijk. Als dat wel zo ie... dan wordt de correlatie wel erg dun. Zeker als hij het antwoord denkt te kunnen geven in 15 minuten (of fame).
Feit is wel dat het een stukje politieke propaganda gaat worden. Dat Wilders de islam als politieke stroming ziet is zeker beargumenteerbaar. Maar ik denk dat deze film niet zal onderdoen voor een stukje politieke propaganda uit bijvoorbeeld Iran.
Het is kinderlijk eenvoudig om het Christelijk geloof weg te zetten als eenzelfde soort boeman. Neem wat shots over een bombardement op Irak of Afganistan met dezelde carrierload. En je hebt dezelfde explosieve coctail (in the eye of the beholder).
De vraag is nu of ik op dergelijke propaganda zit te wachten op mijn deurmat...... denk het niet. Ik vraag me zo-ie-zo uberhaupt af of iedereen straks de context van de film begrijpt. Deze film gaat denk ik niet over straat schoffies in een of andere prachtwijk. Als dat wel zo ie... dan wordt de correlatie wel erg dun. Zeker als hij het antwoord denkt te kunnen geven in 15 minuten (of fame).
dus als ik niks fout doe en laten we wel wezen dat anderen mijn site willen DoSsen is niet mijn probleem! daar huur ik een ISP voor knul ik betaal hun en zolang ik niks strafbaars doe en handel volgens de algemene voorwaarden (wat ik dus doe) is het dikke BS wat je nu zegt. ik hoef je toch niet uit te leggen dat ik niet degene ben die al die traffic genereert toch?????quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:09 schreef gronk het volgende:
[..]
Als een provider vreest dat door de bandbreedte die mijn content trekt, hij de rest van z'n klanten niet meer kan bedienen, dan kan ik me prima voorstellen dat ik een belletje krijg van die provider met de vraag 'wat ik van plan ben, en of dat nog wel onder fair use valt'. Als ik dan doe of m'n neus bloedt, dan vind ik 't niet heel verwonderlijk dat een provider 'dus' van het ergste scenario uitgaat.
[..]
Zie boven. Nee dus.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Een miljard... Dat lijkt me wel heul veel..quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat het moeilijk is een hoster te vinden omdat zo gauw bekend wordt dat de film op die gehoste site te zien is er binnen een paar uur een miljard requests (die allemaal een kwartier willen streamen) zullen zijn en er zijn maar weinig (misschien wel geen) hosting partijen die de zekerheid kunnen bieden dat ze dat aankunnen.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Leuk en aardig die welles-nietes discussie over al dan niet gecensureer, maar ga eens inhoudelijk op mijn posts in. Deze leggen mijns inziens namelijk de kern bloot waar ooit de hele problematiek met alle huidige uitvloeisels mee is begonnen:
quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:55 schreef StateOfMind het volgende:
Ik denk trouwens dat de kern van de hele heisa rondom Wilders en de islam terug te leiden is tot 1 punt.
Even heel simpel gesteld:
Het overgrote deel van de Wildersstemmers bestaat uit (ff generaliseren!) simpele Henk en simpele Truus uit de achterstandswijken.
Deze achterstandswijken (door het hele land) worden dagelijks geterroriseerd (criminaliteit, overlast, bedreigingen, drugs enz.) door voornamelijk (dat woord impliceert dus dat het ook om andere groepen gaat dus!) losgeslagen relschoppende jonge Marokkanen.
Simpele Henk en simpele Truus denken: Marokkanen = moslims. Daar speelt een Wilders heel handig op in; en voila; de huidige situatie!
Als er aan deze kern iets gedaan zou worden, kunnen simpele Henk en simpele Truus weer veilig op een kratje bier zittend, veilig van hun voortuintje en hun weer rustig geworden buurt genieten en dan valt het overgrote deel van Wilders' draagvlak weg!
quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Is ook zo, het is een politiek (machts)spelletje. Het pluche zit immers lekker...
Maar dat zal Henk en Truus een zorg zijn; zij willen alleen maar rust en veiligheid in de straat, en dan zal de hele PVV en alle heisa eromheen als een kaartenhuis in mekaar donderen. Henk en Truus gaan dan weer gewoon, als vanouds op een SP e.d. stemmen; net als voorheen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nou ik denk wel dat op het moment dat hij gehost gaat worden.... het nog dagen gaat duren voordat we hem kunnen zien.
Omdat Hezbollah geen Nederlandse organisatie is. Nogmaals, volgens jouw logica is Hezbollah juist meer reden voor Network Solutions om hun site te bannen. Ze zijn internationaal een grotere dreiging dan Wilders met zijn filmpje van 15 minuten.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:12 schreef gronk het volgende:
[..] Owja, da's waar ook.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Hoe vaak heb jij op de site van CNN op F5 zitten rammen op 11 september 2001?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:15 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Een miljard... Dat lijkt me wel heul veel..
Het gaat er niet om dat anderen jouw site willen DoSsen; het gaat erom dat jouw verbruik simpelweg wordt ingeschat als 'absurd hoog', en dat dat het probleem is.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:14 schreef GewoneMan het volgende:
dus als ik niks fout doe en laten we wel wezen dat anderen mijn site willen DoSsen is niet mijn probleem! daar huur ik een ISP voor knul ik betaal hun en zolang ik niks strafbaars doe en handel volgens de algemene voorwaarden (wat ik dus doe) is het dikke BS wat je nu zegt. ik hoef je toch niet uit te leggen dat ik niet degene ben die al die traffic genereert toch?????
Andere vergelijking, dan begrijp je 't misschien: als ik van te voren aankondig dat ik op prive-terrein een hoogoven met een verbruik van een paar honderd MegaWatt ga opstarten, puur voor 't effect, en dat ik daarvoor een standaard industrieaansluiting heb aangevraagd bij essent, reken maar dat essent me dan van tevoren op zwart zet.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ok, hierbij ga ik eropin. Ik ben het helemaal met je eens. Maar het gaat in deze topic over de Koran-film van Wilders, en de discussie daarover loopt een beetje spaak zolang die er niet is, dus moeten we maar zeuren over het al- dan niet toestaan hiervan.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:16 schreef StateOfMind het volgende:
Leuk en aardig die welles-nietes discussie over al dan niet gecensureer, maar ga eens inhoudelijk op mijn posts in. Deze leggen mijns inziens namelijk de kern bloot waar ooit de hele problematiek met alle huidige uitvloeisels mee is begonnen: [..]
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Daar had ik het in een vorig topic ook al over. Bij zo'n beetje elk hostingpakket koop je vantevoren datacapaciteit in. Ga ja daar overheen, dán gaat je site vanzelf op zwart. De provider loopt geen enkel risico op hoge kostenquote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:23 schreef gronk het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat anderen jouw site willen DoSsen; het gaat erom dat jouw verbruik simpelweg wordt ingeschat als 'absurd hoog', en dat dat het probleem is.
Andere vergelijking, dan begrijp je 't misschien: als ik van te voren aankondig dat ik op prive-terrein een hoogoven met een verbruik van een paar honderd MegaWatt ga opstarten, puur voor 't effect, en dat ik daarvoor een standaard industrieaansluiting heb aangevraagd bij essent, reken maar dat essent me dan van tevoren op zwart zet.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Snap ik. Maar die film is slechts een uitvloeisel. Problemen pak je bij de kern aan. Ik snap niet waarom zo'n beetje heel NL, zowel de burgers als de politiek, dat niet inziet. Scheelt zoveel gezeik.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:24 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ok, hierbij ga ik eropin. Ik ben het helemaal met je eens. Maar het gaat in deze topic over de Koran-film van Wilders, en de discussie daarover loopt een beetje spaak zolang die er niet is, dus moeten we maar zeuren over het al- dan niet toestaan hiervan.
Ik stipte hiermee toch een zeer belangrijk punt aan imo.
Weg draagvlak, weg Wilders, weg ophef enz.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Van webwereld:quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:26 schreef __Saviour__ het volgende:
Daar had ik het in een vorig topic ook al over. Bij zo'n beetje elk hostingpakket koop je vantevoren datacapaciteit in. Ga ja daar overheen, dán gaat je site vanzelf op zwart. De provider loopt geen enkel risico op hoge kosten
Van geenstijl:quote:Simon Hania, xs4all:
Want als Wilders zou roepen dat de film 'nu online is', dan ligt de site binnen twee minuten plat, is de inschatting van Hania. "Het is technisch en operationeel niet eenvoudig om het zó neer te zetten dat, gegeven alle belangstelling wereldwijd, zo'n site niet onderuit gaat. Dat is bijna onmogelijk. Dan heb ik het nog niet over mogelijke kwaadwillenden, maar puur en alleen door regulier verkeer.
En nog iets: ik weet niet of je 9/11 nog kunt herinneren, maar het hele internet lag op z'n gat. De capaciteit van internet is uitermate matig als je 't vergelijkt met TV. Niet zo heel verwonderlijk, hoor.quote:Zo’n beetje iedere cyber hakbar zit namelijk klaar om de film het internet af te ddossen. Je moet dus wel met hele grote jongens in zee gaan, om de boel in de lucht te houden. De Akamai’s van deze wereld zeg maar. Alleen dat kost geld. Heel veel geld. Ter illustratie: de NOS maakte tijdens de laatste Winterspelen gebruik van de diensten van Akamai. In totaal werden zo’n miljoen sportfragmenten gedownload, hetgeen de publieke zender 400.000 euro kostte.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
de grote nieuwssites gingen plat omdat die geen limiet aanhouden en proberen iedereen te bedienen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:31 schreef gronk het volgende:
Van webwereld:
[..]
Van geenstijl:
[..]
En nog iets: ik weet niet of je 9/11 nog kunt herinneren, maar het hele internet lag op z'n gat. De capaciteit van internet is uitermate matig als je 't vergelijkt met TV. Niet zo heel verwonderlijk, hoor.
maar een normale site heeft vrijwel zeker een datalimiet. daar betaal je als klant voor en daar ga je niet overheen. Er zijn voor niemand onverwachte kosten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Op verzoek, zie ook NWS-FB: gezien het gehakketak hebben we de discussie over het wel-of-niet-op zwartzetten van wilders' site wel gehad, en daarom wou ik het er hier graag bij laten. Verder over andere ontwikkelingen over het hele wildersfilm-gebeuren, wat mij betreft.
En FYI: Ik ga zometeen dit topic wat opschonen qua baggerreacties enzo.
En FYI: Ik ga zometeen dit topic wat opschonen qua baggerreacties enzo.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Matig Gronk, erg matigquote:Op dinsdag 25 maart 2008 21:07 schreef gronk het volgende:
Op verzoek, zie ook NWS-FB: gezien het gehakketak hebben we de discussie over het wel-of-niet-op zwartzetten van wilders' site wel gehad, en daarom wou ik het er hier graag bij laten. Verder over andere ontwikkelingen over het hele wildersfilm-gebeuren, wat mij betreft.
En FYI: Ik ga zometeen dit topic wat opschonen qua baggerreacties enzo.
Geloof je hetzelf?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:54 schreef remlof het volgende:
Geert heeft nog minder dan een week, als ie zich tenminste aan z'n woord houdt
is iig geloofwaardiger dan de koranquote:
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
okquote:Op dinsdag 25 maart 2008 22:26 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
is iig geloofwaardiger dan de koran
Laten we eens beginnen met dit soort uitspraken achterwege te laten, zeker tegen normale en gematigde moslims; heb gewoon eens respect voor hun. Dat zou al een hoop frictie schelen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 22:26 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
is iig geloofwaardiger dan de koran
Moslims als bijvoorbeeld een Triggershot, die zijn "de vijand" (let op de aanhalingstekens!) niet; "het gevaar" zit hem meer in moslims als een Meki of een Super7Fighter: blind, geobsedeerd, niet voor rede vatbaar. Zelfs niet door medemoslims. Dat soort figuren verpesten het voor de anderen.
Moslims zoals zij zijn grotendeels verantwoordelijk voor het negatieve beeld dat veel mensen over moslims hebben.
De goeden (de meesten dus) lijden daar onder...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nee, daar zit 'het gevaar' ook niet in. 'het gevaar' zit 'm in mafkezen die zichzelf opjutten om allerlei acties uit te gaan halen. Zolang de meki's en Super7Fighter's los gaan op een forum, maken ze geen bommen. Pas als ze geobsedeerd op hun kamertje gaan zitten googlen op het maken van bommen, plattegronden van de 2e kamer en het verkrijgen van wapens, dan worden ze gevaarlijk.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 22:42 schreef StateOfMind het volgende:
Moslims als bijvoorbeeld een Triggershot, die zijn "de vijand" (let op de aanhalingstekens!) niet; "het gevaar" zit hem meer in moslims als een Meki of een Super7Fighter: blind, geobsedeerd, niet voor rede vatbaar.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Je hebt het in je vorige posts over de Gewone Nederlander; Henk en Truus, ziehier: GewoneMan...quote:Op dinsdag 25 maart 2008 22:42 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met dit soort uitspraken achterwege te laten, zeker tegen normale en gematigde moslims; heb gewoon eens respect voor hun. Dat zou al een hoop frictie schelen.
Moslims als bijvoorbeeld een Triggershot, die zijn "de vijand" (let op de aanhalingstekens!) niet; "het gevaar" zit hem meer in moslims als een Meki of een Super7Fighter: blind, geobsedeerd, niet voor rede vatbaar. Zelfs niet door medemoslims. Dat soort figuren verpesten het voor de anderen.
Moslims zoals zij zijn grotendeels verantwoordelijk voor het negatieve beeld dat veel mensen over moslims hebben.
De goeden (de meesten dus) lijden daar onder...
Verder ben ik al dat gezeur over Network Solutions wel zat - als je zo graag directe instemming wilt hebben op bedrijven wilt hebben stem je maar SP, maar zolang zei hier de scepter niet zwaaien zijn deze bedrijven geen filantropische nationale bedrijven, maar gewoon prive.
Je snapt wel wat ik bedoel. Vergelijk een Triggershot, mutant01, Yildiz, Castor e.d. maar eens met bovengenoemde. Hebben een veel opgefoktere, eenzijdige, geobsedeerde kijk op deze zaken. Maar dat geldt ook voor andere partijen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 22:48 schreef gronk het volgende:
[..]
Nee, daar zit 'het gevaar' ook niet in. 'het gevaar' zit 'm in mafkezen die zichzelf opjutten om allerlei acties uit te gaan halen. Zolang de meki's en Super7Fighter's los gaan op een forum, maken ze geen bommen. Pas als ze geobsedeerd op hun kamertje gaan zitten googlen op het maken van bommen, plattegronden van de 2e kamer en het verkrijgen van wapens, dan worden ze gevaarlijk.
Kan natuurlijk een act zijn, het is tenslotte maar internet...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat geldt in principe dus voor iedereen. En heeft verder niks met Meki en Super7Fighter te maken. Ik ben het vrijwel nooit eens met hun éénzijdige berichtgeving, maar daarvan zijn er op Fok! meer dan ik kan opnoemen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 22:48 schreef gronk het volgende:
Zolang de meki's en Super7Fighter's los gaan op een forum, maken ze geen bommen. Pas als ze geobsedeerd op hun kamertje gaan zitten googlen op het maken van bommen, plattegronden van de 2e kamer en het verkrijgen van wapens, dan worden ze gevaarlijk.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Mooi geweest voor vandaag, ik ga pitten
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Zo begon het met Mohammed Bouyeri ook. Die nam eerst ook volop deel aan allerlei openbaar debat en maatschappelijke deelname. Hij discussieerde ook en publiceerde teksten. Die zich op een langzaam maar gestaag glijdende schaal richting radicalisme bevonden. In meki zie ik geen dergelijk gevaar. Maar je ziet super7fighter gewoon steeds verder radicaliseren, die jongen heeft echt de potentie om gevaarlijk te wordenquote:Op dinsdag 25 maart 2008 22:48 schreef gronk het volgende:
Nee, daar zit 'het gevaar' ook niet in. 'het gevaar' zit 'm in mafkezen die zichzelf opjutten om allerlei acties uit te gaan halen. Zolang de meki's en Super7Fighter's los gaan op een forum, maken ze geen bommen. Pas als ze geobsedeerd op hun kamertje gaan zitten googlen op het maken van bommen, plattegronden van de 2e kamer en het verkrijgen van wapens, dan worden ze gevaarlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door __Saviour__ op 25-03-2008 23:05:42 ]
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ow komop. Kijk eens wat verder dan alleen moslimbashes. In POL lopen mensen rond die overal het mantra 'belasting is diefstal, overheden moeten weg'' rondstrooien. Die zouden ook zomaar eens kunnen radicaliseren. Weet jij veel.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 22:55 schreef StateOfMind het volgende:
Je snapt wel wat ik bedoel. Vergelijk een Triggershot, mutant01, Yildiz, Castor e.d. maar eens met bovengenoemde. Hebben een veel opgefoktere, eenzijdige, geobsedeerde kijk op deze zaken. Maar dat geldt ook voor andere partijen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:55 schreef StateOfMind het volgende:
Ik denk trouwens dat de kern van de hele heisa rondom Wilders en de islam terug te leiden is tot 1 punt.
Even heel simpel gesteld:
Het overgrote deel van de Wildersstemmers bestaat uit (ff generaliseren!) simpele Henk en simpele Truus uit de achterstandswijken.
Deze achterstandswijken (door het hele land) worden dagelijks geterroriseerd (criminaliteit, overlast, bedreigingen, drugs enz.) door voornamelijk (dat woord impliceert dus dat het ook om andere groepen gaat dus!) losgeslagen relschoppende jonge Marokkanen.
Simpele Henk en simpele Truus denken: Marokkanen = moslims. Daar speelt een Wilders heel handig op in; en voila; de huidige situatie!
Als er aan deze kern iets gedaan zou worden, kunnen simpele Henk en simpele Truus weer veilig op een kratje bier zittend, veilig van hun voortuintje en hun weer rustig geworden buurt genieten en dan valt het overgrote deel van Wilders' draagvlak weg!
Voor een deel heb je gelijk. Het is vooral het Berber tuig dat hier voor problemen zorgt (en niet alleen in achterstandswijken alhoewel daar wel het meest want daar wonen ze grotendeels), van Turken en andere Islamieten heb je al een stuk minder last.
En een hoop in onze ogen slechte gebruiken/ karaktereigenschappen zijn ook geen gebruiken die specifiek bij de Islam/ de moslim horen, maar bij de cultuur waar die moslims vandaan komen (die dan wel weer wat verweven is met die Islam natuurlijk).
Een hoop Islamieten in Nederland en daarbuiten zullen ook gewoon vroom en vredig leven en goed zijn voor vrouw en medemensch (en ja, die val je wel aan zo met zo'n film).
Maar er is anderzijds ook een trend gaande (nouja trend, was altijd al zo) dat de moslimwereld bezig is zijn gebied uit te breiden. Het is gewoon een ander geloof. Een geloof waarin een taak van een echt vrome moslim is om zoveel mogelijk mensen te bekeren, desnoods met geweld. Oja en ongelovigen worden niet echt gerespecteerd
Trendwatchers waarschuwen al voor een Eurabia en ja dat zie ik er ook wel komen. We laten het ook veel te veel toe.
In feite IS het al oorlog. We moeten vechten om onze westerse vrijheden te behouden, we moeten ons bewust zijn/ maken van dingen als tegemoetkomen aan de moslims. Ze verspreiden zich zo voor je het weet.
Ik was in den beginne geen voorstander van Wilders, en nog steeds deels niet (vanwege oa het genoemde in de quote, domme uitspraken als 'de koran verbieden' etc etc) maar ik vind het toch ook wel een man die durft. En ja iemand moet de pionier zijn, en volharden. Het is in feite toch al 'oorlog' dus die film kan wel komen.
Anderzijds: schiet het op om zo'n film te maken? De moslims maak je er alleen maar kwaad en radicaler mee. Je kwetst er de vreedzame goede moslim mee die nu misschien ook wat radicaler gaat worden. Het radicalisme en de polariteit zal toenemen. Het wordt dan ECHT oorlog.
En moslims hebben al een behoorlijk stapje voor: in onze politiek/ grondwet al (vrijheid van meningsuiting en geloof kan ook tegen ons werken bijv) en ook omdat moslims over de hele wereld elkaar zullen steunen. Meer dan 'het westen' 'de christelijke traditie' 'de westere waarden'. Wij hebben die broederschaps achtige geloofsband niet.
Schiet het dus op om zo'n film te maken als je waarschijnlijk toch het onderspit delft? Is het ook niet vreselijk asociaal om de levens van zovele mensen in gevaar te brengen voor zo'n film? Ja denk ik enerzijds, nee denk ik anderszijds. Maarja vreedzaam verder leven met je kop in het zand, kan dat ook nog?
Etc blabla moe morgen ff beter schrijven denk ik.
http://www.volkskrant.nl/(...)verbieden?source=rssquote:'Kabinet moet Fitna verbieden'
Van onze verslaggever Theo Koelé
gepubliceerd op 25 maart 2008 22:08, bijgewerkt op 25 maart 2008 22:29
DEN HAAG - Minister van Staat Hans van den Broek (CDA) roept het kabinet op naar de rechter te stappen, in een poging de anti-islamfilm van PVV-leider Geert Wilders te verbieden. ‘Laat de rechter bepalen wat zwaarder weegt: de vrijheid van meningsuiting of het landsbelang.’
VergrotingVergroting
Hans van den Broek (ANP)
De oud-minister van Buitenlandse Zaken vreest dat Nederlanders wereldwijd het slachtoffer worden van geweldpleging door woedende moslims. In de Volkskrant zegt Van den Broek vandaag dat het kabinet een kort geding moet aanspannen, omdat de film tot veel ellende kan leiden. ‘Het is onbevredigend dat we eerst wachten totdat er doden zijn gevallen en daarna zien of we iets kunnen doen’. Als Minister van Staat is Van den Broek adviseur van de regering.
De Rijksvoorlichtingsdienst wilde dinsdag niet reageren. Premier Jan Peter Balkenende liet eerder weten dat mogelijke juridische stappen door het kabinet zijn onderzocht. Dat heeft niet tot actie geleid. Wilders zegt dat zijn film binnen de grenzen van de Nederlandse wet valt.
Kort geding
Vrijdag dient een kort geding tegen Wilders dat aangespannen is door de Nederlandse Islamitische Federatie (NIF). De organisatie wil juridisch afdwingen dat een onafhankelijke expert vóór verschijning van de film bekijkt of deze grievend is voor moslims en de islam. In dat geval zou de film verboden kunnen worden.
Wilders heeft tot dusverre elk verzoek om een ‘voorvertoning’ afgewezen. Dat is ook de reden dat zijn film vooralsnog niet op internet te zien zal zijn via de Amerikaanse internetprovider Network Solutions. Dit bedrijf zette een paar dagen geleden de website waarop Wilders zijn film wilde tonen offline.
Teleurgesteld
In de wandelgangen van de Tweede Kamer zei de PVV-politicus dinsdag teleurgesteld te zijn over de beslissing van Network Solutions. Temeer daar de Amerikanen wel ruimte bieden aan boodschappen van de radicaal-islamitische Hezbollah-beweging in Libanon. Wilders noemde de internetonderneming ‘inconsequent’.
Het is onduidelijk hoe en wanneer hij de al lang geleden aangekondigde film Fitna wereldkundig gaat maken.
Gut, spuit 11 komt ook aan met zijn mening.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Weer iemand dus die op de lijst van landverraders kan worden bijgeschreven.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 23:16 schreef ethiraseth het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)verbieden?source=rss
Gut, spuit 11 komt ook aan met zijn mening.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ach, net zoals de koran verbieden een mening is, is fitna verbieden ook een mening. Kies maar.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 23:20 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Weer iemand dus die op de lijst van landverraders kan worden bijgeschreven.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Wat dacht je van: géén van beide!quote:Op dinsdag 25 maart 2008 23:21 schreef gronk het volgende:
[..] Ach, net zoals de koran verbieden een mening is, is fitna verbieden ook een mening. Kies maar.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
De koran is een bekend werk. Daar kun je tegen zijn en het willen verbieden, wat uiteraard nooit gaat lukken overigens.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 23:21 schreef gronk het volgende:
Ach, net zoals de koran verbieden een mening is, is fitna verbieden ook een mening. Kies maar.
Maar deze oproep om een nog totaal onbekende film te laten verbieden omwille van veiligheid, dat is zwichten voor dreiging en daarmee verraad van de vrijheid
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Landverrader waarom?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 23:20 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Weer iemand dus die op de lijst van landverraders kan worden bijgeschreven.
Omdat hij censuur wil toepassen?
Omdat niet mee loopt te bleren dat Moslims een groot gevaar voor de samenleving zijn, etc?
Krekker is de bom!
Henk en Truus zijn niet zo , je hebt veel tokkies en je hebt veel voetbalhooligans en je hebt veel tokkiespedofielen en je hebt veel tokkiesmoeders die hun eigen kinderen afmaken.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Is ook zo, het is een politiek (machts)spelletje. Het pluche zit immers lekker...
Maar dat zal Henk en Truus een zorg zijn; zij willen alleen maar rust en veiligheid in de straat, en dan zal de hele PVV en alle heisa eromheen als een kaartenhuis in mekaar donderen. Henk en Truus gaan dan weer gewoon, als vanouds op een SP e.d. stemmen; net als voorheen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wilders en anderen zijn jaloers en tegen de Koran
De Koran is enige uit de hemel gekomen.
De Koran is als enige niet herschreven
De Koran is enige uit de hemel gekomen.
De Koran is als enige niet herschreven
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Lees hier precies de achtergrondkenmerken:quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:11 schreef Meki het volgende:
[..] Henk en Truus zijn niet zo , je hebt veel tokkies en je hebt veel voetbalhooligans en je hebt veel tokkiespedofielen en je hebt veel tokkiesmoeders die hun eigen kinderen afmaken.
Tabellen Nationaal Kiezersonderzoek 2006 (27-2-2007)
Bron: http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)3F72/0/Tabellen1.pdf
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Hihi en Marokkaanse Meki-tokkies die ook niet zo bijster intelligent zijn, naar ik vermoed gelukkig geen overlast veroorzaken, maar wel vaak net zoveel onzin uitkramen als bijvoorbeeld de autochtone Internet-tokkiesquote:Op woensdag 26 maart 2008 00:11 schreef Meki het volgende:
[..]
Henk en Truus zijn niet zo , je hebt veel tokkies en je hebt veel voetbalhooligans en je hebt veel tokkiespedofielen en je hebt veel tokkiesmoeders die hun eigen kinderen afmaken.
.
Krekker is de bom!
Ik ga geen propoganda lezenquote:Op woensdag 26 maart 2008 00:20 schreef mahlah het volgende:
[..]
Lees hier precies de achtergrondkenmerken:
Tabellen Nationaal Kiezersonderzoek 2006 (27-2-2007)
Bron: http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)3F72/0/Tabellen1.pdf
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het is van het CBS, niet echt propagandistisch te noemen hoor, sjeez.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nee ik veroorzaak geen internetoverlast spreek enkel de waarheidquote:Op woensdag 26 maart 2008 00:22 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Hihi en Marokkaanse Meki-tokkies die ook niet zo bijster intelligent zijn, naar ik vermoed gelukkig geen overlast veroorzaken, maar wel vaak net zoveel onzin uitkramen als bijvoorbeeld de autochtone Internet-tokkies
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ook al is het van de overheid.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:23 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het is van het CBS, niet echt propagandistisch te noemen hoor, sjeez.
Het gaat mij erom dat we mensen moeten oordelen als individu
Velen hier beoordelen incidenten van enkelingen als een groep
Jullie nemen hetzelfde stelling als er zometeen Arabische landen Nederland boycotten omdat WIlders iets roept en zegt. Alleen bij andere gevallen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat zal het 'm zijn Mekiquote:Op woensdag 26 maart 2008 00:19 schreef Meki het volgende:
Wilders en anderen zijn jaloers en tegen de Koran
De Koran is enige uit de hemel gekomen.
De Koran is als enige niet herschreven
En als zeg dat onderstaande 'dame' mij absoluut niet aantrekkelijk lijkt
Dan komt dat uiteraard door de jaloezie
Krekker is de bom!
Jouw waarheid is niet dè waarheid.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee ik veroorzaak geen internetoverlast spreek enkel de waarheid
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Leuk onderzoekje.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:20 schreef mahlah het volgende:
[..]
Lees hier precies de achtergrondkenmerken:
Tabellen Nationaal Kiezersonderzoek 2006 (27-2-2007)
Bron: http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)3F72/0/Tabellen1.pdf
-naarmate je hoger bent opgeleid, betaal je liever belasting. .
-hoger opgeleiden hebben meer vertrouwen in stemcomputers.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Goed lezenquote:Op woensdag 26 maart 2008 00:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee ik veroorzaak geen internetoverlast spreek enkel de waarheid
Ik zeg toch dat je voor zover ik het weet geen overlast veroorzaakt!
Ik zeg alleen dat je vaak onzin uitkraamt. Net zoals het gros van de autochtone Internet-tokkies. Maar hey, iedereen inclusief ikzelf, zijn eigen waarheid he.
Krekker is de bom!
Ik vraag me af om welke redenenen deze foto hier staatquote:Op woensdag 26 maart 2008 00:25 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dat zal het 'm zijn Meki
En als zeg dat onderstaande 'dame' mij absoluut niet aantrekkelijk lijkt
[ afbeelding ]
Dan komt dat uiteraard door de jaloezie
Hou je soms van tokkies billen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Waar moet hij jaloers op zijn?quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:19 schreef Meki het volgende:
Wilders en anderen zijn jaloers en tegen de Koran
Wilders zegt inderdaad tegen de Koran te zijn, terwijl hij slechts delen uit de Koran aanwijst die volgens hem haatzaaiend en discriminerend zijn. Hij is dus niet tegen de rest.
Dude, hoe zie je dat voor je.... letterlijk van boven naar beneden gevallen?quote:De Koran is enige uit de hemel gekomen.
Vanaf waar is die dan begonnen met vallen? Vanuit een wolk of vanuit de ruimte....
Als enige van wat? Er zijn wel oudere teksten dan de Koran...quote:De Koran is als enige niet herschreven
Ik ook! Wat een toeval!quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:23 schreef Meki het volgende:
[..] Nee ik veroorzaak geen internetoverlast spreek enkel de waarheid
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Shut up, meki.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:25 schreef Meki het volgende:
Ook al is het van de overheid.
Het gaat mij erom dat we mensen moeten oordelen als individu
[..]
Jullie nemen hetzelfde stelling als er zometeen Arabische landen Nederland boycotten omdat WIlders iets roept en zegt. Alleen bij andere gevallen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Internet-Tokkies hequote:Op woensdag 26 maart 2008 00:25 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Jouw waarheid is niet dè waarheid.
Zo kom je ze wel vaker tegen:
quote:Op maandag 24 maart 2008 18:37 schreef devv05 het volgende:
GeenStijl is gewoon het enige medium dat overal schijt aan heeft en gewoon de keiharde waarheid durft te zeggen. En dat doen ze nog op een humoristische manier ook.
Krekker is de bom!
*zucht*quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik vraag me af om welke redenenen deze foto hier staat
Hou je soms van tokkies billen
Die foto staat hier omdat ik jaloers ben op deze 'tokkies billen' nou goed?
Krekker is de bom!
de islam erkent ook vele profeten die voor mohammed kwamen en hun openbaringen die ze van god ontvingen. Dus de koran is zeker niet het enige woord uit de hemel.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:19 schreef Meki het volgende:
De Koran is enige uit de hemel gekomen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Leuk stukje in de NRC
quote:
Jezus is niet gekruisigd. Jezus is 120 jaar geworden. Jezus was een moslim. Islamitische groeperingen hebben zo hun eigen ideeën over een bij uitstek christelijke figuur. Wil de echte Jezus opstaan?
Zij hebben Hem niet gedood en zij hebben Hem niet gekruisigd. Daar is de Koran heel duidelijk over. Nog voor de lijdensweg van Christus begon, voordat zijn schouders het zware kruis moesten torsen, legde Allah de beeltenis van Jezus over een ander persoon. Allah hief Jezus na deze opmerkelijke persoonsverwisseling tot zich op in de hemel. Daar zal Jezus, of zoals moslims zeggen ‘Isa’, tot de dag der opstanding blijven. „Zij [de Israëlieten] maakten plannen [voor de kruisiging] en God maakte plannen, maar God is de beste plannenmaker”, leert soera drie, vers 54. Sommige moslims denken dat Judas in plaats van Jezus is geëindigd aan het kruis.
Over Jezus spreekt de Koran veelvuldig. Hij wordt 24 keer genoemd, 20 keer meer dan Mohammed. En, belangrijk, Jezus is in de kern moslim. Ondanks de ogenschijnlijke helderheid van het heilige boek geven verschillende groepen moslims een geheel eigen invulling aan de rol die Jezus in het geloof heeft gespeeld.
Jezus werd 120
Zij hebben Hem niet gedood, maar zij hebben Hem wel degelijk gekruisigd, zegt Hibatunnoer Verhagen, voorzitter van Ahmadiyya Moslim Djamaat Nederland in Nunspeet. Voordat Jezus kon bezwijken, is hij van het kruis gehaald en heeft hij de wijk naar Kashmir genomen. Daar is hij pas op 120-jarige leeftijd gestorven. „Hij heeft joodse stammen die daar woonden voorbereid om Mohammed als profeet te aanvaarden en hen zodoende rijp gemaakt voor de islam.”
In een koude, schemerige gemeenschapsruimte van de moskee in Nunspeet vertelt Verhagen – dikke trui, wollen muts en een zuidelijke tongval – over de wederkomst van Jezus. Die heeft volgens de Ahmadiyya plaatsgehad in 1889. De Indiër Hazrat Mirza Ghulam Ahmad (1835-1908) kreeg de opdracht van God een eigen gemeenschap te stichten.
Mohammed had de verschijning van Mahdi al aangekondigd: een persoon die de dag des oordeels zal inluiden. „Zowel de Messias als de Mahdi is teruggekomen in Ahmad”, zegt Verhagen. „De voortekenen van hun komst zijn duidelijk beschreven. In het geval van de Mahdi zou er een maansverduistering zijn op de eerste dag van de ramadan en een zonsverduistering op de middelste dag van de ramadan. In 1894 was daar sprake van. De profetie is toen vervuld, maar dat betekent niet dat het werk af is. Dat kan nog lang duren. Tussen de dood van Jezus en de vestiging van de christelijke kerk heeft ook een paar eeuwen gezeten. We moeten dus geduld hebben.”
De Ahmadiyya tellen naar eigen zeggen 200 miljoen gelovigen, verspreid over de wereld. In Nederland zijn er circa duizend. Dit jaar herdenken ze de honderdste sterfdag van hun ‘Beloofde Messias’ en vieren ze het 100-jarige Ahmaddiya-kalifaat. Hun stelregel is liefde voor iedereen, haat voor niemand.
Alevitisme
Al een stuk minder marginaal zijn in Nederland de Turkse alevieten, met ongeveer honderdduizend aanhangers. De gelovigen richten zich niet op de gebruikelijke vijf zuilen van de islam: de geloofsbelijdenis, het gebed en daarmee de moskeegang, de armenbelasting, de ramadan en de bedevaart naar Mekka. De alevieten kennen een bijzondere betekenis toe aan Ali, de schoonzoon van Mohammed, net zoals de shi’iten in Irak en Iran. Hij zou de ware opvolger van de profeet zijn. Ze hanteren een soort drie-eenheid, met Allah als de Vader, Mohammed de Zoon en Ali een soort Heilige Geest. „Jezus heeft binnen het alevitisme een plaats als één van Gods gezanten en als brenger van een heilig boek”, zegt Kenan Furat, die vorig jaar een afstudeerscriptie over het alevitisme in Nederland schreef. „Maar belangrijker voor het alevitisme is de persoon Jezus als drager van de goddelijke waarheid, als volmaakt mens, als iemand die het stadium van de eenheid met God heeft bereikt.” De centrale figuren binnen het alevitisme, zoals Ali en de mysticus Haci Bektas Veli zijn incarnaties van Jezus en andere profeten voor hem. Deze keten gaat terug tot God zelf.,
Het verhaal over Jezus en het christendom heeft meer sporen achtergelaten in het alevitisme, zegt Furat. Aan enkele heiligen worden wonderen toegeschreven die christenen bekend voorkomen. Otman Baba liep over een rivier, een meer en een keer over zee. „Iedere keer als zijn volgelingen het ook probeerden, verdronken ze bijna.” Van Haci Bektas wordt gezegd dat hij de doden tot leven kon wekken.
Met deze versie plaatsen de alevieten zich buiten de orde van Aboe Ismail, een zeer populaire salafistische jongerenprediker. De salafisten hanteren een letterlijke interpretatie van de Koran en streven naar de zuiverheid van het geloof zoals in de tijd van Mohammed. Aboe Ismail is verbonden aan de Haagse as-Soennah moskee, zijn lezingen zijn terug te beluisteren op onder meer al-yaqeen.com, de site van de moskee.
In zijn lezingen over Jezus probeert hij aan te tonen dat de profeet een moslim was en dat de goddelijkheid en het kruisigingsverhaal niet kloppen. Hij wijst op tegenstrijdigheden in de Bijbel, die het boek „ongeloofwaardig” maken. In een preek op Eerste Kerstdag (ruim 5.500 keer via al-yaqeen.com beluisterd) maakt hij duidelijk dat de wonderen die aan Jezus worden toegeschreven, echt niet bijzonder zijn. „De geboorte van Jezus uit een maagd is niet wonderbaarlijk”, zegt hij streng. „Voorwaar, Allah is tot alles in staat. Kwam Eva ook niet voort uit enkel Adam? En kwam Adam niet voort uit aarde?”
Terugkeer
Hoe een vroom moslim Jezus moet zien, vertelt Aboe Ismail in een andere preek. Jezus’ terugkeer naar aarde is een teken van het uur. Hij zal een rechtvaardige rechter zijn, het kruis breken, een varken doden en geld zal er in overvloed zijn.
Volgens Aboe Ismail zal Jezus nederdalen bij de witte koepel aan de oostelijke zijde van Damascus. Hij zal moslims verrassen, terwijl ze zich klaarmaken voor het ochtendgebed. Hij zal, nederig plaatsnemen achter de voorganger. „Isa is een achtbare profeet die zal handelen volgens de wetten van de islam. Hij zal de hadj (bedevaart, red.) verrichten. Hij komt niet met een nieuw geloof, hij houdt zich aan de voorschriften van het laatste geloof.”
Aboe Ismails verhandelingen vallen in vruchtbare aarde. Zijn achterban – vrome en orthodoxe jongeren – proberen ook aan te tonen dat Jezus een moslim was. Ze bedienen zich daarbij van moderne bewijsmiddelen. Zo circuleert een YouTube-fragment van Mel Gibsons film The Passion of the Christ, waarin de lijdensweg van Jezus expliciet in beeld wordt gebracht. De voertaal in de film is onder meer Aramees, de taal die Christus zou hebben gesproken. In één scene zegt Jezus dat „de helper zal komen, die de waarheid over God zal onthullen”. Enthousiaste forumleden wijzen er op dat de Engelse ondertiteling van de film niet deugt en dat Jezus zegt dat Allah zal komen. Dus Jezus was een moslim.
Symbool
Volgens Umar Ryad, docent moderne islam aan de Universiteit Leiden, is de belangstelling van jongeren voor Jezus een logisch verschijnsel. „Zowel het christendom als de islamreligies zijn missionair. Moslimjongeren proberen zich te positioneren in deze maatschappij. Voor christenen is Jezus hét symbool, de kern van de hele zaak. De missionaris moet op zoek naar de zwakke plek in het verhaal van de ander. Moslimjongeren vinden die zwakke plek in het verhaal over Jezus.”
„Juist jongeren zijn geïnteresseerd in het christelijke verhaal”, legt Umar Ryad uit. Zij zijn opgegroeid in een westerse omgeving en hebben zelf vaak op christelijke scholen gezeten.” Ryad meent dat het onvermijdelijk is dat de Koran door het bloemrijke karakter van de taal tot vele interpretaties leidt. „Hierdoor zijn sommige passages van de Koran voor discussie vatbaar, bijvoorbeeld die passages die betrekking hebben op het leven van Jezus.”
Ook islamologen bestuderen de rol van Jezus in de Koran. In dagblad Trouw loopt een lange serie over de oorsprong van de islam, geïnspireerd door de verschijning in 2005 van het Duitse boek Die Dunklen Anfänge, het duistere begin. De islamologen die het boek hebben geschreven, vonden dat er te weinig wetenschappelijk onderzoek had plaatsgehad naar de oorsprong van de islam. Hun bevindingen zijn explosief.
Vertaling
Christoph Luxenberg (een schuilnaam) zegt dat de Koran niet in zuiver Arabisch is geschreven en veel sporen bevat van het Aramees, destijds de lingua franca van het Midden-Oosten. De Koran zou wellicht een matige vertaling zijn van een voorloper. Met een Aramese bril op zouden sommige, moeilijk te begrijpen Koranpassages van betekenis veranderen en verwijzen naar Jezus en het christendom, waaronder de Kerstnacht.
Een van de opmerkelijkste bijdragen in het boek komt van de Duitse numismaticus Volker Popp, die op basis van archeologisch muntonderzoek vaststelt dat de islam niet in Mekka is ontstaan, maar in Afghanistan bij christelijke Arabieren die dachten dat het einde der tijden nakende was. Het Arabische Rijk zou al hebben bestaan voordat de Koran aan het begin van de zevende eeuw werd geopenbaard. De daarna heersende vorsten zouden christenen zijn geweest, geen moslims. Volgens Popp is Mohammed niet de naam van de profeet, maar een bijvoeglijk naamwoord, dat de geprezene of uitverkorene betekent. Wie die Mohammed dan is? Popp ziet maar één logisch antwoord: Jezus.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Stop de Islaam is begonnen op 672 en daarvoor bestond Islaam niet.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:35 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
de islam erkent ook vele profeten die voor mohammed kwamen en hun openbaringen die ze van god ontvingen. Dus de koran is zeker niet het enige woord uit de hemel.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Toont wel weer aan dat (de geschiedenis van een) geloof op zich heel interessant is om te bestuderen. Jammer alleen dat zoveel mensen er zo'n erezaak van maken.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Praat niet over zaken waar je geen kennis over hebt.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Stop de Islaam is begonnen op 672 en daarvoor bestond Islaam niet.
de koran is voor moslims de definitieve update van het woord van god, maar daarvoor was god natuurlijk ook al bezig. De profeten voor mohammed worden ook erkend. Jezus mag volgens moslim dan weliswaar niet de zoon van god zijn, maar hij wordt wel gezien als belangrijke profeet en daarmee ook het woord dat hij verspreidde.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Stop de Islaam is begonnen op 672 en daarvoor bestond Islaam niet.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Waarom zou hij dat niet mogen.... hoe kun je ooit een discussie voeren?quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:48 schreef Triggershot het volgende:
[..] Praat niet over zaken waar je geen kennis over hebt.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Dus de Islam begon pas nadat Mohammed al 40 jaar dood was? Nu is mijn kennis van de geschiedenis van het midden-oosten vrij roestig ondertussen maar historici zijn volgens mij toch echt van mening dat de islam wel eerder dan 672 begon. Of waren de eerste kalifaten na Mohammed nog niet islamitisch, om nog maar niet te spreken van mohammed zelf?quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Stop de Islaam is begonnen op 672 en daarvoor bestond Islaam niet.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Meki weet de theologische redenen waarom hij niet het een en ander kan en mag roepen.quote:
Door te praten over zaken waar je wel kennis over hebt.quote:hoe kun je ooit een discussie voeren?
Klopt wel, sorry na een vraag bij een deskundige die ik ken is de Koran bewaard gebleven in zijn orginele tekst omdat Allah dat heeft gezegd in de Koran. en de vers kan je opzoeken als je zelf wiltquote:Op woensdag 26 maart 2008 00:35 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
de islam erkent ook vele profeten die voor mohammed kwamen en hun openbaringen die ze van god ontvingen. Dus de koran is zeker niet het enige woord uit de hemel.
Wij hebben de koran neergezonden en wij zullen er over waken.
Het verschil tussen de andere religieuze boeken o,a Bijbel zijn die niet bewaard zijn gebleven. en de orginele boodschap van die boeken die is verdwenen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
In deze zinnen kan ik je gelijk gevenquote:Op woensdag 26 maart 2008 00:50 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
de koran is voor moslims de definitieve update van het woord van god, maar daarvoor was god natuurlijk ook al bezig. De profeten voor mohammed worden ook erkend. Jezus mag volgens moslim dan weliswaar niet de zoon van god zijn, maar hij wordt wel gezien als belangrijke profeet en daarmee ook het woord dat hij verspreidde.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dit is een grote fout die veel mensen en incl. ookquote:Op woensdag 26 maart 2008 00:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Stop de Islaam is begonnen op 672 en daarvoor bestond Islaam niet.
Islaam bestaat sinds de AARDE is gemaakt door Allah
En tijd en ruimte zijn gemaakt door Allah
de Islaam compleet gemaakt door de komst van de profeet van Mohammed
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De laaste woorden van zijn Godba ( Speech ) waren ook de laaste woorden van de Koran.
Vandaag heb ik jullie geloof compleet gemaakt , En ik heb de Islaam voor jullie als godsdienst gesteld. Dat is de laaste vers van de Koran.
Vandaag heb ik jullie geloof compleet gemaakt , En ik heb de Islaam voor jullie als godsdienst gesteld. Dat is de laaste vers van de Koran.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Sorry was een foutjequote:Op woensdag 26 maart 2008 00:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Praat niet over zaken waar je geen kennis over hebt.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Wie bepaalt of je er kennis over hebt? Zodra je van het bestaan afweet heb je al kennis van iets.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:53 schreef Triggershot het volgende:
[..] Meki weet de theologische redenen waarom hij niet het een en ander kan en mag roepen.
[..] Door te praten over zaken waar je wel kennis over hebt.
Misschien dat jij bedoelt: "Doe geen beweringen, waarvan je niet zeker weet of iedereen het er mee eens is"
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Nee ik wist iets niet of het zeker was. En wat Triggershort zei is juist.quote:Op woensdag 26 maart 2008 01:03 schreef mahlah het volgende:
[..]
Wie bepaalt of je er kennis over hebt? Zodra je van het bestaan afweet heb je al kennis van iets.
Misschien dat jij bedoelt: "Doe geen beweringen, waarvan je niet zeker weet of iedereen het er mee eens is"
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nee hoor, ik bedoelde nog steeds zoals je het leest, doe geen uitspraken over dingen waar je geen kennis over hebt, dat Islam met Mohammed is gekomen heeft geen basis in de Islam, Meki kan zich vergissen geen probleem, maar geen een moslim mag uitspraken doen over de Koran als ze er geen kennis over hebben, een assumptie is weer wat anders, maar ook verboden.quote:Op woensdag 26 maart 2008 01:03 schreef mahlah het volgende:
[..]
Wie bepaalt of je er kennis over hebt? Zodra je van het bestaan afweet heb je al kennis van iets.
Misschien dat jij bedoelt: "Doe geen beweringen, waarvan je niet zeker weet of iedereen het er mee eens is"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2008 01:08:06 ]
Ik had en ik heb geen intentie gehad om schade toe te brengen aan de ware Islaam.quote:Op woensdag 26 maart 2008 01:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee hoor, ik bedoelde nog steeds zoals je het leest, doe geen uitspraken over dingen waar je geen kennis over hebt, dat Islam met Mohammed is gekomen heeft geen basis in de Islam, Meki kan zich vergissen geen probleem, maar geen een moslim mag uitspraken doen over de Koran als ze er geen kennis over hebben, een assumptie is eer wat anders, maar ook verboden.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Zeg ik ook niet hoorquote:Op woensdag 26 maart 2008 01:08 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik had en ik heb geen intentie gehad om schade toe te brengen aan de ware Islaam.
Ik weet maar het was meer gericht tegen de anderenquote:
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De volgende woorden uit de signature van Triggershort, wil ik graag aanhalen om jouw laatste interpretatie te beschrijven. Er zijn vele mensen die fouten vinden in perfecte woorden, als de fout in hun eigen gebrekkige waarneming bestaat. De Koran bestaat uit woorden, maar de waarheid zit in je eigen waarneming. Ik ben van mening dat Muhammed inderdaad een profeet was en de Koran inderdaad een zeer effectieve levensleer biedt. Dat is voor mij bewezen evenals de Bijbel, dat zijn bestaansrecht heeft verdiend. Er zijn echter mensen zonder Bijbel of Koran dichter de ware Islam staan dan jullie.quote:Op woensdag 26 maart 2008 01:06 schreef Triggershot het volgende:
[..] Nee hoor, ik bedoelde nog steeds zoals je het leest, doe geen uitspraken over dingen waar je geen kennis over hebt, dat Islam met Mohammed is gekomen heeft geen basis in de Islam, Meki kan zich vergissen geen probleem, maar geen een moslim mag uitspraken doen over de Koran als ze er geen kennis over hebben, een assumptie is weer wat anders, maar ook verboden.
Ik heb die intentie ook niet, alleen ik ben het niet eens met jouw interpretatie. Iedereen doet aannames, maar niemand praat over zaken waar hij geen verstand van heeft.... Wat jij bedoelt met verstand is een relatief begrip en dus een aanname van jouw kant.quote:Op woensdag 26 maart 2008 01:08 schreef Meki het volgende:
[..] Ik had en ik heb geen intentie gehad om schade toe te brengen aan de ware Islaam.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Het is Triggershot hé .quote:Op woensdag 26 maart 2008 01:22 schreef mahlah het volgende:
[..]
De volgende woorden uit de signature van Triggershort, wil ik graag aanhalen om jouw laatste interpretatie te beschrijven. Er zijn vele mensen die fouten vinden in perfecte woorden, als de fout in hun eigen gebrekkige waarneming bestaat. De Koran bestaat uit woorden, maar de waarheid zit in je eigen waarneming. Ik ben van mening dat Muhammed inderdaad een profeet was en de Koran inderdaad een zeer effectieve levensleer biedt. Dat is voor mij bewezen evenals de Bijbel, dat zijn bestaansrecht heeft verdiend. Er zijn echter mensen zonder Bijbel of Koran dichter de ware Islam staan dan jullie.
Dus we accepteren de Koran wel om te defineren wat Islam inhoudt, maar vervolgens wordt er geclaimd dat mensen zonder de Koran dichterbij de ware Islam kunnen staan? Tegenstrijdig in uiting en essentie, daarentegen accepteer ik wel dat er mensen dichter bij de ware Islam staan dan ik, maar niet zonder de Koran, Islam zonder de Koran is als een Neger zonder huidskleur.
Sorry maatquote:
Ik geloof dat er een doel uitgaat van de Koran; Een spiritueel level leiden zoals Muhammed het ervaarde. Niemand is gelijk, dus tenzij je Muhammed kloont en precies dezelfde gebeurtenissen laat ervaren, zal dat niet gebeuren. Vele van de lessen zoals ik ze heb voorbij zien komen, lijken ontzettend veel op algemene kennis van de hedendaagse samenleving. Lessen die ook komen uit veel oudere geschriften. Ik denk dat er mensen op deze wereld zijn die zonder het lezen van de Koran, toch al meer van die lessen hebben geleerd dan jij en ik.quote:Dus we accepteren de Koran wel om te defineren wat Islam inhoudt, maar vervolgens wordt er geclaimd dat mensen zonder de Koran dichterbij de ware Islam kunnen staan? Tegenstrijdig in uiting en essentie, daarentegen accepteer ik wel dat er mensen dichter bij de ware Islam staan dan ik, maar niet zonder de Koran, Islam zonder de Koran is als een Neger zonder huidskleur.
ps. Ik kon het niet laten
http://upload.wikimedia.o(...)tic_man_portrait.jpg
[ Bericht 5% gewijzigd door mahlah op 26-03-2008 01:45:06 ]
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Deze man heeft dus ook de Vara opgebeld om het stukje van Rudi Carrell niet uit te zenden, de Vara deed het dus ook niet.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 23:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)verbieden?source=rss
Gut, spuit 11 komt ook aan met zijn mening.
Wat blijft die v/d Broek een vreselijke enge man
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Jij snapt nog steeds niet wat ik met die post bedoel he...quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:11 schreef Meki het volgende:
[..]
Henk en Truus zijn niet zo , je hebt veel tokkies en je hebt veel voetbalhooligans en je hebt veel tokkiespedofielen en je hebt veel tokkiesmoeders die hun eigen kinderen afmaken.
Ik probeer naar voren te brengen WAARDOOR het o.a komt dat de mensen een negatief beeld over de islam krijgen!
-edit- Nutteloos
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 26-03-2008 18:16:39 ]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Klopt, het is oorspronkelijk al een slechte kopie van de Thora en het NT.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:19 schreef Meki het volgende:
Wilders en anderen zijn jaloers en tegen de Koran
De Koran is enige uit de hemel gekomen.
De Koran is als enige niet herschreven
quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:38 schreef gronk het volgende:
Leuk stukje in de NRC
Jezus was een moslim!
quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:45 schreef Meki het volgende:
Stop de Islaam is begonnen op 672 en daarvoor bestond Islaam niet.
Jezus was toch ook geen Christen! Het Christendom begon ook pas veel later.quote:Op woensdag 26 maart 2008 00:52 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dus de Islam begon pas nadat Mohammed al 40 jaar dood was? Nu is mijn kennis van de geschiedenis van het midden-oosten vrij roestig ondertussen maar historici zijn volgens mij toch echt van mening dat de islam wel eerder dan 672 begon. Of waren de eerste kalifaten na Mohammed nog niet islamitisch, om nog maar niet te spreken van mohammed zelf?
Maar een niet-moslim mag dat wel, gelukkig, en laten we dat zo houden!quote:Op woensdag 26 maart 2008 01:06 schreef Triggershot het volgende:
Meki kan zich vergissen geen probleem, maar geen een moslim mag uitspraken doen over de Koran als ze er geen kennis over hebben, een assumptie is weer wat anders, maar ook verboden.
Vooralsnog wel vreemd dat je niet mag nadenken en alles maar klakkeloos voor waar aan moet nemen.
En dat komt schijnbaar beide voor. Accepteer het.quote:Op woensdag 26 maart 2008 01:25 schreef Triggershot het volgende:
Islam zonder de Koran is als een Neger zonder huidskleur.
quote:Op woensdag 26 maart 2008 06:09 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Deze man heeft dus ook de Vara opgebeld om het stukje van Rudi Carrell niet uit te zenden, de Vara deed het dus ook niet.
Wat blijft die v/d Broek een vreselijke enge man
quote:Een incident deed zich in 1987 voor toen de redactie een sketch van Rudi Carrell wilde uitzenden. In deze sketch werd ayatollah Khomeini door vrouwelijke aanhangers met slipjes bekogeld. Enkele minuten voor de uitzending besloot Paul Witteman op aandringen van minister Van den Broek om de sketch niet uit te zenden, ter wille van de goede betrekkingen met Iran.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Wat beide teksten wel wat meer hadden mogen benadrukken is 'dit boek is een manier om tot de ware islam/de hemel/etc te komen, maar het is een hulpmiddel, geen doel op zich'. Maar goed, gezien de tijd waarin die dingen werden opgesteld, kan ik me wel voorstellen dat dat er niet ingekomen is.quote:Op woensdag 26 maart 2008 01:22 schreef mahlah het volgende:
De volgende woorden uit de signature van Triggershort, wil ik graag aanhalen om jouw laatste interpretatie te beschrijven. Er zijn vele mensen die fouten vinden in perfecte woorden, als de fout in hun eigen gebrekkige waarneming bestaat. De Koran bestaat uit woorden, maar de waarheid zit in je eigen waarneming. Ik ben van mening dat Muhammed inderdaad een profeet was en de Koran inderdaad een zeer effectieve levensleer biedt. Dat is voor mij bewezen evenals de Bijbel, dat zijn bestaansrecht heeft verdiend. Er zijn echter mensen zonder Bijbel of Koran dichter de ware Islam staan dan jullie.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
[bagger opgeruimd]
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Sorry meneer Gronk.
Wat me trouwens opvalt he. Is dat iedereen denkt (niet hier op t forum hoor) dat het om een volwaardige film gaat. Als ik dan uitleg van hij duurt maar een kwartiertje. Dan kijken ze me toch vreemd!
Wat me trouwens opvalt he. Is dat iedereen denkt (niet hier op t forum hoor) dat het om een volwaardige film gaat. Als ik dan uitleg van hij duurt maar een kwartiertje. Dan kijken ze me toch vreemd!
huh, waar haal je dat 'niet mag nadenken' vandaan .. er staat alleen maar dat een moslim geen uitspraken mag doen over de inhoud als de achtergrondkennis niet aanwezig is ..quote:Op woensdag 26 maart 2008 07:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar een niet-moslim mag dat wel, gelukkig, en laten we dat zo houden!
Vooralsnog wel vreemd dat je niet mag nadenken en alles maar klakkeloos voor waar aan moet nemen.
en tja, als je zo ziet hoe dat gaat meestal met een verhaal, A vertelt het aan B, B aan C met een toevoeging, C aan D met nog wat meer opsmuk en ga zo maar door, tegen die tijd dat het kringetje rond is en Z het verhaal aan A vertelt kent die zijn eigen verhaal amper nog terug, op 'die kern van waarheid' na ..
ik kan me daar wel iets bij voorstellen, deze poging om het oorspronkelijke verhaal 'zuiver' te houden, vrij van persoonlijke interpretaties ..
want zijn het niet juist de persoonlijke interpretaties van enkelingen waar de wereld zoveel problemen mee heeft ?
pleased to meet you
sterker nog, ik zou als andere klant zijnde nogal pissig worden op mijn provider als die dat niet doet, ik zou eisen dat die de plug eruit trekt .. wtf heb ik te maken met een of ander filmpie, ik ben gewoon klant en heb recht op die bandbreedtequote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
-3 mager... erg mager....
saviour werd post op post neergeschoffelt dat hij ongelijk had en telkens op de inhoud! maar ik ga ff met je mee. als ik dus een site begin die niks strafbaars doet maar mogelijk DoS aanvallen zou kunnen aantrekken vind jij ook dat ze er dan de stekker uit mogen trekken? nee natuurlijk niet!
zeg het maar gewoon saviour had wel degelijk een punt.
[..]
thnx
pleased to meet you
nou nee, want dat zou wel censuur zijn, en daar doen ze dus niet aan, ze bemoeien zich niet met de inhoud, alleen met het (te verwachten) dataverkeerquote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:19 schreef mahlah het volgende:
[..]
Omdat Hezbollah geen Nederlandse organisatie is. Nogmaals, volgens jouw logica is Hezbollah juist meer reden voor Network Solutions om hun site te bannen. Ze zijn internationaal een grotere dreiging dan Wilders met zijn filmpje van 15 minuten.
pleased to meet you
Van de FP:
Zo, die kwestie is opgelost in elk geval.quote:Verhagen: Geen kort geding tegen Wilders
Het kabinet is niet van plan naar de rechter te stappen om te proberen de anti-Koranfilm van PVV-leider Geert Wilders verboden te krijgen. "We hebben gekeken naar de mogelijkheden en die zijn er niet'', aldus minister Maxime Verhagen van Buitenlandse Zaken vandaag.
De CDA-bewindsman reageerde op uitlatingen van zijn partijgenoot minister van staat Hans van den Broek. Die wil dat het kabinet een kort geding aanspant tegen Wilders. De rechter zou dan moeten bepalen wat zwaarder weegt: De vrijheid van meningsuiting of het landsbelang, zei Van den Broek dinsdagavond tegen de tv-zender Het Gesprek.
Volgens Verhagen kan zo'n preventieve toets bij de rechter niet. Hij voegde er aan toe dat premier Jan Peter Balkenende Wilders duidelijk op zijn verantwoordelijkheid heeft gewezen voor de gevolgen van de film.
http://www.parool.nl/nieuws/2008/MRT/26/o4.htmlquote:Politieke rel in Tsjechië over film
PRAAG - De Tsjechische minister van Binnenlandse Zaken is woedend dat een ultrarechtse partij de omstreden film van parlementariër Geert Wilders op haar website wil zetten. Volgens minister Ivan Langer is het aanbod van de Tsjechische Nationale Partij (NP) onverantwoordelijk.
''Dit is een aanbod van onverschillige dwazen en ik hoop dat het niet serieus wordt genomen,'' aldus Langer in dinsdagavond gepubliceerde uitlatingen. Parlementariërs van de oppositionele sociaaldemocraten vrezen zelfs voor aanslagen als Tsjechië wordt betrokken bij de publicatie van de als anti-islamitisch ervaren film Fitna.
De NP kwam met haar voorstel nadat een Amerikaanse internetprovider de Fitna-site van Wilders uit de lucht had gehaald. Volgens Langer is het een publiciteitstunt van ''enkele idioten''.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ze stelden ook duidelijk de film vantevoren willen zienquote:Op woensdag 26 maart 2008 10:50 schreef moussie het volgende:
[..]
nou nee, want dat zou wel censuur zijn, en daar doen ze dus niet aan, ze bemoeien zich niet met de inhoud, alleen met het (te verwachten) dataverkeer
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Erm, die discussie hebben we nu wel zo'n beetje gehad.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
precies, om zelf een inschatting te kunnen maken op basis van feitenkennis ipv speculaties .. het is immers hun zakelijk risico, of dacht je dat Wilders dat gaat betalen ?quote:Op woensdag 26 maart 2008 12:10 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ze stelden ook duidelijk de film vantevoren willen zien
Kan die beter naar Nieuwspoort gaan, dat is dan goedkoper
pleased to meet you
Als iemand wederom onzin verkondigt reageer ik daar gewoon op. Er is vanuit Fok ipv een subforum gekozen voor één centraal topic, dan hadden jullie dat maar niet moeten doen.quote:Op woensdag 26 maart 2008 12:18 schreef gronk het volgende:
Erm, die discussie hebben we nu wel zo'n beetje gehad.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
mwah, het lijkt er een beetje op alsof sommigen verwachten, het zelfs normaal vinden, dat anderen de financiële risico's dragen, de omroepen, Nieuwspoort, en nu deze provider, het niet willen dragen daarvan wordt uitgelegd als censuur ..quote:Op woensdag 26 maart 2008 12:18 schreef gronk het volgende:
Erm, die discussie hebben we nu wel zo'n beetje gehad.
en dat is mi nogal absurd, waarom zou een particulier een zakelijk risico van een paar ton willen gaan nemen voor iets waarvan die de inhoud nog niet eens kent ?
pleased to meet you
quote:Op woensdag 26 maart 2008 12:33 schreef __Saviour__ het volgende:
Als iemand wederom onzin verkondigt reageer ik daar gewoon op. Er is vanuit Fok ipv een subforum gekozen voor één centraal topic, dan hadden jullie dat maar niet moeten doen.
Sorry, maar ik zie iemand die maar een riedeltje afspeelt ('de provider pleegt censuur en is laf', om het maar even bot samen te vatten). Als dat je enige argumentatie is, dan geloof ik 't na verloop van tijd wel. En in een apart forum worden topics waarin doorgezeken wordt ook gewoon geslot.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Weet je wat pas absurd is huismuis? Dat er mensen beveiligd moeten worden daar er naar het leven wordt gestaan wegens een mening.
Dat is ook absurd.quote:Op woensdag 26 maart 2008 13:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weet je wat pas absurd is huismuis? Dat er mensen beveiligd moeten worden daar er naar het leven wordt gestaan wegens een mening.
Krekker is de bom!
En nu?quote:Op woensdag 26 maart 2008 13:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weet je wat pas absurd is huismuis? Dat er mensen beveiligd moeten worden daar er naar het leven wordt gestaan wegens een mening.
Was dit een argument voor of tegen dat "anderen de financiële risico's moeten dragen, de omroepen, Nieuwspoort, en nu deze provider, het niet willen dragen daarvan wordt uitgelegd als censuur .. "
het was een prima discussie die zeker door had kunnen gaan. Maar die discussie werd onterecht afgekapt omdat het zogenaamd zou afwijken van waar het eigenlijk om draait. Maar wie bepaalt dat eigenlijk? Dit hele wildersgedoe raakt zoveel dat er op allerlei gebieden discussie mogelijk is.quote:Op woensdag 26 maart 2008 13:16 schreef gronk het volgende:
Sorry, maar ik zie iemand die maar een riedeltje afspeelt ('de provider pleegt censuur en is laf', om het maar even bot samen te vatten). Als dat je enige argumentatie is, dan geloof ik 't na verloop van tijd wel. En in een apart forum worden topics waarin doorgezeken wordt ook gewoon geslot.
Als mod is het enkel jouw taak om de discussie binnen de redelijkheid te houden (en dat bleef het), maar niet om een discussie te forceren in een door jouw gewenste richting door deelonderwerpen te verbieden naar aanleiding van gezeik van 1 persoon in het feedbacktopic. Dat alles in een centraal topic terecht komt is gewoon gevolg van de extreem rare crewbeslissing om er geen compleet forum voor te willen. En dan wel een joranforum, dat valt niet te rijmen, ook niet met die rare verklaring die ervoor gegeven werd.
[ Bericht 2% gewijzigd door __Saviour__ op 26-03-2008 13:59:46 ]
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dat is het ook .. maar als iemand, die al op ons aller kosten beveiligt wordt, nu ook nog verwacht dat particulieren zakelijke risico's van een paar ton nemen zonder enige voorkennis van de inhoud is toch echt wel de overtreffende trapquote:Op woensdag 26 maart 2008 13:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weet je wat pas absurd is huismuis? Dat er mensen beveiligd moeten worden daar er naar het leven wordt gestaan wegens een mening.
pleased to meet you
Die discussie werd afgekapt omdat 't verviel in ouderwets gebash van het type 'ik begrijp je prima maar ik heb toch gelijk en jij bent een kneus'. Da's meestal een teken dat alle argumenten op zijn. Maar goed, als je met iets anders komt dan 'de provider pleegt censuur en dat is laf', dan vind ik 't best hoor.quote:Op woensdag 26 maart 2008 13:47 schreef __Saviour__ het volgende:
het was een prima discussie die zeker door had kunnen gaan. Maar die discussie werd onterecht afgekapt omdat het zogenaamd zou afwijken van waar het eigenlijk om draait. Maar wie bepaalt dat eigenlijk? Dit hele wildersgedoe raakt zoveel dat er op allerlei gebieden discussie mogelijk is.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik wil dat Gronk op zwart gaat omdat hij een erg anti Wilders houding heeft, provider wat FOK! host moet minder terugkrijgen van de belasting omdat ze zo iemand als Gronk aangenomen hebben.
Zou me echt niet verbazen als dat de volgende eisen zijn van PVV, over censuur gesproken.
Harry de Winter heeft ook al een - late - punt gescoord toen een vergelijking met antisemitisme, toen die gast van de anti - Joodse leuzen gearresteerd werd. PVV wil Wereldomroep opheffen als gevolg van een mening.
En nog steeds horen we alleen maar een kant met 'laffe provider, cenzuuuuuuurrrr!'
Zou me echt niet verbazen als dat de volgende eisen zijn van PVV, over censuur gesproken.
Harry de Winter heeft ook al een - late - punt gescoord toen een vergelijking met antisemitisme, toen die gast van de anti - Joodse leuzen gearresteerd werd. PVV wil Wereldomroep opheffen als gevolg van een mening.
En nog steeds horen we alleen maar een kant met 'laffe provider, cenzuuuuuuurrrr!'
de volgende eisen ? die hebben we toch al gehad ivm sommige reacties op maroc.nl of wat het was ?quote:Op woensdag 26 maart 2008 14:04 schreef Triggershot het volgende:
Ik wil dat Gronk op zwart gaat omdat hij een erg anti Wilders houding heeft, provider wat FOK! host moet minder terugkrijgen van de belasting omdat ze zo iemand als Gronk aangenomen hebben.
Zou me echt niet verbazen als dat de volgende eisen zijn van PVV, over censuur gesproken.
Harry de Winter heeft ook al een - late - punt gescoord toen een vergelijking met antisemitisme, toen die gast van de anti - Joodse leuzen gearresteerd werd. PVV wil Wereldomroep opheffen als gevolg van een mening.
En nog steeds horen we alleen maar een kant met 'laffe provider, cenzuuuuuuurrrr!'
pleased to meet you
wilders stond het tegen dat een site die zo antinederlands is een subsidie krijgt en daarin heeft ie dik gelijk
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
ooh, dus vrije meningsuiting betekent dat je een mening mag uiten waarmee jij het eens bent, zo niet moet je er zelf voor dokken .. begrijp ik dat goed ?quote:Op woensdag 26 maart 2008 14:54 schreef __Saviour__ het volgende:
wilders stond het tegen dat een site die zo antinederlands is een subsidie krijgt en daarin heeft ie dik gelijk
Tja, als je zo redeneert is het dubbel vreemd dat je uitkomt bij censuur als iemand, provider, omroep ed, vindt dat iemand (Wilders, Hirsi Ali) zelf moet betalen voor de gevolgen van het uiten van zijn (afwijkende) mening
pleased to meet you
Ze mogen daar zeggen wat ze willen. Vrije meningsuiting natuurlijk. Maar die landverraders hoeven daarbij niet te teren op belastinggeld van de nederlandse burger. Ze betalen zelf maar voor hun afkeer jegens Nederland.quote:Op woensdag 26 maart 2008 15:01 schreef moussie het volgende:
ooh, dus vrije meningsuiting betekent dat je een mening mag uiten waarmee jij het eens bent, zo niet moet je er zelf voor dokken .. begrijp ik dat goed ?
Tja, als je zo redeneert is het dubbel vreemd dat je uitkomt bij censuur als iemand, provider, omroep ed, vindt dat iemand (Wilders, Hirsi Ali) zelf moet betalen voor de gevolgen van het uiten van zijn (afwijkende) mening
Die site heeft ook alleen maar die subsidie gekregen vanuit de knuffelgedachte. Andere grote fora krijgen ook echt geen subsidie, zie je fok al een overheidscheque ontvangen?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
absoluut, maar er zijn mensen hier die de islam graag nog meer ruimte en subsidie gevenquote:Op woensdag 26 maart 2008 14:54 schreef __Saviour__ het volgende:
wilders stond het tegen dat een site die zo antinederlands is een subsidie krijgt en daarin heeft ie dik gelijk
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
quote:Op woensdag 26 maart 2008 16:27 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
absoluut, maar er zijn mensen hier die de islam graag nog meer ruimte en subsidie geven
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ondertussen neemt de herkerstening in het schoene limburg schrikbarende vormen aan: 'Openbare school in gevaar'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Als reactie op het toestaan van allerlei moslim precedenten, ruiken de paapsen ook hun kansen.quote:Op woensdag 26 maart 2008 16:57 schreef gronk het volgende:
Ondertussen neemt de herkerstening in het schoene limburg schrikbarende vormen aan: 'Openbare school in gevaar'
Dankzij de progressieven terug in de tijd
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
het is je tijdens die discussie toen ontgaan dat de subsidie voor een totaal ander tak van het geheel was, de nieuwsafdeling .. en dat die niets, maar dan ook niets te maken hebben met een menig die door een anoniem iemand op een forum verkondigt wordt ?quote:Op woensdag 26 maart 2008 15:08 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ze mogen daar zeggen wat ze willen. Vrije meningsuiting natuurlijk. Maar die landverraders hoeven daarbij niet te teren op belastinggeld van de nederlandse burger. Ze betalen zelf maar voor hun afkeer jegens Nederland.
Die site heeft ook alleen maar die subsidie gekregen vanuit de knuffelgedachte. Andere grote fora krijgen ook echt geen subsidie, zie je fok al een overheidscheque ontvangen?
maar ja, je bent nogal happig op termen als landverraders ed .. naar soort nationalisme wat daaruit spreekt .. die 'vrijheid' die jij zegt te verdedigen begint steeds meer te lijken op een stinkend hoopje achterhaald idealisme onder een kaasstolp
pleased to meet you
-edit- Taalunie is een deurtje verderquote:Op woensdag 26 maart 2008 13:57 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat is het ook .. maar als iemand, die al op ons aller kosten beveiligt wordt, nu ook nog verwacht dat particulieren zakelijke risico's van een paar ton nemen zonder enige voorkennis van de inhoud is toch echt wel de overtreffende trap
Je spant weer eens het paard achter de wagen.
Er zijn mensen die beveiligd moeten worden en de oorzaak ligt voor de hand,.... een stelletje haatbaarden ergens in de zandbak beroepend op religie........... Waanzin...
En dan ken je wel ageren dat een provider vanwege kosten niet wil uitzenden maar het is absurd dat de reguliere omroepen uit angst voor represailles weigeren uit te zenden.
En dan nog eens een trieste Balkenende die bij voorbaat zijn excuses aanbiedt, slapende honden wakker maakt, de boel verder ophitst voor iets wat alleen Wilders weet.
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 26-03-2008 18:23:38 ]
Zeg gebakje, wat is er mis met een beetje nationalisme?quote:Op woensdag 26 maart 2008 17:12 schreef moussie het volgende:
[..]
het is je tijdens die discussie toen ontgaan dat de subsidie voor een totaal ander tak van het geheel was, de nieuwsafdeling .. en dat die niets, maar dan ook niets te maken hebben met een menig die door een anoniem iemand op een forum verkondigt wordt ?
maar ja, je bent nogal happig op termen als landverraders ed .. naar soort nationalisme wat daaruit spreekt .. die 'vrijheid' die jij zegt te verdedigen begint steeds meer te lijken op een stinkend hoopje achterhaald idealisme onder een kaasstolp
Dat het niet 'politiek correct' isquote:Op woensdag 26 maart 2008 18:03 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zeg gebakje, wat is er mis met een beetje nationalisme?
Harry de Winter heeft pas een punt als die man veroordeeld wordt voor die leuzen, makkerquote:Op woensdag 26 maart 2008 14:04 schreef Triggershot het volgende:
Ik wil dat Gronk op zwart gaat omdat hij een erg anti Wilders houding heeft, provider wat FOK! host moet minder terugkrijgen van de belasting omdat ze zo iemand als Gronk aangenomen hebben.
Zou me echt niet verbazen als dat de volgende eisen zijn van PVV, over censuur gesproken.
Harry de Winter heeft ook al een - late - punt gescoord toen een vergelijking met antisemitisme, toen die gast van de anti - Joodse leuzen gearresteerd werd. PVV wil Wereldomroep opheffen als gevolg van een mening.
En nog steeds horen we alleen maar een kant met 'laffe provider, cenzuuuuuuurrrr!'
Een agent die aanhoudt, spreekt geen recht, die denkt zijn werk goed te doen.
Het oppakken an sich is dus van geen enkele waarde.
De Wereldomroep, diens subsidie moet gestopt worden, zei Wilders volgens mij, en ws vindt hij dat omdat die club zich niet objectief opstelt, iets wat wel zo zou moeten zijn, z.i., als je met gemeenschapsgeld aan de haal gaat.
En nogmaals, de vrijheid van meningsuiting die Wilders zou moeten genieten en vooralsnog geniet, is ook JOUW vrijheid, dezelfde vijver, Trigger, iets wat jij en vele anderen, ook Harry de Winter, zich maar niet lijken te realiseren.
Het recht op die vrijheid stelt JOU ind e gelegenheid kritiek te leveren op een parlementarier, op een regering, op een bedrijfsleiding, een schoolbestuur, een kerkbestuur, ZONDER daarvoor opgepakt te worden, mits binnen de grenzen van de seculiere (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) wet.
Kritiek op het moskeebestuur schijnt wat lastiger te liggen
http://www.nu.nl/news/149(...)vdA-raadslid%27.html
Al die schreeuwers hier die Wilders monddood of zelfs dood zouden willen zien, die zouden in de landen waar men die vlaggen zo graag verbrandt ZELF monddood en dood zijn, zonder enige vorm van eerlijk proces.
Kritiek die jij hier kan leveren, kost je daar je kop, en je buurman is de eerste om je aan te geven als je niet uitkijkt.
"Hij scheert alle moslims over 1 kam, milagro!!!!!!!"
Is dat zo? nee, ik denk van niet, maar is de Islam zelf niet een geloof waar de individu totaal niet telt, waar het gaat om de groep, de gemeenschap, de familie, de familie eer, waar je van alles moet en moet laten omwille van de groep, de gemeenschap, de familie eer?
Als er 1 geloof is, waar de individu aan het kortste eind trekt is dat wel de Islam.
Als er 1 geloof is, dat Infidels wegzet, puur omwille van hun anders of niet geloven is dat wel de Islam.
Als er 1 geloof is, die de wereld verdeelt in haram en halal, tot en met het eten aan toe, is dat wel de Islam.
Als er 1 geloof is, die hele groepen, infidels, homoseksuelen, vrouwen, wegzet als over 1 kam te scheren, is dat wel de Islam.
Dus please...
Geniet van de vrijheid die je hebt hier om je vinden wat je vindt, dat ook te mogen zeggen, te ervaren wat je wil, je eigen gebedshuizen, prachtige nieuwe gebedshuizen, iets wat christenen In Turkije bijvoorbeeld, een land wat oh zo graag bij de EU wil horen, moeten ontberen, en neem die Wilders op de koop toe, een kleine, zeer kleine prijs die je moet betalen, en dan ENKEL als je ervoor KIEST, je kan de man zo makkelijk negeren of pareren immers, voor de vrijheid die jij WIlders zo graag zou ontzeggen.
Prima, maar onthoud wel dat het ook JOUW vrijheid is, UNIVERSEEL, in dit land,. in dit Europa, in het Westen, iets waar we voor gevochten hebben , iets waarvoor moslims van heinde en ver HIER naartoe komen, een veilig heenkomen zoeken.
Ik hoor het Cheppih nog zeggen bij de VPRO, toen hij weer eens Saudi Arabie, en de Sharia, aan het ophemelen was "waarom ik niet naar SA verhuis? Ja, uhm, daar kan ik niet doen wat ik hier kan, de vrijheid die ik hier geniet blablabla..."
hoe fucking hypocriet wil je het hebben
het is dat ik al gegeten en gedronken heb , want anders had ik al gegeten en gedronken
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op woensdag 26 maart 2008 18:29 schreef milagro het volgende:
zoals we gewend zijn van Milagro... een geweldig verhaal
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
iemand met een afwijkende mening uitmaken voor landverrader gaat anders een stuk verder dan 'een beetje' nationalisme ..quote:Op woensdag 26 maart 2008 18:03 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zeg gebakje, wat is er mis met een beetje nationalisme?
btw, gebakje, huismuis .. waarom altijd die denigrerende toevoegingen ? Heb je dat nodig om je vermeende superioriteit te bevestigen of zoiets ?
pleased to meet you
Kom op blokfluit-spelertje, Nationalistisch gevoel hebben en anderen landveraders noemen omdat ze anders denken ligt toch ver van elkaar af?quote:Op woensdag 26 maart 2008 18:03 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zeg gebakje, wat is er mis met een beetje nationalisme?
Wilders vraagt geld voor film Fitnaquote:Wilders vraagt geld voor film Fitna
PVV-leider Geert Wilders heeft zijn achterban vandaag opgeroepen geld te doneren aan zijn partij. Op zijn weblog zegt hij aan te kijken tegen enorme kosten die zijn gemoeid met zijn anti-Koranfilm Fitna ''en de naweeën''.
Wilders wijst erop dat de PVV geen subsidie wil en daarom is aangewezen op mensen die de partij willen steunen. Hij doet de oproep zowel in het Nederlands als in het Engels.
Wanneer Wilders zijn film op internet zet, is nog niet bekend. Zijn Amerikaanse provider heeft afgelopen weekeinde de website uit de lucht gehaald die hij daarvoor wilde gebruiken. De politicus stelde daarop bezig te zijn met andere mogelijkheden om de film via internet te verspreiden.
Best aandoenlijk
Veel kan je natuurlijk niet verwachten van de FPers die het toch vooral om de epic lulz doen, en omdat het bedrijfsleven liever geen film ziet (uit angst voor boycotten bijv.) en Rita als sterk-rechtse hebben gekozen als favoriet kan hij daar ook niet veel verwachten..
Storten kan onder de naam
Sebastian H.
44.88.86.460
ABN AMRO, Wageningen
[ Bericht 7% gewijzigd door Xith op 26-03-2008 18:59:57 ]
Volgens het bericht dat ik op Fok! heb gelezen was het Martin Bosma, die zelf 18 jaar lang werkzaam was voor de Wereldomroep.quote:Op woensdag 26 maart 2008 18:29 schreef milagro het volgende:
[..] De Wereldomroep, diens subsidie moet gestopt worden, zei Wilders volgens mij, en ws vindt hij dat omdat die club zich niet objectief opstelt, iets wat wel zo zou moeten zijn, z.i., als je met gemeenschapsgeld aan de haal gaat.
Bron: PVV wil subsidie Wereldomroep stopzettenquote:De PVV vindt verder dat de Wereldomroep overbodig is geworden door de komst van internet. De subsidie van 45 miljoen euro per jaar kan dus worden afgeschaft, stelt Bosma.
De rest is inderdaad een mooi verhaal. En hoewel het (volgens mij) geen deuk zal slaan in de gedachtengang van een moslim, wacht ik vol goede hoop op een reactie.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Een andere mening, prima. Die kunnen ze hebben. Ik kan dat wel een landverradende mening vinden. Dat is dan weer mijn mening over hun mening.quote:Op woensdag 26 maart 2008 18:38 schreef moussie het volgende:
iemand met een afwijkende mening uitmaken voor landverrader gaat anders een stuk verder dan 'een beetje' nationalisme ..
btw, gebakje, huismuis .. waarom altijd die denigrerende toevoegingen ? Heb je dat nodig om je vermeende superioriteit te bevestigen of zoiets ?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Prima, dan ben ik dus ook een landverrader en ieder ander die zich in scherpe bewoordingen over Wilders uitlaat ook .. nog even en we gaan van die armbandjes dragen om de niet-landverraders van de rest te kunnen onderscheiden ?quote:Op woensdag 26 maart 2008 18:51 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Een andere mening, prima. Die kunnen ze hebben. Ik kan dat wel een landverradende mening vinden. Dat is dan weer mijn mening over hun mening.
pleased to meet you
je bedoelt die uitvinding van de moslims? jaja hitler heeft het niet verzonnen hoor die davidster hij heeft het gejat uit de sharia...quote:Op woensdag 26 maart 2008 19:08 schreef moussie het volgende:
[..]
Prima, dan ben ik dus ook een landverrader en ieder ander die zich in scherpe bewoordingen over Wilders uitlaat ook .. nog even en we gaan van die armbandjes dragen om de niet-landverraders van de rest te kunnen onderscheiden ?
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Hitler heeft wel meer dingen die oorspronkelijk positief waren misbruikt ..quote:Op woensdag 26 maart 2008 19:28 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
je bedoelt die uitvinding van de moslims? jaja hitler heeft het niet verzonnen hoor die davidster hij heeft het gejat uit de sharia...
maar nee, ik had het over het rode armbandje met de swastika, het andere misbruikte symbool, dat in eerste instantie gedragen werd door de burgertroepen die korte metten gingen maken met al die 'landverraders' .. spreek : andersdenkenden die kritiek hadden op Hitler en sympathie voor de Joden ..
pleased to meet you
van oorsprong positief ????quote:Op woensdag 26 maart 2008 19:52 schreef moussie het volgende:
[..]
Hitler heeft wel meer dingen die oorspronkelijk positief waren misbruikt ..
maar nee, ik had het over het rode armbandje met de swastika, het andere misbruikte symbool, dat in eerste instantie gedragen werd door de burgertroepen die korte metten gingen maken met al die 'landverraders' .. spreek : andersdenkenden die kritiek hadden op Hitler en sympathie voor de Joden ..
laat je eens nakijken
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Wat is er zo raar aan zijn opmerking dat hij zich zou moeten laten nakijken?quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:06 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
van oorsprong positief ????
Krekker is de bom!
moussiequote:Op woensdag 26 maart 2008 20:13 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wat is er zo raar aan zijn opmerking dat hij zich zou moeten laten nakijken?
geslacht: Vrouw
omdat het nooit positief bedoeld is geweest en ze dat nu durft te posten
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
WAT is nooit positief bedoeld geweest?quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:17 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
moussie
geslacht: Vrouw
omdat het nooit positief bedoeld is geweest en ze dat nu durft te posten
Lees de zin nog eens goed:
"Hitler heeft wel meer dingen die oorspronkelijk positief waren misbruikt "
Er staat nergens bedoeld bij.
Krekker is de bom!
daarmee zegt ze dus dat het van oorsprong positief bedoeld was... lees het nog even rustig doorquote:Op woensdag 26 maart 2008 20:21 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
WAT is nooit positief bedoeld geweest?
Lees de zin nog eens goed:
"Hitler heeft wel meer dingen die oorspronkelijk positief waren misbruikt "
Er staat nergens bedoeld bij.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Swastika_(symbool)quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:06 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
van oorsprong positief ????
quote:De swastika, ook wel bekend als hakenkruis, is het heiligste symbool uit het hindoeïsme en Jaïnisme en wordt tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen. Sinds de Tweede Wereldoorlog is het hakenkruis in westerse landen vooral een symbool geworden van de nazi's.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
je hoeft mij de betekenis van de swastika niet uit te leggen hoorquote:Op woensdag 26 maart 2008 20:28 schreef gronk het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Swastika_(symbool)
[..]
maar daar ging het niet om. het gaat erom dat de jodenster (het kenmerken van mensen door middel van een teken) regelrecht uit de sharia is gejat. en moussie reageerde dat het van oorsprong positief bedoeld was en dat is dus BS het was bedoeld om de dhimmies (spel ik het goed?) te onderscheiden. zodat ze in een oog opslag konden zien wie er een slaafse 3e rangs kut burger was ja want zo zat dat
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
quote:Beste Tommy *blaat*,
Deze e-mail bevestigt dat u Stichting Vrienden van de PVV (g.wilders@tweedekamer.nl) ¤10,00 EUR hebt betaald met PayPal.
Als het ging om bedoelingen dan stond er wel bedoelen bij.quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:27 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
daarmee zegt ze dus dat het van oorsprong positief bedoeld was... lees het nog even rustig door
Als het ging om zogenaamde goede bedoelingen van Hitler stond dat er wel.
Nee wat er nu staat is dat HItler zaken heeft misbruik, die van oorsprong (bijvoorbeeld voor zijn tijd) positief waren, misbruikt. Kijk dan zelf naar het verband waarin de reactie is geplaats
En zie ook de post van Gronk.
Maar goed, ik geef het op.
Krekker is de bom!
quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:32 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
en moussie reageerde dat het van oorsprong positief bedoeld was en dat is dus BS het was bedoeld om de dhimmies (spel ik het goed?) te onderscheiden. zodat ze in een oog opslag konden zien wie er een slaafse 3e rangs kut burger was ja want zo zat dat
Jij bent degene die de davidster in de discussie heeft gebracht Gewoneman. Niet Moussiequote:Op woensdag 26 maart 2008 19:52 schreef moussie het volgende:
[..]
maar nee, ik had het over het rode armbandje met de swastika, het andere misbruikte symbool, dat in eerste instantie gedragen werd door de burgertroepen die korte metten gingen maken met al die 'landverraders' .. spreek : andersdenkenden die kritiek hadden op Hitler en sympathie voor de Joden ..
.
Krekker is de bom!
prima what ever... swastika is van origine positief en hitler heeft dat misbruikt dat is een feit. waar ik op doelde is de davidster op een gelijke manier werden shimmies aangegeven. zodat ze snel en makkelijk konden zien wie er een slaafse 3e rangs kut burger wasquote:Op woensdag 26 maart 2008 20:36 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Als het ging om bedoelingen dan stond er wel bedoelen bij.
Als het ging om zogenaamde goede bedoelingen van Hitler stond dat er wel.
Nee wat er nu staat is dat HItler zaken heeft misbruik, die van oorsprong (bijvoorbeeld voor zijn tijd) positief waren, misbruikt. Kijk dan zelf naar het verband waarin de reactie is geplaats
En zie ook de post van Gronk.
Maar goed, ik geef het op.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ja, dat was al een hele tijd duidelijk. Maar antisemitisme is nou niet bepaald een uitvinding van de 'moslims'.quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:43 schreef GewoneMan het volgende:
prima what ever... swastika is van origine positief en hitler heeft dat misbruikt dat is een feit. waar ik op doelde is de davidster op een gelijke manier werden shimmies aangegeven. zodat ze snel en makkelijk konden zien wie er een slaafse 3e rangs kut burger was
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
ten eerste ging het mij om dat rode armbandje met swastika, zoals ik al zei .. de ordediensten die de 'landverraders' met een afwijkende mening gingen aanpakken .. de retoriek is er iig al wel en het filmpie komt eraan ..quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:32 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
je hoeft mij de betekenis van de swastika niet uit te leggen hoor
en ja, de dhimmi-ster was oorspronkelijk een symbool van bescherming, en ja, je moest ervoor betalen, so what ? in ruil daarvoor kon je wel je eigen ding doen, iets wat je van de rest van de wereld in die tijd, en lang daarna, niet kon zeggen .. dat is juist het bittere aan die symboliek, dat een teken dat oorspronkelijk gebruikt werd om Joden voor achtervolging te behoeden misbruikt werd om ze aan het mes te leveren
pleased to meet you
Had je niet beter een briefje kunnen schrijven met tips om het filmpje gratis te verspreiden?quote:
Géén kloon van tvlxd!
Alleen is het niet 'uitgevonden' hebben geen belemmering om er fanatiek gebruik van te maken.quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja, dat was al een hele tijd duidelijk. Maar antisemitisme is nou niet bepaald een uitvinding van de 'moslims'.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
niet? goh das nieuws voor me ik dacht dat de koran ietsje ouder was dan adolfje. wist je trouwens dat mein kampf een bestseller is in het midden oosten?quote:Op woensdag 26 maart 2008 20:46 schreef gronk het volgende:
[..]
Ja, dat was al een hele tijd duidelijk. Maar antisemitisme is nou niet bepaald een uitvinding van de 'moslims'.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Waarom zet hij niet gewoon die film op z'n eigen site online of maakt hij nieuwe domeinnaam aan bij dezelfde provider?
Of is deze 'zoektocht' om het allemaal wat dramatischer te laten lijken voor Wilders, nml. overal geweigerd worden.
Of is deze 'zoektocht' om het allemaal wat dramatischer te laten lijken voor Wilders, nml. overal geweigerd worden.
Weet je echt niet dat het Christelijke Europa de oosprong is van het antisemtisme?quote:Op woensdag 26 maart 2008 21:28 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
niet? goh das nieuws voor me ik dacht dat de koran ietsje ouder was dan adolfje. wist je trouwens dat mein kampf een bestseller is in het midden oosten?
http://www.annefrank.org/content.asp?PID=514&LID=1
http://www.cidi.nl/news/2003/260903c.html
Overigens betekent dit natuurlijk niet dat het Islamitische antisemitisme daardoor opeens meevalt, bovenstaande links beamen dat, maar als je alleen maar kan denken aan Hitler bij Europees antisemtitisme, dan mis je wat cruciale geschiedenis over Europa, zeker omdat Hitler ook niet opeens met de Jodenvervolging aan kwam zetten.
Géén kloon van tvlxd!
Wat een kansloos figuur is het toch ook, waarom zou het geld kosten om dat filmpje gewoon op youtube te gooien? Reken maar dat ie veel kijkers krijgt daar hoor, waarom zo lang en zo veel moeite... Gooi die film er nou 's in.
Hij had in eerste instantie beloofd dat hij de film vrijdag 28 maart zou uitbrengen.
Ik denk niet dat hij die belofte nakomt, aangezien hij nu nog bezig is met het verwerven van genoeg kapitaal om evt een omroep oid te kunnen betalen.
Maar waarom gooit hij de film inderdaad niet gewoon op Youtube, waarschijnlijk wilt hij de publiciteit en aandacht voor de film en zijn zaak echt zoveel mogelijk uitmelken.
Ik denk niet dat hij die belofte nakomt, aangezien hij nu nog bezig is met het verwerven van genoeg kapitaal om evt een omroep oid te kunnen betalen.
Maar waarom gooit hij de film inderdaad niet gewoon op Youtube, waarschijnlijk wilt hij de publiciteit en aandacht voor de film en zijn zaak echt zoveel mogelijk uitmelken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Gut gut, zijn we nu al zover afgedaald dat we moeten gaan zeuren over wie wat uitgevonden heeft?
Dat Wilders nu zo blut is voor zijn film betekend 1 van de volgende 2 dingen:
1) Er is wel steun voor de film, maar Nederlanders zijn toch zo gierig als wordt beweerd.
2) Er is gewoon geen steun voor de film, en het is allemaal overtrokken.
In landen als Frankrijk kunnen politici miljoenen Euro's aan steun binnen halen aan donaties, in de VS is dat nog een flink stuk hoger. Dat kan te maken hebben met veel fanatiekere campagnes, maar ik denk dat men in die landen ook veel meer opkomt voor hun idealen.
Men heeft wel een grote bek, maar als het aankomt op het ondersteunen van hun idealen met een kleine financiële injectie, dan geven ze niet thuis.
Dat Wilders nu zo blut is voor zijn film betekend 1 van de volgende 2 dingen:
1) Er is wel steun voor de film, maar Nederlanders zijn toch zo gierig als wordt beweerd.
2) Er is gewoon geen steun voor de film, en het is allemaal overtrokken.
In landen als Frankrijk kunnen politici miljoenen Euro's aan steun binnen halen aan donaties, in de VS is dat nog een flink stuk hoger. Dat kan te maken hebben met veel fanatiekere campagnes, maar ik denk dat men in die landen ook veel meer opkomt voor hun idealen.
Men heeft wel een grote bek, maar als het aankomt op het ondersteunen van hun idealen met een kleine financiële injectie, dan geven ze niet thuis.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Voor wie in godsnaam? Voor wie heeft het geen enkele waarde, zou desbetreffende persoon zijn opgepakt als het over de Islam gaat? Zou dan de agent enige mentale aanleidingen hebben om de beste man op te pakken? Maakt het voor jou nog steeds niet uit als jij diegene bent die wordt opgepakt omdat je wat anti-Islamitische leuzen bij je had, ja je bent wel opgepakt aan hand van wat leuzen, maar niet beoordeeld, heb je dan niet zoiets van je, zelfs agenten buigen voor de Islam?quote:Op woensdag 26 maart 2008 18:29 schreef milagro het volgende:
[..]
Harry de Winter heeft pas een punt als die man veroordeeld wordt voor die leuzen, makker
Een agent die aanhoudt, spreekt geen recht, die denkt zijn werk goed te doen.
Het oppakken an sich is dus van geen enkele waarde.
Hou toch op, ik weet zeker dat je dan wel over de rooie zou zijn omdat je wordt opgepakt wanneer je de Islam bekritiseert, sterker nog, zou je dan nog zo goed over die agent praten en zijn beslissing om die man op te pakken nuanceren als het om jezelf ging?
Noem mij een omroep die geen subsidie ontvangt, eentje maar. Sterker nog is de NMO - die ook een publieke omroep is en ook tonnen ontvangt van overheid ooit objectief geweest? Inzake Fortuyn, van Gogh, Wilders of Ayaan. Het zou lomp zijn om te beweren als - niet - moslim dat de Islamitische omroep ooit objectief is geweest, zijn de Christelijke omroepen ooit objectief geweest toen de Armeense genocide in was, ook niet. Hoe zou jij het vinden als een Albayrak of Tonca oproept Christelijke omroepen objectief te zijn inzake Armeense genocide ( Lees: Objectief in als wat ik objectief acht, fascisme dus ). Dan zou je ook gezeik krijgen dat Albayrak etc zich met haar eigen zaken moest bemoeien, geen een omroep is objectief. Wilders voelt zich gewoon op zijn teentjes getrapt,quote:De Wereldomroep, diens subsidie moet gestopt worden, zei Wilders volgens mij, en ws vindt hij dat omdat die club zich niet objectief opstelt, iets wat wel zo zou moeten zijn, z.i., als je met gemeenschapsgeld aan de haal gaat.
Ja, heel leuk om een statement te maken over waarde van vrijheid van meningsuiting, maar nergens heb ik gezegd dat hij X, y en z niet mag zeggen, ik bekritiseer alleen de manier hoe hij het doet, of mag dat dan weer niet? Ik heb niets tegen vrijheid van meningsuiting, ik maak er zelf wel gebruik van, maar ik heb ook geleerd dat alles een kwestie van actie-reactie is, zo ook Wilders en de Islamitische kwestie, het is een zwaktebod om schuld bij een groep te zoeken, dus daar begin ik niet aan.quote:En nogmaals, de vrijheid van meningsuiting die Wilders zou moeten genieten en vooralsnog geniet, is ook JOUW vrijheid, dezelfde vijver, Trigger, iets wat jij en vele anderen, ook Harry de Winter, zich maar niet lijken te realiseren.
Je hebt een beetje ADHD in je reacties? Nogmaals ik heb niets TEGEN vrijheid van meningsuiting, niets tegen die van JOU, Wilders of Sjonnieweetikwat, zeg gerust wat je wil. Hell, juist omdat je zegt wat je wilt en wat je denkt bestaat er een discussie tussen ons, wees alleen wel voorzichtig om geen woorden in mijn mond te leggen of dingen te 'weerleggen' waarover ik me niet heb geuit, is tijdverspilling en verspilde moeite inzake iets wat niet besproken is tussen ons, mja, seculiere wet en nu? Irak was ook seculier, Syrië ook. SU ook, 'seculier' associeren met 'goed', 'tolerant' is niet vanzelfsprekend, gezien de totalitaire regime van Saddam ook seculier was en die van Assad seculier IS.quote:Het recht op die vrijheid stelt JOU ind e gelegenheid kritiek te leveren op een parlementarier, op een regering, op een bedrijfsleiding, een schoolbestuur, een kerkbestuur, ZONDER daarvoor opgepakt te worden, mits binnen de grenzen van de seculiere (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) wet.
ja, domme moskee bestuurders hé, je zou ze moeten vervangen met een Gulen..quote:Kritiek op het moskeebestuur schijnt wat lastiger te liggen
http://www.nu.nl/news/149(...)vdA-raadslid%27.html
Ik herinner nog dat je zei tijdens Submission dat als je het in Nederland ergens niet mee eens bent dan dat je geen geweld gebruikt maar naar de rechter stapt, moslims doen dat massaal, ik heb maar een dreigement gehoord aan het adres van Wilders afgelopen 5 maanden in Nederland van 'Marokkanen' die een clip hadden geupload op internet waar ze zijn keel doorsneden wat later ook weer een Nederlander bleek te zijn die het deed uit naam van een niet bestaande Marokkaanse duo 'Youssef en Kamal', stappen moslims massaal naar de rechter zoals we gewend zijn in een vrije beschaafde land als Nederland wordt het nog steeds kankeren op moslims, zeg dan gewoon dat alle gedragingen van moslims achterlijk zijn in reactie op moslims, ongeacht inhoud van een daad.quote:Al die schreeuwers hier die Wilders monddood of zelfs dood zouden willen zien, die zouden in de landen waar men die vlaggen zo graag verbrandt ZELF monddood en dood zijn, zonder enige vorm van eerlijk proces.
Kritiek die jij hier kan leveren, kost je daar je kop, en je buurman is de eerste om je aan te geven als je niet uitkijkt.
Overigens de meeste moslimlanden die jij bekritiseert hebben een seculiere regime zoals Irak, Syrie, Libanon, Palestina etc. Dat Al-Qaida radicaal reageert, dat je dat zou verbazen zou mij verbazen. Turkije, Saudie- Arabie en Iran hebben het vervolgens diplomatiek proberen op te lossen, door druk te leggen op onze kabinet waar je ongetwijfeld wel van op de hoogte bent?
Overigens sinds wanneer is de uitspraak van een Balkenende en die van een Wilders in naam van democratie, kapitalisme, socialisme of weetikwatvoor seculiere ideologie, sinds wanneer in Godsnaam? Ineens als een minister van Iran iets roept is het wel in de naam van heel een religie? Dan is er ineens wel een associatie verplicht met een ideologisch achtergrond? Een associatie wat te maken heeft met min of meer 1.5 miljard moslims? Als ik zeg dat jij mag en moet kunnen zeggen wat je wilt zeg ik dan namens mezelf, niet namens mijn geloof, jij verkondigt ook je eigen mening, zo ook die imam, minister.
En van een Al-Qaida? Tsjaah, ik mag hopen dat het duidelijk is dat jij en ik beiden geen goed woord over ze hebben.
Kijk, dat vind ik nou eens lief en sociaal van je, een reply voor mij bedenken en daar dan ook nog zelf op reageren, wellicht dat je wel voor een gunstige reply hebt gekozen waar je je mening over wilt geven, maar het gaat om het gebaar hé, het is lief.quote:"Hij scheert alle moslims over 1 kam, milagro!!!!!!!"
Is dat zo? nee, ik denk van niet, maar is de Islam zelf niet een geloof waar de individu totaal niet telt, waar het gaat om de groep, de gemeenschap, de familie, de familie eer, waar je van alles moet en moet laten omwille van de groep, de gemeenschap, de familie eer?
Als er 1 geloof is, waar de individu aan het kortste eind trekt is dat wel de Islam.
Als er 1 geloof is, dat Infidels wegzet, puur omwille van hun anders of niet geloven is dat wel de Islam.
Als er 1 geloof is, die de wereld verdeelt in haram en halal, tot en met het eten aan toe, is dat wel de Islam.
Als er 1 geloof is, die hele groepen, infidels, homoseksuelen, vrouwen, wegzet als over 1 kam te scheren, is dat wel de Islam.
Voor alle beweringen wat jij hebt over '1 geloof', heb ik een moralistische verzoenende weerlegging wat te staven is door bronnen en feiten en voorbeelden van uitspraken, complete uitspraken en complete bronnen met context en reden van openbaring, als dat het geval is, hoe kan het dan zijn dat het '1 geloof' is die allemaal dingen doet als, haatzaaien, discriminatie, vrouwen achter stellen etc?
Nee, logischerwijs concludeer je dan dat mensen die dat beweren en uitvoeren dit enkel doen voor eigen belang, juist omdat er een verzoenende vertelling staat in complete variant van de bronnen zonder complete zinnen weg te laten of te beginnen met lezen waar het conform is een rechtvaardiging wat men zoekt voor een bepaalde gedrag. Als je al het slechte pakt wat moslims doen en dat als argument gebruikt tegen de moslims, Islam en de Koran en je prijst objectiviteit, waarom pak je ook niet al het goede wat moslims doen en associeert dat met de Islam? Of zijn er belangen bij verstrengeld? Houdt toch op, jij weet zelf ook dat iemand zich gedraagt zoals ze zich willen gedragen en beschikbare instrumenten in de omgeving wordt gebruikt om te rechtvaardigen.
Inderdaad cher, inderdaad, pleasequote:Dus please...
Geniet van de vrijheid die je hebt hier om je vinden wat je vindt, dat ook te mogen zeggen, te ervaren wat je wil, je eigen gebedshuizen, prachtige nieuwe gebedshuizen, iets wat christenen In Turkije bijvoorbeeld, een land wat oh zo graag bij de EU wil horen, moeten ontberen, en neem die Wilders op de koop toe, een kleine, zeer kleine prijs die je moet betalen, en dan ENKEL als je ervoor KIEST, je kan de man zo makkelijk negeren of pareren immers, voor de vrijheid die jij WIlders zo graag zou ontzeggen.
Ja, dat is heel schattig, maar ook ik ben bereid om te vechten tegen ieder soort van dreiging die op loer staat om onze vrijheid te beperken in geloof, mening en daad binnen de wetten van onze land, dus waarom je constant dit als 'argument' gebruikt, is niet meer dat je opponent - trachten - in een hoekje te duwen met volkomen misassumpties over mijn standpunten met betrekking tot vrijheden.quote:Prima, maar onthoud wel dat het ook JOUW vrijheid is, UNIVERSEEL, in dit land,. in dit Europa, in het Westen, iets waar we voor gevochten hebben , iets waarvoor moslims van heinde en ver HIER naartoe komen, een veilig heenkomen zoeken.
Van mij mag hij gaan hoor, sterker nog, als hij nog een keer over begint mag hij genegeerd worden tot hij daar is, maar dat heb ik ook met Wilders, Nederland is een seculiere land, met seculiere wetten, hij heeft het ook constant over een superieure Judea - Christelijke traditie, dan mij hij van mijn part ook lekker in Jeruzalem gaan wonen als hij er mentaal op klaar komt. Heb ik geen issue's mee hoor. Als Wilders een Nederlander is en hier blijft kan ik daartegenover zelfde argument gebruiken ik ben ook een Nederlander en heb evenveel recht om mijn geloof te belijden binnen de wetten zonder discriminatie alleen omdat ik moslim ben en extremisme dient van elke kant aangepakt te worden, ook van de nationalistische kanten in onze samenleving.quote:Ik hoor het Cheppih nog zeggen bij de VPRO, toen hij weer eens Saudi Arabie, en de Sharia, aan het ophemelen was "waarom ik niet naar SA verhuis? Ja, uhm, daar kan ik niet doen wat ik hier kan, de vrijheid die ik hier geniet blablabla..."
Vertel jij het maar.quote:hoe fucking hypocriet wil je het hebben
Het is maar goed dat je weet wat je zegt, want anders wist je al wat je zei.quote:het is dat ik al gegeten en gedronken heb , want anders had ik al gegeten en gedronken
Gezien je ze vergelijkt, prima...quote:Op woensdag 26 maart 2008 21:28 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
niet? goh das nieuws voor me ik dacht dat de koran ietsje ouder was dan adolfje. wist je trouwens dat mein kampf een bestseller is in het midden oosten?
De Koran is een bestseller in Europa.
tuurlijk wist ik dat ik wilde alleen benadrukken dat de koran adolfje voor was dat er daarvoor nog een ander was vond ik in deze discussie niet echt relevant. maak je geen zorgen mijn geschiedenis is ok zeker qua oorlogenquote:Op woensdag 26 maart 2008 21:47 schreef Montov het volgende:
[..]
Weet je echt niet dat het Christelijke Europa de oosprong is van het antisemtisme?
http://www.annefrank.org/content.asp?PID=514&LID=1
http://www.cidi.nl/news/2003/260903c.html
Overigens betekent dit natuurlijk niet dat het Islamitische antisemitisme daardoor opeens meevalt, bovenstaande links beamen dat, maar als je alleen maar kan denken aan Hitler bij Europees antisemtitisme, dan mis je wat cruciale geschiedenis over Europa, zeker omdat Hitler ook niet opeens met de Jodenvervolging aan kwam zetten.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
ik weet het... is een ernstige zaak geef ik toequote:Op woensdag 26 maart 2008 22:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gezien je ze vergelijkt, prima...
De Koran is een bestseller in Europa.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Hoop dat het verdubbeld en verdubbeld.quote:Op woensdag 26 maart 2008 22:11 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik weet het... is een ernstige zaak geef ik toe
Ja, alleen schijn je over het hoofd te zien dat moslims dezelfde Koran lazen toen ze 250.000 Joden asiel verleenden en beschermden van Spaanse tirannie.quote:Op woensdag 26 maart 2008 22:08 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
tuurlijk wist ik dat ik wilde alleen benadrukken dat de koran adolfje voor was dat er daarvoor nog een ander was vond ik in deze discussie niet echt relevant. maak je geen zorgen mijn geschiedenis is ok zeker qua oorlogen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2008 22:15:15 ]
Je selecteert er alleen nogal selectief uit.quote:Op woensdag 26 maart 2008 22:08 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
tuurlijk wist ik dat ik wilde alleen benadrukken dat de koran adolfje voor was dat er daarvoor nog een ander was vond ik in deze discussie niet echt relevant. maak je geen zorgen mijn geschiedenis is ok zeker qua oorlogen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Eigenlijk wel maarjaquote:Op woensdag 26 maart 2008 21:21 schreef Montov het volgende:
[..]
Had je niet beter een briefje kunnen schrijven met tips om het filmpje gratis te verspreiden?
Please support our struggle. The battle for the survival of freedom is not something we can do all by ourselves. Party for Freedom (PVV) is the only political party in Dutch Parliament that refuses government subsidy. Therefore, we are dependent on your support. We need your help urgently, as costs are mounting. Freedom isn’t free.
http://www.geertwilders.nl/index2.php?option=com_content&task=view&id=1442
Let op: de gaven zijn volledig fiscaal aftrekbaar. De stichting is door de Belastingdienst erkend als goede-doelenstichting.
http://www.geertwilders.nl/index2.php?option=com_content&task=view&id=1442
Let op: de gaven zijn volledig fiscaal aftrekbaar. De stichting is door de Belastingdienst erkend als goede-doelenstichting.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
nee hoor, die film zou oorspronkelijk eind januari uitkomen, en 14 dagen van te voren wou hij het publiek gaan inlichten (ruim op tijd als je in het midden van nergens weg moet zien te komen .. not) .. maar door zijn gang naar Tjebbe ging dat niet door, halverwege november is het gelekt naar de Telegraaf ..quote:Op woensdag 26 maart 2008 21:59 schreef Tomatenboer het volgende:
Hij had in eerste instantie beloofd dat hij de film vrijdag 28 maart zou uitbrengen.
Ik denk niet dat hij die belofte nakomt, aangezien hij nu nog bezig is met het verwerven van genoeg kapitaal om evt een omroep oid te kunnen betalen.
Maar waarom gooit hij de film inderdaad niet gewoon op Youtube, waarschijnlijk wilt hij de publiciteit en aandacht voor de film en zijn zaak echt zoveel mogelijk uitmelken.
Halverwege januari, 14 dagen voor de film zou verschijnen, kwam het kabinet dus idd naar buiten met reacties die zij inmiddels uit het buitenland hebben ontvangen .. en sindsdien zit Wilders tijd te rekken met zijn 'ik geef geen voorvertoning' ..
en YouTube, geen idee of die daarop was blijven staan, die hebben namelijk ook een vrij strakke policy .. maar hoe zit het met zijn eigen site ? Huur wat dedicated servers voor een maandje of 2 ?
Maar hoe zit dat eigenlijk met zijn gezwam over subsidie die hij niet wil hebben .. waar slaat dat op ?
Zijn film is geen kunst, hij is geen minderheidsgreoepering die gesteund moet worden, waarom zou die man subsidie moeten krijgen voor die film .. of beter gezegd, waarom loopt die hiermee te schermen alsof hij er recht op hebben maar ervan afziet ?
pleased to meet you
Cool nummer.quote:Op woensdag 26 maart 2008 18:49 schreef Xith het volgende:
Storten kan onder de naam
Sebastian H.
44.88.86.460
ABN AMRO, Wageningen
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Gaat ie nu ook al BUSH uitspraken gebruiken, die Wilders?quote:Op woensdag 26 maart 2008 22:24 schreef Caesu het volgende:
Freedom isn’t free.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
dat komt toch uit team americaquote:Op woensdag 26 maart 2008 23:44 schreef maartena het volgende:
[..]
Gaat ie nu ook al BUSH uitspraken gebruiken, die Wilders?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Er wordt waarschijnlijk gewoon gekeken naar het gemiddelde. Dat zou net zoiets zijn als de discussie over de invloed van sexy videoclips op jongeren. Als blijkt dat een groot deel van de jongeren die de videoclips vaak kijken onveilige sex hebben, dan wordt er gekeken of die clips de oorzaak zijn. Vanaf bepaalde momenten worden mensen bang en willen ze verbieden. Dat is wat er nu met de Koran gebeurt.quote:Op woensdag 26 maart 2008 22:05 schreef Triggershot het volgende:
Als je al het slechte pakt wat moslims doen en dat als argument gebruikt tegen de moslims, Islam en de Koran en je prijst objectiviteit, waarom pak je ook niet al het goede wat moslims doen en associeert dat met de Islam? Of zijn er belangen bij verstrengeld? Houdt toch op, jij weet zelf ook dat iemand zich gedraagt zoals ze zich willen gedragen en beschikbare instrumenten in de omgeving wordt gebruikt om te rechtvaardigen.
1) Als je van mening bent dat de Koran geen invloed heeft op het individu, waar ben je dan mee bezig? Als het alleen maar gaat om mensen die hun eigen gedrag willen rechtvaardigen, dan heb je dat boek niet nodig. Waarom gebruik je daarvoor een boek en niet gewoon wetenschappelijke studies en voor de rest de levenslessen van mensen in je omgeving die je bewondert? Maak een eigen boek!
2) In plaats van tegenvoorbeelden te noemen, kan gewoon worden getoetst of een te groot deel van de Nederlandse moslims te ver afwijkt van de meningen van overige Nederlanders. Persoonlijk denk ik van niet, maar omdat Wilders zoveel media aandacht krijgt, zijn het blijkbaar legitieme vragen.
3) Als bepaalde zinnen gewoon vaak verkeerd geinterpreteerd worden, dan ligt het probleem wellicht toch daarin. Dat wil niet zeggen dat ik vind dat de Koran moet worden verboden, evenmin als het Oude Testament of sexy videoclips
Deze discussie is voor zowel voor de 'onwetende' moslim als de Nederlander, die moeten weten hoe de teksten geinterpreteerd moeten worden om de hoogst mogelijke individuele vrijheid, binnen een stabiele samenleving te behalen. Daar hoef je niet alleen Wilders op aan te vallen... hij representeert zijn kiezers en vele andere Nederlanders die soortgelijke zorgen hebben.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
1) Tja, het risico als iedereen zijn eigen boek gaat maken is dat je een maatschappij krijgt die als los zand in elkaar zit .. het is de visie, de doelen die je deelt met anderen, die zorgt voor de coherentie van een samenlevingquote:Op donderdag 27 maart 2008 09:10 schreef mahlah het volgende:
1) Als je van mening bent dat de Koran geen invloed heeft op het individu, waar ben je dan mee bezig? Als het alleen maar gaat om mensen die hun eigen gedrag willen rechtvaardigen, dan heb je dat boek niet nodig. Waarom gebruik je daarvoor een boek en niet gewoon wetenschappelijke studies en voor de rest de levenslessen van mensen in je omgeving die je bewondert? Maak een eigen boek!
2) In plaats van tegenvoorbeelden te noemen, kan gewoon worden getoetst of een te groot deel van de Nederlandse moslims te ver afwijkt van de meningen van overige Nederlanders. Persoonlijk denk ik van niet, maar omdat Wilders zoveel media aandacht krijgt, zijn het blijkbaar legitieme vragen.
3) Als bepaalde zinnen gewoon vaak verkeerd geinterpreteerd worden, dan ligt het probleem wellicht toch daarin. Dat wil niet zeggen dat ik vind dat de Koran moet worden verboden, evenmin als het Oude Testament of sexy videoclips
2) huh, je wil meningen gaan toetsen op afwijkingen .. ? dat heeft nou echt wel een hoog gehalte gedachten-politie en zou het einde betekenen van de vrije meningsuiting
3) Verkeerd geïnterpreteerd door wie ? Wat jij vergeet is dat die selectieve quotes die je geregeld tegenkomt over situaties gaan waarin beschreven wordt hoe je met een vijand moet omgaan .. je weet, het verwijt dat die quotes uit hun context zijn gerukt ..
En vraag je dan eens af hoe de moslim in Verwegisthan diegene ziet wiens hoofd eraf is gehakt of waarvan de lichaamsdelen verspreid liggen op de stoep ergens, juist ja, als vijand, indringer op zijn grondgebied .. dat jij daar alleen maar zit om de mensen te helpen, een stethoscoop draagt en geen geweer, daar heeft die geen boodschap aan, jij bent een van de indringers die hun manier van leven bedreigt
pleased to meet you
nu.nl
quote:RIJSWIJK - Geert Wilders wil na de presentatie van zijn film in debat gaan met voor- en tegenstanders. Dat zegt hij donderdag in een interview met de GPD.
De debatten zouden moeten voorkomen dat na publicatie van de film alleen nog gesproken wordt over eventuele rellen, en niet over de inhoud van de film.
Met het initiatief voor de avonden reageert Wilders op verwijten dat hij de discussie met zijn tegenstanders zou ontlopen.
"Laten we nou eens met elkaar praten over wat we vinden van die problemen. Ik houd van het debat en kan tegen een stootje. Mijn tegenstanders mogen me knettergek noemen. Zolang er maar niet wordt gescholden of gedreigd."
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ja, ga hem nog meer aandacht geven.. Gewoon negeren die pannenkoek.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Die debatten moeten dan natuurlijk wel onder zijn voorwaarden zijn he, denk maar niet dat WIlders met welk-woord-gebruikte-hij-ook-al-weer Polak of die 'extremistische' islamitische kennis groepen gaat praten
1) Als het over de Koran gaat dan zorgt dat niet voor coherentie in de samenleving. Hooguit in de moslimgemeenschap.quote:Op donderdag 27 maart 2008 09:46 schreef moussie het volgende:
[..]
1) Tja, het risico als iedereen zijn eigen boek gaat maken is dat je een maatschappij krijgt die als los zand in elkaar zit .. het is de visie, de doelen die je deelt met anderen, die zorgt voor de coherentie van een samenleving
2) Een goed onafhankelijk onderzoek naar de normen en waarden van moslims in Nederland zou kunnen bijdragen aan een zuivere discussie. Stel dat driekwart vindt dat je je vrouw mag slaan, dan dien je daar anders mee om te gaan dan wanneer 5% dat vindt.quote:2) huh, je wil meningen gaan toetsen op afwijkingen .. ? dat heeft nou echt wel een hoog gehalte gedachten-politie en zou het einde betekenen van de vrije meningsuiting
3) De meeste lichaamsdelen worden in die landen afgehakt door medemoslims. En veel moslims zien islamcritici als de vijand, ook in Nederland.quote:3) Verkeerd geïnterpreteerd door wie ? Wat jij vergeet is dat die selectieve quotes die je geregeld tegenkomt over situaties gaan waarin beschreven wordt hoe je met een vijand moet omgaan .. je weet, het verwijt dat die quotes uit hun context zijn gerukt ..
En vraag je dan eens af hoe de moslim in Verwegisthan diegene ziet wiens hoofd eraf is gehakt of waarvan de lichaamsdelen verspreid liggen op de stoep ergens, juist ja, als vijand, indringer op zijn grondgebied .. dat jij daar alleen maar zit om de mensen te helpen, een stethoscoop draagt en geen geweer, daar heeft die geen boodschap aan, jij bent een van de indringers die hun manier van leven bedreigt
Hoe dan ook, waarom is jouw stethoscoop-voorbeeld begrijpelijk, maar alle moslims over een kam scheren na 9/11, Londen, Madrid, Van Gogh, de cartoonrellen, etc. etc. etc. niet?
quote:Op donderdag 27 maart 2008 10:27 schreef Angeliquetje het volgende:
Als ie in maart niet uitkomt wordt ik Moslim!! Koekje van eigen deeg Wilders!
quote:Turken eisen geld of excuses van Wilders
door Joost de Haas en Gerda Frankenhuis
AMSTERDAM - Nog geen seconde van de film van Wilders gezien, maar een Turkse organisatie eist nu al excuses en anders zware boetes van de PVV-leider.
Foto: ANP
De Turkse organisatie die een kort geding heeft aangespannen tegen Geert Wilders eist niet alleen een verbod op diens anti-Koranfilm Fitna, maar ook openbare excuses van de PVV-leider aan de moslimbevolking.
Op straffe van een dwangsom van 50.000 euro per dag moet Wilders volgens de eisers in twee landelijke dagbladen op de voorpagina een rectificatie plaatsen, waarin hij verklaart dat zijn uitlatingen over de islam, de Koran en de profeet Mohammed 'onjuist en onnodig grievend' zijn. De rectificatie moet eindigen met een spijtbetuiging.
Dat blijkt uit de dagvaarding van de Nederlandse Islamitische Federatie (NIF) tegen Wilders. Het kort geding, dat morgen dient, is uit veiligheidsoverwegingen door de Haagse rechtbank verplaatst naar de extra beveiligde rechtszaal in Rotterdam.
In de dagvaarding vergelijkt de NIF het discrimineren van moslims met de situatie van de 'Israëlitische bevolkingsgroep' in de jaren dertig voor de Tweede Wereldoorlog.
Onrechtmatig
In een reeks eisen vraagt de NIF aan de voorzieningenrechter om Wilders de mond te snoeren wegens het herhaaldelijk plegen van een onrechtmatige daad.
De woede van de NIF richt zich op de door Wilders verkondigde mening dat de islam een 'fascistische' ideologie is. Ook zijn vergelijking van de Koran met Mein Kampf van Adolf Hitler gaat volgens de eisers te ver, evenals de uitspraak dat de profeet Mohammed 'een barbaar' is.
De Turken zijn uit op het verbieden van de vertoning van Fitna, ook via internet.
Ondertussen vraagt Wilders zijn achterban om hem financieel te ondersteunen. De politicus maakt duidelijk in geldnood te zitten en schrijft op zijn weblog tegen 'enorme kosten' aan te kijken door zijn film en de naweeën daarvan. Het kabinet maakte gisteren duidelijk niet naar de rechter te zullen stappen om de Wilders-film te verbieden.
hahahahahahahahaaaaaaa
rare jongens, die Turken ondertussen wordt een raadslid bedreigd door een of ander Milli Moskee bestuur, ligt een islamitische zorginstelling zijn eigen "doelgroep" op, en verdwijnt bekant de gehele top van die instelling achter de tralies vanwege miljoenenfraude, miljoenen die ook verdwenen bij diezelfde Milli Moskee instantie, miljoenen? miljarden... voor een mega moskee die hier gewoon gebouwd mag worden... probeer dat eens met een kerk in Turkije
sukkels met sikkels... en baarden ws
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
't is toch een kansloze zaak, ze zullen hun gelijk niet krijgen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Kansloze rukkers, een hoop heisa om een film van 12 minuten die nog geen man heeft gezien. Hoe drukker ze zich maken, hoe meer mensen een afkeer krijgen tegen die intolorante haatzaaiers.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Eigen schuld dikke bult...quote:Op woensdag 26 maart 2008 13:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
Weet je wat pas absurd is huismuis? Dat er mensen beveiligd moeten worden daar er naar het leven wordt gestaan wegens een mening.
Wilders kan amper leven nu
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En jij vindt het okay dat ze zo met mensen omgaan die ze hun vijand noemen? Ze zien, indien nodig, iedere niet-moslim als DE VIJAND.quote:Op donderdag 27 maart 2008 09:46 schreef moussie het volgende:
Verkeerd geïnterpreteerd door wie ? Wat jij vergeet is dat die selectieve quotes die je geregeld tegenkomt over situaties gaan waarin beschreven wordt hoe je met een vijand moet omgaan .. je weet, het verwijt dat die quotes uit hun context zijn gerukt ..
En vraag je dan eens af hoe de moslim in Verwegisthan diegene ziet wiens hoofd eraf is gehakt of waarvan de lichaamsdelen verspreid liggen op de stoep ergens, juist ja, als vijand, indringer op zijn grondgebied
Die teksten die gaan over het vernietigen van de vijand zijn gewoon fout dus. Zo gaan we in het westen niet met onze vijanden om en dat mag gerust gezegd worden.
Verder zijn er nog een aantal regels in de koran die niet thuishoren in onze maatschappij. Mensen die zich liefst aan elke regel willen houden en zich dus totaal niet willen aanpassen horen dus ook niet thuis in onze maatschappij. (En ja dat mag met elk geloofsboek gebeuren)
Het lijkt me dan ook een goed idee als een groepje wetsgeleerde en historici zich buigen over alle regels van de koran en met een lijst komen van verzen die niet mogen worden gebruikt in onze samenleving.
Problemen daarmee? Dan zoek je maar een land waar dat niet zo is.
Inderdaad.quote:Op donderdag 27 maart 2008 10:54 schreef Kadesh het volgende:
Kansloze rukkers, een hoop heisa om een film van 12 minuten die nog geen man heeft gezien. Hoe drukker ze zich maken, hoe meer mensen een afkeer krijgen tegen die intolorante haatzaaiers.
Eerst vond ik Wilders te veel generaliseren om hem te steunen, maar nu steun ik hem in het recht krijgen om zijn film uit te brengen. Als die film daarna weer generaliserend blijkt te zijn en oproept tot haat, zal ik elke rechtzaak tegen hem steunen.
Tot die tijd, vecht ik alleen maar tegen mensen die de vrijheid van meningsuiting willen stoppen. Je hebt de vrijheid om je te uiten, maar mag ook veroordeeld worden voor je uitspraken als deze onrechtmatig zijn.
Wacht nou maar tot je de inhoud van de film hebt gezien.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
je bedoelt afkeer tegen alle Moslims.quote:Op donderdag 27 maart 2008 10:54 schreef Kadesh het volgende:
Kansloze rukkers, een hoop heisa om een film van 12 minuten die nog geen man heeft gezien. Hoe drukker ze zich maken, hoe meer mensen een afkeer krijgen tegen die intolorante haatzaaiers.
en gebruik intolorant woord niet, want Intolorant is Wilders en mensen die zijn kont likken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Begrijp ik het goed als Wilders haat gaat zaaien tegen Moslims en allochtonen , dat je hem nog steeds steunt..quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:18 schreef mahlah het volgende:
[..]
Inderdaad.
Eerst vond ik Wilders te veel generaliseren om hem te steunen, maar nu steun ik hem in het recht krijgen om zijn film uit te brengen. Als die film daarna weer generaliserend blijkt te zijn en oproept tot haat, zal ik elke rechtzaak tegen hem steunen.
Tot die tijd, vecht ik alleen maar tegen mensen die de vrijheid van meningsuiting willen stoppen. Je hebt de vrijheid om je te uiten, maar mag ook veroordeeld worden voor je uitspraken als deze onrechtmatig zijn.
Wacht nou maar tot je de inhoud van de film hebt gezien.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Was dat maar waar! Maar zo komt inderdaad de achterliggende gedachte van Wilders op mij over. Het is natuurlijk hypocriet van anti-islam fanatici om te zeggen dat de islam agressief is en vervolgens zeggen dat islamitische landen platgebombardeerd mogen worden.quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:16 schreef Gia het volgende:
[..] Zo gaan we in het westen niet met onze vijanden om en dat mag gerust gezegd worden.
Nee, dat heb je dan verkeert gelezen. Ik reken mensen niet volledig af op indivuele handelingen. En ik steun geen haat propaganda, maar ik steun het recht om eerst iets te mogen zeggen, om daar vervolgens achteraf (volgens de wet) voor gestraft te mogen worden.quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:26 schreef Meki het volgende:
[..] Begrijp ik het goed als Wilders haat gaat zaaien tegen Moslims en allochtonen , dat je hem nog steeds steunt..
[ Bericht 0% gewijzigd door mahlah op 27-03-2008 11:44:34 ]
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
nee, maar het geeft wel aan hoe hypocriet ze zijn.quote:Op donderdag 27 maart 2008 10:50 schreef __Saviour__ het volgende:
't is toch een kansloze zaak, ze zullen hun gelijk niet krijgen.
de enige moslims die onder moeten duiken vanwege hun mening, moeten dat vanwege bedreigingen uit EIGEN hoek.
moslims die al hun spaargeld kwijt zijn, zijn dat door toedoen van EIGEN hoek.
subsidies, steun, hulpverlening, hier en in het buitenland (ontwikkelingshulp, rode kruis) komt veelal NIET uit eigen hoek.
de kerk vangt uitgeprocedeerde asielzoekers op, er zijn legio speciale klasjes, cursusjes, voorzieningen voor moslima's, puur en alleen omdat ze moslim zijn en anders niet de deur uitkomen of mogen komen.
er is geen groep voor wie zoveel uitzonderingen en aanpassingen gedaan wordt, met wie a priori zoveel rekening gehouden wordt, gezien de huidige ontwikkelingen.
er is sprake van halal vlees aanbieden in de supermarkt, burkini's, hoofddoekjes ja of nee, boeken die de boekverkoper liever niet pontificaal in zicht uitstalt in bepaalde buurten, de hoogtes van minaretten, bidruimtes op scholen, bedrijven, gescheiden gymles op scholen, het tegemoetkomen tijdens de ramadan door niet in het zicht van een vastende te eten tijdens de pauzes, de hele godneukende tijd wordt er gewikt en gewogen of er geen aanstoot zal worden genomen, of iets wel kan, of iets wel verstandig is, of iets wel nodig is, of die mening nu persé geuit moet worden, of die muurschildering geen provocatie is, of de Paus niet ook al provoceert.... moslims, de geboren slachtoffers, en ze lijken het veelal heerlijk te vinden, wentelen als een varken in de modder van lafheid, mekkeren als een half geslacht schaap als er ook maar iets te linken is aan discriminatie, zaniken over het vermeende over 1 kam scheren wat hen ten deel valt, maar staan als 1 man op hun achterste benen als een moslim de dood vindt door een politiekogel, een moslim die zelf eerst die politieagenten naar het leven stond.... dan scheren ze zichzelf maar wat te graag over diezelfde kam, er is een broeder onrecht aangedaan, en rukken het compleet uit de context... op zich niet zo verrassend, met de passages uit de Koran wordt ook niet anders gedaan, uit de context en naar believen geinterpreteerd, geconditoneerd gedrag dus.
Hai, omschrijf jezelf eens, wie ben je? wat doe je?
Ik ben Hassan, moslim, Marokkaan/Turk en slachtoffer.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
O ja, dat supermarkten ook vegetarische producten aanbieden is natuurlijk een overtuigend bewijs voor het feit dat supermarkten worden bestierd door linkse hippies die het kapitalisme ASAP de nek om willen draaien.quote:er is sprake van halal vlees aanbieden in de supermarkt,
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Onze durumzaak hier om de hoek biedt sinds kort Heineken aan, dochter van die rijke ouwe is een kruistocht tegen de Islam begonnen en islam buigt voor Heineken.quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:58 schreef gronk het volgende:
[..]
O ja, dat supermarkten ook vegetarische producten aanbieden is natuurlijk een overtuigend bewijs voor het feit dat supermarkten worden bestierd door linkse hippies die het kapitalisme ASAP de nek om willen draaien.
Zeg ik dat?quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:58 schreef gronk het volgende:
[..]
O ja, dat supermarkten ook vegetarische producten aanbieden is natuurlijk een overtuigend bewijs voor het feit dat supermarkten worden bestierd door linkse hippies die het kapitalisme ASAP de nek om willen draaien.
Heerlijk zoals jij woorden in de mond legt, intenties verdraaid, punten compleet mist.
Er wordt met geen andere groep zoveel rekening gehouden in dit land, dit Europa, dit Westen als met moslims.
En daar valt de discussie halal vlees ook onder, alles wordt gewikt en gewogen, om een sektarische groep maar niet tegen het hoofd te stoten, happy te houden, tegemoet te komen.
Discussies over subsidies, kleding, eten, begroetingen, sportvoorzieningen, gebedsruimtes etc etc etc etc etc et fucking cetera... en ondertussen zitten de Blijf van mijn Lijf huizen vol met moslima's, afvallige moslima's, ongehoorzame moslima's, allemaal vanwege geweld of dreigingen uit eigen hoek, uit eigen familie.
En geen islamitische haan die daar naar kraait, nee, liever fixeren ze zich op vermeende beledigingen aan het adres van een onwaarschijnlijke god en dooie profeet, compleet voorbijgaand aan het feit dat die dooie profeet bij leven niets anders deed dan ONVERDRAAGZAAMHEID prediken jegens anderddenkenden, de opportune geloofsregeltjes met bloedvergieten door de strot van infidels gedouwd heeft.
Islam voor dummies varkens.... maar ondertussen wel massaal naar de Westerse varkensstal emigreren en je kids hier op laten groeien
Sukkels.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik vond je eerste verhaal beter. Het is volgens mij niet (volledig) te wijten aan de Islam/Koran. Het grootste deel van moslims leeft in minder ontwikkelde gebieden en voelen de dreiging van machtige (op Christendom-ideologie gebasseerde) landen. Dan voelen ze zich natuurlijk een underdog. De mensen in die machtige landen, hebben inmiddels zoveel luxe, dat ze het kunnen veroorloven om hun Bijbels los te laten en meer tolerant te zijn naar radicaal andersdenkenden.quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:53 schreef milagro het volgende:
[..] << verhaal >>
De grootste kritiek die ik hoor is gebasseerd op het onvoorwaardelijk opkomen voor enkel mede-moslims (en waarschijnlijk is deels ook nationalistisch en/of racistisch) of islamitisch gedachtengoed, ongeacht het afkeuren van de handelingen zelf. En dat vind inderdaad ook storend. Dat zou betekenen dat ik het, ondanks al mijn goede bedoelingen, nooit beter zal doen dan een moslim of landgenoot.
Veel van dat gedrag is trouwens ook terug te vinden bij niet-moslims. Alleen daar wordt het omschreven als onwetendheid en bij moslims is het de schuld van de Koran of een 'achterlijke' cultuur.
Toch lijken veel teksten in de Koran natuurlijk te makkelijk buiten de juiste context te interpreteren. En ongeacht de oorzaak, dat is momenteel de situatie. Veel niet-moslims in Nederland willen graag zekerheid over de manier waarop de meerderheid van de moslims die teksten interpreteren.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Volgens mij leeft hij er gewoon nog op los hoor, waar haal je dat vandaan? is hij erg afgevallen de laatste tijd ofzo? of heeft hij wallen van zonder slaap zitten?quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Eigen schuld dikke bult...
Wilders kan amper leven nu
Jammer voor je...
And then there were syntax-errors
Je snapt dat de groep Moslims groter is dan de groep vegatariers - en dus ook meer invloed hebben? ... En men wat een woede heb je tochquote:Op donderdag 27 maart 2008 12:20 schreef milagro het volgende:
[..]
Zeg ik dat?
Heerlijk zoals jij woorden in de mond legt, intenties verdraaid, punten compleet mist.
Er wordt met geen andere groep zoveel rekening gehouden in dit land, dit Europa, dit Westen als met moslims.
En daar valt de discussie halal vlees ook onder, alles wordt gewikt en gewogen, om een sektarische groep maar niet tegen het hoofd te stoten, happy te houden, tegemoet te komen.
Discussies over subsidies, kleding, eten, begroetingen, sportvoorzieningen, gebedsruimtes etc etc etc etc etc et fucking cetera... en ondertussen zitten de Blijf van mijn Lijf huizen vol met moslima's, afvallige moslima's, ongehoorzame moslima's, allemaal vanwege geweld of dreigingen uit eigen hoek, uit eigen familie.
En geen islamitische haan die daar naar kraait, nee, liever fixeren ze zich op vermeende beledigingen aan het adres van een onwaarschijnlijke god en dooie profeet, compleet voorbijgaand aan het feit dat die dooie profeet bij leven niets anders deed dan ONVERDRAAGZAAMHEID prediken jegens anderddenkenden, de opportune geloofsregeltjes met bloedvergieten door de strot van infidels gedouwd heeft.
Islam voor dummies varkens.... maar ondertussen wel massaal naar de Westerse varkensstal emigreren en je kids hier op laten groeien
Sukkels.
dan vindt je het dus ook eigen schuld dat moslims nu vanwege hun opvattingen worden gediscrimineerd en achtergesteld? Eigen schuld dikke bult tenslotte, hadden ze maar een normaal christelijk leven moeten leiden i.p.v. moslim zijn.quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Eigen schuld dikke bult...
Wilders kan amper leven nu
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
woede? nee, hoor, ik typ dit in alle rust.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:20 schreef Xith het volgende:
[..]
Je snapt dat de groep Moslims groter is dan de groep vegatariers - en dus ook meer invloed hebben? ... En men wat een woede heb je toch
het gaat me wel aan het hart, ja, onze vrijheden, en ik stoor me aan dat eeuwige gejammer van moslims, die zich zooooo graag slachtoffer voelen, zaniken over intolerantie aan hun adres, over discriminatie, en recht op respect voor een geloof, een god, een profeet, waar het gros hier NIETS mee heeft, om vervolgens zelf ieder respect voor andermans heiligheden, zoals daar is de vrijheid van meningsuiting , aan hun laars te lappen... en dan hebben we het nog niet over de twee maten waarmee de haatbaarden meten... want wil jij haat zien?
wil je woede zien? onverdraagzaamheid, racisme, discriminatie, enge gevaarlijke fanaten? zelfverkozen separtisme? hier in het Westen, in landen die net als Nederland al sinds jaar en dag alles doet om moslims te appeasen?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
De groep moslims is alleen maar zo groot omdat je verstoten of vermoord wordt als je een afvallige bent.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:20 schreef Xith het volgende:
[..]
Je snapt dat de groep Moslims groter is dan de groep vegatariers - en dus ook meer invloed hebben? ... En men wat een woede heb je toch
Alleen qua indoctrinatie vanaf de geboorte doen vegetariers niet onder voor moslims.
Volkert van der G. was een veganist. Met de redeneerwijze van milagro in de hand kom je dan uit dat vegetariers extreem veel gevaarlijker zijn dan moslims -- er zijn veel minder veganisten dan moslims, en toch is er al een politieke moord gepleegd door een veganist. Oftewel, het oprukkende vegetarisme moet zo spoedig mogelijk een halt toe worden geroepen, voor het helemaal uit de klauwen gaat lopen hier.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:20 schreef Xith het volgende:
[..]
Je snapt dat de groep Moslims groter is dan de groep vegatariers - en dus ook meer invloed hebben? ... En men wat een woede heb je toch
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Een gewelddadige dierenactivist is niet hetzelfde als een dierenactivist, en dat is niet hetzelfde als een veganist, en dat is weer niet hetzelfde als een vegetarier.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:33 schreef gronk het volgende:
[..]
Volkert van der G. was een veganist. Met de redeneerwijze van milagro in de hand kom je dan uit dat vegetariers extreem veel gevaarlijker zijn dan moslims -- er zijn veel minder veganisten dan moslims, en toch is er al een politieke moord gepleegd door een veganist. Oftewel, het oprukkende vegetarisme moet zo spoedig mogelijk een halt toe worden geroepen, voor het helemaal uit de klauwen gaat lopen hier.
Een moslimterrorist is niet hetzelfde als een moslimextremist, en dat is niet hetzelfde als een moslimfundamentalist, en dat is weer niet hetzelfde als een moslim.
Er is geen groot veganistenboek met twijfelachtige uitspraken, waarin je zou kunnen lezen dat zulke acties goedgekeurd worden. Ik denk dat je bedoelt dat haat-propaganda ten gunste van veganisme/vegetarisme een halt toegeroepen moet worden? Helemaal mee eens.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:33 schreef gronk het volgende:
[..] Volkert van der G. was een veganist. Met de redeneerwijze van milagro in de hand kom je dan uit dat vegetariers extreem veel gevaarlijker zijn dan moslims -- er zijn veel minder veganisten dan moslims, en toch is er al een politieke moord gepleegd door een veganist. Oftewel, het oprukkende vegetarisme moet zo spoedig mogelijk een halt toe worden geroepen, voor het helemaal uit de klauwen gaat lopen hier.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
Gut, wat genuanceerd. Waarom kan het nu opeens wel?quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:44 schreef
FOKwa het volgende:
Een gewelddadige dierenactivist is niet hetzelfde als een dierenactivist, en dat is niet hetzelfde als een veganist, en dat is weer niet hetzelfde als een vegetarier.
Een moslimterrorist is niet hetzelfde als een moslimextremist, en dat is niet hetzelfde als een moslimfundamentalist, en dat is weer niet hetzelfde als een moslim.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik wilde er voornamelijk mee zeggen dat het zo is dat hoe meer mensen er zijn in de linksere categorieën, hoe meer last de mensen in de rechtsere categorieën zullen ervaren.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:52 schreef gronk het volgende:
[..]
Gut, wat genuanceerd. Waarom kan het nu opeens wel?
Daarnaast hoor je niet zoveel vegetariers tegen niet-vegetariers zeggen dat ze moeten stoppen met vlees eten uit respect voor vegetariers, en dat ze anders beledigd zijn. Of dat ze mensen al dan niet direct dreigen met aanslagen door Volkertjes als ze vlees blijven eten.
Ennuh... nuance hoeft niet altijd, maar is wel zo handig als je 2 losstaande zaken met elkaar gaat vergelijken.
quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Eigen schuld dikke bult...
Wilders kan amper leven nu
Veganisme is geen probleem, omdat anti-veganisten zelden of nooit een veganist tegenkomen. Interessante gedachte.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:17 schreef FOKwa het volgende:
Ik wilde er voornamelijk mee zeggen dat het zo is dat hoe meer mensen er zijn in de linksere categorieën, hoe meer last de mensen in de rechtsere categorieën zullen ervaren.
Dus 'moslims' zijn niet zozeer een probleem; het probleem zit 'm er meer in dat mensen die het niet zo hebben op moslims een grotere kans hebben dat ze er daadwerkelijk een tegenkomen, omdat er nu eenmaal veel moslims zijn.
Hangt er maar vanaf waar je komt. Als je op feestjes komt waar lui van Lekker Dier staan, dan heb je als vleeseter geen leven.quote:Daarnaast hoor je niet zoveel vegetariers tegen niet-vegetariers zeggen dat ze moeten stoppen met vlees eten uit respect voor vegetariers, en dat ze anders beledigd zijn. Of dat ze mensen al dan niet direct dreigen met aanslagen door Volkertjes als ze vlees blijven eten.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Zucht. Kun je nou zo slecht lezen?
"in de rechtsere categorieën"
"Een gewelddadige dierenactivist...... een vegetarier"
"Een moslimterrorist....... een moslim"
links....... rechts
Nou, probeer het nog 's.
"in de linksere categorieën"quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:39 schreef gronk het volgende:
[..]
Veganisme is geen probleem, omdat anti-veganisten zelden of nooit een veganist tegenkomen. Interessante gedachte.
Dus 'moslims' zijn niet zozeer een probleem; het probleem zit 'm er meer in dat mensen die het niet zo hebben op moslims een grotere kans hebben dat ze er daadwerkelijk een tegenkomen, omdat er nu eenmaal veel moslims zijn.
"in de rechtsere categorieën"
"Een gewelddadige dierenactivist...... een vegetarier"
"Een moslimterrorist....... een moslim"
links....... rechts
Nou, probeer het nog 's.
Dan hebben we het dus ook niet over vegetariers, maar over de linksere categorieën.quote:Hangt er maar vanaf waar je komt. Als je op feestjes komt waar lui van Lekker Dier staan, dan heb je als vleeseter geen leven.
En vice-versa natuurlijk. Dat is juist het gevaar van polarisatie.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:17 schreef FOKwa het volgende:
[..]
Ik wilde er voornamelijk mee zeggen dat het zo is dat hoe meer mensen er zijn in de linksere categorieën, hoe meer last de mensen in de rechtsere categorieën zullen ervaren.
Debat tussen Wilders en moslims zal weinig opleveren, zowel Wilders als moslims zijn beide heilig overtuigd van hun eigen gelijk. Ze staan beide niet open voor andere ideeen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
En ook jij hebt het slecht gelezen.quote:Op donderdag 27 maart 2008 15:18 schreef remlof het volgende:
[..]
En vice-versa natuurlijk. Dat is juist het gevaar van polarisatie.
Ach, er is helemaal geen film.... rond 1 april zal hij bekend maken dat het allemaal een 'grap' was... en met een politiekverhaal komen wat voor trieste regering we hebben, en wat voor kansloze mensen allemaal hebben gedemonsteerd ed. tegen iets wat er helemaal nooit geweest is
Love is in the air!
duh, zolang als dat je zoekt naar verschillen ipv overeenkomsten zal je dat blijven houden .. en niet alleen bij de Koran ..quote:Op donderdag 27 maart 2008 10:43 schreef FOKwa het volgende:
1) Als het over de Koran gaat dan zorgt dat niet voor coherentie in de samenleving. Hooguit in de moslimgemeenschap.
en hoe had je je dat voorgesteld .. met een leugendetector erbij oid .. ?quote:2) Een goed onafhankelijk onderzoek naar de normen en waarden van moslims in Nederland zou kunnen bijdragen aan een zuivere discussie. Stel dat driekwart vindt dat je je vrouw mag slaan, dan dien je daar anders mee om te gaan dan wanneer 5% dat vindt.
Maar stel iedereen spreekt idd de waarheid, en er komt uit dat de helft van de moslims het acceptabel vindt dat een vrouw geslagen wordt als straf voor bepaalde handelingen .. ga je daarna ook kijken hoeveel allochtonen ook echt gaan slaan dan, en aanvullend hoeveel autochtonen het begrijpelijk vinden dat die vrouw geslagen wordt onder die specifieke omstandigheden en het zelf ook doen ?
En dat dan even uitgegaan van de aanname dat iedereen ook echt de waarheid vertelt .. ..
Of dacht je nou echt dat vrouwenmishandeling/onderdrukking alleen voorkomt bij allochtonen ?
zoals ik al zei, die ander wordt op dat moment gezien als een vijand, hij bedreigt jouw manier van leven .. of die nou moslim, pimpelpaars of whatever is maakt weinig uitquote:3) De meeste lichaamsdelen worden in die landen afgehakt door medemoslims. En veel moslims zien islamcritici als de vijand, ook in Nederland.
Hoe dan ook, waarom is jouw stethoscoop-voorbeeld begrijpelijk, maar alle moslims over een kam scheren na 9/11, Londen, Madrid, Van Gogh, de cartoonrellen, etc. etc. etc. niet?
en tja, onze laatste onderlinge oorlog (in deze streken dan) is pakweg 70 jaar geleden, maar erg vriendelijk waren we ook niet voor elkaar .. je moest als nederlandse maar met een duitser hebben geslapen voor wat eten .. hoe met dat soort collaboratie-hoeren werd omgegaan komt mi toch erg dicht bij sharia-wetgeving
anyway, 70 jaar is geschiedkundig gezien een van de langere periode van vrede, maar is dat een garantie dat we elkaar morgen niet weer naar de keel vliegen .. ? Is het niet dankzij de EU (die sommigen grotendeels af willen danken), de wederzijdse economische afhankelijkheid bevestigd door de invoering van de euro, dat het inmiddels zo onaantrekkelijk is geworden om elkaar dwars te zitten, er valt niets meer te 'winnen' ?
en waarom mijn stethoscoop-verhaal begrijpelijk is .. tja .. is het nou echt zo gek dat ik meer verwacht van iemand die is opgegroeid met zowat alle informatie van de wereld onder de toetsen van een toetsenbord of afstandsbediening dan van een analfabeet uit Afghanistan ?
pleased to meet you
Om milagro maar te quoten: pleasequote:Op donderdag 27 maart 2008 17:57 schreef moussie het volgende:
[..] zoals ik al zei, die ander wordt op dat moment gezien als een vijand, hij bedreigt jouw manier van leven ..
Iemand die kritiek heeft, bedreigt direct jouw manier van leven!
We hebben het aan één kant over mensen die kritiek leveren en aan de andere kant mensen die de critici doodwensen. Dan is het voor mij simpel om te zeggen wie er niet goed snik is.
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
natuurlijk is dat niet iets dat alleen bij allochtonen voorkomt, maar het is wel zo dat het onder moslims schrikbaarwekkende getallen zijn 1 miljoen moslims en die presteren het om 30% van de blijf van mijn lijf huizen te vullen, ik blijf het knap vindenquote:Op donderdag 27 maart 2008 17:57 schreef moussie het volgende:
en hoe had je je dat voorgesteld .. met een leugendetector erbij oid .. ?
Maar stel iedereen spreekt idd de waarheid, en er komt uit dat de helft van de moslims het acceptabel vindt dat een vrouw geslagen wordt als straf voor bepaalde handelingen .. ga je daarna ook kijken hoeveel allochtonen ook echt gaan slaan dan, en aanvullend hoeveel autochtonen het begrijpelijk vinden dat die vrouw geslagen wordt onder die specifieke omstandigheden en het zelf ook doen ?
En dat dan even uitgegaan van de aanname dat iedereen ook echt de waarheid vertelt .. ..
Of dacht je nou echt dat vrouwenmishandeling/onderdrukking alleen voorkomt bij allochtonen ?
en degene die het (proberen te) verdoezelen daar ik open mag ik even benadrukken dat 60% van de vrouwen in blijf van mijn lijf huizen allochtoon is
zie dit topic
[ Bericht 5% gewijzigd door GewoneMan op 27-03-2008 19:05:51 ]
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat de film morgen vertoond wordt. Hmmm we shall see...
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
we zullen het inderdaad zien. hoe betrouwbaar is die bron? en kan je iets meer zeggen over die bron?quote:Op donderdag 27 maart 2008 18:44 schreef MaJo het volgende:
Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat de film morgen vertoond wordt. Hmmm we shall see...
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Mijn bron werkt bij de tv en zegt dat iedereen daar in rep en roer is...quote:Op donderdag 27 maart 2008 18:45 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
we zullen het inderdaad zien. hoe betrouwbaar is die bron? en kan je iets meer zeggen over die bron?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Semi interessant doenerij als het bij mensen van de TV bekend was hadden ze er al wat over gepubliceerd, primeur zijn enzo.
Mja zou kunnen hoor, 1 iemand roept iets en de rest gaat er achteraan. Misschien is het ook niet waar maar het leek me wel het vermelden waard Als het echt zo is heb ik de primeur 
Als het echt zo is heb ik de primeur
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Dat dan weer wel idd, maar als iemand die bij de tv werkt zou ik in ieder geval alle info wat ik heb vermelden om een naam te maken.quote:Op donderdag 27 maart 2008 18:49 schreef MaJo het volgende:
Mja zou kunnen hoor, 1 iemand roept iets en de rest gaat er achteraan. Misschien is het ook niet waar maar het leek me wel het vermelden waard
Dat komt niet overeen met de gegevens in het topic waarnaar je refereert.quote:Op donderdag 27 maart 2008 18:34 schreef GewoneMan het volgende:
[..] en mag ik even benadrukken dat 70% van de vrouwen in blijf van mijn lijf huizen allochtoon is
zie dit topic
Daarnaast zeggen deze gegevens slechts indirect iets over de oorzaak. Er staat nergens dat moslims ook de oorzaak zijn geweest (al is het natuurlijk erg naïef om niet toe te geven dat het in geval van de moslim-allochtonen waarschijnlijk wel de meerderheid is geweest)quote:In de blijf van mijn lijf huizen zitten per jaar 10.000 mensen.
40% autochtoon
30% allochtoon - geen moslim
30% allochtoon - wel moslim
Anyway, misschien maar beter weer terug naar het onderwerp. De Koran-film van Wilders.
Er is nog geen film vertoond, dus nog geen kritiek mogelijk op de inhoud (behalve dat het anti is natuurlijk).
De waarheid ligt altijd in het midden - mahlah
helemaal gelijk 60% zal het meteen ff bijwerken.quote:Op donderdag 27 maart 2008 19:00 schreef mahlah het volgende:
[..]
Dat komt niet overeen met de gegevens in het topic waarnaar je refereert.
[..]
Daarnaast zeggen deze gegevens slechts indirect iets over de oorzaak. Er staat nergens dat moslims ook de oorzaak zijn geweest (al is het natuurlijk erg naïef om niet toe te geven dat het in geval van de moslim-allochtonen waarschijnlijk wel de meerderheid is geweest)
Anyway, misschien maar beter weer terug naar het onderwerp. De Koran-film van Wilders.
Er is nog geen film vertoond, dus nog geen kritiek mogelijk op de inhoud (behalve dat het anti is natuurlijk).
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Geenstijl meldt dat er een persconferentie gaat komen
"Breaking news: film Wilders op internet"
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/1246251.html#comments
"Breaking news: film Wilders op internet"
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/1246251.html#comments
٩๏̯͡๏)۶
Rene van der Gijp: Als het hele stadion ''Je moeder is een hoer'' scandeert, dan moet er wel een kern van waarheid inzitten.
Feyenoord: RR
Feyenoord: RR
beetje voorspelbare film, wat beelden van aanslagen en wat geschreeuw van een stel haatbaarden met een dramatisch muziekje eronder
٩๏̯͡๏)۶
wel, we zullen eens gaan zien he
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
voor ik bovenstaande links ga checken even dit .. ik zat 17 jaar geleden zelf in zo'n huis en toen waren er 2 turkse meiden op de 20 autochtone bewoonsters, en op a'dam, z'dam en r'dam na, daar was het pakweg de helft, was dat overal in het land zo .. wij westerse vrouwen zijn wat dat aangaat nog maar net mondig geworden en hebben geleerd voor onszelf op te komen ..quote:Op donderdag 27 maart 2008 18:34 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
natuurlijk is dat niet iets dat alleen bij allochtonen voorkomt, maar het is wel zo dat het onder moslims schrikbaarwekkende getallen zijn 1 miljoen moslims en die presteren het om 30% van de blijf van mijn lijf huizen te vullen, ik blijf het knap vinden
en mag ik even benadrukken dat 60% van de vrouwen in blijf van mijn lijf huizen allochtoon is
zie dit topic
en als je wil weten waar ik op kots .. op de westerse man die nu die zijn eigen vrouw niet meer kan onderdrukken omdat die mondig is geworden maar de moslima gaat vertellen wat zij moet doen ..
/edit .. grr .. buffering duurt lang .. wel mooi muziekje
pleased to meet you
damn, bufferen duurt wel vreselijk lang.
maar het is er tenminste eindelijk zeg. lang leve de vrijheid
maar het is er tenminste eindelijk zeg. lang leve de vrijheid
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
AMSTERDAM - De film 'Fitna' van Geert Wilders is donderdagavond op internet gezet.
Via de website van de PVV kan een link naar de website Liveleak.com worden aangeklikt.
De film toont zeer schokkende beelden van slachtoffers van terroristische aanslagen, gelardeerd met verzen uit de Koran.
De laatste weken is een boel ophef ontstaan over de antikoranfilm.
Via de website van de PVV kan een link naar de website Liveleak.com worden aangeklikt.
De film toont zeer schokkende beelden van slachtoffers van terroristische aanslagen, gelardeerd met verzen uit de Koran.
De laatste weken is een boel ophef ontstaan over de antikoranfilm.
Site van Wilders
Weblog Geertwilders
Door technische redenen is de site op dit moment niet te bereiken
Probeert u het later nog een keer
Indien de fout blijft zouden wij het op prijs stellen als u de fout wilt melden aan
Webmaster@Geertwilders.nl
' Kon niet verbinden met de database server
Weblog Geertwilders
Door technische redenen is de site op dit moment niet te bereiken
Probeert u het later nog een keer
Indien de fout blijft zouden wij het op prijs stellen als u de fout wilt melden aan
Webmaster@Geertwilders.nl
' Kon niet verbinden met de database server
٩๏̯͡๏)۶
Wat een kutfilm, beetje samenraapsel van dingen die iedereen al lang weet
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
en tegelijkertijd even saven die .flvquote:Op donderdag 27 maart 2008 19:25 schreef __Saviour__ het volgende:
damn, bufferen duurt wel vreselijk lang.
maar het is er tenminste eindelijk zeg. lang leve de vrijheid
want echt waar, al heb ik nog zo de schurft aan die man en zijn manier waarop die het doet .. verspreiden die hap
pleased to meet you
Alles ligt alweer plat
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
denk dat die daar meteen eraf ligtquote:Op donderdag 27 maart 2008 19:32 schreef Ronaldsen het volgende:
Dat liveleak stelt dus ook geen reet voor, kan Geert die film niet effe op Youtube zetten
pleased to meet you
Gewoon even wachten op de torrent (of Usenet of YouTube, ook goed).quote:Op donderdag 27 maart 2008 19:32 schreef Wokkel het volgende:
Hoe save je die film?
edit:
quote:Op donderdag 27 maart 2008 19:33 schreef Greys het volgende:
Dat mag niet van Youtube, heb ik begrepen...
VETquote:Op donderdag 27 maart 2008 19:32 schreef moussie het volgende:
[..]
niet helemaal, had net even weer 1 seconde muziek
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Zullen ze bij LiveLeak blij mee zijn
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
zo'n film kun je ook maken over christenen .... gewoon een zooitje bij elkaar geraapte beelden van fanatiekelingen...
firefox-extensie .. downloadhelper was mijn keuze, en dit is dan de testcase om te kijken of die het doetquote:Op donderdag 27 maart 2008 19:32 schreef Wokkel het volgende:
Hoe save je die film?
anders vindt je vast later 1 of tig torrents, nzb's of rars op het net, al dan niet geconverteerd .. no worry
pleased to meet you
Met horken en stoten bekijk ik de film...
Eerste conclusie: als moslims hiertegen gaan demonstreren, demonstreren ze tegen zichzelf!
Eerste conclusie: als moslims hiertegen gaan demonstreren, demonstreren ze tegen zichzelf!
ik ook, ik zou mijn vrouw nooit onderdrukken ik zie haar als mijn gelijke (alleen in bed ben ik (meestal) de baas ^^)quote:Op donderdag 27 maart 2008 19:22 schreef moussie het volgende:
en als je wil weten waar ik op kots .. op de westerse man die nu die zijn eigen vrouw niet meer kan onderdrukken omdat die mondig is geworden maar de moslima gaat vertellen wat zij moet doen ..
/edit .. grr .. buffering duurt lang .. wel mooi muziekje
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ben in elk geval 'blij' dat het geen 1 april grap was en dat er in elk geval wel een film(pje) bestáát, na alle ophef vooraf. Stiekem ben ik een beetje bang voor repressailles vanuit welke hoek dan ook en ik hoop dat de wind snel weer gaat liggen. Maar dat zal wel struisvogelpolitiek en naïef zijn.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
iemand het eind al gezien .. want daar was het toch om te doen .. dat is de belediging ?
pleased to meet you
Staat bij Headlines dus is afgesproken neem ik aanquote:Op donderdag 27 maart 2008 19:37 schreef venomsnake het volgende:
Zullen ze bij LiveLeak blij mee zijn
Sjonge jonge, beelden die we allang al kennen met commentaren van haatbaarden.
Petje af voor Wilders, je kan van hem zeggen wat je wilt maar lef heeft hij wel.
Petje af voor Wilders, je kan van hem zeggen wat je wilt maar lef heeft hij wel.
je had niet gelijk want je zei morgen.quote:
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Er wordt een bladzijde uit een telefoonboek gescheurd en opgeroepen om dat ook met de koran te doenquote:Op donderdag 27 maart 2008 19:39 schreef moussie het volgende:
iemand het eind al gezien .. want daar was het toch om te doen .. dat is de belediging ?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
't Zou iig wel een goede zijn, zoveel commotie om nietsquote:Op donderdag 27 maart 2008 19:39 schreef Greys het volgende:
Ben in elk geval 'blij' dat het geen 1 april grap was en dat er in elk geval wel een film(pje) bestáát, na alle ophef vooraf. Stiekem ben ik een beetje bang voor repressailles vanuit welke hoek dan ook en ik hoop dat de wind snel weer gaat liggen. Maar dat zal wel struisvogelpolitiek en naïef zijn.
Film is gewoon bij elkaar geraapte feiten, geen leugens. Als ze hierover gaan demonstreren, demonstreren ze gewoon tegen de Koran en Allah
quote:Op donderdag 27 maart 2008 19:40 schreef MaJo het volgende:
[..]
Er wordt een bladzijde uit een telefoonboek gescheurd en opgeroepen om dat ook met de koran te doen
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
