abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 5 maart 2008 @ 00:13:01 #1
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_57164019
quote:
Fitna (film)
Regie : Geert Wilders
Productie : Geert Wilders
Script : Geert Wilders
Uitgebracht : maart 2008
Genre : korte film
Lengte : 15 minuten
Land : Nederland


Geert Wilders, de maker van de film

Fitna (Arabisch: فتنة), ook wel de Koranfilm van Geert Wilders genoemd, is een vijftien minuten durende Nederlandse korte film, die, na enig uitstel, waarschijnlijk zal verschijnen in maart 2008.

Fitna betekent beproeving en is een zeer breed begrip. Oorspronkelijk betekende het begrip letterlijk het in het vuur verhitten van goud en zilver om dat op echtheid te toetsen. In de Koran wordt het woord gebruikt om het gevaar te omschrijven dat moslims terugkeren naar het veelgodendom of het heidendom. Zo is iemand die fitna zaait in de ogen van moslims een groter kwaad dan een moordenaar. In het algemeen staat fitna voor 'het kwaad'.[1][2] De film zal in ieder geval verschijnen op het internet, op de website fitnathemovie.com. Of de film ook te zien zal zijn op de publieke omroep is nog niet bekend.[3]

Commotie

Nog voordat de film is verschenen, zorgt deze voor veel commotie in de moslimwereld. Zo heeft Iran laten weten, dat er consequenties zullen volgen mocht de film daadwerkelijk worden uitgezonden.[4] In Pakistan werd de beveiliging van Nederlandse diplomatieke vestigingen en bedrijven aanzienlijk opgevoerd uit angst voor woedende moslims.[5] De Arabisch-Europese Liga kondigde aan met een "tegenfilm" te komen.[6] De islamitische organisatie Hizb ut-Tahrir besloot naar aanleiding van het nieuws over de productie van de film folders uit te delen tegen "lasterwerk van de islam".[7] De Taliban dreigt met aanvallen op de Nederlandse soldaten in Afghanistan. [8]Ook de politiek roerde zich. De Nederlandse minister-president Jan Peter Balkenende (CDA) sprak van "een forse crisissituatie".[9] Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) vroeg burgemeesters extra alert te zijn in verband met de film.[10] Fitna kreeg echter ook bijval. Zo noemde Minister Ella Vogelaar (PvdA) de film goed voor het integratiedebat.[11][12]

Televisiemakers Ersin Kiris en Vincent van der Lem maakten De Tegenfilm, een 28-minuten durend verslag waarin Kiris op zoek gaat naar "de grenzen van vrijheid van meningsuiting". [13]

Egypte weerde de kinderfilm Waar is het Paard van Sinterklaas? op het filmfestival van Cairo.[14]

Bronnen, noten en/of referenties:

1. Fitna is 'het kwaad', BN/De Stem, 9 februari 2008
2. Koranfilm Wilders heet Fitna, NU.nl, 9 februari 2008
3. Koranfilm Wilders komt op internet, NU.nl, 5 januari 2008
4. 'Iran waarschuwt Nederland om film Wilders', NU.nl, 22 januari 2008
5. Koranfilm: Pakistan beveiligt Nederlanders, Elsevier, 8 februari 2008
6. Arabische Europese Liga maakt tegenfilm Wilders, NU.nl, 17 januari 2008
7. Islamitische beweging foldert tegen ‘laster', NRC.nl, 28 december 2007
8. Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film, NU.nl, 28 februari 2008
9. 'Koranfilm zorgt voor forse crisissituatie', NU.nl, 18 januari 2008
10. Minister vraagt burgemeesters alert te zijn om Koranfilm, NU.nl, 16 januari 2008
11. Vogelaar: Koranfilm goed voor integratiedebat, Elsevier, 29 januari 2008
12. Geert Wilders' koranfilm: alle ophef en paniek, Maartje Willems, Elsevier, 23 januari 2008
13. http://www.mtnl.nl/read/tegenfilm-infox
14. Nederland vraagt Egypte opheldering over boycot, Trouw, 28 februari 2008
Voorgaande topics.
Koranfilm Wilders # 01: Kabinet bereidt zich voor.
Koranfilm Wilders # 02 : Kabinet bereidt zich voor.
Koranfilm Wilders # 03 : Kabinet bereidt zich voor
Koranfilm Wilders # 04 : Wilders tijdelijk het land uit ?
Koranfilm Wilders # 05 : Groot alarm na film Wilders
Koranfilm Wilders # 06 : Site Willem II gekraakt.
Koranfilm Wilders # 07 : Koranfilm Wilders heet Fitna, Jihad
Koranfilm Wilders # 08 : Balkenende: Ik maak me hele grote zorgen
Koranfilm Wilders # 09 : Balkenende: Ik maak me hele grote zorgen
Koranfilm Wilders # 10 : Kan Wilders worden gestopt ?
Koran-film Wilders #11 : Wilders spreekt: Ik capituleer niet
Koran-film Wilders #12: Europa moet film Wilders gezamenlijk uitleggen
Koran-film Wilders #13: NAVO-baas bezorgd over Wilders-film.
Koran-film Wilders #14: Deel kabinet wil film verbieden

Proloog
  • 'Wilders trapt moslims op het hart'
  • Moefti waarschuwt Wilders over zijn filmproject
  • Politie arresteert anti-Wilders-activisten
  • Wilders praat met NOVA over Koran-film
  • Kritiek op voorgenomen film Wilders over de Koran (deel 3)
  • Willders film: Nederlandse Moslim Raad vreest het ergste (deel 2)
  • Wilders: The Movie (deel 1)

    Achtergronden : Geert Wilders

    [ Bericht 99% gewijzigd door gronk op 05-03-2008 01:24:21 ]
  • I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 5 maart 2008 @ 00:13:55 #2
    862 Arcee
    Look closer
    pi_57164041
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:00 schreef Doc het volgende:
    Geloof jij dat er buitenaardse wezens kunnen bestaan?
    Ja, dat geloof ik.

    Geloof jij dat er ooit een slang was die kon praten?
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_57164061
    quote:
    Soera 26:
    Gij zult de joden bestrijden totdat zelfs de steen waarachter een jood zich verbergt, u toeroept: 'Dienaar Gods, ziehier een jood achter mij : doodt hem !'"

    Soera 2:193, 8:39;
    "Strijdt tegen hen tot de afgodendienst niet meer bestaat en de religie geheel aan Allah behoort."

    Soera 3:200
    "O gelovigen, houdt geduldig vol en biedt geduldig weerstand en rust u uit voor de strijd en vreest Allah."

    Soera 4:76
    "Zij die geloven, strijden op de weg van Allah, maar de ongelovigen strijden op de weg van de afgod. Bestrijdt dus de handlangers van Satan."

    Soera 4:84
    "Strijdt dan op de weg van Allah, zonder een last op u te nemen tenzij voor uzelf, en spoort de gelovigen aan."

    Soera 4:89 (Specifiek tegen degenen die de islam afvallig worden, is het vers) :
    "Als zij zich van u afkeren, grijpt hen en brengt hen ter dood waar ge hen maar vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden."

    Soera 5:33
    "Doch de straf voor hen die Allah en Zijn boodschapper bestrijden en verderf (= ongeloof) brengen in het land, is dat zij gedood worden of gekruisigd, dat hun beide handen of voeten afgehakt worden, of dat zij verbannen worden."

    Soera 8:12
    "Ik zal terreur zaaien in het hart van de ongelovigen. Slaat hun het hoofd af, verminkt hen in alle ledematen."

    Soera 8:60
    "En treft voorbereidingen tegen hen, met wat gij hebt aan weerbaarheid en paardenmacht, om daarmee Allahs vijand te verschrikken."

    Soera 8:65
    "O gij profeet, spoort de gelovigen aan tot de strijd."

    Soera 9:5
    "Doodt de afgodendienaars waar ge hen maar vindt, neemt hen gevangen en belegert hen en bereidt hun alle soorten hinderlaag."

    Soera 9:14
    "Strijdt tegen hen. Allah zal hen door uw handen straffen en hen vernederen."

    Soera 9:29
    "Bestrijdt hen die niet geloven in Allah, noch in de Laatste Dag, en die niet verboden stellen wat Allah en Zijn boodschapper verboden hebben gesteld (= de heidenen), en hen die zich niet voegen naar de ware religie onder degenen aan wie de Schrift gegeven is (= joden en christenen), totdat zij uit de hand de schatting opbrengen in onderdanigheid."

    Soera 9:41
    "Rukt uit lichtbeladen en zwaarbeladen en strijdt, met uw bezittingen en uw persoon, op de weg van Allah."

    Soera 9:73 en 66:9
    "Voert oorlog tegen de ongelovigen en de huichelaars en pakt hen hard aan."
    (De "huichelaars" waren degenen die Mohammed zijn zin gaven en hem tot profeet verklaarden, maar weigerachtig waren om effectief zijn djihaad te steunen.)

    Soera 9:111
    "Voorzeker, Allah heeft van de gelovigen hun bezit en hun persoon gekocht in ruil voor het paradijs: zij vechten op de weg van Allah en doden en worden gedood."
    (Degenen die djihaad zo graag verklaren als "ethische inspanning" of "mystieke weg" moeten eens uitleggen waarom men daarbij moet doden.)

    Soera 9:123
    (De Koran-formule voor integratie in een niet-islamitische omgeving luidt als volgt "Strijdt tegen de ongelovigen in uw omgeving, en laat hen hardheid in u vinden."

    Soera 25:52
    (Wat moet een moslim doen die aan de verleiding tot interconfessionele dialoog blootstaat ? Dit "Luistert niet naar de ongelovigen en bestrijdt hen met grote ijver."]

    Soera 37:22-23
    "Verzamel hen die verkeerd deden, samen met hun vrouwen, en met dat wat zij vereerden in plaats van Allah, en stuur hen de weg op naar het hellevuur."

    Soera 47:4
    "Wanneer gij de ongelovigen tegenkomt, houwt dan in op hun nek en wanneer gij onder hen een bloedbad aangericht hebt, bindt hen (= de overlevenden) dan in de boeien."

    Soera 48:29
    En dit is de ongekuiste versie van het verhaal dat de islam de religie van de broederlijkheid is : "Mohammed is Allahs apostel. Zij die hem volgen zijn meedogenloos voor de ongelovigen maar mild voor elkander."

    Soera 2:216
    "U is voorgeschreven te strijden, ook al is het met tegenzin. Maar mogelijk hebt gij tegenzin in iets, hoewel het goed is voor u."

    Soera 3:142
    "Of meent gij, dat gij het Paradijs zult binnengaan zonder dat Allah diegenen onder u heeft leren kennen die strijd voeren, en de geduldig volhardenden ?"

    Soera 3:157-158
    "En indien gij gedood wordt op de weg van Allah, of sterft, dan is waarlijk de vergiffenis van Allah en de barmhartigheid beter dan wat gij vergaart. En indien gij sterft of gedood wordt, dan wordt gij tot Allah vergaderd."

    Soera 4:74
    "Laten zij op de weg van Allah strijden, die het nabije leven verkopen voor het latere leven. Wie strijdt op de weg van Allah, en dan gedood wordt of overwint, die zullen wij een ontzaglijk loon geven."

    Soera 8:15-16
    "Wanneer gij de ongelovigen ontmoet, klaar voor de strijd, wendt hun dan niet de rug toe. Wie hun de rug toewendt, tenzij in een tactische beweging of om het moslim-leger te vervoegen, die haalt zich Allahs toorn op de hals, en zijn bestemming is de hel, een ellendige reis."

    Soera 9:20
    "Zij die geloven en uitgeweken zijn (met Mohammed naar Medina), en die strijden op de weg van Allah met hun bezittingen en hun persoon, zijn hoger in rang bij Allah. En diegenen, dat zijn de gelukzaligen."

    Soera 9:39
    "Indien gij niet uitrukt, zal Hij u straffen met pijnlijke bestraffing, en zal Hij een ander volk voor u in de plaats stellen."

    Soera 9:111
    "Allah heeft van de gelovigen hun persoon en bezittingen hiermee gekocht, dat voor hen het Paradijs zal zijn, zodat zij strijden op de weg van Allah en doden en gedood worden, zoals toegezegd in de Thorah en het Evangelie en de Koran. Wie vervult zijn verbondsplicht beter dan Allah ? Verheugt u dan over de handel die ge met Hem zijt aangegaan. En dat is de grote gelukzaligheid."

    Soera 49:15
    "De gelovigen zijn slechts zij die geloven in Allah en Zijn boodschapper en daarna niet meer twijfelen en die strijden op de weg van Allah met hun bezittingen en hun persoon. Diegenen, dat zijn de oprechten."

    Soera 61: 4
    Voorzeker, Allah heeft diegenen lief die terwille van Hem strijden in geordende gelederen, alsof zij een hechte muur vormen.

    Soera 4: 101
    …Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.
    Gronk misschien kan je deze koran-teksten in de op plaatsen om het topic wat op te leuken....
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
      woensdag 5 maart 2008 @ 00:16:31 #4
    145172 gronk
    adulescentulus carnifex
    pi_57164080
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:15 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    Gronk misschien kan je deze koran-teksten in de op plaatsen om het topic wat op te leuken....
    I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 5 maart 2008 @ 00:16:36 #5
    1012 Doc
    Loves C, M & R
    pi_57164082
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:13 schreef Arcee het volgende:

    [..]

    Ja, dat geloof ik.

    Geloof jij dat er ooit een slang was die kon praten?
    Nee, dat geloof ik niet.
    OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
    Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 5 maart 2008 @ 00:17:13 #6
    1012 Doc
    Loves C, M & R
    pi_57164091
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:00 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

    [..]

    Je vergeet 1 heel belangrijk aspect: Het introduceren van onnodige aannames. Een stelling A die hetzelfde beschrijft als stelling B, maar met minder axioma's verdient de voorkeur. En zeker een almachtig en alwetend wezen introduceren om een stelling te bewijzen is iets wat alleen maar complicaties oplevert. Waar komt dat wezen dan vandaan?
    Het verdient de voorkeur - en is misschien zelfs aannemelijker, maar het is daardoor niet 100% waar.
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

    [..]

    Ik heb geen reden om in God te geloven. Dus iemand zal met bewijs moeten komen.
    Zo kan een gelovige stellen dat hij wel een reden heeft om in God te geloven. Dus iemand zal met een bbewijs moeten komen dat God niet bestaat.

    Het punt is dan ook niet dat de gelovige of de attheist ggelijk heeft: het punt is dat vooralsnog het pleit niet beslcht kan woorden voor een van de partijen, die beiden in hun eiggen waarhheid geloven, dat God wel al dan niet bestaat.
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

    [..]

    Dat jij zo dom bent om zomaar aan te nemen dat er wel een God is is jouwe probleem
    Ik denk eerder dat het jouw probleem is dat je zo dom bent dat je niet kan lezen - ik heb al her en der duidelijk gemaakt dat ik niet gelovig ben ....

    [ Bericht 2% gewijzigd door Doc op 05-03-2008 00:30:00 ]
    OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
    Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
    pi_57164093
    tvp

    wnaneer kwam die film van wilders ook alweer uit?
    pi_57164106
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:13 schreef Arcee het volgende:

    [..]

    Geloof jij dat er ooit een slang was die kon praten?
    Ja dat geloof ik ook.
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
    pi_57164131
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:00 schreef Doc het volgende:
    Geloof jij dat er buitenaardse wezens kunnen bestaan?
    Zeker. Alleen al vanwege de statistische waarschijnlijkheid. Er zijn miljoenen melkwegstelsels, elk samengesteld uit miljarden zonnestelsel. Zelfs met minimale kansen op een planeet in de 'habitable zone' (voor koolstof gebaseerd leven) is het extreem onwaarschijnlijk dat de aarde de enige is in het hele universum. Met een gemiddelde levensduur van de moederster van pak hem beet een 8 miljard jaar, is het niet meer dan aannemelijk te noemen dat er ook elders leven is ontstaan.

    Maar daarvoor is het nog steeds niet nodig om een of ander magisch wezen in het leven te roepen.
    Why women still aren't funny.
    Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
      woensdag 5 maart 2008 @ 00:19:52 #10
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_57164133
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:04 schreef Mutant01 het volgende:

    [..]

    Bidden is geen essentieel iets om ergens in te geloven. Je hebt geen bewijs voor buitenaards leven, je baseert je op theorieen.
    Niks geloof, niks theorieën, simpele kans berekening.

    Aantal waargenomen sterren + schatting aantallen planeten + de bewezen aanwezigheid van leven.

    Slapen
    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    pi_57164185
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

    [..]

    Niks geloof, niks theorieën, simpele kans berekening.

    Aantal waargenomen sterren + schatting aantallen planeten + de bewezen aanwezigheid van leven.

    Slapen
    Inderdaad. Als je denkt dat er geen leven elders in de ruimte is, dan ben je wel heel erg bekrompen.

    En de Goden zijn in principe ook een vorm van buitenaards leven, want ze leven niet op aarde, maar ze zijn wel een vorm van leven.
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
      woensdag 5 maart 2008 @ 00:24:45 #12
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_57164206
    tvp
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 5 maart 2008 @ 00:25:25 #13
    1012 Doc
    Loves C, M & R
    pi_57164212
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:19 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

    [..]

    Zeker. Alleen al vanwege de statistische waarschijnlijkheid. Er zijn miljoenen melkwegstelsels, elk samengesteld uit miljarden zonnestelsel. Zelfs met minimale kansen op een planeet in de 'habitable zone' (voor koolstof gebaseerd leven) is het extreem onwaarschijnlijk dat de aarde de enige is in het hele universum. Met een gemiddelde levensduur van de moederster van pak hem beet een 8 miljard jaar, is het niet meer dan aannemelijk te noemen dat er ook elders leven is ontstaan.

    Maar daarvoor is het nog steeds niet nodig om een of ander magisch wezen in het leven te roepen.
    Dat is een kwestie van waarschijnlijkheid, maar een bewijs dat aliens bestaan is het niet. Dat betekent echter ook niet dat ze niet bestaan.

    Het feit dat de mensheid sinds eeuwen en eeuwen in God gelooft of een aantal onverklaarbare situatie en zaken is voor sommigen dan weer om het voldoende aannemelijk te vinden (ook een kwestie van waarschijnlijkheid dus) dat God wel bestaat.
    OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
    Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
    pi_57164213
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:17 schreef koffiegast het volgende:
    tvp

    wnaneer kwam die film van wilders ook alweer uit?
    Volgens Wilders deze maand, in ieder geval op internet, op tv als hij 'm integraal ergens kan uitzenden.
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 5 maart 2008 @ 00:26:54 #15
    1012 Doc
    Loves C, M & R
    pi_57164243
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

    [..]

    Niks geloof, niks theorieën, simpele kans berekening.

    Aantal waargenomen sterren + schatting aantallen planeten + de bewezen aanwezigheid van leven.

    Slapen
    Een kansberekening is geen 100% bewijs.

    Weltrusten en vergeet vooral niet niet te bidden
    OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
    Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
    pi_57164245
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:25 schreef FOKwa het volgende:

    [..]

    Volgens Wilders deze maand, in ieder geval op internet, op tv als hij 'm integraal ergens kan uitzenden.
    Ja maar stel dat ze die Wilders nou vroegtijdig afmaken, dan lekt die film toch wel hopelijk ook uit?

    [ Bericht 8% gewijzigd door JohnDope op 05-03-2008 00:32:39 ]
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
    pi_57164275
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:17 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Het verdient de voorkeur - en is misschien zelfs aannemelijker, maar het is daardoor niet 100% waar.
    [..]

    Zo kan een gelovige stellen dat hij wel een reden heeft om in God te geloven. Dus iemand zal met een bbewijs moeten komen dat God niet bestaat.
    Vind jij het dan net zo aannemelijk om te stellen dat pi gelijk is aan de verhouding tussen omtrek en straal van een cirkel omdat een god het zo gewild heeft, als de een puur wiskundig bewijs daarvoor?
    quote:
    Het punt is dan ook niet dat de gelovige of de attheist ggelijk heeft: het punt is dat vooralsnog het pleit niet beslcht kan woorden voor een van de partijen, die beiden in hun eiggen waarhheid geloven, dat God wel al dan niet bestaat.
    [..]

    Ik denk eerder dat het jouw probleem is dat je zo dom bent dat je niet kan lezen ....

    Koran-film Wilders #14: Deel kabinet wil film verbieden
    Nogmaals: Het introduceren van een almachtig en alwetend wezen is geen antwoord, het intriduceert alleen maar een nieuw probleem: Waar komt dat wezen dan vandaan?
    Why women still aren't funny.
    Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
    pi_57164336
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
    het intriduceert alleen maar een nieuw probleem: Waar komt dat wezen dan vandaan?
    Het introduceert inderdaad weer een erg moeilijk probleem waar de politiekcorrecte wetenschappers helemaal niet van *houden , maar dat sluit uiteraard niet uit dat er 1 of meerdere opperwezens zoals God bestaan.

    *dat is ook de reden dat die intelligente wetenschappers een 'oerknal' verzonnen, dat verzonnen ze maar omdat ze het zelf niet meer snapten en toch het Volk gerust wilden stellen..
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
    pi_57164353
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:25 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Dat is een kwestie van waarschijnlijkheid, maar een bewijs dat aliens bestaan is het niet. Dat betekent echter ook niet dat ze niet bestaan.

    Het feit dat de mensheid sinds eeuwen en eeuwen in God gelooft of een aantal onverklaarbare situatie en zaken is voor sommigen dan weer om het voldoende aannemelijk te vinden (ook een kwestie van waarschijnlijkheid dus) dat God wel bestaat.
    De waarschijnlijkheid dat er buitenaards leven bestaan wijkt significant af van 0. De waarschijnlijkheid van een god nadert asymptotisch naar 0. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat zo'n wezen wel zou bestaan. En dat is met alle aangehangen definities van een 'god' bij elkaar geveegd. Bekijk het per interpretatie van wat 'god' dan in zou houden, en het ligt nog magnitudes lager.

    En dan de kansen bekijkend is er werkelijk geen enkele zinnige reden om dat soort theorieen met een buitenproportioneel respect te moeten behandelen.
    Why women still aren't funny.
    Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
      woensdag 5 maart 2008 @ 00:37:15 #20
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_57164380
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 21:01 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Van wie denk hij de ogen te openen?

    Vermoed je dat er enige moslim zal zijn die zal zeggen: " verdullemes, die Wilders heeft gelijk - laat ik maar stoppen met moslim zijn"?

    Denk je dat er enige Nederlander die naar aanleiding van de film zal zeggen: "wat die Wilders met woorden zei vatte ik ik niet, maar nu met die film wordt het me duidelijk"?

    Het hele punt is dat Wilders gewoon lekker z'n film moet vertonen in een buurthuis in Venlo, en daarmee kan de kous af zijn.

    Ik ben nieuwsgierig welke omroep het aandurft het geval uit te zenden. Die linkse multiculti rakkers van de VPRO hadden het aangedurfd om Submission uit te zenden. Wie o wie voor de Wilders film?
    Jij vraagt mij te gissen naar wat Wilders denkt.
    Ik weet wel wat ik vermoed, dus daarmee moet je het maar doen:
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 11:24 schreef damian5700 het volgende:


    Wilders heeft tot nog toe niet veel losgelaten. In het interview met HP/De Tijd zegt hij, dat hij in een korte film wil laten zien 'dat die koran niet alleen veel mensen inspireert, maar ook in grote delen van de wereld wordt toegepast' en op zijn weblog schrijft hij, dat korancitaten aan bijvoorbeeld terroristische aanslagen en vrouwenonderdrukking worden gekoppeld en dat hij wil aantonen, dat 'de koran de aanleiding en inspiratiebron is voor intolerantie, moord en terreur.’
    Dit doet mij sterk denken aan Islamisten en Naïvsten en dat is niets meer dan een bijdrage voor het publiek debat.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 5 maart 2008 @ 00:37:39 #21
    1012 Doc
    Loves C, M & R
    pi_57164382
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

    Vind jij het dan net zo aannemelijk om te stellen dat pi gelijk is aan de verhouding tussen omtrek en straal van een cirkel omdat een god het zo gewild heeft, als de een puur wiskundig bewijs daarvoor?
    Nee, dat vind ik niet net zo aannemelijk - ik geloof ook dat God daar niets mee te maken heeft.

    Wat ben je nu door dit antwoord wijzer geworden?
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:29 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
    [..]

    Nogmaals: Het introduceren van een almachtig en alwetend wezen is geen antwoord, het intriduceert alleen maar een nieuw probleem: Waar komt dat wezen dan vandaan?
    Er zijn mensen die geloven dat er eerst NIETS was en almachtig en alwetend wezen zichzellf schiep. Niet mijn ding hoor, maar het feit dat er " nieuw probleem" ontstaat bewijst ook niets. Ik bedoel, dat probbleem van het absolute startpunt heb je ook als niet-gelovige.
    OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
    Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
    pi_57164390
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:33 schreef JohnDope het volgende:

    [..]

    Het introduceert inderdaad weer een erg moeilijk probleem waar de politiekcorrecte wetenschappers helemaal niet van houden, maar dat sluit uiteraard niet uit dat er 1 of meerdere opperwezens zoals God bestaan.
    Nee, en er is ook geen absolute reden waarom ik zou aannemen dat als ik 1 biertje drink in een café, en daarna nog 1, ik ineens 5 biertjes zou moeten afrekenen. En toch is dat niet een optie die ik accepteer als ik de bon krijg.
    Why women still aren't funny.
    Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
    pi_57164411
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:38 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

    [..]

    Nee, en er is ook geen absolute reden waarom ik niet zou aannemen dat als ik 1 biertje drink in een café, en daarna nog 1, ik niet ineens 5 biertjes zou moeten afrekenen. En toch is dat niet een optie die ik accepteer als ik de bon krijg.
    Feit blijft gewoon dat wij aardlingen met de moderne technology over een x-aantal jaar de schepping uit de bijbel zullen en kunnen na spelen, waardoor wij ook weer Goden gaan worden voor een volk dat wij heel goed kennen en zij ons maar heel vaagjes kennen.

    Overal waar jij kijkt in de natuur is het Baas boven Baas, dat geldt ook zo in het universum. En wie de eindbaas is, dat weet ik niet, maar ik weet wel dat wij allemaal een Baas hebben.
    "Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
      FOK!-Schrikkelbaas woensdag 5 maart 2008 @ 00:42:21 #24
    1012 Doc
    Loves C, M & R
    pi_57164437
    quote:
    Op woensdag 5 maart 2008 00:35 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

    [..]

    De waarschijnlijkheid dat er buitenaards leven bestaan wijkt significant af van 0. De waarschijnlijkheid van een god nadert asymptotisch naar 0. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat zo'n wezen wel zou bestaan. En dat is met alle aangehangen definities van een 'god' bij elkaar geveegd. Bekijk het per interpretatie van wat 'god' dan in zou houden, en het ligt nog magnitudes lager.

    En dan de kansen bekijkend is er werkelijk geen enkele zinnige reden om dat soort theorieen met een buitenproportioneel respect te moeten behandelen.

    De waarschijnlijkheid dat er buitenaards leven bestaan is ook niet gelijk aan 1.

    Dat de waarschijnlijkheid van een god asymptotisch naar 0 nadert is je persoonlijke inschatting waar geen bewijs voor te vinden is. Het is je persoonlijke aanname.

    Er zijn miljarden mensen die blijkbaar wel een reden om aan te nemen dat zo'n wezen wel zou bestaan. Jij niet, en ik ook niet, maar dat houdt niet in dat wij 100% zeker gelijk daarin hebben, en dat God DUS niet bestaat.
    OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
    Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
      woensdag 5 maart 2008 @ 00:44:32 #25
    103962 damian5700
    Pulp Fiction
    pi_57164454
    Ik ben iets vergeten:
    quote:
    Op dinsdag 4 maart 2008 21:01 schreef Doc het volgende:


    Ik ben nieuwsgierig welke omroep het aandurft het geval uit te zenden. Die linkse multiculti rakkers van de VPRO hadden het aangedurfd om Submission uit te zenden. Wie o wie voor de Wilders film?
    quote:

    Wilders maakt website voor film


    DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders heeft een speciale website in het leven geroepen voor zijn Koran-film.

    Als de film klaar is, zal hij op http://www.fitnathemovie.com/ te zien zijn, kondigde Wilders vrijdag aan.


    Wilders wil de film ook nog op televisie vertonen. De website is genoemd naar de film Fitna (beproeving). De host van de site zit in de Verenigde Staten.


    Het bedrijf Network Solutions in Virginia bevestigt dat Wilders de site gisteren heeft geregistreerd. De onderneming weet niet wat Wilders met de site wil en zal zich daar ook niet mee bemoeien. Ook in Nederland bestaat sinds kort een gelijknamige site: fitnathemovie.nl.

    Deze is opgezet door Cees Mulder van de site Hersenscheet.com. Mulder zegt in een reactie dat het niet zijn bedoeling is Wilders dwars te zitten. ,,Maar als hij zakelijk wil praten over de domeinnaam, dan kan dat natuurlijk. Ik denk dat hij domweg is vergeten een Nederlandse versie van zijn site te registreren.’’


    Wilders zei eerder dat hij de film, die een kwartier duurt, ook op de site van zijn partij wil zetten. De PVV-voorman verwacht dat Fitna eind van de week klaar is. Volgende week hoopt hij in gesprekken met media een knoop door te hakken over uitzending op tv. Dat overleg kan nog ‘weken duren’.


    Wilders werkt al weken in het diepste geheim met ‘professionele filmers’ aan de film, die zijn interpretatie van de Koran weergeeft. Het filmgezelschap blijft om veiligheidsredenen anoniem. Alleen de naam van Wilders komt in de aftiteling.
    If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')