abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56157533
quote:
quote:
[upd] Ministeriële brief over Koranfilm Wilders

Politiek Minister Guusje ter Horst van Binnenlandse Zaken heeft alle burgemeesters opgeroepen ''extra alert'' te zijn op spanningen die kunnen ontstaan door de Koranfilm van Geert Wilders. Ze deed dat in een brief.

De brief werd eind november al verstuurd, nadat de plannen van de PVV-leider in de openbaarheid waren gekomen.

De aankondiging van Wilders ''zou kunnen leiden tot onrust in de samenleving en spanning tussen bevolkingsgroepen'', waarschuwt de minister. ''U als bestuurder zult daar als eerste de tekenen van merken. Dat is waarom ik u wil vragen om in uw contacten met uw burgers en in het bijzonder de moslimgemeenschap extra alert te zijn.''

Wilders wil met zijn film laten zien dat de Koran, het voor moslims heilige geschrift, een fascistisch boek is dat mensen nog altijd inspireert tot geweld. Ter Horst en haar collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie hebben begin november een gesprek gehad met Wilders over de filmplannen. Ze hebben hem daarin gewezen op de risico's ervan voor hemzelf, maar ook op mogelijke repercussies die de film kan hebben in binnen- en buitenland.

''Het kabinet kent de film nog niet maar de toelichting door de heer Wilders zelf heeft tot de in het gesprek verwoorde zorgen geleid. Deze zorgen zijn gedeeld met de heer Wilders'', schrijft Ter Horst aan de burgemeesters. Eerder verwierp het kabinet het voorstel van de PVV-fractieleider om de Koran te verbieden in Nederland.

Update 19.56 uur
Een groep ministers komt sinds geruime tijd regelmatig bijeen om te spreken over de mogelijke gevolgen van de Koranfilm. Dat hebben ingewijden vanavond gezegd. Volgens de bronnen houden de ministers rekening met alle mogelijke gevolgen van de film en bekijken ze welke maatregelen getroffen kunnen worden. Ze hebben ook contacten met de moslimwereld.

Zo voerden de ministers gisteravond overleg over de mogelijke consequenties van de Koranfilm. Tijdens de bijeenkomst waren onder meer de ministeries van Binnenlandse Zaken, Justitie, Buitenlandse Zaken en Algemene Zaken vertegenwoordigd. Ook de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding Tjibbe Joustra was aanwezig.

Tegenover de buitenwereld is het overleg tot dusver geheim gehouden, omdat publiciteit ''de zaak niet dient'', aldus een betrokkene.

Het kabinet is bang dat de film zal leiden tot rellen, vlagverbrandingen en handelsboycots. Er zijn zelfs al maatregelen genomen om de snelle evacuatie van Nederlanders uit moslimlanden mogelijk te maken, meldt RTL-correspondent Conny Mus vanuit het Midden-Oosten.
Deze discussie lijkt vrijwel een kopie van de "Deense" cartoonrellen (hoewel deze vanuit meerdere invalshoeken een stuk complexer is). De fundamentele vraag is eigenlijk waar stopt de vrije meningsuiting. Wat Wilders in mijn optiek doet is feitelijk niks anders dan de vrijheid van godsdienst ter discussie stellen. In feite is het niks anders dan grondwetartikel 1 en artikel 6 nogmaals eens ter discussie stellen (lees tegen het elkaar uitspelen). Door een religie/overtuiging op het strafbankje te laten plaatsnemen.
Om te bewijzen hoe complex deze materie is.- Nieuwsbank
Is wat Wilders nu doet nou opruiing... of is dit juist kwantificeerbaar door negatieve geweldsspiraal als reaktie op.

Ook vindt ik het ronduit merkwaardig dat een politica doelbewust een film moet maken om een maatschappelijk theorema ter discussie te stellen. Slechts een detail belichting van het totale of onvolledige plaatje. De grens met ideologische propaganda ligt er wel heel dik op.

Hans Teeuwen heeft wel een subtiel punt door een zekere scheidingslijn te benoemen. Vrijheid van meningsuiting stopt wanneer geweld zijn intrede doet. De vraag is omgekeerd maatschappelijk gezien wie hier de langste adem (met betrekking tot zelfbeheersing) heeft.

De berichtgeving van het nieuwsbericht is imo secundair (hoe preventief deze gedachte moge zijn). Als je geweld gebruikt ben je voorbij de grens tot een vruchtbaar dialoog en per definitie strafbaar (zeker binnen de kaders van de Nederlandse wet)..
[/quote]

[ Bericht 11% gewijzigd door paddy op 19-01-2008 17:49:26 (Laatste topic in lijst toegevoegd) ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_56157639
Activisten delen opnieuw posters Wilders uit in Amsterdam bij de Dappermarkt. De actievoerders gingen zaterdag de straat op om posters uit te delen. In Amsterdam, Groningen, Leiden, Tilburg, Rotterdam en Utrecht konden de socialisten veel posters kwijt, zegt de voorzitter
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zaterdag 19 januari 2008 @ 17:35:24 #3
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_56157719
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:32 schreef Meki het volgende:
Activisten delen opnieuw posters Wilders uit in Amsterdam bij de Dappermarkt. De actievoerders gingen zaterdag de straat op om posters uit te delen. In Amsterdam, Groningen, Leiden, Tilburg, Rotterdam en Utrecht konden de socialisten veel posters kwijt, zegt de voorzitter
En wat is je punt ?


tevens tvp
Ik ben inmiddels overleden
pi_56157724
tja
pi_56157731
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:35 schreef Enchanter het volgende:

[..]

En wat is je punt ?


tevens tvp
nieuws
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_56157747
Sta je volledig achter wat er in de OP gezegd wordt, Meki?
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_56157766
nee
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_56157797
Mensen met lange tenen
Ik lach me rot als er nooit een film van Wilders komt, dan staan alle huilies mooi voor joker
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_56157799
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:36 schreef Meki het volgende:
nee
Kun je ook uitleggen waarom niet? Want het wordt wel eens tijd om een zinnig argument van jou te horen.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_56157810
Geloof me Meki, negeren is een veel effectievere manier om iets aan deze film te doen. Door zo beledigd te doen en fel te reageren geef je Wilders precies wat hij wilt; Aandacht.
pi_56157850
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:38 schreef Evil_Jur het volgende:
Geloof me Meki, negeren is een veel effectievere manier om iets aan deze film te doen. Door zo beledigd te doen en fel te reageren geef je Wilders precies wat hij wilt; Aandacht.
En de bevestiging dat mensen moslims zien als mensen met zeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer lange tenen
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_56157859
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:37 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Kun je ook uitleggen waarom niet? Want het wordt wel eens tijd om een zinnig argument van jou te horen.
het is niet respectloos en is niet tolerant
plus hij gaat mogelijk koran verbranden en dat zal de hele samenleving ontwrichten
boycots tegen bedrijven in het MIDDEN OOSTEN zal er komen..
Nederlanders in het buitenland zullen verantwoordelijk worden gehouden..
ambassades zullen vernederd worden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_56157919
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:38 schreef Evil_Jur het volgende:
Geloof me Meki, negeren is een veel effectievere manier om iets aan deze film te doen. Door zo beledigd te doen en fel te reageren geef je Wilders precies wat hij wilt; Aandacht.
Ik heb me genoeg genegeerd tegen hem afgelopen jaar Maar wat hij nu doet is het negeren 0.0 % waard . met deze film zal hij het verbinding tussen allocht en autoch verbreken.. omdat autocht weer een slechtere beeld die propoganda is over moslims te zien zal krijgen.

De Moslims moeten dit niet negeren omdat hij een oorlog heeft uitgesproken over Moslims.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zaterdag 19 januari 2008 @ 17:42:52 #14
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_56157939
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:39 schreef Meki het volgende:

[..]

het is niet respectloos en is niet tolerant
plus hij gaat mogelijk koran verbranden en dat zal de hele samenleving ontwrichten
boycots tegen bedrijven in het MIDDEN OOSTEN zal er komen..
Nederlanders in het buitenland zullen verantwoordelijk worden gehouden..
ambassades zullen vernederd worden

Waar haal jij die onzin vandaan dat 'ie de koran gaat verbranden ?
Ik ben inmiddels overleden
pi_56157968
quote:
De berichtgeving van het nieuwsbericht is imo secundair (hoe preventief deze gedachte moge zijn). Als je geweld gebruikt ben je voorbij de grens tot een vruchtbaar dialoog en per definitie strafbaar (zeker binnen de kaders van de Nederlandse wet)..
Je zegt dat je het niet eens bent met de standpunt zoals vermeld in de OP.
Dus als politieagent in opleiding vind je dat geweld gebruiken om een punt te bewijzen, gerechtvaardigd is, en dat dat niet strafbaar gesteld hoeft te worden?
Je weet toch wel dat je als politieagent een eed moet afleggen waarin je verklaard je volledig aan de Nederlandse wetten en staturen te houden? En dat in de Nederlandse wetboek staat dat geweld (zeker in de context van de hier geschetste situatie) per definitie strafbaar is?

Met andere woorden, je kunt je niet conformen aan de Nederlandse wet want je praat geweld goed.
Waarom wil je dan politieagent worden?
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_56157991
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:42 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Waar haal jij die onzin vandaan dat 'ie de koran gaat verbranden ?
dat heeft ie zelf een keer gezegd..
op tv hij zei dat is een optie ... van mijn mogelijkheden
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_56158021
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:43 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Je zegt dat je het niet eens bent met de standpunt zoals vermeld in de OP.
Dus als politieagent in opleiding vind je dat geweld gebruiken om een punt te bewijzen, gerechtvaardigd is, en dat dat niet strafbaar gesteld hoeft te worden?
Je weet toch wel dat je als politieagent een eed moet afleggen waarin je verklaard je volledig aan de Nederlandse wetten en staturen te houden? En dat in de Nederlandse wetboek staat dat geweld (zeker in de context van de hier geschetste situatie) per definitie strafbaar is?

Met andere woorden, je kunt je niet conformen aan de Nederlandse wet want je praat geweld goed.
Waarom wil je dan politieagent worden?


Wilders heeft ook een eed afgelegd in de tweede kamer dat hij voor Nederlanders opkomt..
Nou voor 1 miljoen Nederlandse Moslims heeft hij een oorlog aan verklaard
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_56158053
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:45 schreef Meki het volgende:

[..]



Wilders heeft ook een eed afgelegd in de tweede kamer dat hij voor Nederlanders opkomt..
Nou voor 1 miljoen Nederlandse Moslims heeft hij een oorlog aan verklaard
Je hebt nog niet op mijn vraag gereageerd.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_56158063
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:41 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik heb me genoeg genegeerd tegen hem afgelopen jaar Maar wat hij nu doet is het negeren 0.0 % waard . met deze film zal hij het verbinding tussen allocht en autoch verbreken.. omdat autocht weer een slechtere beeld die propoganda is over moslims te zien zal krijgen.

De Moslims moeten dit niet negeren omdat hij een oorlog heeft uitgesproken over Moslims.
Als je je er beter door voelt, ik zal een dom filmpje van iemand als Wilders niet mijn mening over allochtonen doen verslechteren...
pi_56158069
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:43 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]
Waarom wil je dan politieagent worden?
Auto's die verkeerd geparkeerd staan krijgen geen bekeuring. Meki zet er direct de fik in...
  zaterdag 19 januari 2008 @ 17:46:33 #21
3542 Gia
User under construction
pi_56158070
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:39 schreef Meki het volgende:

[..]

het is niet respectloos
Dan is het toch goed? Wat is dan je probleem?

Heb je liever dat het WEL respectloos is?
pi_56158095
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:46 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Als je je er beter door voelt, ik zal een dom filmpje van iemand als Wilders niet mijn mening over allochtonen doen verslechteren...
jij telt niet voor Nederlanders.

Plus wat ga je zeggen als over een maand duizenden ontslagen vallen van Nederlanders in Midden oosten en Arabische landen??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_56158114
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:46 schreef Asskicker14 het volgende:

[..]

Je hebt nog niet op mijn vraag gereageerd.


heb ik wel gedaan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_56158127
-edit- Niet doen

[ Bericht 47% gewijzigd door paddy op 19-01-2008 17:53:02 ]
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_56158148
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 17:48 schreef Meki het volgende:

[..]



heb ik wel gedaan
Nee, je hebt mijn vraag ontweken en een andere retorische vraag gesteld.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')