Voorgaande topics.quote:Fitna (film)
Regie : Geert Wilders
Productie : Geert Wilders
Script : Geert Wilders
Uitgebracht : maart 2008
Genre : korte film
Lengte : 15 minuten
Land : Nederland
Geert Wilders, de maker van de film
Fitna (Arabisch: فتنة), ook wel de Koranfilm van Geert Wilders genoemd, is een vijftien minuten durende Nederlandse korte film, die, na enig uitstel, waarschijnlijk zal verschijnen in maart 2008.
Fitna betekent beproeving en is een zeer breed begrip. Oorspronkelijk betekende het begrip letterlijk het in het vuur verhitten van goud en zilver om dat op echtheid te toetsen. In de Koran wordt het woord gebruikt om het gevaar te omschrijven dat moslims terugkeren naar het veelgodendom of het heidendom. Zo is iemand die fitna zaait in de ogen van moslims een groter kwaad dan een moordenaar. In het algemeen staat fitna voor 'het kwaad'.[1][2] De film zal in ieder geval verschijnen op het internet, op de website fitnathemovie.com. Of de film ook te zien zal zijn op de publieke omroep is nog niet bekend.[3]
Commotie
Nog voordat de film is verschenen, zorgt deze voor veel commotie in de moslimwereld. Zo heeft Iran laten weten, dat er consequenties zullen volgen mocht de film daadwerkelijk worden uitgezonden.[4] In Pakistan werd de beveiliging van Nederlandse diplomatieke vestigingen en bedrijven aanzienlijk opgevoerd uit angst voor woedende moslims.[5] De Arabisch-Europese Liga kondigde aan met een "tegenfilm" te komen.[6] De islamitische organisatie Hizb ut-Tahrir besloot naar aanleiding van het nieuws over de productie van de film folders uit te delen tegen "lasterwerk van de islam".[7] De Taliban dreigt met aanvallen op de Nederlandse soldaten in Afghanistan. [8]Ook de politiek roerde zich. De Nederlandse minister-president Jan Peter Balkenende (CDA) sprak van "een forse crisissituatie".[9] Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) vroeg burgemeesters extra alert te zijn in verband met de film.[10] Fitna kreeg echter ook bijval. Zo noemde Minister Ella Vogelaar (PvdA) de film goed voor het integratiedebat.[11][12]
Televisiemakers Ersin Kiris en Vincent van der Lem maakten De Tegenfilm, een 28-minuten durend verslag waarin Kiris op zoek gaat naar "de grenzen van vrijheid van meningsuiting". [13]
Egypte weerde de kinderfilm Waar is het Paard van Sinterklaas? op het filmfestival van Cairo.[14]
In het weekend van 22-23 maart deed de Nederlandse Moslim Omroep het voorstel Fitna om in haar zendtijd[15]; de voorwaarden die de NMO daarbij stelde waren voor Wilders 'niet acceptabel'[16]; Wilders had met name moeite met inzage vooraf. Diezelfde voorwaarde deed Wilders website ook de das om; Network Solutions, de provider voor de 'fitna'-site, zette het http://www.fitnathemovie.com op zwart vanwege wilders weigering om inzage vooraf te geven. [17]
Overigens, geenstijl.nl doet ook een duit in het zakje door te stellen dat zij Fitna best uit zouden willen zenden, mits de gebruikte bandbreedte wordt vergoed, en met inzage vooraf -- dat is nl. hun standaard policy. [18]
Bronnen, noten en/of referenties:
1. Fitna is 'het kwaad', BN/De Stem, 9 februari 2008
2. Koranfilm Wilders heet Fitna, NU.nl, 9 februari 2008
3. Koranfilm Wilders komt op internet, NU.nl, 5 januari 2008
4. 'Iran waarschuwt Nederland om film Wilders', NU.nl, 22 januari 2008
5. Koranfilm: Pakistan beveiligt Nederlanders, Elsevier, 8 februari 2008
6. Arabische Europese Liga maakt tegenfilm Wilders, NU.nl, 17 januari 2008
7. Islamitische beweging foldert tegen ‘laster', NRC.nl, 28 december 2007
8. Taliban dreigen met aanvallen wegens Wilders-film, NU.nl, 28 februari 2008
9. 'Koranfilm zorgt voor forse crisissituatie', NU.nl, 18 januari 2008
10. Minister vraagt burgemeesters alert te zijn om Koranfilm, NU.nl, 16 januari 2008
11. Vogelaar: Koranfilm goed voor integratiedebat, Elsevier, 29 januari 2008
12. Geert Wilders' koranfilm: alle ophef en paniek, Maartje Willems, Elsevier, 23 januari 2008
13. http://www.mtnl.nl/read/tegenfilm-infox
14. Nederland vraagt Egypte opheldering over boycot, Trouw, 28 februari 2008
15. Moslimomroep wil Fitna uitzenden, depers.nl , 23 maart 2008
16. Wilders slaat aanbod NMO over Fitna af, radio nederland wereldomroep, 23 maart 2008
17 .NetworkSolutions wilde Fitna van te voren zien, webwereld, 25 maart 2008
18. Fitna gaat er wellicht nooit komen
Je bedoelt, over drie maanden?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:39 schreef Het_hupt het volgende:
ik had gehoopt #26 pas te zien bij het verschijnen van de film
Ijdele hoopquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:39 schreef Het_hupt het volgende:
ik had gehoopt #26 pas te zien bij het verschijnen van de film
Hij zal wel eerder verschijnen, dan krijg je het druk makkerquote:
We zijn er klaar voor.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:41 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ijdele hoop![]()
Eer dat die film er is zitten we al ruim over de 30 denk ik. En pas daarna breekt de hel los. De spreekwoordelijke hel dan; dat dan weer wel
Stormfront is extreem, maar een kleine speler. De impact van de wildersfilm wordt iets groter geacht. Vandaar.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:40 schreef GewoneMan het volgende:
saviour heeft wel degelijk een punt. hoeveel sites zijn er wel niet die gehost worden? wie host b.v. stormfront?
Goed punt, en waarom wordt er niet over gediscussierd, zowel in de media als hier?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:40 schreef GewoneMan het volgende:
saviour heeft wel degelijk een punt. hoeveel sites zijn er wel niet die gehost worden? wie host b.v. stormfront? en zo zijn er talloze sites die content verspreiden, wilders heeft vrijwel niks losgelaten over de film niet genoeg om te stellen dat het (IMHO) meer screening nodig heeft dan b.v. stormfront
ik meende zelfs op geenstijl te hebben gelezen dat de website van hezbola door hetzelfde hostingsbedrijf word gehost
Wie bepaalt de impact?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:50 schreef gronk het volgende:
[..]
Stormfront is extreem, maar een kleine speler. De impact van de wildersfilm wordt iets groter geacht. Vandaar.
Als fok net zo traag is als nu, zal dat reuze meevallenquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:45 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Hij zal wel eerder verschijnen, dan krijg je het druk makker
qua impact schat ik zoquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:50 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Goed punt, en waarom wordt er niet over gediscussierd, zowel in de media als hier?
Laat ik ook eens een vraag met een wedervraag beantwoorden: waarom is er geen 26-delige reeks over www.stormfront.org, en wel over een filmpje van wilders?quote:
Ik hoop dat het een nietszeggende kutfilm is, maar ik ben bang dat Wilders met z'n film de "partijen" nog verder tegen elkaar wil ophitsen, subtiel waarschijnlijk, zonder dat ie direct voor discriminatie aangeklaagd kan worden,quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:54 schreef mahlah het volgende:
Sorry voor het herhaaldelijk stellen van de vraag, maar ik ben erg benieuwd naar de verschillende meningen hierover. Stiekem hoop ik dat de film geen strafbare uitspraken bevat en Wilders niet kan worden veroordeeld en alle tegenstanders daarmee in hun hemd staan (figuurlijk). Ik vraag mij af of moslims dit ook hopen.... of dat zij hopen dat ze beledigd worden en Wilders vervolgens de gevangenis in moet. Wat hopen jullie?
Eindelijk iemand die de spijker op z'n kop slaagt, alleen ben je vergeten te zeggen dat het politieke klimaat ook meespeeld, Cohen, Bos, Vogelaar etcquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:55 schreef StateOfMind het volgende:
Ik denk trouwens dat de kern van de hele heisa rondom Wilders en de islam terug te leiden is tot 1 punt.
Even heel simpel gesteld:
Het overgrote deel van de Wildersstemmers bestaat uit (ff generaliseren!) simpele Henk en simpele Truus uit de achterstandswijken.
Deze achterstandswijken (door het hele land) worden dagelijks geterroriseerd (criminaliteit, overlast, bedreigingen, drugs enz.) door voornamelijk (dat woord impliceert dus dat het ook om andere groepen gaat dus!) losgeslagen relschoppende jonge Marokkanen.
Simpele Henk en simpele Truus denken: Marokkanen = moslims. Daar speelt een Wilders heel handig op in; en voila; de huidige situatie!
Als er aan deze kern iets gedaan zou worden, kunnen simpele Henk en simpele Truus weer veilig op een kratje bier zittend, veilig van hun voortuintje en hun weer rustig geworden buurt genieten en dan valt het overgrote deel van Wilders' draagvlak weg!
Even volgens jou logica: Hezbola is veel bekender en wordt wel gehost.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:54 schreef gronk het volgende:
[..] Laat ik ook eens een vraag met een wedervraag beantwoorden: waarom is er geen 26-delige reeks over www.stormfront.org, en wel over een filmpje van wilders?
Ik krijg eerder de indruk dat men zich tegen elkaar laat ophitsen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:56 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik hoop dat het een nietszeggende kutfilm is, maar ik ben bang dat Wilders met z'n film de "partijen" nog verder tegen elkaar wil ophitsen, subtiel waarschijnlijk, zonder dat ie direct voor discriminatie aangeklaagd kan worden,
Nogmaals, ook daar hebben we geen 26-delige topicreeks over.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:59 schreef mahlah het volgende:
[..]
Even volgens jou logica: Hezbola is veel bekender en wordt wel gehost.
Omdat jullie alles van Stormfront op slot gooien en bannen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:54 schreef gronk het volgende:
[..]
Laat ik ook eens een vraag met een wedervraag beantwoorden: waarom is er geen 26-delige reeks over www.stormfront.org, en wel over een filmpje van wilders?
Is ook zo, het is een politiek (machts)spelletje. Het pluche zit immers lekker...quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:57 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die de spijker op z'n kop slaagt, alleen ben je vergeten te zeggen dat het politieke klimaat ook meespeeld, Cohen, Bos, Vogelaar etc
-3 mager... erg mager....quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:50 schreef gronk het volgende:
[..]
Stormfront is extreem, maar een kleine speler. De impact van de wildersfilm wordt iets groter geacht. Vandaar.
thnxquote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:50 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Goed punt, en waarom wordt er niet over gediscussierd, zowel in de media als hier?
Dus een 26 delige topic reeks op fok! bepaalt de impact?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:01 schreef gronk het volgende:
[..]
Nogmaals, ook daar hebben we geen 26-delige topicreeks over.
Als een provider vreest dat door de bandbreedte die mijn content trekt, hij de rest van z'n klanten niet meer kan bedienen, dan kan ik me prima voorstellen dat ik een belletje krijg van die provider met de vraag 'wat ik van plan ben, en of dat nog wel onder fair use valt'. Als ik dan doe of m'n neus bloedt, dan vind ik 't niet heel verwonderlijk dat een provider 'dus' van het ergste scenario uitgaat.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef GewoneMan het volgende:
saviour werd post op post neergeschoffelt dat hij ongelijk had en telkens op de inhoud! maar ik ga ff met je mee. als ik dus een site begin die niks strafbaars doet maar mogelijk DoS aanvallen zou kunnen aantrekken vind jij ook dat ze er dan de stekker uit mogen trekken? nee natuurlijk niet!
Zie boven. Nee dus.quote:zeg het maar gewoon saviour had wel degelijk een punt.
Bij Network Solutions hebben ze het besluit niet genomen op basis van de Wilders topic-reeks op Fok!quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:01 schreef gronk het volgende:
[..] Nogmaals, ook daar hebben we geen 26-delige topicreeks over.
quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Omdat jullie alles van Stormfront op slot gooien en bannen.
Ik denk eerder dat het moeilijk is een hoster te vinden omdat zo gauw bekend wordt dat de film op die gehoste site te zien is er binnen een paar uur een miljard requests (die allemaal een kwartier willen streamen) zullen zijn en er zijn maar weinig (misschien wel geen) hosting partijen die de zekerheid kunnen bieden dat ze dat aankunnen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef GewoneMan het volgende:
maar ik ga ff met je mee. als ik dus een site begin die niks strafbaars doet maar mogelijk DoS aanvallen zou kunnen aantrekken vind jij ook dat ze er dan de stekker uit mogen trekken? nee natuurlijk niet!
Ik denk dat mensen meer tegen elkaar worden opgehitst door deze mythische film. Ik denk dat het probleem zich ophoudt als Wilders die film kan uitbrengen, zodat iedereen z'n conclusies kan trekken. Op deze manier wordt die hele film symbool (martelaar) voor iedereen die tegen islam is.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:56 schreef remlof het volgende:
[..] Ik hoop dat het een nietszeggende kutfilm is, maar ik ben bang dat Wilders met z'n film de "partijen" nog verder tegen elkaar wil ophitsen, subtiel waarschijnlijk, zonder dat ie direct voor discriminatie aangeklaagd kan worden,
dus als ik niks fout doe en laten we wel wezen dat anderen mijn site willen DoSsen is niet mijn probleem! daar huur ik een ISP voor knul ik betaal hun en zolang ik niks strafbaars doe en handel volgens de algemene voorwaarden (wat ik dus doe) is het dikke BS wat je nu zegt. ik hoef je toch niet uit te leggen dat ik niet degene ben die al die traffic genereert toch?????quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:09 schreef gronk het volgende:
[..]
Als een provider vreest dat door de bandbreedte die mijn content trekt, hij de rest van z'n klanten niet meer kan bedienen, dan kan ik me prima voorstellen dat ik een belletje krijg van die provider met de vraag 'wat ik van plan ben, en of dat nog wel onder fair use valt'. Als ik dan doe of m'n neus bloedt, dan vind ik 't niet heel verwonderlijk dat een provider 'dus' van het ergste scenario uitgaat.
[..]
Zie boven. Nee dus.
Een miljard... Dat lijkt me wel heul veel..quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:12 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat het moeilijk is een hoster te vinden omdat zo gauw bekend wordt dat de film op die gehoste site te zien is er binnen een paar uur een miljard requests (die allemaal een kwartier willen streamen) zullen zijn en er zijn maar weinig (misschien wel geen) hosting partijen die de zekerheid kunnen bieden dat ze dat aankunnen.
quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:55 schreef StateOfMind het volgende:
Ik denk trouwens dat de kern van de hele heisa rondom Wilders en de islam terug te leiden is tot 1 punt.
Even heel simpel gesteld:
Het overgrote deel van de Wildersstemmers bestaat uit (ff generaliseren!) simpele Henk en simpele Truus uit de achterstandswijken.
Deze achterstandswijken (door het hele land) worden dagelijks geterroriseerd (criminaliteit, overlast, bedreigingen, drugs enz.) door voornamelijk (dat woord impliceert dus dat het ook om andere groepen gaat dus!) losgeslagen relschoppende jonge Marokkanen.
Simpele Henk en simpele Truus denken: Marokkanen = moslims. Daar speelt een Wilders heel handig op in; en voila; de huidige situatie!
Als er aan deze kern iets gedaan zou worden, kunnen simpele Henk en simpele Truus weer veilig op een kratje bier zittend, veilig van hun voortuintje en hun weer rustig geworden buurt genieten en dan valt het overgrote deel van Wilders' draagvlak weg!
quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:02 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Is ook zo, het is een politiek (machts)spelletje. Het pluche zit immers lekker...
Maar dat zal Henk en Truus een zorg zijn; zij willen alleen maar rust en veiligheid in de straat, en dan zal de hele PVV en alle heisa eromheen als een kaartenhuis in mekaar donderen. Henk en Truus gaan dan weer gewoon, als vanouds op een SP e.d. stemmen; net als voorheen.
Omdat Hezbollah geen Nederlandse organisatie is. Nogmaals, volgens jouw logica is Hezbollah juist meer reden voor Network Solutions om hun site te bannen. Ze zijn internationaal een grotere dreiging dan Wilders met zijn filmpje van 15 minuten.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:12 schreef gronk het volgende:
[..] Owja, da's waar ook.. Nah, Hezbollah dan.
Hoe vaak heb jij op de site van CNN op F5 zitten rammen op 11 september 2001?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:15 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Een miljard... Dat lijkt me wel heul veel...
Het gaat er niet om dat anderen jouw site willen DoSsen; het gaat erom dat jouw verbruik simpelweg wordt ingeschat als 'absurd hoog', en dat dat het probleem is.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:14 schreef GewoneMan het volgende:
dus als ik niks fout doe en laten we wel wezen dat anderen mijn site willen DoSsen is niet mijn probleem! daar huur ik een ISP voor knul ik betaal hun en zolang ik niks strafbaars doe en handel volgens de algemene voorwaarden (wat ik dus doe) is het dikke BS wat je nu zegt. ik hoef je toch niet uit te leggen dat ik niet degene ben die al die traffic genereert toch?????
Ok, hierbij ga ik eropin. Ik ben het helemaal met je eens. Maar het gaat in deze topic over de Koran-film van Wilders, en de discussie daarover loopt een beetje spaak zolang die er niet is, dus moeten we maar zeuren over het al- dan niet toestaan hiervan.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:16 schreef StateOfMind het volgende:
Leuk en aardig die welles-nietes discussie over al dan niet gecensureer, maar ga eens inhoudelijk op mijn posts in. Deze leggen mijns inziens namelijk de kern bloot waar ooit de hele problematiek met alle huidige uitvloeisels mee is begonnen: [..]
Daar had ik het in een vorig topic ook al over. Bij zo'n beetje elk hostingpakket koop je vantevoren datacapaciteit in. Ga ja daar overheen, dán gaat je site vanzelf op zwart. De provider loopt geen enkel risico op hoge kostenquote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:23 schreef gronk het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat anderen jouw site willen DoSsen; het gaat erom dat jouw verbruik simpelweg wordt ingeschat als 'absurd hoog', en dat dat het probleem is.
Andere vergelijking, dan begrijp je 't misschien: als ik van te voren aankondig dat ik op prive-terrein een hoogoven met een verbruik van een paar honderd MegaWatt ga opstarten, puur voor 't effect, en dat ik daarvoor een standaard industrieaansluiting heb aangevraagd bij essent, reken maar dat essent me dan van tevoren op zwart zet.
Snap ik. Maar die film is slechts een uitvloeisel. Problemen pak je bij de kern aan. Ik snap niet waarom zo'n beetje heel NL, zowel de burgers als de politiek, dat niet inziet. Scheelt zoveel gezeik.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:24 schreef mahlah het volgende:
[..]
Ok, hierbij ga ik eropin. Ik ben het helemaal met je eens. Maar het gaat in deze topic over de Koran-film van Wilders, en de discussie daarover loopt een beetje spaak zolang die er niet is, dus moeten we maar zeuren over het al- dan niet toestaan hiervan.
Van webwereld:quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:26 schreef __Saviour__ het volgende:
Daar had ik het in een vorig topic ook al over. Bij zo'n beetje elk hostingpakket koop je vantevoren datacapaciteit in. Ga ja daar overheen, dán gaat je site vanzelf op zwart. De provider loopt geen enkel risico op hoge kosten
Van geenstijl:quote:Simon Hania, xs4all:
Want als Wilders zou roepen dat de film 'nu online is', dan ligt de site binnen twee minuten plat, is de inschatting van Hania. "Het is technisch en operationeel niet eenvoudig om het zó neer te zetten dat, gegeven alle belangstelling wereldwijd, zo'n site niet onderuit gaat. Dat is bijna onmogelijk. Dan heb ik het nog niet over mogelijke kwaadwillenden, maar puur en alleen door regulier verkeer.
En nog iets: ik weet niet of je 9/11 nog kunt herinneren, maar het hele internet lag op z'n gat. De capaciteit van internet is uitermate matig als je 't vergelijkt met TV. Niet zo heel verwonderlijk, hoor.quote:Zo’n beetje iedere cyber hakbar zit namelijk klaar om de film het internet af te ddossen. Je moet dus wel met hele grote jongens in zee gaan, om de boel in de lucht te houden. De Akamai’s van deze wereld zeg maar. Alleen dat kost geld. Heel veel geld. Ter illustratie: de NOS maakte tijdens de laatste Winterspelen gebruik van de diensten van Akamai. In totaal werden zo’n miljoen sportfragmenten gedownload, hetgeen de publieke zender 400.000 euro kostte.
de grote nieuwssites gingen plat omdat die geen limiet aanhouden en proberen iedereen te bedienen.quote:Op dinsdag 25 maart 2008 20:31 schreef gronk het volgende:
Van webwereld:
[..]
Van geenstijl:
[..]
En nog iets: ik weet niet of je 9/11 nog kunt herinneren, maar het hele internet lag op z'n gat. De capaciteit van internet is uitermate matig als je 't vergelijkt met TV. Niet zo heel verwonderlijk, hoor.
Matig Gronk, erg matigquote:Op dinsdag 25 maart 2008 21:07 schreef gronk het volgende:
Op verzoek, zie ook NWS-FB: gezien het gehakketak hebben we de discussie over het wel-of-niet-op zwartzetten van wilders' site wel gehad, en daarom wou ik het er hier graag bij laten. Verder over andere ontwikkelingen over het hele wildersfilm-gebeuren, wat mij betreft.
En FYI: Ik ga zometeen dit topic wat opschonen qua baggerreacties enzo.
Geloof je hetzelf?quote:Op dinsdag 25 maart 2008 19:54 schreef remlof het volgende:
Geert heeft nog minder dan een week, als ie zich tenminste aan z'n woord houdt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |