Misschien volgt er wel een Rijkaard #2 en blijkt Marco ook een goede clubcoach te zijnquote:Op dinsdag 20 november 2007 20:46 schreef golfer het volgende:
Marco moet blijven, in ieder geval totdat Ajax een goede trainer heeft gevonden.
Dat mag van mij best, zolang het geen Ajax is.quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:48 schreef RayMania het volgende:
[..]
Misschien volgt er wel een Rijkaard #2 en blijkt Marco ook een goede clubcoach te zijn.
Het zou jammer zijn als Van Basten uitermate goed gaat presteren bij een andere club, of niet?quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:49 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dat mag van mij best, zolang het geen Ajax is.
Vergeet Zwitserland, Duitsland en Kroatie niet.quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?.
Ik zou nog liever het sexslaafje van de VBL-mods worden... maar ik dacht dat jullie zo graag over MvB wilden praten en niet van persoonlijke aanvallen en zo hielden?quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:51 schreef Trancelocator het volgende:
Een voordeel is wel dat Tennessee dan Ajacied wordt.
Zwitserland zie ik niet als een grote concurrent, Kroatië is ook minder in vergelijking met de echte toplanden.quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:53 schreef sjimz het volgende:
[..]
Vergeet Zwitserland, Duitsland en Kroatie niet.
Buiten Nederland danquote:Op dinsdag 20 november 2007 20:53 schreef RayMania het volgende:
[..]
Het zou jammer zijn als Van Basten uitermate goed gaat presteren bij een andere club, of niet?
Dit is geen persoonlijke aanval, of je moet je al zo snel aangevallen voelenquote:Op dinsdag 20 november 2007 20:53 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik zou nog liever het sexslaafje van de VBL-mods worden... maar ik dacht dat jullie zo graag over MvB wilden praten en niet van persoonlijke aanvallen en zo hielden?
Moet jij me eens aanwijzen waar ik dat gezegd zou hebben...quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? ...
Nederland heeft onder leiding van Marco van Basten verloren van de Zwitsers.quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:54 schreef RayMania het volgende:
[..]
Zwitserland zie ik niet als een grote concurrent, Kroatië is ook minder in vergelijking met de echte toplanden.
En anders bangen ze wel iemand.quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:56 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dit is geen persoonlijke aanval, of je moet je al zo snel aangevallen voelen
En nu val je de VBL mods ook aan, ze hebben geen sex slaafjes nodig ze hebben elkaar al
Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgenquote:Op dinsdag 20 november 2007 20:56 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Moet jij me eens aanwijzen waar ik dat gezegd zou hebben...
Dat was wel vriendschappelijk. Zwitserland is allang zeker van het EK en heeft niets te verliezen. Als het om het echie gaat wil ik het nog wel eens zienquote:Op dinsdag 20 november 2007 20:56 schreef sjimz het volgende:
[..]
Nederland heeft onder leiding van Marco van Basten verloren van de Zwitsers.
Kroatie gaat eraan komen en gaat het Engeland morgen nog heel lastig maken.
Ja maar, ja maar...dan vraag je hem om een eigen mening te geven die gebaseerd is op voetbalkennis en inzicht en niet op statistieken, cijfers en quotes van anderen.quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:59 schreef RayMania het volgende:
Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen
eerst dreigen met bannen, dán woorden in mijn mond leggen, dán net doen of er niets aan de hand is en dán net doen of het mijn schuld is... Kan je je voorstellen dat ik heel even niet in de beste stemming ben Ray?quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:59 schreef RayMania het volgende:
[..]
Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen
Maar laat maar.
Dat ga ik voortaan ook zeggen als ik iets niet meer weetquote:Op dinsdag 20 november 2007 21:05 schreef Tennessee het volgende:
[..]
eerst dreigen met bannen, dán woorden in mijn mond leggen, dán net doen of er niets aan de hand is en dán net doen of het mijn schuld is... Kan je je voorstellen dat ik heel even niet in de beste stemming ben Ray?
Oh, nu leg ik weer woorden in jouw mond. Geweldig. Waar trouwens?quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:05 schreef Tennessee het volgende:
[..]
eerst dreigen met bannen, dán woorden in mijn mond leggen, dán net doen of er niets aan de hand is en dán net doen of het mijn schuld is... Kan je je voorstellen dat ik heel even niet in de beste stemming ben Ray?
Vooral als hij de wedstrijden zelf niet eens live zietquote:Op dinsdag 20 november 2007 21:04 schreef golfer het volgende:
[..]
Ja maar, ja maar...dan vraag je hem om een eigen mening te geven die gebaseerd is op voetbalkennis en inzicht en niet op statistieken, cijfers en quotes van anderen.
Ik denk dat dat wat te veel gevraagd is.
Je zegt dat ik denk dat we volgend jaar kampioen wordenquote:Op dinsdag 20 november 2007 21:08 schreef RayMania het volgende:
[..]
Oh, nu leg ik weer woorden in jouw mond. Geweldig. Waar trouwens?
Montana, dit is je kans om alsnog te zeggen dat ik weldegelijk on-topic mijn mening hier post en niet "alleen maar loop te zeiken"...quote:Maar goed, als het al teveel moeite is om een ontopic mening hier te posten waarom Marco van Basten Europees kampioen kan worden dan heeft het denk ik niet heel veel zin om hier te posten.
Juist ... en ze moet vooral nodig zeuren over ontwijkende reacties van andere Fok!kers!!!quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:59 schreef RayMania het volgende:
[..]
Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen
Maar laat maar.
Dat RayMania zichzelf ineens tot gespreksleider heeft benoemd wil toch niet zeggen dat ik op commando mijn mening moet gaan lopen herhalen, zeker niet als ik vijf minuten eerder met een ban bedreigt ben en er woorden in mijn mond gelegd worden.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:11 schreef Barca het volgende:
[..]
Juist ... en ze moet vooral nodig zeuren over ontwijkende reacties van andere Fok!kers!!!
Poeh, 'je zegt dat ik denk'. Een zinsfoutje, zie je niet dat die tweede zin wat krom loopt met die komma? Dat 'Waarom denk je dat' moest weg, was ik vergeten. Maar nogmaals:quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:10 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je zegt dat ik denk dat we volgend jaar kampioen worden
[..]
Montana, dit is je kans om alsnog te zeggen dat ik weldegelijk on-topic mijn mening hier post en niet "alleen maar loop te zeiken"...
Nee, want ik weet niet wie er volgend jaar Europees Kampioen wordt.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef RayMania het volgende:
...
1. Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt?
Zie 1.quote:2. Op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden?
Ja, omdat we goede spelers en een goede staf hebben die elkaar inmiddels behoorlijk goed kennen en al flink wat ervaring hebben met elkaar. Twee punten waar ik me nog wel een beetje zorgen om maak zijn de verdediging en de lage productiviteit.quote:3. Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?
Ik heb in het vorige topic gekeken, maar ook daar staat je mening niet in na dezelfde vraag van M0NTANA. Je hoeft dus niet te herhalen, want er valt niks te herhalen. Misschien zou je de vraag kunnen beantwoorden?quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat RayMania zichzelf ineens tot gespreksleider heeft benoemd wil toch niet zeggen dat ik op commando mijn mening moet gaan lopen herhalen, zeker niet als ik vijf minuten eerder met een ban bedreigt ben en er woorden in mijn mond gelegd worden.
quote:Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Maar wat nou als het geluk wegvalt? Dan win je niet eens van Albanië, Luxemburg en Slovenë, dan laat je ook tegen Bulgarije punten liggen en plaats je je dus niet voor het EK. Wat nou als het geluk vanaf nu voorbij is? Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?
dan zullen jullie hem wel weggedelete hebben want ik heb er wel degelijk antwoord op gegeven.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:20 schreef RayMania het volgende:
Ik heb in het vorige topic gekeken, maar ook daar staat je mening niet in na dezelfde vraag van M0NTANA...
Beschuldig je nu zomaar de mods van ontopic dingen weg te halen?quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:24 schreef Tennessee het volgende:
[..]
dan zullen jullie hem wel weggedelete hebben want ik heb er wel degelijk antwoord op gegeven.
Ook dat is niets nieuws... ben ik nu gebant?quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:25 schreef sjimz het volgende:
...
Beschuldig je nu zomaar de mods van ontopic dingen weg te halen?
...
quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:48 schreef Tennessee het volgende:
Ik denk dat alle 16 landen wel goede spelers en een goede staf hebben. Met dat alleen ga je geen EK mee winnen. Ook de staf van de andere landen kennen elkaar goed en hebben ervaring met elkaar, de één wel wat meer dan de ander natuurlijk.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:18 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nee, want ik weet niet wie er volgend jaar Europees Kampioen wordt.
[..]
Zie 1.
[..]
Ja, omdat we goede spelers en een goede staf hebben die elkaar inmiddels behoorlijk goed kennen en al flink wat ervaring hebben met elkaar. Twee punten waar ik me nog wel een beetje zorgen om maak zijn de verdediging en de lage productiviteit.
En maar zeuren wat we gaan doen als we kampioen worden maar geen enkel argument waarom we kampioen worden.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:28 schreef RayMania het volgende:
[..]
Ik denk dat alle 16 landen wel goede spelers en een goede staf hebben. Met dat alleen ga je geen EK mee winnen. Ook de staf van de andere landen kennen elkaar goed en hebben ervaring met elkaar, de één wel wat meer dan de ander natuurlijk.
Als coach heeft Van Basten weinig ervaring, het bondscoachschap is zijn eerste echte klus. Als je dat bijvoorbeeld vergelijkt met een Beenhakker...
Beenhakker is ex-bondscoach, hoeveel prijzen heeft Beenhakker met Oranje gewonnen? Ook Michels wist pas op zijn zoveelste toernooi met Oranje een prijs te pakken. Van Basten doet het tot nu toe fantastisch... Waarom ben je me aan het interviewen Ray?quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:28 schreef RayMania het volgende:
[..]
Ik denk dat alle 16 landen wel goede spelers en een goede staf hebben. Met dat alleen ga je geen EK mee winnen. Ook de staf van de andere landen kennen elkaar goed en hebben ervaring met elkaar, de één wel wat meer dan de ander natuurlijk.
Als coach heeft Van Basten weinig ervaring, het bondscoachschap is zijn eerste echte klus. Als je dat bijvoorbeeld vergelijkt met een Beenhakker...
Nee hoor, is niet gedelete. Om het makkelijk te maken had ik al het offtopic even verzameld in een tekstbestandje om het te bewijzen. Zie hier. Laatste aanpassing om 18:47, dus ik heb bijna drie uur lang niks verwijderd uit dat bestandje.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:24 schreef Tennessee het volgende:
[..]
dan zullen jullie hem wel weggedelete hebben want ik heb er wel degelijk antwoord op gegeven.
In de reet van Marco ... ze zit er tot over haar oren in!quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:32 schreef RayMania het volgende:
[..]
Nee hoor, is niet gedelete. Om het makkelijk te maken had ik al het offtopic even verzameld in een tekstbestandje om het te bewijzen. Zie hier. Laatste aanpassing om 18:47, dus ik heb bijna drie uur lang niks verwijderd uit dat bestandje.
Dus waar is dat antwoord?.
Discussieren over voetbal vind ik leuk.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:31 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Waarom ben je me aan het interviewen Ray?
quote:
Moeilijk he terug lezen in hetzelfde topicquote:Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Maar wat nou als het geluk wegvalt? Dan win je niet eens van Albanië, Luxemburg en Slovenë, dan laat je ook tegen Bulgarije punten liggen en plaats je je dus niet voor het EK. Wat nou als het geluk vanaf nu voorbij is? Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?
quote:
Die vraag heb je al beantwoord in het vorige topic, zeg je. Ik zie het antwoord niet, dus herhaal de vraag in dit topic. Maar jij wilt je antwoord - wat ik niet kan vinden - niet herhalen (is er ook niet).quote:Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Maar wat nou als het geluk wegvalt? Dan win je niet eens van Albanië, Luxemburg en Slovenë, dan laat je ook tegen Bulgarije punten liggen en plaats je je dus niet voor het EK. Wat nou als het geluk vanaf nu voorbij is? Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?
terug vind post.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:39 schreef Barca het volgende:
Waaruit blijkt dat Bassie een goede coach is?
(Offtopic: Wat is tvp?)
Dit is nu de zoveelste keer dat je roept dat iets dat ik zeg niet waar is en dat ik vervolgens met bewijs kom dat het wél waar is RayMania... Wanneer zeg je nu een keer "sorry, je hebt gelijk, ik zat fout?"quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:38 schreef RayMania het volgende:
Die vraag heb je al beantwoord in het vorige topic, zeg je. Ik zie het antwoord niet, dus herhaal de vraag in dit topic. Maar jij wilt je antwoord - wat ik niet kan vinden - niet herhalen (is er ook niet).
quote:Op zondag 18 november 2007 21:50 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Die goede cijfers in de kwalificatie zijn geen aanknopingspunt, het gaat erom hoe je op het EK presteert. Italië had in de aanloop naar het WK ook vast slechtere cijfers dan Marco van Basten, maar wie werd er wereldkampioen?
Zelfs tegen C-landen moet Oranje zich tegenwoordig gelukkig prijzen met een 1-0 overwining, soms zelfs in de slotfase. Wat als we tegen B-landen moeten spelen? Of helemaal tegen A-landen?
quote:Op zondag 18 november 2007 21:59 schreef Tennessee het volgende:
[..]
In de 27 wedstrijden onder van Basten zaten wedstrijden tegen A landen, B landen en C landen. 27 gespeeld, 20 gewonnen, 2 verloren. Ga dat eens vergelijken met Duitsland, Engeland, Frankrijk, Italië, enz, enz, enz... En van al die landen is uiteindelijk alleen maar Italië Wereldkampioen en die moesten gisteravond nog harder knokken voor kwalificatie als wij hoor. Is dan Italië het enige A-land of zo? Wanneer won Engeland voor het laatst een prijs? Of Spanje? Dat Frankrijk prijzen pakt is ook alleen maar van de laatste 10 jaar. Portugal? Dat er weinig gescoord wordt sinds de laatste kwalificatie is een feit, maar ook is een feit dat er nog veel minder tégen gemaakt worden en ook is een feit dat we héél veel winnen, al is het dan maar met 1 goal.
Waar kwam jij dan met bewijs dat je die vraag wél had beantwoord en dat het wél waar is, Tennessee? Je beschuldigt ons van het verwijderen van jouw antwoord in het vorige topic, maar ik heb bewezen dat dat niet zo is. Dus wie bewijst nou wat?quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:47 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dit is nu de zoveelste keer dat je roept dat iets dat ik zeg niet waar is en dat ik vervolgens met bewijs kom dat het wél waar is RayMania... Wanner zeg je nu een keer "sorry, je hebt gelijk, ik zat fout?"
[..]
[..]
Citaat was antwoord op een vraag van Montana maar die vraag is niet gelijk aan de vraag van Ray. De essentie van de vraag lijkt er in de verste verte niet op!quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:52 schreef sjimz het volgende:
De vraag die RayMania quote was van 20 november.
Dus dan lijkt het me duidelijk dat dit niet je antwoord was of ben je helderziend ofzo?
Ik wil natuurlijk wel dat je je excuses aanbiedt aan Ray.
Twee of drie posts terug.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:53 schreef RayMania het volgende:
Waar kwam jij dan met bewijs dat je die vraag wél had beantwoord en dat het wél waar is, Tennessee?
Jij bewijst nu o.a. dat je niet kan lezen geloof ik.quote:Je beschuldigt ons van het verwijderen van jouw antwoord in het vorige topic, maar ik heb bewezen dat dat niet zo is. Dus wie bewijst nou wat?
sjimz, ik gebruik geen medicijnen dus dit is lasterlijk... Aangezien je jezelf publiekelijk bekend hebt gemaakt als zijnde politieagent verzoek ik je dringend deze woorden direct terug te nemen, zoniet dan kan je een klacht bij je korpsleiding tegemoet zien.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:58 schreef sjimz het volgende:
Je moet echt met die medicijnen kappen Tennessee, nu is het niet meer leuk!
quote:Op dinsdag 20 november 2007 22:04 schreef Tennessee het volgende:
[..]
sjimz, ik gebruik geen medicijnen dus dit is lasterlijk... Aangezien je jezelf publiekelijk bekend hebt gemaakt als zijnde politieagent verzoek ik je dringend deze woorden direct terug te nemen, zoniet dan kan je een klacht bij je korpsleiding tegemoet zien.
Daar zal de klachtencommissie dan wel een uitspraak over doen... tot die tijd mag jij terug op mijn ignore lijst.quote:Op dinsdag 20 november 2007 22:12 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dit zegt meer over jou dan over mij hoor
Kom je dan wel met een echt concreet antwoord op een gestelde vraag of ga je dan weer verwijzen naar een post van dagen daarvoor?quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:59 schreef Tennessee het volgende:
... als er nog mensen vragen hebben geef ik daar graag morgen weer antwoord op
Pas maar op, dalijk heb je nog een klacht aan je broek.quote:Op dinsdag 20 november 2007 22:44 schreef golfer het volgende:
[..]
Kom je dan wel met een echt concreet antwoord op een gestelde vraag of ga je dan weer verwijzen naar een post van dagen daarvoor?
quote:Kesler: "Doorgaan met Van Basten een reële optie"
20 november 2007
De Nederlandse voetbalbond KNVB overweegt serieus om, ondanks alle kritiek van de laatste maanden, Marco van Basten een contractverlenging aan te bieden. De coach ligt bij media en publiek zwaar onder vuur, maar bondsvoorzitter Henk Kesler is dik tevreden over de prestaties van de oud-international.
Kesler noemde een langer verblijf van Van Basten dinsdag in Minsk een 'reële optie'. Hij wees hierbij op de indrukwekkende cijfers die de coach kan voorleggen. "Vier nederlagen in 42 interlands. Wie presteert dat nou? We gaan in december rond de tafel zitten en beslissen waarschijnlijk in januari", zegt hij in De Telegraaf.
Van Basten, die na het EK van 2004 in dienst trad als opvolger van Dick Advocaat, wilde niet reageren op de vragen over zijn toekomst. "We spelen woensdag eerst tegen Wit-Rusland. We gaan opnieuw heel serieus voor een goed resultaat. In december praat ik pas met de KNVB over mijn toekomst", aldus de bondscoach.
Onder Van Basten kwalificeerde Oranje zich moeiteloos voor zowel het WK 2006 als het komende EK. Tijdens het afgelopen WK in Duitsland sneuvelde Oranje echter al in de achtste finale, na een keihard gevecht met Portugal.
Ja hoor .... "Remember Greece 2004"quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?.
Kritiek van de laatste maanden.quote:
alleen die onderbuik wil nog niet echt he...quote:Op woensdag 21 november 2007 07:58 schreef RayMania het volgende:
Kesler heeft natuurlijk geen enkele reden om niet met Van Basten verder te gaan. Cijfertechnisch is er geen speld tussen te krijgen.
wist Kesler daar niets van toen hij Van Basten aanstelde voor die baan dan?quote:Op woensdag 21 november 2007 08:10 schreef pfaf het volgende:
Kesler had Van Basten moeten ontslaan toen hij zei dat het WK 2006 een oefencampange was voor de EK..
En contractverlenging afdwingen in januari is ook onzin, wacht daar ook mee tot na de EK....
Vast wel. Dat zou wel aangeven hoe ziek de KNVB is.quote:Op woensdag 21 november 2007 08:12 schreef Tennessee het volgende:
[..]
wist Kesler daar niets van toen hij Van Basten aanstelde voor die baan dan?
Kesler vond zelf dat het wk een oefencampagne is. Reden te meer om die Kesler te verbannen naar een of andere Tora Bora-grot!quote:Op woensdag 21 november 2007 08:10 schreef pfaf het volgende:
Kesler had Van Basten moeten ontslaan toen hij zei dat het WK 2006 een oefencampange was voor de EK..
En contractverlenging afdwingen in januari is ook onzin, wacht daar ook mee tot na de EK....
Dat was inderdaad wel een erg rare gedachte. Speel je voor het eerst sinds 1998 een WK, wordt het gespeeld met als instelling dat het een oefencampagne is.quote:Op woensdag 21 november 2007 08:18 schreef Barca het volgende:
[..]
Kesler vond zelf dat het wk een oefencampagne is. Reden te meer om die Kesler te verbannen naar een of andere Tora Bora-grot!
quote:Op woensdag 21 november 2007 08:18 schreef Barca het volgende:
Kesler vond zelf dat het wk een oefencampagne is. Reden te meer om die Kesler te verbannen naar een of andere Tora Bora-grot!
En dat terwijl je de beschikking had over spelers van Barcelona, Bayern München, Manchester United, Arsenal, Chelsea, Manchester United en AC Milan, de absolute top!quote:Op woensdag 21 november 2007 08:22 schreef RayMania het volgende:
[..]
Dat was inderdaad wel een erg rare gedachte. Speel je voor het eerst sinds 1998 een WK, wordt het gespeeld met als instelling dat het een oefencampagne is.
juist omdát we het vorige WK gemist hebben met al die topspelers die Montana opnoemt is er besloten om deze keer iets meer lange termijn te denken. Het is trouwens nooit bedoeld als "oefencampagne" maar er is gezegd dat we niet al te hoge verwachtingen moesten hebben, groot verschil!quote:Op woensdag 21 november 2007 08:22 schreef RayMania het volgende:
[..]
Dat was inderdaad wel een erg rare gedachte. Speel je voor het eerst sinds 1998 een WK, wordt het gespeeld met als instelling dat het een oefencampagne is.
quote:Op woensdag 2 oktober 2006 19:37 schreef Haguneesje het volgende:
...
Ik wil het om te beginnen maar eens hebben over die anti-van Basten hype van de laatste tijd… Ik erger me daar dus kapot aan… Wat mij betreft is van Basten namelijk de beste bondscoach sinds Rinus Michels… En waarom dan? Nou, simpel, de cijfers liegen niet… Oranje speelde onder van Basten 18 A-wedstrijden en haalde in die 18 wedstrijden 45 punten, scoorde 34 doelpunten en kreeg er 5 tegen… Dat is per wedstrijd gemiddeld 2,5 punt, oftewel, vertaald naar bijvoorbeeld de eredivisie; 85 punten uit 34 wedstrijden met een doelsaldo van 64 vóór en 9 tegen…Welke Eredivisietrainer zou daar niet meteen voor tekenen?
Maar zelfs los van die cijfers… Van Basten durft voor het eerst sinds heel lang als bondscoach eens zijn nek uit te steken… Hij dumpt de oude garde (die over 4 jaar bij de volgende WK zo goed als allemaal te oud zullen/zouden zijn) voor de jonge garde (die over 4 jaar bij de volgende WK bijna allemaal de perfecte WK-leeftijd van ongeveer 27 jaar hebben bereikt) en geeft hen dus de tijd en ruimte om de ervaring op te doen die ze dan hard nodig zullen hebben. Als Van Basten voor de oude garde had gekozen hadden we bij de volgende WK wéér niets bereikt met alleen maar te oude en /of te onervaren spelers… Van Basten begrijpt dat dit de enige manier is om over vier jaar weer écht mee te gaan doen, en wellicht dan ook eindelijk eens wereldkampioen te worden…
Maar Nederland gunt hem die tijd niet, Nederland wil Van Nistelrooy (30 jaar oud), Van Bommel (29 jaar oud), Davids (33 jaar oud), Seedorf (30 jaar oud) en Makaay (31 jaar oud) zien… Want Nederland wil met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, want dát is belangrijk, niet of we over 4 jaar een beetje een elftal hebben, nee, dat we nu met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, dáár draait het om…Dat van Basten in de WK-kwalificatie én de EK-kwalificatie tot nu toe ongeslagen bleef telt niet, die 1-0 winst op Luxemburg, dié telt, want “maar” met 1-0 van Luxemburg winnen is een afgang en daarom moet van Basten maar zo snel mogelijk weer weg… Want iemand als van Basten, die beter is dan de rest, die accepteren we niet in Nederland… Doe maar “gewoon”, das al gek genoeg… gewoon doen wat het volk wil en vooral niet naar jezelf luisteren, dat kan niet in Nederland…Boven de rest uitsteken? Kop Eraf! Beter dan gemiddeld presteren? Onacceptabel!
...
De meesten hier willen liever terug naar de tijd van Hiddink ..... verliezen van landen als Wit-Rusland maar wel 'mooi' spelen.quote:Op woensdag 21 november 2007 07:58 schreef RayMania het volgende:
Kesler heeft natuurlijk geen enkele reden om niet met Van Basten verder te gaan. Cijfertechnisch is er geen speld tussen te krijgen.
Ik ben niet anti Van Basten hoor, gewoon neutraal. Zeg bijvoorbeeld ook nergens dat hij ontslagen moet worden. Ik vind het prima dat we winnen, ook al is het maar met 1-0. Het baat me alleen zorgen dat van landen als Luxemburg slechts met 1-0 gewonnen wordt. Daardoor vervliegt mijn hoop op een goed resultaat op het EKquote:Op woensdag 21 november 2007 08:57 schreef Bakf het volgende:
[..]
Ik lach jullie allemaal uit als Oranje de finale haalt, die kans is zeker aanwezig.
Dan vind jij Johan Derksen, Jan Mulder en Hugo Borst zeker ook neutrale verslaggevers...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:00 schreef RayMania het volgende:
[..]
Ik ben niet anti Van Basten hoor, gewoon neutraal. ...
De eerste twee heb ik niks mee. Ik kijk geen Voetbal Insite en Jan Mulder zie ik nooit meer op tv.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:13 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dan vind jij Johan Derksen, Jan Mulder en Hugo Borst zeker ook neutrale verslaggevers...
lees nou een keer wat er stáát inplaats van wat jij dénkt dat er wel zal staan...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:16 schreef RayMania het volgende:
[..]
De eerste twee heb ik niks mee. Ik kijk geen Voetbal Insite en Jan Mulder zie ik nooit meer op tv.
Hugo Borst zet wel overduidelijk zijn vraagtekens bij Van Basten ja, maar dat mag toch?.
gek he, met zo'n neutrale TT, dat er dan gepolariseert wordt.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef pfaf het volgende:
Inderdaad, in deze reeks word je meteen in een hokje gestopt. PRO || ANTI van Basten. Laat ons er maar mooi tussenin zitten Ray... Een beetje nuance kan geen kwaad...![]()
Ik kan niet oordelen of ze neutraal zijn omdat ik Derksen en Mulder nooit op tv zie. Moeilijk hè, tussen de regels inlezen.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef Tennessee het volgende:
[..]
lees nou een keer wat er stáát inplaats van wat jij dénkt dat er wel zal staan...
De vraag was of jij het NEUTRALE verslaggevers vindt...
Ok, dat is duidelijk, en Hugo Borst dan, vind je die NEUTRAAL?quote:Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef RayMania het volgende:
[..]
Ik kan niet oordelen of ze neutraal zijn omdat ik Derksen en Mulder nooit op tv zie. Moeilijk hè, tussen de regels inlezen.
Precies. Ik heb totaal geen problemen met hem, maar zelfs neutraal zijn kan hier niet. Het is of pro of anti, geen tussenweg (volgens T.).quote:Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef pfaf het volgende:
Inderdaad, in deze reeks word je meteen in een hokje gestopt. PRO || ANTI van Basten. Laat ons er maar mooi tussenin zitten Ray... Een beetje nuance kan geen kwaad...![]()
Of je neemt de boel niet zo serieus,,,quote:Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef Tennessee het volgende:
[..]
gek he, met zo'n neutrale TT, dat er dan gepolariseert wordt.
Gewoon negeren. Dat geschreeuw in de rondte van Barca neem ik al topics lang niet meer serieus.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef Doc het volgende:
Wat een kuttopiucs zijn dit geworden.
Het zou al helpen als TN nooit meer over de topictitel zeikt en Barca hier nooit meer post, want wat die post is te dom getroll (die heb ik in de 5 jaar dat hij hier post overigens nog nooit een echt inhoudelijk post zien plaatsen).
als je me nu wéér woorden in de mond gaat lopen leggen, zet er dan tenminste even duidelijk bij wélke woorden, alvast vriendelijk bedankt...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:22 schreef RayMania het volgende:
[..]
Precies. Ik heb totaal geen problemen met hem, maar zelfs neutraal zijn kan hier niet. Het is of pro of anti, geen tussenweg (volgens T.).
Ik vind dat echt onzin om te oordelen of Borst neutraal is of niet. Hij hoeft niet neutraal te zijn, hij is journalist en mag een mening hebben en met de rest delen. Dat hij overduidelijk anti Van Basten is (ja dat is hij) en daar duidelijke argumenten voor heeft maakt echt niet uit.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:22 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ok, dat is duidelijk, en Hugo Borst dan, vind je die NEUTRAAL?
Ik negeer het ook - ik reageer er ook niet op, netzomin als ik reageer op dat gezeik van TN maar het is wel complete topic vervuiling. Het vernaggelt beiden het topic en dat van Barca is simpelweg getroll en hij zou om die reden geband kunnen worden.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:24 schreef pfaf het volgende:
[..]
Gewoon negeren. Dat geschreeuw in de rondte van Barca neem ik al topics lang niet meer serieus.
Als jij het werkelijk over MvB wil hebben plaats je een inhoudelijke post - bijvoorbeeld een reactie op wat ik net gepost heb - in plaats van zo'n obligaat postje als ik nu van je quote.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:26 schreef sjimz het volgende:
Laten we het over Marco van Basten hebben![]()
Stel je niet zo aan en discussier gewoon op een volwassen manier in plaats van om elk dingetje als een klein kind te gaan janken.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:25 schreef Tennessee het volgende:
[..]
als je me nu wéér woorden in de mond gaat lopen leggen, zet er dan tenminste even duidelijk bij wélke woorden, alvast vriendelijk bedankt...
Geen tussenweg, mijn woorden?? Joh, volgens mij zou je neutraal nog niet herkennen als je erin aan het verzuipen was...
Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:25 schreef RayMania het volgende:
Ik vind dat echt onzin om te oordelen of Borst neutraal is of niet.
Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...quote:Hij hoeft niet neutraal te zijn, hij is journalist en mag een mening hebben en met de rest delen.
Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...quote:Dat hij overduidelijk anti Van Basten is (ja dat is hij) en daar duidelijke argumenten voor heeft maakt echt niet uit.
Haguneesje slaat de plank volledig mis, die 1-0 tegen Luxemburg van destijds bleek absoluut geen incident, inmiddels hebben we viermaal met slechts 1-0 gewonnen van Albanië, Luxemburg (tweemaal) en Slovenië. Marco van Basten is helemaal niet beter dan de rest, het is juist een fluttrainer. Hij werd in 2004 aangesteld, kreeg als eerste bondscoach in de historie van de KNVB het privelege dat hij niet zou worden afgerekend op het WK van 2006 maar op het EK van 2008, maar na ruim drie jaar staat er nog altijd helemaal geen team, integendeel. Daarbij kijkt Haguneesje gemakshalve nóg maar eens twee jaar vooruit, wat Van Basten deed was goed met het oog op het WK van 2010, het moet niet gekker worden! Van Basten heeft tot nu toe ruim drie jaar interlandvoetbal verneukt, we hadden een goed WK achter de rug kunnen hebben en hadden al veel vertrouwen kunnen hebben in het komende EK. Maar nu? We gaan kansloos naar het EK, want als we al zoveel moeite hebben met C-landen (waar we gelukkig met 1-0 van winnen), hoe moet het dan tegen landen als Italië, Frankrijk, en Duitsland? We hebben totaal geen aanknopingspunten dat er komende zomer wél een team staat, dat zich kan meten tegenover de ware toplanden. Op dit moment is het zelfs te vraag of landen als Polen, Portugal, Griekenland, Turkije, Tsjechië, Kroatië, Engeland, Rusland, Spanje en Zweden ook niet gewoon allemaal een maatje te groot zijn voor Van Basten?quote:Ik wil het om te beginnen maar eens hebben over die anti-van Basten hype van de laatste tijd… Ik erger me daar dus kapot aan… Wat mij betreft is van Basten namelijk de beste bondscoach sinds Rinus Michels… En waarom dan? Nou, simpel, de cijfers liegen niet… Oranje speelde onder van Basten 18 A-wedstrijden en haalde in die 18 wedstrijden 45 punten, scoorde 34 doelpunten en kreeg er 5 tegen… Dat is per wedstrijd gemiddeld 2,5 punt, oftewel, vertaald naar bijvoorbeeld de eredivisie; 85 punten uit 34 wedstrijden met een doelsaldo van 64 vóór en 9 tegen…Welke Eredivisietrainer zou daar niet meteen voor tekenen?
Maar zelfs los van die cijfers… Van Basten durft voor het eerst sinds heel lang als bondscoach eens zijn nek uit te steken… Hij dumpt de oude garde (die over 4 jaar bij de volgende WK zo goed als allemaal te oud zullen/zouden zijn) voor de jonge garde (die over 4 jaar bij de volgende WK bijna allemaal de perfecte WK-leeftijd van ongeveer 27 jaar hebben bereikt) en geeft hen dus de tijd en ruimte om de ervaring op te doen die ze dan hard nodig zullen hebben. Als Van Basten voor de oude garde had gekozen hadden we bij de volgende WK wéér niets bereikt met alleen maar te oude en /of te onervaren spelers… Van Basten begrijpt dat dit de enige manier is om over vier jaar weer écht mee te gaan doen, en wellicht dan ook eindelijk eens wereldkampioen te worden…
Maar Nederland gunt hem die tijd niet, Nederland wil Van Nistelrooy (30 jaar oud), Van Bommel (29 jaar oud), Davids (33 jaar oud), Seedorf (30 jaar oud) en Makaay (31 jaar oud) zien… Want Nederland wil met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, want dát is belangrijk, niet of we over 4 jaar een beetje een elftal hebben, nee, dat we nu met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, dáár draait het om…Dat van Basten in de WK-kwalificatie én de EK-kwalificatie tot nu toe ongeslagen bleef telt niet, die 1-0 winst op Luxemburg, dié telt, want “maar” met 1-0 van Luxemburg winnen is een afgang en daarom moet van Basten maar zo snel mogelijk weer weg… Want iemand als van Basten, die beter is dan de rest, die accepteren we niet in Nederland… Doe maar “gewoon”, das al gek genoeg… gewoon doen wat het volk wil en vooral niet naar jezelf luisteren, dat kan niet in Nederland…Boven de rest uitsteken? Kop Eraf! Beter dan gemiddeld presteren? Onacceptabel!
1. Omdat MvB een prima coach is.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef RayMania het volgende:
1. Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt?
2. Op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden?
3. Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?
Hebben we toch ook al gedaan? In de klassieke 4-3-3 verzoop de spits, waren de buitenspelers niet altijd echte buitenspelers die weinig bruikbare voorzetten gaven. De verdedigers lieten vooral in de opbouw de kansen liggen en de middenvelders sloten niet voldoende aan bij de voorhoede.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:24 schreef Doc het volgende:
Wordt het niet eens tijd om kritisch naar de spelers te kijken?
Borst is toch ook gewoon columnist?quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...
[..]
Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...
[..]
Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...
Ben je nou een wedstrijdje schijnheiligheid aan het doen met MONTANA of zo?quote:Op woensdag 21 november 2007 09:29 schreef RayMania het volgende:
[..]
Stel je niet zo aan en discussier gewoon op een volwassen manier in plaats van om elk dingetje als een klein kind te gaan janken.
Geen vragen stellen hier hoor, want dan gaat Tennessee vragen waarom hij geïnterviewd wordt. Niet om speltechnische dingen vragen, want dat kan Tennessee niet beantwoorden en gaat hij zeggen dat hij allang heeft geantwoord. Als het antwoord niet te vinden is, dan hebben de mods het verwijderd. Of gewoon een bericht van twee dagen eerder quoten als antwoord, ook makkelijk om er onderuit te komen.
Dit is gewoon pure toeval en tot nu toe te wijten aan de minimale tegenstand in de kwalificatie.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Doc het volgende:
[..]
2. De resultaten: NL kan resultaatvoetbal spelen.
Dat komt omdat Van Bronckhorst alleen maar in de weg loopt.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef DRD het volgende:
[..]
Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.
Quote dan een reactie waaruit blijkt dat ik overduidelijk anti Van Basten ben en dat ik wil dat hij ontslagen wordt? Ik wil alleen dat er beter gespeeld wordt, zodat er hoop is op een goed resultaat in 2008. Nu heb ik dat niet.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...
Borst is een columnist. Er is trouwens een Hugo Borst topic, kan daar beter in allemaal.quote:Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...
Uiteindelijk? Ik zeg het gewoon al de eerste keer hoor. Daarna verduidelijk ik het, omdat jij het niet begrijpt.quote:Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...
Oh, pfaf. Ik ben het helemaal met je eensquote:Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef pfaf het volgende:
Laat ik ook maar eens proberen dit topic een nuttige zwengel te geven.
Waarom Van Basten moet blijven...De resultaten zijn prima! Hij is lerende. dwz: er komt na een paar jaar eindelijk lijn in z'n selectiebeleid en hij houdt niet meer halstarrig vast aan 433 terwijl we geen buitenspeler hebben. Wie zou het over moeten nemen? En is dat goed voor de selectie, een half jaar voor de EK?
Waarom hij weg zou moeten...Hij ziet de WK als leermoment voor de EK. Ook al loop je met zo'n gemankeerde selectie, zo ga je geen toernooi in. Zelfs Korea gaat naar de WK om wereldkampioen te worden. Hij heeft als doelstelling aantrekkelijk spelen, maar dit lukt niet. Van mij hoeft hij niet aantrekkelijk te spelen, maar als je het wilt en het na 3 jaar nog niet lukt doe je iets verkeerd. Selectiebeleid. Er zit progressie is, maar nog blijft hij vanuit het niets spelers plotseling ditchen en later weer smekend terug vragen. Hoewel het profs zijn ga je zo niet met gerespecteerde voetballers om. Dankzij punt 2 is het spel alles behalve overtuigend. Een wedstrijd als bijv Luxemburg uit, waar je eigenlijk weggespeeld wordt door Luxemburg kan en mag niet. Afgelopen weekend ( heb ik niet gezien maar over gelezen ) was het eindelijk beter. Dit slaat wellicht terug op het 2e punt van zijn pluspunten.
Conclusie: Lekker laten zitten en NA het EK kijken of we verder gaan.
Nee, dat moet ook helemaal niet gebeuren. Dat gaat alles mis, als MvB wordt ontslagen. Gewoon na het EK bekijken, want het EK is dé doelstellingquote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Doc het volgende:
Er is geen coach beschikbaar die nu gaat garanderen dat NL wel het EK wint. Dus is ontslaan van MvB een zinloze exercitie.
Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef RayMania het volgende:
[..]
Quote dan een reactie waaruit blijkt dat ik overduidelijk anti Van Basten ben en dat ik wil dat hij ontslagen wordt? Ik wil alleen dat er beter gespeeld wordt, zodat er hoop is op een goed resultaat in 2008. Nu heb ik dat niet.
[..]
Borst is een columnist. Er is trouwens een Hugo Borst topic, kan daar beter in allemaal.
[..]
Uiteindelijk? Ik zeg het gewoon al de eerste keer hoor. Daarna verduidelijk ik het, omdat jij het niet begrijpt.
Offtopic: Oefenen we in februari tegen Italië? Of is het bij wijze van? Zou wel een goede tegenstanders zijn, net als Portugalquote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef sjimz het volgende:
In februari laat Italie aan Marco van Basten zien wat effectief voetbal is, hopelijk komt hij dan op tijd tot bezinning dat hij attractief voetbal moet spelen in plaats van resultaatvoetbal.
[Feedback # 60] Met nog steeds lieve users <-quote:Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef DRD het volgende:
[..]
Hebben we toch ook al gedaan? In de klassieke 4-3-3 verzoop de spits, waren de buitenspelers niet altijd echte buitenspelers die weinig bruikbare voorzetten gaven. De verdedigers lieten vooral in de opbouw de kansen liggen en de middenvelders sloten niet voldoende aan bij de voorhoede.
Met het andere systeem heb ik inderdaad hier geen "spelersrapporteren" en dergelijke langs zien komen. Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.
We oefenen echt tegen Italie in februari.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef DRD het volgende:
[..]
Offtopic: Oefenen we in februari tegen Italië? Of is het bij wijze van? Zou wel een goede tegenstanders zijn, net als Portugal
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het eerder toeval is dan kwaliteit. Als je puur statistisch kijkt is toeval in dit geval onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:33 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dit is gewoon pure toeval en tot nu toe te wijten aan de minimale tegenstand in de kwalificatie.
Ik vraag om een quote van een post van mij, niet om een verzinsel dat kritiek op getrol en kritiek op die kritiek wordt verwijderd. Ik verwijder echt haast nooit reacties, alleen 100% offtopic. Als je het niet gelooft vraag je maar aan een FA om alle verwijderde reacties uit alle MvB-topics en ga je die maar gezellig doorlezen.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...
Maar het is toch algemeen bekend dat als je geen goede buitenspelers hebt, die dus of een man kan passeren of een trap als Beckham of Luque heeft, buitenspelers sta-in-de-wegs zijn? De alleen staande spits verzuipt en het middenveld wordt tegen teams als Italie overlopen. ( Benitez had dat afgelopen voorjaar tegen Milan goed begrepenquote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.
Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
Sorry hoor maar ik vind het geen kwaliteit als je in de laatste minuten pas van Albanie weet te winnen terwijl er eerder een loepzuiver doelpunt van Albanie is afgekeurd.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:44 schreef Doc het volgende:
[..]
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het eerder toeval is dan kwaliteit. Als je puur statistisch kijkt is toeval in dit geval onwaarschijnlijk.
Dat dat ook niet echt subliem functioneert hebben we net gezien tegen Luxemburg ...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar het is toch algemeen bekend dat als je geen goede buitenspelers hebt, die dus of een man kan passeren of een trap als Beckham of Luque heeft, buitenspelers sta-in-de-wegs zijn? De alleen staande spits verzuipt en het middenveld wordt tegen teams als Italie overlopen. ( Benitez had dat afgelopen voorjaar tegen Miland goed begrepen ) Beter dan wat rustiger te spelen en loeren op een gelukje zodat het middenveld stabieler staat dan op het middenveld tekort komen ( met ook nog eens een zwakke verdediging ) en hopen op een actie langs de zijlijn die niet komt..
Ja. Zo winnen kampioensploegen (zie Italie tegen Schotland; was ook een onterechte vrije trap)quote:Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef sjimz het volgende:
[..]
Sorry hoor maar ik vind het geen kwaliteit als je in de laatste minuten pas van Albanie weet te winnen terwijl er eerder een loepzuiver doelpunt van Albanie is afgekeurd.
Ik vind het ook geen kwaliteit dat je 2 keer knap van Luxemburg wint, al moet ik zeggen dat inderdaad het spel de laatste keer niet zo slecht was.
En het van richting verandere schot van Van Bronckhorst in de 86e minnut tegen Slovenie was zeker ook pure klasse?
Voor het EK oefenen ze behalve tegen Italie ook nog tegen Denemarken, Oekraine en Belgie.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:51 schreef RayMania het volgende:
Mijn grote hoop is dat het hopelijk beter gaat als Van Basten drie weken continu voor de groep staat, in plaats van slechts 3-4 dagen. En dat er hoogstwaarschijnlijk gespeeld wordt tegen landen die ook durven aan te vallen en niet gelijk een handbalverdediging optrekken. Als dat laatste gebeurt is Nederland zeker een kanshebber.
Tuurlijk, en op zulke dingen moet hij ook niet afgerekend worden. Overigens heb ik toch her en der gelezen dat het afgelopen week een stuk beter was tegen Luxemburg? Dat het 1-0 geworden is boeit me geen zak. Zolang je maar niet de mindere bent en zoals sjimz zegt de scheidsrechter mee moet hebben om te winnen.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:52 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat dat ook niet echt subliem functioneert hebben we net gezien tegen Luxemburg ...
Mijn punt is dat het systeem in dit geval niet eens zo heel veel uitmaakt als spelers slordig passen, geen man kunnen passeren (ook met 2 spitsen) of de laatste 5 minuten gaan slapen.
Ja, maar het doelpunt van Schotland was ook buitenspel.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef Doc het volgende:
[..]
Ja. Zo winnen kampioensploegen (zie Italie tegen Schotland; was ook een onterechte vrije trap)
Dus als het slecht gaat, heeft de (bonds)coach er géén invloed op, maar als er prijzen gepakt worden is hij de man aan wie het allemaal te danken is? Kom op, zeg!quote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.
Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
Oefenwedstrijden zijn helaas geen echte graadmeter. Kijk bijvoorbeeld maar naar Duitsland, dat werd twee keer met 5-1 opgerold (door Roemenië en Engeland), maar haalde in het toernooi dat daarop volgde goede resultatenquote:Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef sjimz het volgende:
[..]
Voor het EK oefenen ze behalve tegen Italie ook nog tegen Denemarken, Oekraine en Belgie.
Ben benieuwd hoe ze het tegen deze tegenstanders vanaf brengen.
Was een meer dan terechte overwinning ja. Genoeg kansen en als die tweede valt wordt het denk ik wel 4 of 5-0. Maar ja, alsquote:Op woensdag 21 november 2007 09:54 schreef pfaf het volgende:
[..]
Tuurlijk, en op zulke dingen moet hij ook niet afgerekend worden. Overigens heb ik toch her en der gelezen dat het afgelopen week een stuk beter was tegen Luxemburg? Dat het 1-0 geworden is boeit me geen zak. Zolang je maar niet de mindere bent en zoals sjimz zegt de scheidsrechter mee moet hebben om te winnen.
Duitsland verliest van Duitslandquote:Op woensdag 21 november 2007 09:57 schreef RayMania het volgende:
[..]
Oefenwedstrijden zijn helaas geen echte graadmeter. Kijk bijvoorbeeld maar naar Duitsland, dat werd twee keer met 5-1 opgerold (door Duitsland en Engeland), maar haalde in het toernooi dat daarop volgende goede resultaten.
Oops, Roemenië was het volgens mij.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:59 schreef sjimz het volgende:
[..]
Duitsland verliest van Duitsland![]()
Heb je mijn pm?
Moeten we het dan afdoen met een soort "collectieve offday" van de spelers? Ze passeren inderdaad vrij weinig en de passing is soms onthutsend. Wat maakt dan het verschil tussen de spelers bij hun club en bij oranje? Vertrouwen (van de coach?)? Op elkaar ingespeeld zijn? Mentaliteitsprobleem? Op de laatste 5 minuten wordt zo gelaten gereageerd, omdat het 1) goed is afgelopen en 2) het niet de eerste keer is dat oranje onnodig zulke kansen weggeeft. Het hoort er haast bij. Dat is de gelatenheid die over het hele Nederlands elftal hangt. De acceptatie dat het niet meer goed zal worden.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.
Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
Ok, kan er niets over vinden bij de KNVB of de Italiaanse bond. Heb je ook een datum en een speelstad?quote:Op woensdag 21 november 2007 09:43 schreef sjimz het volgende:
[..]
We oefenen echt tegen Italie in februari.
Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuldquote:Op woensdag 21 november 2007 09:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dus als het slecht gaat, heeft de (bonds)coach er géén invloed op, maar als er prijzen gepakt worden is hij de man aan wie het allemaal te danken is? Kom op, zeg!
quote:Oranje oefent vijfmaal voor aanvang EK
Voor de start van het EK in Oostenrijk en Zwitserland volgend jaar zomer komt het Nederlands elftal na het laatste EK-kwalificatieduel tegen Wit-Rusland nog vijf oefenduels in actie. Van februari tot juni hopen de manschappen van Marco van Basten zich optimaal voor te bereiden op het Europese eindtoernooi. In februari is wereldkampioen Italië de eerste sparringpartner van Oranje, dat een maand later afreist naar Oostenrijk, samen met Zwitserland organisator van het Europese eindtoernooi. In principe gaan de duels ook door mocht het zo zijn dat de landen op 2 december bij de EK-loting in dezelfde groep komen als Nederland.
In mei en juni zijn Denemarken, Oekraïne en België te gast in Nederland voor de warming-up van Oranje richting het EK. Twee van de duels worden gespeeld in Rotterdam en één in Eindhoven. Dat dit allemaal landen zijn, die zich niet hebben gekwalificeerd voor het EK, komt omdat de UEFA-reglementen het verbieden om kort voor het toernooi nog tegen andere deelnemers te oefenen
Behalve het niet kunnen passeren van een man vond ik vooral de rol van De Zeeuw niet geslaagd.quote:Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef Doc het volgende:
[..]
Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld
Je hebt de wedstrijd zelf niet gezien tegen Luxemburg, maar ik zou niet weten wat MvB fout gedaan heeft. De opstelling was met twee spitsen, hij heeft een logische selectie opgeroepen en de wissels waren ook begrijpelijk.
Het wordt eens tijd dat er ook wat kritischer naar de spelers gekeken wordt (ik heb voorbeelden gegeven wat er mis was tegen Luxemburg ...)
Dat dus, als bondscoach ben je verantwoordelijk voor alles wat je team laat zien. Dus als je viermaal met slechts 1-0 wint van landen als Albanië, Luxemburg en Slovenië, heb je het gewoon slecht gedaan. De cijfers van Marco van Basten als bondscoach zijn geweldig, maar de manier waarop deze tot stand zijn gekomen, gebruik ik in mijn oordeel over de huidige staat van Oranje. De cijfers zijn namelijk nogal vertekend, deze doen vermoeden dat het allemaal perfect gaat met Oranje, maar dat is niet het geval. Van Basten heeft nog altijd géén team op de rails dat kan presteren op het EK, we hebben al verschrikkelijk veel moeite met C-landen, tegen echte toplanden zijn we kansloos. De cijfers zijn goed, prima. Maar biedt dit enig aanknopingspunt? Het dramatische spel en het geluk dat we nodig hebben om überhaupt van Albanië, Luxemburg en Slovenië te winnen zegt wel wat, veel meer dan dat geweldige winstprecentage waar Tennessee zich op aftrekt.quote:Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef Doc het volgende:
[..]
Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |