quote:Two Killed In Haifa Attack
At least two Israelis have been killed and 14 injured after a Hizbollah rocket attack on the city of Haifa, police have said.
Overnight the Israeli air attacks have been - but the country insists it is still not planning a full scale invasion of Lebanon.
The Israelis have hit Beirut and other sites in the south of the country while there have been more than 40 Hizbollah rocket attacks on Northern Israel.
The UN has issued an urgent warning of a humanitarian disaster unless more aid is allowed through to reach the thousands of Lebanese caught up in the violence.
And there has been the most public condemnation yet by a British government minister of the Israeli bombardment of Lebanon
Foreign Minister Kim Howells is to hold talks with the key players involved in the bombardment of Lebanon after criticising Israel's military strategy.
Mr Howells said Israel's attacks were not "surgical strikes" against Hizbollah, and were hurting ordinary people and destroying the country's infrastructure.
Israel's 12-day-old conflict in Lebanon Hizbollah has killed more than 355. Hizbollah attacks and rockets have killed 35 Israelis.
Yesterday the Israeli army found the body of a soldier who went missing during fighting in south Lebanon.
And envoys from three European countries are to hold talks in Israel later ahead of the arrival of US Secretary of State Condoleezza Rice.
Cyprus is expected to take in nearly 10,000 more evacuees from Lebanon as the United Nations called for international donors to send
aid swiftly to the far greater numbers of people left behind.
bron: Skynews
Het duurt te lang voor er doortastend opgetreden wordt, de bevolking is weg uit zuid-Lib, wat weerhoudt Israël om de Hizbullah van de kaart te vegen na jaren van laffe terreur.quote:
dood-doenerquote:Op zondag 23 juli 2006 11:06 schreef Sapientiea het volgende:
"I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones." Einstein.
Het weer is trouwens wel slecht zeg ...kijk eens naar die regen / onweerswolken op de achtergrondquote:Op zondag 23 juli 2006 11:18 schreef kansloze_dertiger het volgende:
Die eerste foto is werkelijk klasse! Twee mannen zitten op hun balkonnetje te genieten van de avondschemering, terwijl de media ons willen doen geloven dat er oorlog is.
Ik zat meer te denken: die gasten hebben echt zitplaatsen vooraan.quote:Op zondag 23 juli 2006 11:18 schreef kansloze_dertiger het volgende:
Die eerste foto is werkelijk klasse! Twee mannen zitten op hun balkonnetje te genieten van de avondschemering, terwijl de media ons willen doen geloven dat er oorlog is.
Misschien een webcam achter die heren plaatsen ?quote:Op zondag 23 juli 2006 12:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zat meer te denken: die gasten hebben echt zitplaatsen vooraan.
Op tv zien dat er een bom inslaat, even over de tv heen kijken en zien, ja, hij is idd ingeslagen.
Echt wicked. De overtreffende trap, daar is een laser-guided bom zien inslaan op tv niks bij.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/5205658.stmquote:Foreign Office minister Kim Howells has criticised Israel's bombardment of Lebanon, while on a visit to Beirut.
He said Israel had not carried out "surgical strikes" and attacking the Lebanese nation was not the answer.
Downing Street said the prime minister would stand by Mr Howell's comments, adding the British government had "always urged restraint on Israel".
Ik zou idd wel gaan denken aan een live feed als ik zo'n 'goed' uitzicht heb. (goedquote:Op zondag 23 juli 2006 12:35 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Misschien een webcam achter die heren plaatsen ?
Kunnen we gelijk zien of bv CNN ons wel de waarheid vertellen![]()
Weer iemand die vind dat 'anti-Israel ' automatisch pro-terrorist isquote:Op zondag 23 juli 2006 12:37 schreef kawotski het volgende:
Wel veel terroristen aanhang hier.. ik neem aan dat alle anti-israel figuren al een enkeltje beiroet hebben ?
Klopt maar als je ziet hoeveel mensen het nieuws (met natuurlijk live beeldenquote:Op zondag 23 juli 2006 12:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zou idd wel gaan denken aan een live feed als ik zo'n 'goed' uitzicht heb. (goedt'is f*ckin' oorlog daar
)
wacht ff, zei ik dat dan.. als je voor hezbollah bent dan ben je dus niet voor terrorisme?quote:Op zondag 23 juli 2006 12:40 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Weer iemand die vind dat 'anti-Israel ' automatisch pro-terrorist is
Btw , het niet eens zijn met wat Israel doet (op dit moment) , maakt je in mijn ogen nog niet anti -Isreal (of anti-Jood) hoor
![]()
Ja, maar een ziek side effect is dat de tv dit soort nare events reduceert tot entertainment.quote:Op zondag 23 juli 2006 12:42 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Klopt maar als je ziet hoeveel mensen het nieuws (met natuurlijk live beelden) bekijken ,vind ik die opmerking nog niet zo 'fout 'hoor
DAN wel ja...quote:Op zondag 23 juli 2006 12:46 schreef kawotski het volgende:
[..]
wacht ff, zei ik dat dan.. als je voor hezbollah bent dan ben je dus niet voor terrorisme?
de Westerse media censureerden gelukkig niet dat de Libanezen op de straat dansten en feesten toen ze 2 israeliers hadden gevangen..quote:Op zondag 23 juli 2006 12:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, maar een ziek side effect is dat de tv dit soort nare events reduceert tot entertainment.
Je krijgt altijd onbedoeld het idee dat de oorlog wel schoon is, voornamelijk omdat westerse tv de meest gruwelijke dingen wel censureert.
Ik kan me zelf niet aan de indruk ontrekken dat dit fenomeen negatief is, maar wat doe je eraan. Blijkbaar willen mensen het.
''Either you are with us, or you are with the terrorists.''quote:Op zondag 23 juli 2006 12:37 schreef kawotski het volgende:
Wel veel terroristen aanhang hier.. ik neem aan dat alle anti-israel figuren al een enkeltje beiroet hebben ?
als je op de UN moet wachten en het verenigde Europaquote:Op zondag 23 juli 2006 12:56 schreef venomsnake het volgende:
[..]
''Either you are with us, or you are with the terrorists.''![]()
Meestal klopt dat ook. "Anti-Israel" is nogal een onzinnig standpunt om in te nemen imo.quote:Op zondag 23 juli 2006 12:55 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
DAN wel ja...
Maar geef toe ,hoevaak wordt 'anti -Israel ' niet in 1 zin met Pro-Terrorist genoemd ?
Juist maar DAT maakt je volgens sommige nu juist ' anti -Israel 'quote:Op zondag 23 juli 2006 12:59 schreef klez het volgende:
[..]
Meestal klopt dat ook. "Anti-Israel" is nogal een onzinnig standpunt om in te nemen imo.
Je kan hooguit de Israelische acties "disproportioneel" vinden.
ik zie op tv al die demonstraties wereldwijd en ik hoor ze roepen dood aan Israel.. dat mag je roepen van mij maar ik ga er dan vanuit dat als je dat vindt dat je geen probleem hebt met de terroristen. Anders kun je het niet noemen. En velen hier roepen de hele tijd dat Israel de agressor is.. heb ik toch wat gemist tussen al die mislukte kwinkslagen om Israel de zwarte piet toe te schuiven. je hoort dan niemand over al die raketten richting Israel - welke niet van de Libanese troepen afkomstig zijn.quote:Op zondag 23 juli 2006 12:55 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
DAN wel ja...
Maar geef toe ,hoevaak wordt 'anti -Israel ' niet in 1 zin met Pro-Terrorist genoemd ?
Heb je deels gelijk in maar als je in elke zin , waarbij je Israel veroordeeld , ook moet zeggen dat de Hezbollah ook fout is dan wordt elke tekst onleesbaarquote:Op zondag 23 juli 2006 13:04 schreef kawotski het volgende:
[..]
ik zie op tv al die demonstraties wereldwijd en ik hoor ze roepen dood aan Israel.. dat mag je roepen van mij maar ik ga er dan vanuit dat als je dat vindt dat je geen probleem hebt met de terroristen. Anders kun je het niet noemen. En velen hier roepen de hele tijd dat Israel de agressor is.. heb ik toch wat gemist tussen al die mislukte kwinkslagen om Israel de zwarte piet toe te schuiven. je hoort dan niemand over al die raketten richting Israel - welke niet van de Libanese troepen afkomstig zijn.
Goed punt natuurlijk, al mag je enerzijds wel mee nemen dat die demostraties niet voor 100% bestaan uit schimmig volk, anderzijds mag je je dan afvragen waarom die gematigder partijen er zo weinig problemen mee hebben om hand in hand op te trekken met dat tuig tijdens dit soort demonstraties.quote:Op zondag 23 juli 2006 13:04 schreef kawotski het volgende:
[..]
ik zie op tv al die demonstraties wereldwijd en ik hoor ze roepen dood aan Israel.. dat mag je roepen van mij maar ik ga er dan vanuit dat als je dat vindt dat je geen probleem hebt met de terroristen.
Zelf naar Israelische maatstaven is dit een uitermate aggressieve reactie op de ontvoering van soldaten. Meestal werd er achter de schermen gewoon een gevangenen ruil gedaan.quote:Anders kun je het niet noemen. En velen hier roepen de hele tijd dat Israel de agressor is.. heb ik toch wat gemist tussen al die mislukte kwinkslagen om Israel de zwarte piet toe te schuiven. je hoort dan niemand over al die raketten richting Israel - welke niet van de Libanese troepen afkomstig zijn.
Die mensen hou je toch. Ik ben eigenlijk wel aangenaam verrast dat zoveel mensen hier toch wel vinden dat Hezbollah een probleem is wat opgelost moet worden. Al kun je dan van mening verschillen over de manier waarop.quote:Op zondag 23 juli 2006 13:14 schreef ExTec het volgende:
En dan nu, tegen Israel zeggen dat ze 'te aggressief zijn'
Vinnik wel grappig.
Interessant, interessant. Iran en Syrie praten zichzelf al richting het conflict. Ik zou als Israel zijnde nu echt zo dicht mogelijk naar de grens met Syrie gaan, kijken of ze die grote bek waar kunnen maken.quote:Op zondag 23 juli 2006 13:07 schreef venomsnake het volgende:14:00 Ahmadinejad: Israel doomed to `destruction` by Lebanon offensive (AP) 13:43 Syrian minister: We`ll join conflict if IDF enters Lebanon, approaches Syria (Reuters) 12:24 Lebanese FM: IDF hostages are in good physical condition (Channel 10)
een ezel stoot zich geen tweemaal aan dezelfde steen.quote:Op zondag 23 juli 2006 13:47 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Interessant, interessant. Iran en Syrie praten zichzelf al richting het conflict. Ik zou als Israel zijnde nu echt zo dicht mogelijk naar de grens met Syrie gaan, kijken of ze die grote bek waar kunnen maken.
Opmerkingen voor binnenlands gebruik. De bevolking is boos en moet ookquote:Op zondag 23 juli 2006 13:47 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Interessant, interessant. Iran en Syrie praten zichzelf al richting het conflict. Ik zou als Israel zijnde nu echt zo dicht mogelijk naar de grens met Syrie gaan, kijken of ze die grote bek waar kunnen maken.
Het lijkt me waarschijnlijker dat ze dit gewoon uit zelfbehoud doen. Zou jij rustig gaan slapen in de wetenschap dat er pal over de grens tien tot vijftienduizend raketten op je steden gericht staan ? Ik denk dat dit in het rijtje "preventief aanvallen" geschaard kan worden. je kan wel je kop in het zand steken en doen of er niks aan de hand is, maar vroeg of laat gaan ze die raketten toch gebruiken. Die ontvoerde soldaten waren gewoon de laatste druppel en precies het zetje dat het Israelische leger nodig had. Reken er maar op dat ze niet stoppen voordat heel zuid Libanon schoongeveegd is.quote:Op zondag 23 juli 2006 15:13 schreef Monidique het volgende:
Als Iran wordt aangevallen door Amerika (of onwaarschijnlijker: Israël), dan zal het meteen Hezbollah gebruiken om duizenden raketten af te schieten op Israëlische steden. Zou je de Islamitische Republiek dus willen aanvallen, dan zorg je ervoor dat Hezbollah aangepakt wordt. Zou Israël daarom voor deze oorlog gekozen hebben?
Dan zullen ze toch echt een grootschalige grondoorlog gaan moeten beginnen want met beperkte acties en bomardementen lukt je dat never nooit niet!!quote:Op zondag 23 juli 2006 15:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Reken er maar op dat ze niet stoppen voordat heel zuid Libanon schoongeveegd is.
Zuid libanon is niet zo heel groot hoor.quote:Op zondag 23 juli 2006 15:38 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Dan zullen ze toch echt een grootschalige grondoorlog gaan moeten beginnen want met beperkte acties en bomardementen lukt je dat never nooit niet!!
En ik denk niet dat Israel daar zin in heeft.
dat is waar, maar het stikt er wel van de Hizbollah dus je zal er met een behoorlijk troepenmacht naar binnen moeten.quote:Op zondag 23 juli 2006 15:45 schreef Type-R het volgende:
[..]
Zuid libanon is niet zo heel groot hoor.
quote:Israeli warplanes struck a minibus carrying people fleeing the fighting Sunday in southern Lebanon, killing three people, Lebanese security officials said, and Israel said it would accept a NATO-led international force to keep the peace along the border.
quote:President: Zionists triggered their extinction by Lebanon attack
Iran-President
Israel
The Zionists made their worst decision and triggered their extinction by attacking Lebanon, President Mahmoud Ahmadinejad said here Sunday.
The president made the remark while addressing the 23rd nationwide meeting of heads of education bureaus.
"The Zionist regime's attack on Lebanon was a pre-planned scheme to save the regime.
"The usurper Zionists thought attack on Lebanon will create a new atmosphere for them in the region.
"They (the Zionists) have committed a big mistake," said Ahmadinejad.
bron: irna.ir
Ahmehuppeldepup ouwehoert een hoop, maar er komt toch verdomd weinig solidariteit met hezbollah uit. Dat zal ook het vermoedelijke resultaat zijn van dit alles, Ahmehuppeldepup is een praatjesmaker.quote:quote:
President: Zionists triggered their extinction by Lebanon attack
Iran-President
Israel
The Zionists made their worst decision and triggered their extinction by attacking Lebanon, President Mahmoud Ahmadinejad said here Sunday.
The president made the remark while addressing the 23rd nationwide meeting of heads of education bureaus.
"The Zionist regime's attack on Lebanon was a pre-planned scheme to save the regime.
"The usurper Zionists thought attack on Lebanon will create a new atmosphere for them in the region.
"They (the Zionists) have committed a big mistake," said Ahmadinejad.
quote:
mwaoh, dat tekkeltje rustig laten blaffen, en mocht ie toch nog gaan bijten kan het tekkeltje altijd nog gecastreerd worden.quote:Op zondag 23 juli 2006 16:18 schreef -scorpione- het volgende:
Door dat geblêr van die Iraanse leider begin ik toch steeds meer zin te krijgen in een all-out attack op dat land. Ik heb niets tegen de mensen daar en het zal een prachtig land zijn, maar het begint me toch een beetje te irriteren, ondanks dat ik ook helemaal niets heb met Israel. Van Noord Korea kan ik het nog enigszins hebben, dat is sowieso veel geschreeuw en weinig wol en die regio is nog wel in balans, ik zie het daar niet snel ontploffen. Maar Iran heb ik toch een ander gevoel bij.
Maar dan wel graag voordat het tekkeltje veranderd in een bloeddorstige rottweilerquote:Op zondag 23 juli 2006 16:41 schreef Glasnosteraar het volgende:
[..]
mwaoh, dat tekkeltje rustig laten blaffen, en mocht ie toch nog gaan bijten kan het tekkeltje altijd nog gecastreerd worden.
tja tot hoeverre moet je zo'n verhaal geloven?quote:Israeli warplanes struck a minibus carrying people fleeing the fighting Sunday in southern Lebanon, killing three people, Lebanese security officials said, and Israel said it would accept a NATO-led international force to keep the peace along the border.
En hoevaak wordt pro-Israel niet als anti islam benoemd?quote:Op zondag 23 juli 2006 12:55 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
DAN wel ja...
Maar geef toe ,hoevaak wordt 'anti -Israel ' niet in 1 zin met Pro-Terrorist genoemd ?
Ach, die Jodenhaat is dr echt niet puur omdat de Joden nu in het MiddenOosten zitten. Die Jodenhaat komt gewoon door de Koran en diens overleveringen van de oude Joodse volkeren, maar het is iets dat niet echt toegegeven wordt.quote:Op zondag 23 juli 2006 16:12 schreef schatje het volgende:
Het plan van Israël is om Hezbollah tot 20 kilometer van de noordelijke grens terug te dringen. Met de inname van het dorpje Maroun al-Ras dat het IDF naar eigen zeggen heeft veroverd lijkt dit te lukken.
Op militair gebied kan Israël Hezbollah een paar rake klappen uitdelen. Jodenhaat, het is iets waar het Midden Oosten van schijnt te leven, kan men natuurlijk niet tegen gaan. Ik zou me daarom niet al te druk maken over een mogelijk toenemend extremisme. Dat krijg je er toch niet uit.
Als NL-ders zich daar hadden gevestigd dan was het nu een diep religieus Islamitisch land geweest dat op de voorfront vocht van de jihad.quote:Op zondag 23 juli 2006 17:03 schreef alex4allofyou het volgende:
Als NLers zich hadden gevestigd in Israel dan was het waarschijnlijk eerder al tot vrede gekomen.
Ja natuurlijk meen ik dit echt!!quote:Op zondag 23 juli 2006 08:07 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Meen je dit echt of is het slechts als openingszin bedoeld ?
Je reageert telkens op één zin van me, een daarmee haal je m'n hele verhaal uit z'n context.quote:[..]
Door de zaak plat te gooien![]()
Is al begonnen of staat op het punt te beginnenquote:[..]
Is het grondoffensief (buiten het veroveren van dat dorp in Libanon dan ) al begonnen ?
[..]
Ja dat zeg ik dus.quote:Volgens mij is dit de reden (zoals je zelf aangeeft )
Ja, en ik leg toch uit hoe dat komtquote:[..]
Dus nu zijn er toch gewone burgers die ook geraakt worden ?
[..]
Waarschijnlijk ja. Een hoop Al-Manar/Hezbollah reporters ook denk ik.quote:Waarschijnlijk omdat er meer reporters zijn als ambulances ?
[..]
Israël pakt het totaal anders aan - heb je een extreem korte termijngeheugen zodat je telkens een zin leest en die volledig uit z'n context plaats?quote:Dus wat Israel doet is niet\minder erg want de Arabische landen doen het ook (of erger ) ?
Dacht juist dat Israel zich beter (en beschaafder) acht als de Arabische wereld ?
Of is dat alleen als het Israel uitkomt ?
Ik heb het hier geeneens over dode Israëliërs, nogmaals probeer aandachtig te lezen.quote:[..]
Ach ja waarom zeuren we ,die paar doden ...
Wat maken we ons druk om die paar dode Israeliers ?..tijdens het Nazi regime zijn er veel meer gestorven ( denk eens na voor je wat schrijft )![]()
Ja dat is precies wat ik tik toch?quote:[..]
Wat weten ze toch veel he die Hezbollah leden ?
[..]
[b]
[..]
Zou kunnen, maar dan doet Israel aardig zijn best om Hezbollah te helpen
[..]
Klopt maar niet omdat Israel dat niet WIL maar omdat het ze (volgens mij ) niet lukt !
Tja, zit ook wel wat inquote:Op zondag 23 juli 2006 17:08 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Als NL-ders zich daar hadden gevestigd dan was het nu een diep religieus Islamitisch land geweest dat op de voorfront vocht van de jihad.
Hieronder een leuk artikel, uit 2000 maar niet minder actueel, over (zelf) censuurquote:Op zondag 23 juli 2006 17:18 schreef Roi het volgende:
Hoge mate van censuur onder pers in Israël
Lekker genuanceerd bericht zeg..
Zonder dat kan je dat bericht toch nooit objectief bekijken?!quote:The rules include no real-time reports giving the exact locations of guerrilla missile hits; no reports of missile hits _ or misses _ on strategic targets; and no reports telling when citizens are allowed to leave their bunkers for supplies.
Journalists are also not allowed to give details about senior Israeli officials going to the north, where Hezbollah's rockets are falling, until the officials have left the area. They also cannot report places where there aren't enough shelters or where public defense is weak.
If a news outlet reports immediately that a missile splashed into the sea, for example, any guerrilla with an Internet connection knows to aim left. Report that an oil refinery in Haifa went up in flames, and Hezbollah will surely celebrate and reload. Report that a senior official is headed north, and rockets will be raining down in no time.
Prima zaak dat die journalisten worden aangepakt. Die lui hebben zichzelf heilig verklaard maar het is bagger wat ze afleveren en als blijkt dat ze ook nog een negatieve rol spelen in de oorlog moet je ze gewoon de mond snoeren.quote:Op zondag 23 juli 2006 17:26 schreef Roi het volgende:
Het gaat mij er vooral om dat de nieuwsposter gewoon gedeeltes weg laat, zoals dit:
[..]
Zonder dat kan je dat bericht toch nooit objectief bekijken?!
Niw, hier een geweldig filmpje. Lebanese TV satire of Hizbullah!
[!]quote:Christian Lebanese: Thank You, Israel!
By Brigitte Gabriel
FrontPageMagazine.com | July 18, 2006
For the millions of Christian Lebanese, driven out of our homeland, "Thank you Israel," is the sentiment echoing from around the world. The Lebanese Foundation for Peace, an international group of Lebanese Christians, made the following statement in a press release to Israeli Prime Minister Ehud Olmert concerning the latest Israeli attacks against Hezbollah:
"We urge you to hit them hard and destroy their terror infrastructure. It is not [only] Israel who is fed up with this situation, but the majority of the silent Lebanese in Lebanon who are fed up with Hezbollah and are powerless to do anything out of fear of terror retaliation."
Their statement continues, "On behalf of thousands of Lebanese, we ask you to open the doors of Tel Aviv's Ben Gurion Airport to thousands of volunteers in the Diaspora willing to bear arms and liberate their homeland from [Islamic] fundamentalism.
We ask you for support, facilitation and logistics in order to win this struggle and achieve together the same objectives: Peace and Security for Lebanon and Israel and our future generations to come."
The once dominate Lebanese Christians responsible for giving the world "the Paris of the Middle East" as Lebanon used to be known, have been killed, massacred, driven out of their homes and scattered around the world as radical Islam declared its holy war in the 70s and took hold of the country.
They voice an opinion that they and Israel have learned from personal experience, which is now belatedly being discovered by the rest of the world.
While the world protected the PLO withdrawing from Lebanon in 1983 with Israel hot on their heals, another more volatile and religiously idealistic organization was being born: Hezbollah, "the Party of God," founded by Ayatollah Khomeini and financed by Iran. It was Hezbollah who blew up the U.S. Marine barracks in Lebanon in October,1983 killing 241 Americans and 67 French paratroopers that same day. President Reagan ordered U.S. Multilateral Force units to withdraw and closed the books on the marine massacre and US involvement in Lebanon February 1984.
The civilized world, which erroneously vilified the Christians and Israel back then and continues to vilify Israel now, was not paying attention. While America and the rest of the world were concerned about the Israeli / PLO problem, terrorist regimes in Syria and Iran fanned Islamic radicalism in Lebanon and around the world.
Hezbollah's Shiite extremists began multiplying like proverbial rabbits out-producing moderate Sunnis and Christians. Twenty-five years later they have produced enough people to vote themselves into 24 seats in the Lebanese parliament. Since the Israeli pull out in 2000, Lebanon has become a terrorist base completely run and controlled by Syria with its puppet Lebanese President Lahood and the Hezbollah "state within a state."
The Lebanese army has less than 10,000 military troops. Hezbollah has over 4,000 trained militia forces and there are approximately 700 Iranian Revolutionary Guards in Southern Lebanon and the Bekaa Valley. So why can't the army do the job? Because the majority of Lebanese Muslims making up the army will split and unite along religious lines with the Islamic forces just like what happened in 1976 at the start of the Lebanese civil war.
It all boils down to a war of Islamic Jihad ideology vs. Judeo Christian Westernism. Muslims who are now the majority of Lebanon's population, support Hezbollah because they are part of the Islamic Ummah-the nation. This is the taboo subject everyone is trying to avoid.
The latest attacks on Israel have been orchestrated by Iran and Syria driven by two different interests. Syria considers Lebanon a part of "greater" Syria. Young Syrian President Assad and his Ba'athist military intelligence henchmen in Damascus are using this latest eruption of violence to prove to the Lebanese that they need the Syrian presence to protect them from the Israeli aggression and to stabilize the country. Iran is conveniently using its Lebanese puppet army Hezbollah, to distract the attention of world leaders meeting at the G-8 summit in St. Petersburg, from its pursuit of nuclear weapons. Apocalyptic Iranian President Ahmadinejad and the ruling Mullah clerics in Tehran want to assert hegemony in the Islamic world under the banner of Shia Mahdist madness. Ahmadinejad wants to seal his place as top Jihadist for Allah by make good his promise to "wipe Israel off the map.
No matter how much the west avoids facing the reality of Islamic extremism of the Middle East, the west cannot hide from the fact that the same Hamas and Hezbollah that Israel is fighting over there, are of the same radical Islamic ideology that has fomented carnage and death through terrorism that America and the world are fighting. This is the same Hezbollah that Iran is threatening to unleash in America with suicide bomb attacks if America tries to stop Iran from developing nuclear weapon. They have cells in over 10 cities in the United States. Hamas, has the largest terrorist infrastructure on American soil. This is what happens when you turn a blind eye to evil for decades, hoping it will go away.
Sheik Nasrallah, the head of Hezbollah, is an Iranian agent. He is not a free actor in this play. He has been involved in terrorism for over 25 years. Iran with its Islamic vision for a Shia Middle East now has its agents, troops and money in Gaza in the Palestinian territories,Lebanon, Syria, and Iraq. Behind this is this vision that drives the Iranian President Ahmadinejad who believes he is Allah's "tool and facilitator" bringing the end of the world as we know it and the ushering in of the era of the Mahdi. He has a blind messianic belief in the Shiite tradition of the 12th or "hidden" Islamic savior who will emerge from a well in the holy city of Qum in Iran after global chaos, catastrophes and mass deaths and establish the era of Islamic Justice and everlasting peace.
President Ahmadinejad has refused so far to respond to proposals from the U.S., EU, Russia and China on the UN Security Council to cease Iran's relentless quest for nuclear enrichment and weapons development program until August 22nd. Why August 22nd? Because August 22nd, coincides with the Islamic date of Rajab 28, the day the great Salah El-Din conquered Jerusalem.
Ahmadinejad's extremists ideology in triggering Armageddon gives great concerns to the intelligence community.
At this point the civilized world must unite in fighting the same enemies plaguing Israel and the world with terrorism. We need to stop analyzing the enemies' differences as Sunni-Hamas or Shiite-Hezbollah, and start understanding that their common bond in their fight against us is radical Islam.
Welnee, gewoon een gevalletje van hoog van de toren blazen. Iran val je pas aan als ze dat zelf doen of als de hulp aan de Hezbollah (en anderen) echt uit de klauwen loopt. Alle partijen dreigen, dat hoort erbij, neem wat koffie, wordt je rustig van.quote:Op zondag 23 juli 2006 16:18 schreef -scorpione- het volgende:
Door dat geblêr van die Iraanse leider begin ik toch steeds meer zin te krijgen in een all-out attack op dat land. Ik heb niets tegen de mensen daar en het zal een prachtig land zijn, maar het begint me toch een beetje te irriteren, ondanks dat ik ook helemaal niets heb met Israel. Van Noord Korea kan ik het nog enigszins hebben, dat is sowieso veel geschreeuw en weinig wol en die regio is nog wel in balans, ik zie het daar niet snel ontploffen. Maar Iran heb ik toch een ander gevoel bij.
Hoort bij (oorlogs) propagandaquote:Op zondag 23 juli 2006 19:10 schreef elcastel het volgende:
[..]
Welnee, gewoon een gevalletje van hoog van de toren blazen. Iran val je pas aan als ze dat zelf doen of als de hulp aan de Hezbollah (en anderen) echt uit de klauwen loopt. Alle partijen dreigen, dat hoort erbij, neem wat koffie, wordt je rustig van..
haha, ik word niet echt rustig van koffie. Ik zal wel wat groene thee nemen, alleen dat heb ik dan weer niet in huisquote:Op zondag 23 juli 2006 19:10 schreef elcastel het volgende:
[..]
Welnee, gewoon een gevalletje van hoog van de toren blazen. Iran val je pas aan als ze dat zelf doen of als de hulp aan de Hezbollah (en anderen) echt uit de klauwen loopt. Alle partijen dreigen, dat hoort erbij, neem wat koffie, wordt je rustig van..
http://www.standaard.be/A(...)elid=DMF23072006_029quote:Moskou plots dwars over Iran-resolutie
WENEN - Rusland heeft zich onverwachts gekeerd tegen enkele cruciale elementen van de ontwerpresolutie over het Iraanse atoomprogramma, waarover in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties wordt onderhandeld. Bronnen binnen de VN hebben dit zondag gezegd.
De ontwerpresolutie voorziet in sancties als Iran niet akkoord gaat met bevriezing van haar uraniumverrijkingsprogramma. De Russische regering stond achter die harde lijn, maar verandert nu van standpunt.
Iran blijft vasthouden aan het standpunt dat het op grond van het non-proliferatieverdrag gerechtigd is uranium te verrijken voor energiedoeleinden. Het land heeft volgens het internationaal recht formeel gelijk. Maar Iran zaait twijfels over zijn eigenlijke intenties.
http://www.news.com.au/he(...)5398-5005961,00.htmlquote:From correspondents in Madrid
A SYRIAN minister warned Israel in an interview published today that a major ground incursion into Lebanon would draw his country into the Middle East conflict. "If Israel makes a land entry into Lebanon, they can get to within 20km of Damascus," Information Minister Moshen Bilal told the Spanish newspaper ABC.
"What will we do? Stand by with our arms folded? Absolutely not. Without any doubt Syria will intervene in the conflict."
Mr Bilal said Syria wanted above all a ceasefire "as soon as possible" combined with a prisoner exchange and indicated he was working to that end with Spanish Foreign Minister Miguel Angel Moratinos, whom he met in recent days in Madrid.
But he added: "I repeat, if Israel makes a land invasion of Lebanon and gets near us, Syria will not stand by with arms folded. It will enter the conflict."
Israel has said it wants to push Hezbollah militias 20km north of its border.
Mr Bilal criticised the US saying that it was "unjustifiable" that "the superpower is not working for a rapid ceasefire."
He rejected claims by Washington that Damascus has armed Hezbollah, saying that it offered "moral support" but adding that "we do not finance any resistance."
quote:Sleeper Hizbullah cells overseas have 'reawakened'
By YAAKOV KATZ
Hizbullah "sleeper" terror cells set up outside Lebanon with Iranian assistance have been put on standby The Jerusalem Post learned on Sunday, and are likely planning attacks against Jewish and Israeli targets throughout the world.
The Shin Bet (Israel Security Agency) confirmed to the Post Sunday night that it had instructed embassies, consulates and Jewish institutions it was responsible for abroad to raise their level of awareness in light of the conflict in the North.
The assumption within Military Intelligence is that Hizbullah would only attack targets abroad if it felt pushed into a corner. According to this thinking, the Islamist group hesitates to carry out such attacks because it does not want to be associated with Global Jihad and al-Qaida.
Hizbullah has attacked Jewish and Israeli targets abroad in the past. The organization is believed to have been behind the attack on the Israeli Embassy in Buenos Aires in 1992 during which a suicide bomber drove a pick-up truck filled with explosives into the building, killing 29 people and wounding 242, following Israel's assassination of the group's leader at the time, Sheikh Abbas Musawi.
Hizbullah is also thought to have been responsible for the attack on the Argentine Israelite Mutual Association building in Buenos Aires in 1994, when an explosives-laden van rammed into the structure and killed 85 people.
Another attack attributed to the group was the 1985 hijacking of TWA flight 847. One passenger was murdered; the remainder of the hostages were released over a two-week period.
quote:'We Will Help Reach Peace'
Syria has offered to round up fundamentalists in the Middle East in a bid to help the region towards peace.
Speaking to Sky News, senior government official Amr Salem said his country wants to be involved in the process - if only the US would agree to talks.
But US ambassador John Bolton has hit back, saying: "Syria doesn't need dialogue to know what they have to do."
He added: "We have an embassy in Damascus - they could pick up the phone."
On the subject of militants, the country has claimed al Qaeda cells are operating in Lebanon and Syria can offer the US "real, hard knowledge" on their whereabouts.
Mr Salem added: "Syria offers to be an intermediary between Iran and the United States."
Both Syria and Iran have been blamed as vital supporters of militant group Hizbollah.
Analysing Syria's comments, Sky News' Foreign Affairs Editor Tim Marshall said: "They are doing it out of a weakness in a sense - they want this situation solved because Hizbollah is getting hammered and it is weakening Syria's position."
Sky former Middle East correspondent Keith Graves, who has covered the region for decades, said: "I think it is a plea by Syrians who desperately want to get involved in the action."
He explained: "President Assad's hold on power is not a very strong one. I wouldn't say it is tenuous but he has got a lot of opposition and he needs a boost internally. He would get it if the Americans would talk to him."
Graves confirmed that Syria has the power to halt to the militant action in Lebanon - but he doubted their ability to round up fundamentalists. bron: skynews
Libanon/Hizbollah eerst, voordat een aanval op Syrië en Iran mogelijk is. Zou kunnen. Dat is iig ook de volgorde die in "A Clean Break" wordt voorgesteld. Eerst Irak, dan Libanon (en de installatie van een Christelijk regime daar) en dan Syrie en Iran (met gebruikmaken van de VS)quote:Op zondag 23 juli 2006 15:13 schreef Monidique het volgende:
Als Iran wordt aangevallen door Amerika (of onwaarschijnlijker: Israël), dan zal het meteen Hezbollah gebruiken om duizenden raketten af te schieten op Israëlische steden. Zou je de Islamitische Republiek dus willen aanvallen, dan zorg je ervoor dat Hezbollah aangepakt wordt. Zou Israël daarom voor deze oorlog gekozen hebben?
Hiermee bevestigen ze toch eigenlijk ook zelf gewoon terroristen te zijn ipv de beschermers van Libanon.quote:
Gaan die Hizbullah gasten hun zelzal's ooit gebruiken?quote:Op zondag 23 juli 2006 21:26 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]
Hezbollah-raket gevuurd vanuit Tyrus.
bronquote:Israël voor vredesmacht Libanon
JERUZALEM - Jeruzalem steunt het idee om in het Zuid-Libanese grensgebied met Israël een internationale troepenmacht te stationeren. Een dergelijke bufferzone moet Israël vrijwaren van raketaanvallen door de radicaalislamitische Hezbollah-militie.
Jeruzalem zou de voorkeur geven aan een NAVO-troepenmacht, stelde de Israëlische minister van Defensie, Amir Peretz, zondag. Hij zei dat na een gesprek met de Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Frank-Walter Steinmeier. Volgens Peretz is het Libanese leger te zwak om Hezbollah in toom te houden.
Die zit er toch al ?quote:Op zondag 23 juli 2006 23:51 schreef schatje het volgende:
[..]
bron
Ik geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch?
Dit is dus even tussen jou en mij NorthenStar.quote:Op zondag 23 juli 2006 22:49 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Libanon/Hizbollah eerst, voordat een aanval op Syrië en Iran mogelijk is. Zou kunnen. Dat is iig ook de volgorde die in "A Clean Break" wordt voorgesteld. Eerst Irak, dan Libanon (en de installatie van een Christelijk regime daar) en dan Syrie en Iran (met gebruikmaken van de VS)
Verkapte TVP
[afbeelding]
Tssssquote:Op zondag 23 juli 2006 23:51 schreef schatje het volgende:
[..]
bron
Ik geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch?
Jammer toch, dat die "God van Israël" dus een land waar 40 procent christenen wonen, wil vernietigen.quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:
Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt..
De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven dat ze met terreur de strijd tegen Israël kunnen winnen.
Ze hebben niets geleerd van alle nederlagen die ze tot dusver hebben geleden en experimenteren rustig verder hun volledige ondergang tegemoet.
Mohammeds volgelingen hebben geen enkele kans want wie kan er winnen van de God van Israël? Verschillende bijbelteksten maken duidelijk dat Libanon (Tyrus en Sidon in bijbelse tijden) nog een vernietigend oordeel te wachten staat.
Tyrus wordt ook genoemd in Psalm 83 waar het onderdeel uitmaakt van de volken die Israël willen verdelgen.
Verschillende Bijbelse profeten, waaronder Ezechiël en Amos zeggen daar het volgende over.
[-knip]
Mja, met hetzelfde soort gepreek van Tiesemans hebben ze in de VS wel al die evangelicals zo gek dat ze onvoorwaardelijk achter "Israel" staan. Omdat het dezelfde naam heeft denken ze dat het iets te maken heeft met het bijbelse Israel en God enzo.quote:Op maandag 24 juli 2006 04:08 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Jammer toch, dat die "God van Israël" dus een land waar 40 procent christenen wonen, wil vernietigen.Nooit bij stilgestaan zeker.
![]()
Of heb je je inmiddels tot het jodendom bekeerd?
De Wet-Tiesemans? En sinds wanneer is die precies in gegaan?quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Dit is dus even tussen jou en mij NorthenStar.
Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten.
Als heiden weet ik natuurlijk niet zoveel van de bijbel als een echte Christen zoals jij, maar toch wel iets.quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
..vervloekt is zelf vervloekt.. De duivel... vernietigend oordeel ...de pest ...bloed op haar straten.. doden.. het zwaard ....vuur werpen ...zeer slecht aflopen ....de duivel
Nu kan ik het mis hebben, maar volgens mij stelt Jezus daar dat "heb uw naaste lief als uzelf" even belangrijk is als het liefhebben van God - en dezen het grootste gebod in de wet zijn.quote:
Nadat de Farizeeën hadden vernomen dat hij de Sadduceeën tot zwijgen had gebracht, kwamen ze bij elkaar. Om hem op de proef te stellen vroeg een van hen, een wetgeleerde: ‘Meester, wat is het grootste gebod in de wet?’
Jezus antwoordde: ‘Heb de Heer, uw God, lief met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. Dat is het grootste en eerste gebod.
Het tweede is daaraan gelijk: heb uw naaste lief als uzelf.
Deze twee geboden zijn de grondslag van alles wat er in de Wet en de Profeten staat.’
Dus het gaat enkel en alleen om de verovering van Libanon (wat toch bij Israel hoort ) ?quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Dit is dus even tussen jou en mij NorthenStar.
Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten.
Zo niet stap dan af van je zetel van relatieve "macht" om op Fok te 'modereren'.
En tragisch dat uitgerekend jij als zoeker van waarheid en voorbeeld functie fungerend persoon op Fok besluit om je te scharen achter (arabische/moslim) lieden die doormiddel van anti semitische propaganda (lees lukraak verkregen foto's) de 'publieke' oppinie proberen te beinvloeden.
Echter foto's van de doden en gewonden die bijv in Haifa vielen door de vele Kazaam raketten kan ik niet ontdekken. ?!
Ik heb ze daarintegen wel gezien en er is geen onderscheid in leed..
En tevens hoe toch dat er foto's uit Irak kunnen worden misbruikt om te dienen in een ander conflict namelijk dat van Syrië & Iran VS Israël...
Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt..
De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven dat ze met terreur de strijd tegen Israël kunnen winnen.
Ze hebben niets geleerd van alle nederlagen die ze tot dusver hebben geleden en experimenteren rustig verder hun volledige ondergang tegemoet.
Mohammeds volgelingen hebben geen enkele kans want wie kan er winnen van de God van Israël? Verschillende bijbelteksten maken duidelijk dat Libanon (Tyrus en Sidon in bijbelse tijden) nog een vernietigend oordeel te wachten staat.
Tyrus wordt ook genoemd in Psalm 83 waar het onderdeel uitmaakt van de volken die Israël willen verdelgen.
Verschillende Bijbelse profeten, waaronder Ezechiël en Amos zeggen daar het volgende over.
Ezechiël 28:22-23 zo zegt de Here Here: zie Ik zal u, Sidon! In uw midden zal Ik mij verheerlijken; en zij zullen weten, dat Ik de Here ben, wanneer Ik gerichten aan die stad voltrek en Mij aan haar de heilige betoon.
Ik zal daarin de pest zenden, bloed op haar straten; doden zullen daar vallen door het zwaard dat aan alle kanten tegen haar gericht is.
Amos 1:10 …, zal Ik vuur werpen binnen de muren van Tyrus, zodat het zijn burchten verteert.
Het zal zeer slecht aflopen met de landen die in Psalm 83 worden genoemd.dit vers worden genoemd.
De Bijbel maakt duidelijk dat een groot deel van Libanon een officieel onderdeel uitmaakt van het aloude Bijbelse land.
In Jozua 18 staat dat dit gebied door Mozes is toegewezen aan Aser, één van de stammen van Israël.
Numerie 34, geeft een beschrijving van de grenzen van het land.
De noordelijke grens ligt in het noorden van het huidige Libanon in de buurt van Tripoli.
En verder lees Zacharia maar eens als je nog niet verbijsterd genoeg bent om in te zien dat je met de duivel partij kiest !!!
quote:Israel faces fierce battles with Hezbollah
Israeli troops returning from the front described Hezbollah guerrillas hiding among civilians and in underground bunkers two or three stories deep — evidence, they say, that Hezbollah has been planning this battle for many years.
"It's hard to beat them," one soldier said. "They're not afraid of anything."
The soldiers, most of whom declined to give their names under orders from superiors, described exchanges of gunfire in between houses on village streets, with Hezbollah guerrillas sometimes popping out of bushes to fire Kalashnikovs, rocket-propelled grenades and anti-tank missiles.
- offtopic -quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:
[knip
Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten.
Zo niet stap dan af van je zetel van relatieve "macht" om op Fok te 'modereren'.
[/knip
http://www.bndestem.nl/buitenland/article522600.ecequote:Dat de slachtoffers van de raketaanval burgers zijn, is duidelijk. Maar hoogst merkwaardig is dat op de parkeerplaats van het ziekenhuis een tank van het oude Russische type T-55 en een militaire vrachtwagen staan.
„Tja, wij vinden het ook merkwaardig. Wij hebben het Libanese leger gevraagd om dat spul weg te halen, want zoiets lokt natuurlijk alleen maar Israëlische aanvallen uit en dat zo dichtbij het ziekenhuis“, zegt Kassem Zamat, een ziekenhuismedewerker.
En de moslims maar als extremisten afschilderen...quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:
Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt..
De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven
van de God van Israël
vernietigend oordeel te wachten staat.
. dat je met de duivel partij kiest !!!
een klein en taai God's volk keihard afgeslagen..
Een bevestiging dat er gebruik wordt gemaakt van menselijke schilden. Een ziekenhuis dat wordt geraakt is natuurlijk goed voor het plaatje, om het aantal burgerslachtoffers omhoog te krikken.quote:Op maandag 24 juli 2006 09:52 schreef Incomplete het volgende:
[..]
http://www.bndestem.nl/buitenland/article522600.ece
![]()
Sorry dat mag dan wel zo zijn, maar als jij bv wordt gegijzeld hoop je toch ook dat degen die je komt ontzetten zo voorzichtig mogelijk is ?quote:Op maandag 24 juli 2006 10:04 schreef schatje het volgende:
[..]
Een bevestiging dat er gebruik wordt gemaakt van menselijke schilden. Een ziekenhuis dat wordt geraakt is natuurlijk goed voor het plaatje, om het aantal burgerslachtoffers omhoog te krikken.
Hoe sneu kan je wezen? 300 to 400 miljoen Arabieren die in fascistoide omstandigheden leven, maar het lukt ze toch om zich veel drukker te maken over een paar miljoen Joden (en Arabieren die voor geen goud zouden willen ruilen met hun broeders die niet in die "afschuwelijke apartheidsstaat" wonen) die op een postzegel ter grootte van 0.1% van het Midden-Oosten leven...quote:
Je weet zelf toch ook wel dat het daar allang niet meer om gaat, zo het er al ooitquote:
quote:Op maandag 24 juli 2006 11:12 schreef Incomplete het volgende:
ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder.![]()
quote:Op maandag 24 juli 2006 11:12 schreef Incomplete het volgende:
ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder.![]()
Dat probeerde ik ook duidelijk te makenquote:Op maandag 24 juli 2006 11:12 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Je weet zelf toch ook wel dat het daar allang niet meer om gaat, zo het er al ooit
om heeft gegaan.
Dat het een aanleiding was voor deze acties is leuk voor de geschiedenisboeken
maar het IDF had- en heeft andere doelstellingen.
Ik geef helemaal geen voorstelling hoe de politie gijzelaars bevrijd ?quote:Daarnaast geef je een simplistische voorstelling van hoe gijzelaars te bevrijden.![]()
Je werkt hopelijk niet bij de politie.
Er zijn hier vast wel Ajax fans die Rotterdam hetzelfde toewensenquote:ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder.![]()
Geen interesse lijkt me sterk. Dat de prioriteiten verschoven zijn neem ik direct aan.quote:Op maandag 24 juli 2006 11:40 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
[quote]Vandaar mijn vb ,als je dat ook in NL zou doen ...![]()
Maar dit bewijst idd dat Israel geen interesse meer heeft in die militairen
Ach, het was maar een geintje, dat meende ik natuurlijk niet echt.quote:Er zijn hier vast wel Ajax fans die Rotterdam hetzelfde toewensen![]()
hehehehehequote:Op maandag 24 juli 2006 11:40 schreef Limburger_noord het volgende:
Er zijn hier vast wel Ajax fans die Rotterdam hetzelfde toewensen![]()
Gijzelaars bevrijden in een hezbollah gebied door israelische militairen is nagenoegquote:Op maandag 24 juli 2006 11:40 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Ik geef helemaal geen voorstelling hoe de politie gijzelaars bevrijd ?
Ik geef juist aan hoe Israel blijkbaar denkt dat het moet ! (gooi het hele gebied plat )
In NL sturen ze een groep die het huis bestormt (eenvoudig samengevat) en is hun 1ste prioriteit de slachtoffers te bevrijden en de daders uit te schakelen![]()
En vorig jaar moest die Arabische troepenmacht nog weg!quote:Op zondag 23 juli 2006 23:51 schreef schatje het volgende:
[..]
bron
Ik geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch?
En de gijzeling op de Amerikaanse ambassade in Teheran in 1979. Hoe lang duurde die alweer? 200 dagen of zo?quote:Op maandag 24 juli 2006 11:57 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Gijzelaars bevrijden in een hezbollah gebied door israelische militairen is nagenoeg
onmogelijk. Buiten het feit dat je eerst moet weten waar ze zijn zul je ook mensen
in de buurt moeten kunnen krijgen van de gijzelaars, om over de terugkeer op
eigen grondgebied maar te zwijgen.
De Amerikanen hebben "leuke" soortgelijke ervaringen, opereren in vijandig gebied
om mensen op te halen.
Remember Mogadishu.![]()
off-topic:quote:
Diplomatie a la Bush: vragen hoe lang Israël nog nodig heeft en dan pas weer terugkomen.quote:Op maandag 24 juli 2006 12:32 schreef Posdnous het volgende:
Het wordt met de dag zieliger.
Zo'n Rice die gewoon voor haar reisje al aankondigt niet aan te willen sturen op een staakt-het-vuren. Zijn ze nou echt helemaal achterlijk geworden of hoe zit dat?
Bush-administration is de meest a-diplomatieke uit de geschiedenis uiteraard.quote:Op maandag 24 juli 2006 12:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Diplomatie a la Bush: vragen hoe lang Israël nog nodig heeft en dan pas weer terugkomen.
Ah ja, weet ik nog wel, maar dat soort dingen trek ik me niet lang aan hoor. 't Is maar internet en soms speel ik ook wel eens "op de man".quote:Op maandag 24 juli 2006 12:35 schreef Incomplete het volgende:
[..]
off-topic:
Ben jou nog een excuus verschuldigd, je weet wss wel waarvoor.
Zoniet, dan ben je het vergeten en heb ik niets gezegd.![]()
Ik hoorde iets over Metulaquote:Op maandag 24 juli 2006 13:02 schreef DustPuppy het volgende:
Ik las net op BBC news dat de IDF Sidon aan het bombarderen is.
Schijnt nogal een grote refugee opvang plek te zijn. Iemand enig idee?
Als die rechtse soldaat die kinderwagen verrot schoot wel ja.quote:
Sorry hoor, maar ik lees net wat andersquote:Op maandag 24 juli 2006 12:32 schreef Posdnous het volgende:
Het wordt met de dag zieliger.
Zo'n Rice die gewoon voor haar reisje al aankondigt niet aan te willen sturen op een staakt-het-vuren. Zijn ze nou echt helemaal achterlijk geworden of hoe zit dat?
quote:***************************************
Rice op rondreis eerst naar Beiroet
***************************************
` De Amerikaanse minister Rice is op
de eerste etappe van haar diplomatieke
rondreis door het Midden-Oosten in
Beiroet aangekomen.Het bezoek werd kort
voor haar aankomst vanuit Cyprus door
de Libanese regering aangekondigd.
Rice gaat later vandaag naar Jeruzalem
voor overleg met de Israëlische premier
Olmert.In het vliegtuig op weg naar het
Midden-Oosten zei Rice tegen reporters
dat het van het grootste belang is dat
er snel een staakt-het-vuren bereikt
wordt in Libanon,dat beantwoordt aan de
voorwaarden die Israël stelt.
Morgen overlegt Rice met de Palestijnse
president Abbas.
"dat beantwoordt aan dequote:Op maandag 24 juli 2006 13:09 schreef B4CO het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ik lees net wat anders
[..]
Duss....
Dat zei ik niet, er stond boven dat ze niet over staakt het vuren denkt, en hier staat van wel...quote:Op maandag 24 juli 2006 13:10 schreef Monidique het volgende:
[..]
"dat beantwoordt aan de
voorwaarden die Israël stelt."
---quote:
Israel says seizes two Hizbullah fighters in Lebanon
Israeli troops have seized two Hizbullah guerrillas during fighting in southern Lebanon, the army said on Sunday.
They were believed to be the first prisoners taken in Lebanon during the 12-day-old conflict. The army said they were seized in the village of Maroun al-Ras. (Reuters)
(07.24.06, 01:53)
quote:Combat Apache chopper crashes Monday afternoon near Safed. Firefighters, paramedics and IDF forces rushed to scene. Army officials say crash was result of malfunction and that craft was not shot down by Hizbullah missile
Dan is dat veranderd. Gisteren werd gemeld dat ze het juist niet wilde.quote:Op maandag 24 juli 2006 13:11 schreef B4CO het volgende:
[..]
Dat zei ik niet, er stond boven dat ze niet over staakt het vuren denkt, en hier staat van wel...
en ja, Israel moet toch stoppen maar met hun voorwaarden.
Een staakt-het-vuren op Israëls voorwaarden is geen staakt-het-vuren. Het is als de eis van Oostenrijk-Hongarije aan Servië of de gulle vredelievendheid van Bush in 2002, die zo graag een diplomatieke oplossing wilde in de "crisis" met Irak.quote:Op maandag 24 juli 2006 13:11 schreef B4CO het volgende:
[..]
Dat zei ik niet, er stond boven dat ze niet over staakt het vuren denkt, en hier staat van wel...
en ja, Israel moet toch stoppen maar met hun voorwaarden.
Niks is zo veranderlijk dan de USAquote:Op maandag 24 juli 2006 13:12 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dan is dat veranderd. Gisteren werd gemeld dat ze het juist niet wilde.
Overigens betekent die laatste toevoeging natuurlijk inderdaad, dat ze er in feite niet op aansturen.
Dat dus...quote:Israeli strikes target Sidon - a city swelled with tens of thousands of refugees - for the first time, hitting a mosque
Van wie dan?quote:Op maandag 24 juli 2006 12:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
En vorig jaar moest die Arabische troepenmacht nog weg!
Ik heb het over Syrië, dat vorig jaar gedwongen werd Libanon te verlaten. En terecht natuurlijk. Maar nu, wellke Arabische troepenmacht moet dat dan zijn, hoe gaan ze dat doen? Zal Hezbollah het accepteren, ik denk het niet, zal Egypte zin hebben in een oorlog met Hezbollah, ik denk het niet. Syrië had er macht en zouden nu ook de rust een beetje kunnen bewaren, maar Syrië kan natuurlijk geen onderdeel zijn van die troepenmacht, want ze moesten vorig jaar juist weg.quote:Op maandag 24 juli 2006 14:02 schreef schatje het volgende:
Dat heb ik helemaal niet meegekregen. Heb je een bron die er iets meer over vertelt?
Het zou moeten betekenen dat Hezbollah ontwapend wordt en geen macht meer heeft in het zuiden. Ik vermoed dat dat niet aanlokkelijk klinkt. Natuurlijk, de VN zaten er ook terwijl Hezbollah er gewoon was, maar die missie heeft niet kunnen voorkomen dat Israël en Hezbollah al vele jaren in oorlog zijn. Een Arabische troepenmacht? Goed, klinkt goed, gesteund door de NAVO en de Fransen, maar ik zie niet helemaal hoe dat, zonder Syrië, precies gaat werken. Succesvol dus.quote:Op maandag 24 juli 2006 14:07 schreef elcastel het volgende:
Waarom zou de Hezbollah er tegen zijn ?
bronquote:Louis Michel twijfelt aan Europese troepenmacht voor Libanon
Europa lijkt niet in staat om een troepenmacht naar Libanon te sturen. Dat zegt Europees commissaris voor Ontwikkeling en Humanitaire Hulp Louis Michel. Hij verkiest een internationale stabilisatiemacht zoals VN-secretaris-generaal Kofi Annan voorstelt. "Het lijkt me niet eenvoudig om een consensus te bereiken over deelname van Europese militairen aan een operatie om de Hezbollah te ontmantelen", zei Michel op Radio France International (RFI).
"Een internationale stabilisatiemacht zoals Kofi Annan voorstelt, lijkt me veeleer aangewezen omdat het erg moeilijk is om 25 landen op eenzelfde lijn te krijgen", klinkt het. Om een troepenmacht onder Europese vlag naar Libanon te kunnen sturen, zou de Europese raad, die bestaat uit de staatshoofden en regeringsleiders van de 25 lidstaten van de EU, zich hiervoor unaniem moeten uitspreken. "Een simpele meerderheid volstaat niet", verduidelijkt Michel.
"Terreurdaden verworpen"
Toch is hij tevreden dat de EU in deze kwestie een min of meer coherent standpunt probeert in te nemen. "We hebben allen de niet-proportionele reactie van Israël gelaakt en de terreurdaden van de Hezbollah verworpen", herinnert Michel.
Volgens de Europees commissaris zal het aantal vluchtelingen in Libanon snel tot een miljoen oplopen als de gevechten blijven doorgaan. Hij vindt het ook erg jammer dat hulpverleners moeilijk toegang krijgen tot de vluchtelingen. (belga/hln)
Hee, bedankt voor het vormen van een regering met een organisatie die 241 van onze mariniers hebben opgeblazen !quote:Op maandag 24 juli 2006 14:32 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]
"Haha! Trouwens, nog bedankt voor het bombarderen van mijn land. Dat was gezellig. Moeten we nog eens doen!"
http://www.iranfocus.com/modules/news/article.php?storyid=8007quote:Mon. 24 Jul 2006
The Sun
From NICK PARKER
Chief Foreign Correspondent
in Lebanon
TEAMS of Iranian suicide bombers were heading for Lebanon’s war zone last night in a terrifying bid to spark meltdown in the Middle East.
Twenty-seven martyrdom-seekers have been sent to Syria on their way to front line positions.
The mad fanatics, belonging to the Iranian Martyrs of Islam World Movement, have been training for months to wreak maximum havoc on military and soft civilian targets. Their aim is to spark terror which will detonate all-out war and suck Western nations into a final bloody showdown.
A spokesman for the martyrs group said yesterday: “Two teams of 18 and nine have gone to Syria separately.
“They have been deployed on a voluntary basis in order to get to the areas of conflict in any way they can.”
The man, named only as Mohammadi, claimed the 27 were picked from 55,000 who registered in Iran. They were briefed and have completed the “relevant courses” so that they could perform both military services and helping the wounded.
Mohammadi added: “If Israel would decide to occupy Lebanon again, they will carry out martyrdom-seeking operations.”
The would-be bombers are also trained to recruit local volunteers and create new cells of suicide attackers.
All of them are fluent in Persian and Arabic, and some speak English.
Mohammadi insisted that the MIWM group has no links with Lebanon’s Hezbollah. Another Iranian source close to the group, named as Mohammad Ali Samadi declared: “The first two groups of esteshhadioun (volunteers of martyrdom) have already reached Lebanon.
“They have received adequate training to fight beside their Lebanese brothers. They will identify Zionist targets and attack them with actions of martyrdom.”
The fanatics also aim to avenge deaths and injuries to people like those caught in the Israeli air strikes on the southern Lebanese city of Tyre.
The deployment of suicide squads will strengthen US claims that Iran is the power behind the current turmoil in Lebanon.
Security has been stepped up amid fears of suicide attacks on soft targets in Beirut and areas close to the Israeli border where fighting is raging. A Lebanese security official said: “It is the nightmare we’ve been dreading.”
Israeli troops yesterday seized two Hezbollah guerrillas during fighting in Maroun al-Ras.
The death toll in the conflict continues to mount. At least three people died when Israeli warplanes struck a minibus carrying 16 villagers fleeing from Tairi in Lebanon.
Hezbollah continued rocket attacks across northern Israel. Two people died as more than a dozen missiles hit Haifa. One was killed in a factory — on the day residents returned to work after a week of sheltering from the bombing.
A total of 17 Israelis have been killed by Hezbollah rockets and 19 Israeli troops have died. And 381 Lebanese have been killed.
A UN observer was injured in the crossfire. Italian Capt Roberto Punzo was hit in the stomach by shrapnel. He was last night undergoing surgery.
http://www.nysun.com/article/36557quote:By AARON KLEIN - Special to the Sun
July 24, 2006
JERUSALEM — The bodies of Iranian Revolutionary Guard soldiers killed by the Israeli army in Lebanon have been transported to Syria and flown to Tehran, senior Lebanese political sources said.
Israeli and Egyptian security officials confirmed the news, which follows a report that first appeared in The New York Sun, that Iranian forces posted to southern Lebanon have been aiding Hezbollah terrorists in their attacks against Israel, including helping to fire rockets into Israeli population centers.
The Lebanese sources said between six and nine dead Iranian Revolutionary Guard soldiers were brought in trucks last week into Syria for a flight back to Iran. They said the bodies were transported along with the tens of thousands of Lebanese civilians fleeing to Syria.
Since Israel began its military campaign in Lebanon two weeks ago following a Hezbollah attack on the Jewish state in which two Israeli soldiers were kidnapped, Syrian authorities have reported that more than 140,000 Lebanese have entered their country, mostly through open areas along the Syria-Lebanon border.
Israeli officials said Iranian Revolutionary Guards directed the firing two weeks ago of a radar-guided C–802 missile that hit an Israeli navy vessel off the coast of Lebanon, killing four soldiers. Israel says Iran acquired the missile from China.
The officials said the Iranian soldiers' duties include keeping custody of long-range missiles within Hezbollah's arsenal, including Zalzal rockets that are said to have a range of 125 miles, placing Tel Aviv within firing range.
(...)
Jordanian officials told the Sun they are "100% sure" Iranian Revolutionary Guard soldiers have fired rockets into Israel. They also said the Syrian army has provided Hezbollah with intelligence information on the locations of strategic Israeli targets to aid in Hezbollah rocket fire.
(artikel gaat verder op website van The New York Sun)
Ah, alles loopt precies volgens plan.quote:Op maandag 24 juli 2006 15:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Suicide armies launched
[..]
http://www.iranfocus.com/modules/news/article.php?storyid=8007
Al die mensen hebben het geloof van vrede zeker verkeerd begrepen
quote:Op maandag 24 juli 2006 15:04 schreef Ba-Hala-Na het volgende:
Eerlijk gezegd kan het mij allemaal niets schelen wat daar gebeurd. Laten ze mekaar daar maar mooi afmaken, uitgezonderd de Amerikanen natuurlijk.
Zolang hier niet gebombardeerd wordt vindt ik alles best.
De puswond die de Islam heet zal sowieso helemaal schoongemaakt moeten worden, dus of het nu is in het MO is, of over 20 jaar hier, het komt er toch van. Het Westen heeft al decennia lang haar kop van het moslimextremisme weggedraaid, maar als het jou betrof kon dat zeker nog wel 50 jaar doorgaan?quote:Op maandag 24 juli 2006 16:18 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ah, alles loopt precies volgens plan.
Het is nu nog wachten tot Al Qaeda zich gaat vertonen in libanon.
netjes gedaan allemaal.
Ik zou "Islam" veranderen in "moslimterrorisme", dat komt wat realistischer over.quote:Op maandag 24 juli 2006 16:59 schreef Vosseklaver het volgende:
[..]
De puswond die de Islam heet zal sowieso helemaal schoongemaakt moeten worden, dus of het nu is in het MO is, of over 20 jaar hier, het komt er toch van. Het Westen heeft al decennia lang haar kop van het moslimextremisme weggedraaid, maar als het jou betrof kon dat zeker nog wel 50 jaar doorgaan?
De makkelijkste weg is niet altijd de beste.
quote:Op maandag 24 juli 2006 16:59 schreef Vosseklaver het volgende:
[..]
De puswond die de Islam heet zal sowieso helemaal schoongemaakt moeten worden, dus of het nu is in het MO is, of over 20 jaar hier, het komt er toch van.
In plaats van juist het extremisme aan te wakkeren door een beetje klakkeloos bommen te gooien zouden ze er beter aan doen iets zinvollers te bedenken.quote:Het Westen heeft al decennia lang haar kop van het moslimextremisme weggedraaid, maar als het jou betrof kon dat zeker nog wel 50 jaar doorgaan?
Dat blijkt inderdaad, met de gewelddadige manier waarop Israel al decennia lang denkt terroristen uit te schakelen. Vooral zo doorgaan.quote:De makkelijkste weg is niet altijd de beste.
Ik weet wel vrij zeker dat als ze dat niet zouden doen, Israel al niet meer zou bestaan.quote:Op maandag 24 juli 2006 17:12 schreef Posdnous het volgende:
Dat blijkt inderdaad, met de gewelddadige manier waarop Israel al decennia lang denkt terroristen uit te schakelen. Vooral zo doorgaan.
Waarschijnlijk niet in de huidige vorm nee.quote:Op maandag 24 juli 2006 17:13 schreef klez het volgende:
[..]
Ik weet wel vrij zeker dat als ze dat niet zouden doen, Israel al niet meer zou bestaan.
Ik zou een zooitje terroristen die dat geweld veroorzaken niet echt op eenzelfde morele schaal stellen als een zogenaamd beschaafd land met Westerse steun.quote:Op maandag 24 juli 2006 17:13 schreef klez het volgende:
Overigens verbleekt het gebruikte geweld door Israel bij het geweld wat de Arabieren gebruiken, zowel tegen Israel als de Palestijnen.
Dat doe ik dan ook niet.quote:Op maandag 24 juli 2006 17:18 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ik zou een zooitje terroristen die dat geweld veroorzaken niet echt op eenzelfde morele schaal stellen als een zogenaamd beschaafd land met Westerse steun.
Het is al erg genoeg dat veel mensen die Israel steunen dat gewoon een normale zaak vinden.
Kan het voor een deel met je eens zijn echter, onze westerse normen en waarden kunquote:Op maandag 24 juli 2006 17:18 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ik zou een zooitje terroristen die dat geweld veroorzaken niet echt op eenzelfde morele schaal stellen als een zogenaamd beschaafd land met Westerse steun.
Nou nee, ik vind dat handelen nogal gelijkwaardig.quote:Op maandag 24 juli 2006 17:45 schreef klez het volgende:
[..]
Dat doe ik dan ook niet.![]()
Israels handelen getuigt van veel meer moreel besef dan dat van Hamas of Hezbollah.
Nou, die burgerslachtoffers gaan nog wel aardig in de duizenden lopen.quote:Op maandag 24 juli 2006 17:50 schreef Incomplete het volgende:
.
Het feit dat er "maar" 400 burgerdoden gevallen zijn ondanks de vele tonnen
explosieven die op beiroet terecht gekomen zijn, geeft aan dat Israel zich
vrij goed aan de normen en waarden houd die verwacht mogen worden van
een westers georienteerd land. Ze worden niet lukraak een woonwijk ingeschoten,
iets wat hezbollah wel doet.
Hoezo? het is een volkomen nutteloze militaire operatie. Elk burgerslachtoffer is er 1 teveel hier.quote:Vergeet niet dat er een grote militaire operatie bezig is. Burgerslachtoffers, hoe triest
het ook is, zijn onvermijdelijk.
Misschien, misschien ook niet.quote:Op maandag 24 juli 2006 18:03 schreef Posdnous het volgende:
[..]
[quote] Nou, die burgerslachtoffers gaan nog wel aardig in de duizenden lopen.
Wat het oog ziet en wat er werkelijk gebeurd zijn 2 verschillende zaken.quote:En ze schieten naar wat ik overal op het nieuws zie toch aardig lukraak die wijken in.
Imo was en is het een noodzakelijke operatie. Je kunt als land, Israel, niet blijven toestaanquote:het is een volkomen nutteloze militaire operatie.
Daarover bestaat geen iscussie.quote:Elk burgerslachtoffer is er 1 teveel hier.
Dat stukje hypocrisie van veel mensen heb ik ook een bloedhekel aan.quote:Op maandag 24 juli 2006 18:58 schreef franske19 het volgende:
Ach 400 burger slachtoffers, Hezbollah strijders vallen hier ook onder. Dus wie weet hoeveel "onschuldigen" er gedood zijn. Valt me op dat mensen zich hier zo druk om maken maar geen fuck geven om de 1200 doden (waarvan de helft kinderen) die dagelijks vallen in Congo. Maar dat zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat die lui niet het propaganda talent van moslims in het midden oosten hebben en Israel en de VS er niet mee gebashed kunnen worden.
Hm.. beetje rare gedachtengang. Omdat er hier over Israel gediscussieerd wordt heeft iedereen schijt aan Congoquote:Op maandag 24 juli 2006 18:58 schreef franske19 het volgende:
Valt me op dat mensen zich hier zo druk om maken maar geen fuck geven om de 1200 doden (waarvan de helft kinderen) die dagelijks vallen in Congo. Maar dat zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat die lui niet het propaganda talent van moslims in het midden oosten hebben en Israel en de VS er niet mee gebashed kunnen worden.
Omdat de moslims hypcriet lopen te janken daar. En figuren als GL, de SP en IS doen daaraan mee. Terwijl er per dag meer doden in Congo of Darfur vallen dan in een jaar Israel. Maar ja, moslims he DUS zielig want discriminatie bla bla.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:06 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hm.. beetje rare gedachtengang. Omdat er hier over Israel gediscussieerd wordt heeft iedereen schijt aan Congo.
Waarom maakt de hele wereldpolitiek zich zo druk om israel en niet om Congo?
Ah ja. En vraag jij dat dan aan je socialistische vriendjes? Al gedemonstreert voor de bevrijding van Tibet?quote:Vraag liever aan je Amerikaanse vriendjes waarom ze zich zo druk maken om Irak te 'bevrijden' terwijl ze nota bene zelf allerlei dictaturen aan de macht helpen en andere onderdrukten laten verrotten.
Dat lijkt mij ook, typisch gevalletje van kortzichtigheid. Daarnaast zijn er wsl meer mensen die enigzins op de hoogte zijn van wat hier speelt en daardoor wat meer te melden hebben.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:06 schreef Posdnous het volgende:
Hm.. beetje rare gedachtengang. Omdat er hier over Israel gediscussieerd wordt heeft iedereen schijt aan Congo.
Blablabla. Anti-Amerikaanse geneuzel. Er is geen land wat geen boter op zijn hoofd heeft als het over dictators ed gaat.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:06 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hm.. beetje rare gedachtengang. Omdat er hier over Israel gediscussieerd wordt heeft iedereen schijt aan Congo.
Waarom maakt de hele wereldpolitiek zich zo druk om israel en niet om Congo?
Vraag liever aan je Amerikaanse vriendjes waarom ze zich zo druk maken om Irak te 'bevrijden' terwijl ze nota bene zelf allerlei dictaturen aan de macht helpen en andere onderdrukten laten verrotten.
Het wereldbeeld van Anton van Hooffquote:
quote:Gisteren de Auschwitzherdenkingen gezien? Die sluwe joden toch! Dat doen ze allemaal om hun schurkenstaat in leven te houden. Meer dan veertig staatshoofden en regeringsleiders konden ze bij elkaar krijgen daar op die koude plek dankzij hun slimme manipulatie van de geschiedenis.
Volledig artikel: http://www.elsevier.nl/opinie/weblog.asp?artnr=24792quote:Ik ben voor de vrijheid van meningsuiting, dus Van Hooff mag schrijven wat hij wil, hoe groot zijn onzin ook is. Ik mag ook schrijven wat ik wil: Van Hooff is een moderne antisemiet. Nieuw jasje, dezelfde stank.
Het bewijs dat elke vorm van kritiek afgedaan word als anti-semitisme.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:52 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Het wereldbeeld van Anton van Hooff
[..]
[..]
Volledig artikel: http://www.elsevier.nl/opinie/weblog.asp?artnr=24792
Ik neem beide auteurs met een korreltje zout. Het zijn 2 meningen die tegenoverquote:Op maandag 24 juli 2006 19:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het bewijs dat elke vorm van kritiek afgedaan word als anti-semitisme.
Zeker, de arabieren zijn luie klootzakken die alleen dood en verderf zaaien en niks anders kunnen.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:58 schreef dancemacabre het volgende:
Trouwens dat stuk woestijn en het moeras ernaast dat het hedendaagse Israël omvat, is er door hard werken gekomen, de overlevers van de holocaust werkten zich dood om dat barre landschap te doen herleven, de Arabieren sliepen verder onder de vijgenboom tot ze het afgewerkte produkt terugwensten.
Zegt de Koude Oorlog je iets, die werd ook door allerlei landen uitgevochten, behalve Rusland en Amerika zelf.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:00 schreef ShaoliN het volgende:
Vraag me toch af waarom al die landjes met hun grote smoel (Iran, Syrie) zich zo afzijdig houden. Israel kan 1 grote parkeerplaats maken van Libanon zonder dat 1 van deze landen zich er mee bemoeit volgens mij.
Ja ik ken de koude oorlog. En ik kan hem niet rijmen met deze kwestie.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zegt de Koude Oorlog je iets, die werd ook door allerlei landen uitgevochten, behalve Rusland en Amerika zelf.
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:02 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ja ik ken de koude oorlog. En ik kan hem niet rijmen met deze kwestie.
Ahh zo. Door wapens e.d. te leveren aan Libanon enzo.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]Je moet het ook niet rijmen met deze kwestie, je moet het vergelijken. Rusland en Amerika lieten andere landen hun conflicten uitvechten. Hier is dat ook het geval,Syrie en Iran gebruiken een ander land als speelplaats om hun conflict met Israel uit te vechten
![]()
Omdat ze nog niet bereid zijn de zoveelste "naqba" te verorberen.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:00 schreef ShaoliN het volgende:
Vraag me toch af waarom al die landjes met hun grote smoel (Iran, Syrie) zich zo afzijdig houden. Israel kan 1 grote parkeerplaats maken van Libanon zonder dat 1 van deze landen zich er mee bemoeit volgens mij.
Nou, niet aan Libanon, maar aan Hezbollah, en Hamas. Dit keer zijn het geen landen, maar groeperingen. De speeltuin is inderdaad Libanon, dichtbij genoeg om de groeperingen makkelijk te bevoorraden.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:05 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ahh zo. Door wapens e.d. te leveren aan Libanon enzo.
Ja snap ik.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou, niet aan Libanon, maar aan Hezbollah, en Hamas. Dit keer zijn het geen landen, maar groeperingen. De speeltuin is inderdaad Libanon, dichtbij genoeg om de groeperingen makkelijk te bevoorraden.
Nee, juist niet. Het zet het conflict en deze 'oorlog' in het juiste perspectief.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:14 schreef elcastel het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook, typisch gevalletje van kortzichtigheid.
Waar heb je geleerd Al-Sahaf na te doen?quote:Op maandag 24 juli 2006 20:20 schreef Super7fighter het volgende:
Nu blijkt maar weer dat de grootspraak van de Israeli's ook daadwerkelijk loze woorden waren. Zelfs na 12 dagen bombarderen heeft Israel niet eens twee bezette Libaneze dorpen kunnen behouden. Ook vandaag moest het Israelische invasieleger 12 zwaargewonde soldaten, 1 gedode commando en een helikopter neergehaald door de Hezbollah, waarbij de 2 piloten de dood vonden, incasseren.
Hoe lang nog voordat de Hezbollah het invasieleger verjaagt en op de vlucht doet rennen?
Niet echt origineel.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Waar heb je geleerd Al-Sahaf na te doen?
Nou nee. De Arabieren hebben net als Israel welvarende landen opgebouwd waar de bevolking van mee profiteert.quote:Op maandag 24 juli 2006 19:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker, de arabieren zijn luie klootzakken die alleen dood en verderf zaaien en niks anders kunnen.
Dat zou mooi zijn. Dan kunnen ze vervolgens bedenken hoe ze daadwerkelijk het Joodse probleem op gaan lossen.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:20 schreef Super7fighter het volgende:
Nu blijkt maar weer dat de grootspraak van de Israeli's ook daadwerkelijk loze woorden waren. Zelfs na 12 dagen bombarderen heeft Israel niet eens twee bezette Libaneze dorpen kunnen behouden. Ook vandaag moest het Israelische invasieleger 12 zwaargewonde soldaten, 1 gedode commando en een helikopter neergehaald door de Hezbollah, waarbij de 2 piloten de dood vonden, incasseren.
Hoe lang nog voordat de Hezbollah het invasieleger verjaagt en op de vlucht doet rennen?
Ik had het dan ook alleen over het 'succes' van deze reeks op Fok!quote:Op maandag 24 juli 2006 20:19 schreef -IksRee- het volgende:
Nee, juist niet. Het zet het conflict en deze 'oorlog' in het juiste perspectief.
In een dag Irak vallen meer doden als in deze oorlog en in Congo of Sudan vallen al jaren veelvouden. Toch blijven de demonstraties van Internationale Socialisten uit. Er klinkt geen dondertaal van Iraanse presidenten. Helemaal.... niets.
Waarom toch niet, terwijl die conflicten vele malen bloediger zijn.
Nou: omdat er geen slaatje te slaan is en er geen joods complot de schuld gegeven kan worden.
Moorden Moslims moslims uit? Worden kinderen, vrouwen en bejaarden opgeblazen uit naam van allah op dorpspleinen? No spang: doodse stilte.
Worden Hezbollah-strijders gedood door Israeliers? Het ergste van het ergste, er wordt oorlogstaal gebezigd, massale demonstraties incl. rellen en vlagverbranden, Bush krijgt de schuld en ga zo maar door.
In 1 woord: hypocriet
Ik denk eerder omdat de duivel altijd op de grote hoop schijt.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:42 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik had het dan ook alleen over het 'succes' van deze reeks op Fok!
Voor de rest wordt aan deze conflicten meer aandacht besteedt omdat dit wél op de internationale agenda komt. Maar dat zal wel komen omdat alle media links is,.
De Golani brigade slaat stevig toe in Bint Jbail, Hizbullah wankelt militair.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:20 schreef Super7fighter het volgende:
Nu blijkt maar weer dat de grootspraak van de Israeli's ook daadwerkelijk loze woorden waren. Zelfs na 12 dagen bombarderen heeft Israel niet eens twee bezette Libaneze dorpen kunnen behouden. Ook vandaag moest het Israelische invasieleger 12 zwaargewonde soldaten, 1 gedode commando en een helikopter neergehaald door de Hezbollah, waarbij de 2 piloten de dood vonden, incasseren.
Hoe lang nog voordat de Hezbollah het invasieleger verjaagt en op de vlucht doet rennen?
Net zo min als die toon van je.quote:
Zozo, sinds wanneer is Conny Mus een autoriteit op het gebied van militaire operaties? Ik hoef helemaal geen feiten onder ogen te zien. Ik wacht vooral af hoe de situatie zich ontwikkeld en geef mijn mening daarover vanuit de zijlijn, net zoals iedereen hier.quote:De feiten spreken voor zich.
Als Conny Mus beaamt en erkent dat Israel Hezbollah onderschat heeft en op fel verzet en tegenslag stuit in Zuid-Libanon, hoe kan je de feiten dan niet onder ogen zien?
Waar haal je dit soort info?quote:Op maandag 24 juli 2006 20:57 schreef dancemacabre het volgende:
[..]
De Golani brigade slaat stevig toe in Bint Jbail, Hizbullah wankelt militair.
De rest komt ook op de internationale agenda. Maar bv over Sudan wordt alles geblokkeerd door hun Arabische vrienden.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:42 schreef elcastel het volgende:
[..]
Ik had het dan ook alleen over het 'succes' van deze reeks op Fok!
Voor de rest wordt aan deze conflicten meer aandacht besteedt omdat dit wél op de internationale agenda komt. Maar dat zal wel komen omdat alle media links is,.
Syrië en Iran zijn voorzichtig om anderen geen excuus te geven hun op (nog meer) sancties of zelfs militaire acties te trakteren.quote:Op maandag 24 juli 2006 20:00 schreef ShaoliN het volgende:
Vraag me toch af waarom al die landjes met hun grote smoel (Iran, Syrie) zich zo afzijdig houden. Israel kan 1 grote parkeerplaats maken van Libanon zonder dat 1 van deze landen zich er mee bemoeit volgens mij.
Ik heb ook nog geen politieke druk op China gezien vanuit het Westen ? Dat is geen hypocrisie, dat heet prioriteiten. Als de VS zijn olie uit Sudan had moeten hebben, dan was er wellicht wat meer gebeurt vanuit de VS.quote:Op maandag 24 juli 2006 21:35 schreef -IksRee- het volgende:
De rest komt ook op de internationale agenda. Maar bv over Sudan wordt alles geblokkeerd door hun Arabische vrienden.
En China natuurlijk, want die haalt z'n olie in Sudan vandaan. Maar vreemd genoeg heb ik nog geen demonstratie tegen de Chineze kopstukken gezien inzake oliebelangen, het steunen van dictaturen en ga zo maar door.
Oh god, het grote neo-con complot zit er weer achter.quote:Op maandag 24 juli 2006 21:43 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Syrië en Iran zijn voorzichtig om anderen geen excuus te geven hun op (nog meer) sancties of zelfs militaire acties te trakteren.
Er zijn er genoeg die op hen azen.
Zoals een William Kristol, die de aanval op Libanon een 'opportunity' noemt.
[afbeelding]
"You Just Want War, War, War, And You Want Us In More War"
Dat is ook meteen het antwoord waarom hier zoveel aandacht voor is. Het is onderdeel van een veel groter geheel, waaronder wat er zich in Washington afspeelt. En het heeft de potentie om te escaleren tot een veel groter en zelfs wereldwijd conflict.
Energised Neo-Cons Say Israel's Fight is America's Fight
God heeft er weinig mee te maken, hoewel mensen als Tiesemans daar anders over denken.quote:Op maandag 24 juli 2006 21:46 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Oh god, het grote neo-con complot zit er weer achter.
En hoeveel invloed hebben die op de westerse politiek?quote:Moet ik ook even van bv Irans zijde wat gasten presenteren die niets liever willen als Israel met de grond gelijk maken?
Hmmm, misschien zelfs heel wat hoger geplaatste mensen als deze die jij tevoorschijn tovert. Iemand als, let's say: de President?
Dat landen/regeringen vooruit denken, net als bij de zetten van een schaakspel, dringtquote:Op maandag 24 juli 2006 21:46 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Oh god, het grote neo-con complot zit er weer achter.
bron?quote:Op maandag 24 juli 2006 22:05 schreef NorthernStar het volgende:
Voor- en tegenstanders van een onmiddelijke wapenstilstand.
[afbeelding]
[afbeelding]
Twee paginagrote afbeeldingen uit The Independent afgelopen weekend.quote:
http://www.refdag.nl/arti(...)+Isra%C3%AB%3Bl.htmlquote:De oppositie daarentegen ziet nog volop mogelijkheden. Nederland zou zich bijvoorbeeld onmiddellijk achter de oproep van secretaris-generaal Kofi Annan van de Verenigde Naties moeten scharen om een onvoorwaardelijk staakt-het-vuren af te kondigen, zo betoogde PvdA’er Koenders.
Bot hielp hem snel uit de droom.
Nederland doet dat in ieder geval niet namens mij. Totaal oninteressant plaatje vind ik dit dan ook.quote:Op maandag 24 juli 2006 22:05 schreef NorthernStar het volgende:
Voor- en tegenstanders van een onmiddelijke wapenstilstand.
[afbeelding]
[afbeelding]
Je brengt t als een factquote:Op maandag 24 juli 2006 22:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Twee paginagrote afbeeldingen uit The Independent afgelopen weekend.
Ik heb ze hier vandaan. Who backs an immediate ceasefire?
Dat geldt voor wel meer landen in het plaatje. De mening van landen als Frankrijk die uit angst voor een gedeelte van hun eigen immigranten handelen lijkt me ook wat minder relevant.quote:Op maandag 24 juli 2006 22:16 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Nederland doet dat in ieder geval niet namens mij. Totaal oninteressant plaatje vind ik dit dan ook.
Die is leukquote:Op maandag 24 juli 2006 18:58 schreef franske19 het volgende:
Ach 400 burger slachtoffers, Hezbollah strijders vallen hier ook onder. Dus wie weet hoeveel "onschuldigen" er gedood zijn. Valt me op dat mensen zich hier zo druk om maken maar geen fuck geven om de 1200 doden (waarvan de helft kinderen) die dagelijks vallen in Congo. Maar dat zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat die lui niet het propaganda talent van moslims in het midden oosten hebben en Israel en de VS er niet mee gebashed kunnen worden.
Oh, daarom zit iedereen zich druk te maken om israelquote:Op maandag 24 juli 2006 19:13 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Omdat de moslims hypcriet lopen te janken daar. En figuren als GL, de SP en IS doen daaraan mee. Terwijl er per dag meer doden in Congo of Darfur vallen dan in een jaar Israel. Maar ja, moslims he DUS zielig want discriminatie bla bla.
[..]
Zegt genoeg lijkt mequote:Op maandag 24 juli 2006 22:05 schreef NorthernStar het volgende:
Voor- en tegenstanders van een onmiddelijke wapenstilstand.
[afbeelding]
[afbeelding]
Dat is dan ook de hele reden van dit gebeuren natuurlijk. Uitlokken zoveel je maar kan.quote:Op maandag 24 juli 2006 21:43 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Syrië en Iran zijn voorzichtig om anderen geen excuus te geven hun op (nog meer) sancties of zelfs militaire acties te trakteren.
Er zijn er genoeg die op hen azen.
Zoals een William Kristol, die de aanval op Libanon een 'opportunity' noemt.
[afbeelding]
"You Just Want War, War, War, And You Want Us In More War"
Dat is ook meteen het antwoord waarom hier zoveel aandacht voor is. Het is onderdeel van een veel groter geheel, waaronder wat er zich in Washington afspeelt. En het heeft de potentie om te escaleren tot een veel groter en zelfs wereldwijd conflict.
Energised Neo-Cons Say Israel's Fight is America's Fight
Ja precies. Al die haat tegen Israel, allemaal bedacht in Washington.quote:Op maandag 24 juli 2006 22:58 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat is dan ook de hele reden van dit gebeuren natuurlijk. Uitlokken zoveel je maar kan.
Soms vraag ik mij af hoe gestoord je moet zijn om zulke dingen te kunnen verzinnen. Maar andere kant wil ik dat ook helemaal niet weten.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:01 schreef klez het volgende:
[..]
Ja precies. Al die haat tegen Israel, allemaal bedacht in Washington.![]()
Wat zou Washington betaald hebben om die Israelis te laten ontvoeren...
Moet heerlijk zijn, zo'n droomwereldje.
Je hoort mij niet zeggen dat ze die ontvoering in scene gezet hebben hoor (al zou het niet bepaald de eerste keer zijn dat ze zoiets flikken). tevens ontken ik die haat helemaal niet.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:01 schreef klez het volgende:
[..]
Ja precies. Al die haat tegen Israel, allemaal bedacht in Washington.![]()
Wat zou Washington betaald hebben om die Israelis te laten ontvoeren...
Moet heerlijk zijn, zo'n droomwereldje.
Volgens mij gaat het juist alleen maar over de zielige moslims die door de Joden en de rijke blanke man onrechtvaardig behandelt worden. Maar je redenering klopt verder wel natuurlijk. Dat is de reden dat er zoveel aandacht voor is.quote:Op maandag 24 juli 2006 22:54 schreef Posdnous het volgende:
Maar bij Israel opeens wel, misschien is het dan ook omdat het juist om dat zielige Israel gaat, niet om zielige moslims. had je dat nu niet zelf kunnen verzinnen?
Nee joh, israel heeft die ontvoering in scene gezet en Nasrallah is gewoonquote:Op maandag 24 juli 2006 23:01 schreef klez het volgende:
[..]
Ja precies. Al die haat tegen Israel, allemaal bedacht in Washington.![]()
Wat zou Washington betaald hebben om die Israelis te laten ontvoeren...
Moet heerlijk zijn, zo'n droomwereldje.
Inderdaad ontken ik dat. Integendeel, het hele verhaal Israel-Palestijnen is een - pain in the ass - voor de democratiseringstheorie van de Neocons.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:05 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ze sturen hier al jaren lang op aan. Ze heben de scenario's nota bene zelf zo vaak toegegeven, of wil je dat soms ontkennen?
Anderzijds is de waarheid soms zo bizar dat de menselijke geest hetquote:Op maandag 24 juli 2006 23:02 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Soms vraag ik mij af hoe gestoord je moet zijn om zulke dingen te kunnen verzinnen. Maar andere kant wil ik dat ook helemaal niet weten.
Die zocht ik maar kon er niet opkomen.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:12 schreef -scorpione- het volgende:
Life is stranger than fiction...
Zou het toch zo zijn dat de uitvinders van democratie en een menswaardige samenleving een dergelijk complot noodzakelijk achten om te voorkomen dat er weer een genocide op de Joden plaatsvindt, dan ben ik voor...quote:Op maandag 24 juli 2006 23:12 schreef -scorpione- het volgende:
Life is stranger than fiction...
Dat is dan ook min of meer zo. Onder andere.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:15 schreef klez het volgende:
[..]
Zou het toch zo zijn dat de uitvinders van democratie en een menswaardige samenleving een dergelijk complot noodzakelijk achten om te voorkomen dat er weer een genocide op de Joden plaatsvindt, dan ben ik voor...![]()
Lees A Clean Break.quote:
Resultaat van een denktank. En??quote:
Precies.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:26 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Resultaat van een denktank. En??
Regeren is vooruitzien. Scenario’s maken en gebruiken voor beleidsontwikkeling.
![]()
Een regering is er om vooruit te denken. Daarbij krijgen ze hulp van denktanks diequote:Op maandag 24 juli 2006 23:31 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Precies.
Je bedoelt te zeggen dat al die serieuze denktanks, die in directe verbinding met Wolfowitz en dergelijke staan alleen maar scenario's maken waar niks mee gedaan wordt?.
Eugh.. en?? En jullie ontkennen het.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:26 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Resultaat van een denktank. En??
Regeren is vooruitzien. Scenario’s maken en gebruiken voor beleidsontwikkeling.
![]()
Ben het niet met dat hele artikel eens, maar de inleiding is correct en ook de conclusie dat het uiteindelijke doel een veel groter conflict is waarbij Iran en Syrië gebroken worden. Nevermind dat dit gemakkelijk tot een wereldwijd conflict kan leiden.quote:
In the now infamous “Clean Break” policy paper crafted by Benjamin Netanyahu, Richard Perle, Douglas Feith and other notorious Washington and Israeli Zionists, a strategy was spelled out for the US and Israel dictating the war in Iraq, regime change for Sadaam Hussein, and attacks against Iran and Syria. The purpose of these wars was to ultimately lead to the elimination of both Hamas and Hizbullah, Islamic movements that had originally found power and legitimacy through popular international support, and most recently through democratic elections.
Israel's Clean Break
De volgende fase van een plan dat stapje voor stapje is uitgevoerd met gebruikmaking van Amerika als domme kracht.quote:
Israel Makes Its 'Clean Break'
Israel’s hawks have long recognized that the co-optation, or barring that, the destruction of Iraq was necessary for a more permanent approach, the clean break, the assertion of Israel’s monopoly of force in the Middle East. Our country, for only two trillion dollars and a few hundred thousand dead and maimed on all sides, has facilitated the destruction of Iraq.
Were we really needed for the next phase, launched this week?
Volgens mij voel ik me met "jullie" niet aangesproken.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:40 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Eugh.. en?? En jullie ontkennen het.
[..]
Je maakt jezelf belachelijk (nofi) door zo'n beetje alles wat je tegenkomt op het netquote:Op maandag 24 juli 2006 23:41 schreef Posdnous het volgende:
@Incomplete
Uiteraard.
En aan de geschriften van die denktanks te lezen (zie o.a. post NorthernStar) gaat er vooral heel veel rond wat we hier constant lopen te vertellen maar wat belachelijk wordt gemaakt.
http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,428093,00.htmlquote:Der pazifistische Impuls, den der jüngste israelische Abwehrkrieg in Deutschland und Europa mobilisierte, ist unüberlegt oder verlogen, in jedem Fall aber kontraproduktiv, provoziert er doch in seiner Konsequenz lediglich die noch schlimmere Schlacht. Die Schlussfolgerung aus Hitlers Vernichtungskrieg - "Nie wieder Faschismus! Nie wieder Krieg!" - wurde einst gezogen, damit ein antisemitischer Krieg nie wieder möglich wird. Was heute davon übrig geblieben ist - "Nie wieder Krieg gegen Faschismus!" - stellt die historische Erfahrung auf den Kopf.
Het is niet een denktank, het zijn mensen die in de Bush regering zitten of hebben gezeten. Net als de PNAC-groep, waarvan een groot aantal dezelfden zijn als die van A Clean Break.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 00:16 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Als een denktank morgen besluit dat
Daarom hecht ik er geen waarde aan.![]()
Hezbollah en Hamas, die tegen de bezetting van Israel vechten, op een hoop gooien met Syrië en Iran, en het dan "The War on Terror" noemen. Kortom de opportunity is om Amerika in Israels conflicten te slepen.quote:
And indeed, this is a great opportunity. I think our weakness, unfortunately, invited this aggression, but this aggression is a great opportunity to begin resuming the offensive against the terrorist groups. Israel is fighting four of our five enemies in the Middle East, in a sense. Iran, Syria, sponsors of terror; Hezbollah and Hamas. This is an opportunity to begin to reverse the unfortunate direction of the last six to nine months and get the terrorists and the jihadists back on the defensive.
Ah ja, Iran's scary nucleaire programma.quote:
Why wait? Does anyone think a nuclear Iran can be contained? That the current regime will negotiate in good faith? It would be easier to act sooner rather than later. Yes, there would be repercussions--and they would be healthy ones, showing a strong America that has rejected further appeasement.
Mensen die dus weten waar ze het over hebben.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 01:32 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
[quote]Het is niet een denktank, het zijn mensen die in de Bush regering zitten of hebben gezeten. Net als de PNAC-groep, waarvan een groot aantal dezelfden zijn als die van A Clean Break.
Een Hirsi Ali die op het wetenschappelijk bureau van de PvdA, de Wiardi beckmanquote:Als de leden van PNAC plaatsen in de Bush regering innemen, Cheney en Rumsfeld oa, en die regering gaat vervolgens uitvoeren wat ze eerder schreven, dan is dat niet speculatief, ingegeven door paranoia of whatever. Dat is voor iedereen na te lezen.
Misschien ligt het aan je vaak vooringenomen en drammerige manier van postenquote:Andere kritiek dan dat men het verwerpt als "complot onzin" krijg je ook niet.
Dat doet Israel al heel erg lang en in mijn ogen terecht.Ze hebben altijd gewaarschuwdquote:En wie pushen ondertussen in Washington weer voor escalatie en oorlog met Iran?
[..]quote:William Kristol, een van de oprichters van PNAC over de oorlog tegen Libanon:
Hezbollah en Hamas, die tegen de bezetting van Israel vechten, op een hoop gooien met Syrië en Iran, en het dan "The War on Terror" noemen. Kortom de opportunity is om Amerika in Israels conflicten te slepen.
Het zouden mijn woorden kunnen zijn.quote:Ah ja, Iran's scary nucleaire programma.
"Iran is a world problem, not an Israeli problem" (rrright) Iets wat evident is hoeft niet eindeloos benadrukt te worden, dit wel.
Als klein land, omsingeld door vijandige staten, zou ik ook zorgen dat mijn "grote broer"quote:Alles gericht op:
[url=url=http://weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/012/429okqjf.asp]Israel's Enemy is America's Enemy[/url] - zoals ze het van begin af aan hebben gewild
Waarom gaat de Vs geen weldoener uithangen in Congo en daar democratie stichtten . De oorlog in Irak kost wel zo onvoorstelbaar veel ( al meer dan Vietnam !!) , terwijl er bijna geen reet wordt gedaan aan de vreselijke toestanden in Afrika . En dan raar vinden dat de VS gebashed wordt ???????????quote:Op maandag 24 juli 2006 20:19 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Het zet het conflict en deze 'oorlog' in het juiste perspectief.
In een dag Irak vallen meer doden als in deze oorlog en in Congo of Sudan vallen al jaren veelvouden. Toch blijven de demonstraties van Internationale Socialisten uit. Er klinkt geen dondertaal van Iraanse presidenten. Helemaal.... niets.
Waarom toch niet, terwijl die conflicten vele malen bloediger zijn.
Nou: omdat er geen slaatje te slaan is en er geen joods complot de schuld gegeven kan worden.
Moorden Moslims moslims uit? Worden kinderen, vrouwen en bejaarden opgeblazen uit naam van allah op dorpspleinen? No spang: doodse stilte.
Worden Hezbollah-strijders gedood door Israeliers? Het ergste van het ergste, er wordt oorlogstaal gebezigd, massale demonstraties incl. rellen en vlagverbranden, Bush krijgt de schuld en ga zo maar door.
In 1 woord: hypocriet
Niet alles , maar op zeer belangrijke punten wel . Zo is de Defensie begroting verhoogd met exact het percentage dat het PNAC in het document adviseerde , op de tiende procent nauwkeurig .quote:Op dinsdag 25 juli 2006 02:03 schreef Incomplete het volgende:
Een Hirsi Ali die op het wetenschappelijk bureau van de PvdA, de Wiardi beckman
stichting, ook een denktank, haar ideeen geformuleerd heeft tbv de partij.
Dat de PvdA het daar niet mee eens was en de VVD zich er wel in kon vinden
betekende dat haar ideeen die zij mede uitgewerkt had in die denktank ten uitvoer
gebracht konden worden. Haar uiteindelijke ideeen zijn dermate aangepast dat van het eerste
concept weinig over gebleven is. wat is het verschil met een Cheney en Hirsi Ali??
Alsof alles letterlijk overgenomen wordt.
In het conflict Israel /Palestina heeft Israel in ieder geval vele malen meer doden onder de Palestijnen veroorzaakt dan andersom het geval is . Dit is voor velen een belangrijke reden om tegen Israel te zijn .quote:Op maandag 24 juli 2006 17:13 schreef klez het volgende:
[..]
Ik weet wel vrij zeker dat als ze dat niet zouden doen, Israel al niet meer zou bestaan.
Overigens verbleekt het gebruikte geweld door Israel bij het geweld wat de Arabieren gebruiken, zowel tegen Israel als de Palestijnen.
Wat is er vreemd aan als mensen die in een denktank zitten/gezeten hebben of mijn part bij elkaar op school en later in de regering komen zo veel mogelijk van hun plannen proberen waar te maken.? Doen alle politici dat niet, hun ideeen proberen te verwezenlijken.?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 02:18 schreef atmosphere1 het volgende:
[..]
Niet alles , maar op zeer belangrijke punten wel . Zo is de Defensie begroting verhoogd met exact het percentage dat het PNAC in het document adviseerde , op de tiende procent nauwkeurig .
Het passeren van de (ooit door de VS zelf opgerichte ) VN , door het nieuwe concept van preventieve oorlogsvoering te lanceren is precies wat het PNAC voor ogen had . En zo zijn er nog veel meer punten die de invloed van PNAC op het huidige buitenlandsbeleid van de VS duidelijk maken .
maar liefst 12 ondertekenaars van RAD zijn op belangrijke posities in de Bush admin terecht gekomen ,posities die met defensie en buitenlandbeleid te maken hebben.
Niet als het om de belangen van een ander land gaat. (Who lied us into war?)quote:Op dinsdag 25 juli 2006 02:59 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Wat is er vreemd aan als mensen die in een denktank zitten/gezeten hebben of mijn part bij elkaar op school en later in de regering komen zo veel mogelijk van hun plannen proberen waar te maken.? Doen alle politici dat niet, hun ideeen proberen te verwezenlijken.?
Vanuit de conspiracyhoek bedoel je.quote:Op maandag 24 juli 2006 23:25 schreef Posdnous het volgende:
Ja, lees dat, plus talloze andere bronnen vanuit de conservatieve hoek van jaren geleden tot nu.
Als er morgen 10.000 Israeli's zouden omkomen bij een aanval zou je opeens voor Israël zijn ?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 02:48 schreef atmosphere1 het volgende:
[..]
In het conflict Israel /Palestina heeft Israel in ieder geval vele malen meer doden onder de Palestijnen veroorzaakt dan andersom het geval is . Dit is voor velen een belangrijke reden om tegen Israel te zijn .
Nee, dan zou het natuurlijk net goed zijn.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 08:17 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Als er morgen 10.000 Israeli's zouden omkomen bij een aanval zou je opeens voor Israël zijn ?
Ik begrijp het probleem ook niet zo. Dit is hoe het spel gespeeld word; de Israelis zijn er - gelukkig - veel beter in dan de beschaving ontberende Syriërs en Iraniërs.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 05:13 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Niet als het om de belangen van een ander land gaat. (Who lied us into war?)
Dual loyalty - is a term used to describe, a situation where a person has loyalty to two separate interests which potentially conflict with each other.
Momenteel loopt er weer een zaak tegen twee AIPAC leden wegens spionage.
"two pro-Israel lobbyists under federal indictment for obtaining and distributing classified information"
En het is niet de eerste keer dat AIPAC of Israel gesnapt is.
Maar goed, de Amerikanen hebben zelf niet op hun keuken gelet, ze moeten het ook zelf weer oplossen. Wat dat betreft is Putin meer alert als hij optreedt tegen NGO's en organisaties die geld uit het buitenland krijgen en mensen met een dubbele nationaliteit uit de overheid en regering weert.
Aan bewindslieden die gewoon toegeven hoe het in elkaar zit is weinig conspiracy aan hoor.quote:
\quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:44 schreef klez het volgende:
Het verbaast me niets dat jij vind dat de racist/fascist ex-kgb-er Putin het beter doet dan de Neocons of Israel. Tenslotte heeft die slechts het bloed van 500.000 moslims in Tjetjenie aan zijn handen.![]()
Het bewijst wel hoe er zo simplistisch gedacht wordt hier in termen van 'ergens voor zijn'.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 08:17 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Als er morgen 10.000 Israeli's zouden omkomen bij een aanval zou je opeens voor Israël zijn ?
Wat kan jou die moslims nou schelen man. Je doet alsof het je een reet interesseert hoeveel moslims er gedood zijn, maar als er harde feiten neergezet worden over wandaden of de hypocrisie van de VS of Israel, loop je gewoon weer te kankeren op de moslims of arabieren.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:44 schreef klez het volgende:
[..]
Ik begrijp het probleem ook niet zo. Dit is hoe het spel gespeeld word; de Israelis zijn er - gelukkig - veel beter in dan de beschaving ontberende Syriërs en Iraniërs.
Het verbaast me niets dat jij vind dat de racist/fascist ex-kgb-er Putin het beter doet dan de Neocons of Israel. Tenslotte heeft die slechts het bloed van 500.000 moslims in Tjetjenie aan zijn handen.![]()
Jij bepaalt niet voor mij of iets me interesseert. Kan je geen normale discussie meer voeren, begin je maar zo? Sneu.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat kan jou die moslims nou schelen man. Je doet alsof het je een reet interesseert hoeveel moslims er gedood zijn, maar als er harde feiten neergezet worden over wandaden of de hypocrisie van de VS of Israel, loop je gewoon weer te kankeren op de moslims of arabieren.![]()
Rofl, wie begon hier zo sneu te praten over arabieren of over moslims, dat het eigenlijk huilies waren en dat ze alleen maar aandacht willen. Lees je eigen posts alsjeblieft. En dan als het in je eigen straatje past, haal je de gedode moslims in tsjetsjenie aan. Als je voor Rusland was geweest had je die 50.000 gedode moslims gewoon weer huilies genoemt hypocriet.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:53 schreef klez het volgende:
[..]
Jij bepaalt niet voor mij of iets me interesseert. Kan je geen normale discussie meer voeren, begin je maar zo? Sneu.
Met dit soort posts wordt maar een soort hypocrisie opvallend duidelijk: die van jou onder andere.
Het gaat dus inderdaad niet om de aantallen slachtoffers, maar om de Joden en hun Amerikaanse vrienden.
quote:Hezbollah a tough foe for Israeli military
JERUSALEM - Figures released by the Israeli army show the pace of Hezbollah rockets raining down on Israel has not slowed — and the guerrillas are nowhere close to being neutralized.
Air power alone is proving insufficient to rout Hezbollah, whose determination and intimate knowledge of the terrain are making them a tougher-than-expected foe.
Mideast observers say Hezbollah only has to remain standing — not beat Israel — to emerge victorious in Arab eyes.
Hezbollah actions such as blowing up an Israeli warship with an Iranian-made radar-guided missile or firing rockets at the once out-of-range city of Haifa have shattered taboos and astounded Israel and the world.
The Shiite group has built Viet Cong-style bunkers and tunnels near the Israeli border to shelter weapons and fighters, and its members easily blend in among civilians.
"You are dealing with groups of 10 to 12 very well organized, very well trained people who work out of their homes," said Timur Goksel, a university professor who spent more than two decades as a senior U.N. adviser in south Lebanon. "Don't underestimate the resilience of these people."
Israel says it has already taken out nearly half of the estimated 10,000 to 12,000 Hezbollah rockets in south Lebanon, and that its blockade of the country should help keep the guerrillas from restocking.
But Israeli army figures show there's been no letup in the number of rockets Hezbollah has fired at Israel. Since fighting began, the count stands at more than 1,100, with the number more or less evenly divided over the past 12 days. At least 80 rockets hit Israel on Monday, and two days ago the number was 129.
Most of Hezbollah's rockets have been Iranian-made Katyushas and Syrian-made Raads, with ranges up to 28 miles. Israel also believes Hezbollah possesses the Iranian-made "Zalzal" rocket, which has the range to hit Tel Aviv and cities farther south.
"Certainly Hezbollah doesn't seem to have suffered many casualties and I don't think their military capability has been degraded," Goksel said.
Zwak dit. Het is namelijk niet waar. En de getallen kloppen niet.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Rofl, wie begon hier zo sneu te praten over arabieren of over moslims, dat het eigenlijk huilies waren en dat ze alleen maar aandacht willen. Lees je eigen posts alsjeblieft. En dan als het in je eigen straatje past, haal je de gedode moslims in tsjetsjenie aan.
[quote] Als je voor Rusland was geweest had je die 50.000 gedode moslims gewoon weer huilies genoemt hypocriet.
Probeer alsjeblieft niet terug te krabbelen, want het betreft niet alleen dit topic. Ook in het Irak conflict, probeer je koste wat het kost, de reputatie van Amerika en Israel hoog te houden, (over de rug van moslims). Toegeven dat zij wandaden uitvoeren in dat gebied, zit er bij jou gewoonweg niet in. Ik heb nooit en te nimmer gezegd dat Hezbollah vrij is van bloed, tegenovergestelde zelfs, jij zal dat nooit durven te zeggen van je o zo geliefde Amerika. Amerika is vrij van blaam, de moslims zijn huilies, en de Israeliers hebben nooit wat fout gedaan. Over subjectieve stellingnames gesproken zeg.. Straks ga je nog zeggen dat al die dictaturen die de arabische wereld kent, gesteund worden door de arabische volkeren, en niet door het Westen.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:05 schreef klez het volgende:
[..]
Zwak dit. Het is namelijk niet waar. En de getallen kloppen niet.
Mijn gepraat over "Arabieren" en "Moslims" betreft alleen die groepen die verblind door haat zich op die postzegel die Israel heet concentreren. En denken dat het Westen de oorzaak van hun ellende is. Dat zal er misschien wel eens een keertje niet bij staan, jammer dan. Ik probeer het zoveel mogelijk wel te doen.
Verder maak ik geen enkel onderscheid tussen moslim, christen, pygmee, atheist of Nieuw-Zeelander. Ik houd gewoon niet van extremisten. Waarvan jij er zeker een bent met jou subjectieve stellingnames...
Zou het waar kunnen zijn?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]Straks ga je nog zeggen dat al die dictaturen die de arabische wereld kent, gesteund worden door de arabische volkeren, en niet door het Westen.![]()
Dat vind ik lullig voor je, dat je dat denkt.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
jij zal dat nooit durven te zeggen van je o zo geliefde Amerika. Amerika is vrij van blaam, de moslims zijn huilies, en de Israeliers hebben nooit wat fout gedaan.
Onmogelijk, je hoeft daarvoor niet eens in een arabisch land te zijn geweest om dat te weten. Of wil je beweren dat Saddam kennelijk toch geliefd was bij de Irakezen. (terwijl je in het Irak conflict altijd beweerde dat Irakezen tegen Saddam waren). Je kronkelt alle kanten op.quote:
Wellicht lullig voor me, maar dat je het niet ontkent hier, zegt al genoeg.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:11 schreef klez het volgende:
[..]
Dat vind ik lullig voor je, dat je dat denkt.
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onmogelijk, je hoeft daarvoor niet eens in een arabisch land te zijn geweest om dat te weten.
Oh, dan moet je het zeker wel weten. Ik kom er notabene oorspronkelijk vandaan.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:14 schreef klez het volgende:
[..]
![]()
Laat maar. Beste M., ik moet nu weg. Geloof me, ik ben er geweest. Vaak.
Straks verder.![]()
Iran, Libanon, Syrie, Sudan,allemaal door het Westen gesteunde dictaturen waar de arme Arabische moslims het slachtoffer van zijn aaahhhquote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Straks ga je nog zeggen dat al die dictaturen die de arabische wereld kent, gesteund worden door de arabische volkeren, en niet door het Westen.![]()
Libanon een dictatuurquote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:18 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Iran, Libanon, Syrie, Sudan,allemaal door het Westen gesteunde dictaturen waar de arme Arabische moslims het slachtoffer van zijn aaahhh
Ik dacht dat je Marokkaan was?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh, dan moet je het zeker wel weten. Ik kom er notabene oorspronkelijk vandaan.Dus de Irakezen waren toch voor Saddam! Dus dat betekend dat je lulkoek strooide in de Irak-reeks. En de regimes in Saoedie-Arabie, Egypte, Koeweit e.d. worden niet gesteund door Amerika. Dat is nieuw voor me.
Flikker toch op met je gejank. Saddam heeft zichzelf aan de macht geholpen en was PUUR een product van je moslimvriendjes zelf.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Libanon een dictatuur. Iran arabisch
![]()
De reden dat Syrie en Sudan niet gesteund worden (en de andere 15 Arabische dictaturen wel), is dat het geen westers gezinde dictaturen zijnAls Saddam een kniebuiging had gedaan richting Amerika, zat ie er nog. De amerikanen gaven geen fuck om de Irakezen die daar gemarteld werden.
Lulkoek, jij probeerde de arabische volkeren verantwoordelijk te stellen voor het feit dat daar dictaturen zitten. Ondertussen negeer jij het feit dat 90% van die dictaturen financieel en militair ondersteund worden door je heilige Amerika. Geen enkel arabisch volk wil overheerst worden door een dictator of een koningshuis, het is dat ze zich daar niet openlijk tegen mogen demonstreren. Wellicht ben je er geweest, maar je weet kennelijk niet hoe het daar in elkaar steekt. Je kan die dictaturen vergelijken met de Sovjet Unie destijds.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:21 schreef klez het volgende:
[..]
Ik dacht dat je Marokkaan was?
Anyway, jij haalt 2 essentiele dingen door elkaar. Dat een volk niet de verantwoordelijkheid voor de aanwezigheid van een dictator kan afschuiven op het Westen, wil niet zeggen dat ze ook daadwerkelijk een dictator willen.
Overigens is Irak inderdaad een geval apart, wegens gedane beloften etc.
Maar nogmaals, straks verder.![]()
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:24 schreef Mutant01 het volgende:
Ondertussen negeer jij het feit dat 90% van die dictaturen financieel en militair ondersteund worden door je heilige Amerika.
Is Amerika Joods?quote:
Volgens jouw soort wel ja.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Is Amerika Joods?
Tis dat je het zelf zegtJe kan het onderscheid zelf niet eens maken
![]()
Volgens mijn soort. Dus jij weet te denken wat mijn soort denktquote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:31 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Volgens jouw soort wel ja.
Je weet wel: de joodse lobby, het zionistische complot.
Lachwekkend hoor: gegijzeld worden door 6 miljoen man terwijl je zelf met 1 miljard bent
Zoals jij bedoel je?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
ze hebben namelijk nare ervaringen met mensen die in soorten denken
Intussen negeer jij het feit dat 98% van de Islamitische landen dictaturen zijn waar de bevolking het slachtoffer is van corruptie en incompetentie van de regering. De anti Amerika en anti Israel houding aldaar wordt door de regeringen gepromoot als uitlaatklep en de aandacht af te leiden van de ware problemen.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:24 schreef Mutant01 het volgende:
Ondertussen negeer jij het feit dat 90% van die dictaturen financieel en militair ondersteund worden door je heilige Amerika. Geen enkel arabisch volk wil overheerst worden door een dictator of een koningshuis, het is dat ze zich daar niet openlijk tegen mogen demonstreren. Wellicht ben je er geweest, maar je weet kennelijk niet hoe het daar in elkaar steekt. Je kan die dictaturen vergelijken met de Sovjet Unie destijds.
Je spreekt jezelf tegen in 1 postquote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:34 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Zoals jij bedoel je?
Als 1 type mensen in soorten denkt, zijn het wel religieuzen.
Welnee, dat is allemaal de schuld van Amerika en Israel.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Intussen negeer jij het feit dat 98% van de Islamitische landen dictaturen zijn waar de bevolking het slachtoffer is van corruptie en incompetentie van de regering. De anti Amerika en anti Israel houding aldaar wordt door de regeringen gepromoot als uitlaatklep en de aandacht af te leiden van de ware problemen.
Onnoemelijk veel slachtoffers zijn gevallen, niet door Israel, niet door Amerika, maar door de fundamentalistische Islam en door de politiestaten en dictaturen die de andere islamitische landen zijn.
Zeker zeker, ik ben geen persoon die feiten negeert. In tegenstelling tot heel wat andere mensen alhier die beweren dat Amerika helemaal geen bloed aan haar handen heeft en geen dictators steunt. Het is een vicieuze cirkel, anti-amerika en anti-israel haat word gesteund door een regering die weer gesteund wordt door Amerika.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Intussen negeer jij het feit dat 98% van de Islamitische landen dictaturen zijn waar de bevolking het slachtoffer is van corruptie en incompetentie van de regering. De anti Amerika en anti Israel houding aldaar wordt door de regeringen gepromoot als uitlaatklep en de aandacht af te leiden van de ware problemen.
Wellicht, maar het feit dat ze zo lang politiestaten en dictaturen kunnen zijn, ligt niet aan de bevolking zelf, maar aan de mate van westersgezindheid van de dictaturen (en de belangen van Amerika). Het Saoedisch koningshuis is een zeer goed voorbeeld. Bovendien zijn wandaden van bijv Amerika in Abu Graib en Irak op niemand anders af te schuiven dan de Amerikanen zelf.quote:Onnoemelijk veel slachtoffers zijn gevallen, niet door Israel, niet door Amerika, maar door de fundamentalistische Islam en door de politiestaten en dictaturen die de andere islamitische landen zijn.
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Noemen we eens een paar islamitische landen waar men poogt een democratie en rechtstaat op te bouwen,
Mmmm
Irak, Afganistan...
Met dank aan de VS,
Surequote:
De wandaden: ik kan dat echt amper martelen noemen als je ziet wat ze in die andere landen in die regio daar flikken, maar goed.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Bovendien zijn wandaden van bijv Amerika in Abu Graib en Irak op niemand anders af te schuiven dan de Amerikanen zelf.
Is dat de opdracht van de VS dan?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]Als Irak en Afghanistan deden wat Amerika hun destijds vroeg, dan waren het nogsteeds dictaturen geweest. Het is niet zo dat de Amerikanen dachten van, oh die arme arabische burgerbevolking, kom laten we er eens democratie brengen.
Volgens mij had ik het daarnet allemaal weerlegd.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure
Syrie, Libie, Iran, Pakistan, etc etc etc zijn allemaal marionetten regeringen van de VS
De VS is toch de politieagent van de wereld? Ze brengen democratie naar andere landen? Ze zijn toch zo vrijgevig, en hebben toch geen belangen?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Is dat de opdracht van de VS dan?
Eh... wat vroeg Amerika dan aan Irak? En wat aan Afghanistan? En het is dus de schuld van de VS dat ergens dictaturen zijn als ze NIET ingrijpen?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]Als Irak en Afghanistan deden wat Amerika hun destijds vroeg, dan waren het nogsteeds dictaturen geweest.
Nekgekletsquote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:51 schreef DustPuppy het volgende:
Ehm ik wil hier niemand uit zijn droom helpen, maar Sadam Hussein is aan de macht geholpen door de VS in de Iran-Irak oorlog.
Eh, ik wil jou wel uit je droom helpen, Saddam is al lang voor de Iran-Irak oorlog zelf aan de macht gekomen:quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:51 schreef DustPuppy het volgende:
Ehm ik wil hier niemand uit zijn droom helpen, maar Sadam Hussein is aan de macht geholpen door de VS in de Iran-Irak oorlog.
En de Iran-Irak oorlog was pas jaren later:quote:Saddam Hoessein (صدام حسين) werd in Irak geboren in het dorp Al-Auja, nabij de stad Tikrit in de provincie Salah ad Din. Zijn vader verliet het gezin voordat Saddam werd geboren. Saddam werd naar eigen zeggen mishandeld door zijn stiefvader. Hij mocht niet naar school en bracht zijn vroege jeugd als schaapherder door. Vanaf zijn tiende werd hij opgevoed door zijn xenofobe oom Khairullah Tulfah, een van de weinige geletterden in Tikrit en auteur van het pamflet Drie dingen die God niet had moeten scheppen: Perzen, joden en vliegen.
Behalve door zijn oom werd de jonge Saddam tot politiek activisme geïnspireerd door Nassers pan-arabisme.
In 1957 werd Hoessein lid van de socialistische Ba'ath Partij. In hetzelfde jaar pleegde hij zijn eerste politieke moord; hij liquideerde zijn zwager, een communistische activist.
In 1959 werd Saddam Hoessein, na een mislukte poging tot liquidatie van de Iraakse premier Abdul Karim Kassem, bij verstek ter dood veroordeeld, waarna hij onderdook in het dorpje Adwar (Ad Dawr) en vervolgens via Syrië naar Egypte vluchtte.
Een deel van zijn opleiding ontving Hoessein, door bemiddeling van Nasser (met wie hij in Egypte kennis maakte), aan de rechtenfaculteit van de Universiteit van Caïro. Na de 14e Ramadanrevolutie van 8 februari 1963 keerde hij naar Irak terug.
Hoessein werd na een machtswisseling gevangengezet, maar wist de gevangenis in 1967 te ontvluchten. In 1968 deed hij actief mee aan de geweldloze coup door de Ba'ath Partij. In datzelfde jaar studeerde hij af in rechten aan de Universiteit van Bagdad. Hij werd prompt benoemd tot vice-voorzitter van de Revolutionaire Commandoraad en was vanaf 1973 generaal in de krijgsmacht. In 1979 kondigde president Ahmad Hassan al-Bakr (op 42-jarige leeftijd) zijn aftreden aan waarna Hoessein zich zowel het voorzitterschap van de partij als het presidentschap wist toe te eigenen.
Hoessein verkreeg de absolute macht in Irak en benoemde leden van zijn Al-Tikriticlan op bijna alle belangrijke posten in zijn regering. Hij overleefde tal van couppogingen en aanslagen op zijn leven. Ter consolidatie van zijn macht liet hij vele opponenten ombrengen, waaronder leden van zijn eigen familie. Een uitgebreid veiligheids- en inlichtingensysteem, de geheime politie en zeer waarschijnlijk het gebruik van dubbelgangers, hebben hem behoed voor liquidatie.
En dit bedoel ik dus: mensen lullen gewoon pure onzin en verkondigen dat als waarheid. Ze weten er gewoon vaak geen flikker van af en blaten anderen na.quote:Saddam Hoessein voerde van 1980 tot 1988 een bloedige oorlog met het buurland Iran, de Irak-Iran oorlog. Hoessein zette in deze oorlog verschillende chemische massavernietigingswapens in (bevestigd door inspecteurs van de Verenigde Naties). Formeel was het twistpunt de grenslocatie met betrekking tot de Shatt-al-Arab, het gecombineerde kanaal van de Eufraat en de Tigris naar de Perzische Golf.
Je wil zeggen dat Amerika geen actieve rol heeft gespeeld achter het blijven bestaan de dictaturen in Irakquote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:53 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Eh... wat vroeg Amerika dan aan Irak? En wat aan Afghanistan? En het is dus de schuld van de VS dat ergens dictaturen zijn als ze NIET ingrijpen?![]()
Het wordt gekker en gekker. Dus als er ergens een dictatuur ontstaat dan MOET de VS ingrijpen anders is het hun schuld?![]()
Het bewind van Sadam is geinstalleerd om tegen Iran te vechten dat gesteund werd door de Russen toendertijd.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:53 schreef -IksRee- het volgende:
Eh... wat vroeg Amerika dan aan Irak? En wat aan Afghanistan? En het is dus de schuld van de VS dat ergens dictaturen zijn als ze NIET ingrijpen?![]()
Het wordt gekker en gekker. Dus als er ergens een dictatuur ontstaat dan MOET de VS ingrijpen anders is het hun schuld?![]()
Oh ja, das waar. Als de VS een dictator waar dan ook ter wereld NIET afzet dan is hij aan de macht gehouden door de VS. Duidelijk.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, aan de macht gehouden is beter geformuleerd.
Kan jij niet lezen?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:01 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het bewind van Sadam is geinstalleerd om tegen Iran te vechten dat gesteund werd door de Russen toendertijd.
quote:In 1957 werd Hoessein lid van de socialistische Ba'ath Partij. In hetzelfde jaar pleegde hij zijn eerste politieke moord; hij liquideerde zijn zwager, een communistische activist.
In 1959 werd Saddam Hoessein, na een mislukte poging tot liquidatie van de Iraakse premier Abdul Karim Kassem, bij verstek ter dood veroordeeld, waarna hij onderdook in het dorpje Adwar (Ad Dawr) en vervolgens via Syrië naar Egypte vluchtte.
Een deel van zijn opleiding ontving Hoessein, door bemiddeling van Nasser (met wie hij in Egypte kennis maakte), aan de rechtenfaculteit van de Universiteit van Caïro. Na de 14e Ramadanrevolutie van 8 februari 1963 keerde hij naar Irak terug.
Hoessein werd na een machtswisseling gevangengezet, maar wist de gevangenis in 1967 te ontvluchten. In 1968 deed hij actief mee aan de geweldloze coup door de Ba'ath Partij. In datzelfde jaar studeerde hij af in rechten aan de Universiteit van Bagdad. Hij werd prompt benoemd tot vice-voorzitter van de Revolutionaire Commandoraad en was vanaf 1973 generaal in de krijgsmacht. In 1979 kondigde president Ahmad Hassan al-Bakr (op 42-jarige leeftijd) zijn aftreden aan waarna Hoessein zich zowel het voorzitterschap van de partij als het presidentschap wist toe te eigenen.
Hoessein verkreeg de absolute macht in Irak en benoemde leden van zijn Al-Tikriticlan op bijna alle belangrijke posten in zijn regering.
Je zegt het zelf al: 1979, Sadam aan de macht.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:56 schreef -IksRee- het volgende:
...
Anders lees je dat stukje van IksRee boven je even.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:01 schreef DustPuppy het volgende:
Het bewind van Sadam is geinstalleerd om tegen Iran te vechten dat gesteund werd door de Russen toendertijd.
Dus je geeft in weze toe dat de VS alleen maar dictators afzet als het in haar eigen belang is. En het haar dus geen reet kan schelen hoeveel burgers worden afgeslacht door diezelfde regering.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:03 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Oh ja, das waar. Als de VS een dictator waar dan ook ter wereld NIET afzet dan is hij aan de macht gehouden door de VS. Duidelijk.
Nee, sinds '68 al een factor van belang en sinds '73 generaal van de strijdkrachten.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:04 schreef DustPuppy het volgende:
Je zegt het zelf al: 1979, Sadam aan de macht.
Het stuk van IksRee negeert de Iran Irak oorlogquote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:04 schreef Recovering het volgende:
[..]
Anders lees je dat stukje van IksRee boven je even.
quote:De Verenigde Naties hadden reeds in 1986 Irak aan de kaak gesteld wegens de inzet van gifgas (waarbij de VS tégen het aannemen van het toenmalige rapport stemden). De vondst van de massagraven met slachtoffers van gifgas bevestigden het toenmalig rapport van de VN. Het standpunt van het regime van Saddam Hussein was dat de vergassing van opstandige Koerden in Halabja (het bekendste voorval van de inzet van gifgas) door Iran geschiedde, hetgeen destijds ook door de VS werd onderschreven.
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:05 schreef Mutant01 het volgende:
Het stuk van IksRee negeert de Iran Irak oorlog![]()
Pardon?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:56 schreef -IksRee- het volgende:
Saddam Hoessein voerde van 1980 tot 1988 een bloedige oorlog met het buurland Iran, de Irak-Iran oorlog. Hoessein zette in deze oorlog verschillende chemische massavernietigingswapens in (bevestigd door inspecteurs van de Verenigde Naties). Formeel was het twistpunt de grenslocatie met betrekking tot de Shatt-al-Arab, het gecombineerde kanaal van de Eufraat en de Tigris naar de Perzische Golf.
Ja, de VS wordt daar niet eens genoemd, knap stukquote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:08 schreef Recovering het volgende:
Pardon?
Het is ook een feit dat de VS Irak financieel en militair heeft gesteund hoor tijdens die massamoordenquote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:10 schreef DustPuppy het volgende:
Mensen hier zeker nooit de beelden gezien van de gezellige babbel die Rumsfeld (ja die) heeft met Sadam Hussein na zijn benoeming tot president in 1979?
De steun van de VS heeft er juist voor gezorgd dat hij president kon worden.
Uiteraard. Maar dat is inmiddels zo'n beetje algemeen bekent, dacht ik.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:10 schreef Mutant01 het volgende:
Het is ook een feit dat de VS Irak financieel en militair heeft gesteund hoor tijdens die massamoordenen de oorlog tegen Iran.
http://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_Husseinquote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:01 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Het bewind van Sadam is geinstalleerd om tegen Iran te vechten dat gesteund werd door de Russen toendertijd.
Sadam werd de vijand toen hij zonder toestemming Koeweit aanviel.
De Taliban werd door de CIA bewapend om tegen de Russen te vechten die in het noorden van Afghanistan actief waren.
Eigenlijk allemaal een beetje overblijfselen van de Koude Oorlog.
En de Sovjet Unie wel dan?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:09 schreef Mutant01 het volgende:
Ja, de VS wordt daar niet eens genoemd, knap stuk![]()
Ook niet, en ze zijn beide wel de grote spelers, het is dus een zeer kaal stuk tekst.quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:12 schreef Recovering het volgende:
[..]
En de Sovjet Unie wel dan?
En het komt gewoon hier vandaan hoor, basisinfo zeg maar.
Maar dat zal ook wel weel een zionistisch/VS-complot zijn.![]()
He, Hugo Chavez met Saddam:quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:10 schreef DustPuppy het volgende:
Mensen hier zeker nooit de beelden gezien van de gezellige babbel die Rumsfeld (ja die) heeft met Sadam Hussein na zijn benoeming tot president in 1979?
De steun van de VS heeft er juist voor gezorgd dat hij president kon worden.
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran-Iraq_Warquote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:04 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al: 1979, Sadam aan de macht.
Dat de Iran-Irak oorlog een jaar later begon zegt jou niks?
Ja en zijn Mirages kwamen van Frankrijk. Dus Frankrijk heeft Saddam aan de macht geholpen?quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is ook een feit dat de VS Irak financieel en militair heeft gesteund hoor tijdens die massamoordenen de oorlog tegen Iran.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |