Israel & Libanon/Gaza crisis #34

quote:

Op zondag 23 juli 2006 21:26 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]

Hezbollah-raket gevuurd vanuit Tyrus.

Gaan die Hizbullah gasten hun zelzal's ooit gebruiken?
Lijkt me niet, héél wat image-building gedoe vóór en door een stelletje narcistische islam leiders terwijl de Libanezen kunnen rotten of de extremistische toer opgaan tvv Iran.
Israël garandeert het bestaan van nieuwe fanatieke islam-groeperingen met haar acties tegen de Libanese steden.

quote:

Israël voor vredesmacht Libanon
JERUZALEM - Jeruzalem steunt het idee om in het Zuid-Libanese grensgebied met Israël een internationale troepenmacht te stationeren. Een dergelijke bufferzone moet Israël vrijwaren van raketaanvallen door de radicaalislamitische Hezbollah-militie.

Jeruzalem zou de voorkeur geven aan een NAVO-troepenmacht, stelde de Israëlische minister van Defensie, Amir Peretz, zondag. Hij zei dat na een gesprek met de Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Frank-Walter Steinmeier. Volgens Peretz is het Libanese leger te zwak om Hezbollah in toom te houden.

bron

Ik geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch?

quote:

Op zondag 23 juli 2006 23:51 schreef schatje het volgende:

[..]

bron

Ik geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch?

Die zit er toch al ?

The HTG (Hezbollah Terrorist Group ) of was het de HFF (Hezbollah Freedom Fighters )

quote:

Op zondag 23 juli 2006 22:49 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Libanon/Hizbollah eerst, voordat een aanval op Syrië en Iran mogelijk is. Zou kunnen. Dat is iig ook de volgorde die in "A Clean Break" wordt voorgesteld. Eerst Irak, dan Libanon (en de installatie van een Christelijk regime daar) en dan Syrie en Iran (met gebruikmaken van de VS)

Verkapte TVP

[afbeelding]

Dit is dus even tussen jou en mij NorthenStar.
Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten.
Zo niet stap dan af van je zetel van relatieve "macht" om op Fok te 'modereren'.
En tragisch dat uitgerekend jij als zoeker van waarheid en voorbeeld functie fungerend persoon op Fok besluit om je te scharen achter (arabische/moslim) lieden die doormiddel van anti semitische propaganda (lees lukraak verkregen foto's) de 'publieke' oppinie proberen te beinvloeden.
Echter foto's van de doden en gewonden die bijv in Haifa vielen door de vele Kazaam raketten kan ik niet ontdekken. ?!
Ik heb ze daarintegen wel gezien en er is geen onderscheid in leed..
En tevens hoe toch dat er foto's uit Irak kunnen worden misbruikt om te dienen in een ander conflict namelijk dat van Syrië & Iran VS Israël...
Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt..
De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven dat ze met terreur de strijd tegen Israël kunnen winnen.
Ze hebben niets geleerd van alle nederlagen die ze tot dusver hebben geleden en experimenteren rustig verder hun volledige ondergang tegemoet.
Mohammeds volgelingen hebben geen enkele kans want wie kan er winnen van de God van Israël? Verschillende bijbelteksten maken duidelijk dat Libanon (Tyrus en Sidon in bijbelse tijden) nog een vernietigend oordeel te wachten staat.
Tyrus wordt ook genoemd in Psalm 83 waar het onderdeel uitmaakt van de volken die Israël willen verdelgen.
Verschillende Bijbelse profeten, waaronder Ezechiël en Amos zeggen daar het volgende over.

Ezechiël 28:22-23 zo zegt de Here Here: zie Ik zal u, Sidon! In uw midden zal Ik mij verheerlijken; en zij zullen weten, dat Ik de Here ben, wanneer Ik gerichten aan die stad voltrek en Mij aan haar de heilige betoon.
Ik zal daarin de pest zenden, bloed op haar straten; doden zullen daar vallen door het zwaard dat aan alle kanten tegen haar gericht is.

Amos 1:10 …, zal Ik vuur werpen binnen de muren van Tyrus, zodat het zijn burchten verteert.

Het zal zeer slecht aflopen met de landen die in Psalm 83 worden genoemd.dit vers worden genoemd.

De Bijbel maakt duidelijk dat een groot deel van Libanon een officieel onderdeel uitmaakt van het aloude Bijbelse land.
In Jozua 18 staat dat dit gebied door Mozes is toegewezen aan Aser, één van de stammen van Israël.
Numerie 34, geeft een beschrijving van de grenzen van het land.
De noordelijke grens ligt in het noorden van het huidige Libanon in de buurt van Tripoli.

En verder lees Zacharia maar eens als je nog niet verbijsterd genoeg bent om in te zien dat je met de duivel partij kiest !!!

quote:

Op zondag 23 juli 2006 23:51 schreef schatje het volgende:

[..]

bron

Ik geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch?

Tssss
En weet je wat er met die "troepenmacht" gebeurd he ?!
Die eindigt zoals men spreekt over de term "in de pan gehak wordent" ...
Israël is waar Jahweh zijn thuis heeft gesteld en géén mens van vlees en bloed zal daar enige verandering in aanbrengen.
Wie is een mens dat hij zijn eigen ademstocht doet voorbij leven..?!
Géén arabier dus die Israël omver gooien zal noch zal veroveren..
"Ze" hebben het al verschijdene keren getracht en werden door een klein en taai God's volk keihard afgeslagen..
Dus laten die afgoden diennaars zich ten vierde maal bedenken voor zij zich de dood in laten sturen !!!

quote:

Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:

Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt..
De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven dat ze met terreur de strijd tegen Israël kunnen winnen.
Ze hebben niets geleerd van alle nederlagen die ze tot dusver hebben geleden en experimenteren rustig verder hun volledige ondergang tegemoet.
Mohammeds volgelingen hebben geen enkele kans want wie kan er winnen van de God van Israël? Verschillende bijbelteksten maken duidelijk dat Libanon (Tyrus en Sidon in bijbelse tijden) nog een vernietigend oordeel te wachten staat.
Tyrus wordt ook genoemd in Psalm 83 waar het onderdeel uitmaakt van de volken die Israël willen verdelgen.
Verschillende Bijbelse profeten, waaronder Ezechiël en Amos zeggen daar het volgende over.

[-knip]

Jammer toch, dat die "God van Israël" dus een land waar 40 procent christenen wonen, wil vernietigen. Nooit bij stilgestaan zeker.

Of heb je je inmiddels tot het jodendom bekeerd?

quote:

Op maandag 24 juli 2006 04:08 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Jammer toch, dat die "God van Israël" dus een land waar 40 procent christenen wonen, wil vernietigen. Nooit bij stilgestaan zeker.

Of heb je je inmiddels tot het jodendom bekeerd?

Mja, met hetzelfde soort gepreek van Tiesemans hebben ze in de VS wel al die evangelicals zo gek dat ze onvoorwaardelijk achter "Israel" staan. Omdat het dezelfde naam heeft denken ze dat het iets te maken heeft met het bijbelse Israel en God enzo.

Qua PR zit het wel goed zeg maar.

Evangelical Christians plead for Israel



"...and Gawd will rapture all true Christians and take them up in His eternal home. Now ya'll be good Christians and donate some more for the Holy Land.."

quote:

Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Dit is dus even tussen jou en mij NorthenStar.
Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten.

De Wet-Tiesemans? En sinds wanneer is die precies in gegaan?

Nee dus. En ten tweede ben ik geen NWS mod en post hier gewoon als user.

quote:

Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

..vervloekt is zelf vervloekt.. De duivel... vernietigend oordeel ...de pest ...bloed op haar straten.. doden.. het zwaard ....vuur werpen ...zeer slecht aflopen ....de duivel

Als heiden weet ik natuurlijk niet zoveel van de bijbel als een echte Christen zoals jij, maar toch wel iets.

Mattheüs 22:34-40

quote:

 
Nadat de Farizeeën hadden vernomen dat hij de Sadduceeën tot zwijgen had gebracht, kwamen ze bij elkaar. Om hem op de proef te stellen vroeg een van hen, een wetgeleerde: ‘Meester, wat is het grootste gebod in de wet?’
Jezus antwoordde: ‘Heb de Heer, uw God, lief met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. Dat is het grootste en eerste gebod.

Het tweede is daaraan gelijk: heb uw naaste lief als uzelf.

Deze twee geboden zijn de grondslag van alles wat er in de Wet en de Profeten staat.’
 

Nu kan ik het mis hebben, maar volgens mij stelt Jezus daar dat "heb uw naaste lief als uzelf" even belangrijk is als het liefhebben van God - en dezen het grootste gebod in de wet zijn.

God dien je dus kennelijk door gedrag ("Doe als ik", zegt Jezus nietwaar) en in dat gedrag zou "heb uw naaste lief als uzelf" centraal moeten staan.

Nu mag je mij uitleggen hoe 'het liefhebben van een ander als jezelf' is te verenigen met oorlogvoeren en het ombrengen van honderden mensen, inclusief kinderen.

Tot die tijd mag jij je praatjes over partij kiezen voor de duivel voor je houden. (Mattheüs 7:1)

quote:

Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Dit is dus even tussen jou en mij NorthenStar.
Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten.
Zo niet stap dan af van je zetel van relatieve "macht" om op Fok te 'modereren'.
En tragisch dat uitgerekend jij als zoeker van waarheid en voorbeeld functie fungerend persoon op Fok besluit om je te scharen achter (arabische/moslim) lieden die doormiddel van anti semitische propaganda (lees lukraak verkregen foto's) de 'publieke' oppinie proberen te beinvloeden.
Echter foto's van de doden en gewonden die bijv in Haifa vielen door de vele Kazaam raketten kan ik niet ontdekken. ?!
Ik heb ze daarintegen wel gezien en er is geen onderscheid in leed..
En tevens hoe toch dat er foto's uit Irak kunnen worden misbruikt om te dienen in een ander conflict namelijk dat van Syrië & Iran VS Israël...
Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt..
De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven dat ze met terreur de strijd tegen Israël kunnen winnen.
Ze hebben niets geleerd van alle nederlagen die ze tot dusver hebben geleden en experimenteren rustig verder hun volledige ondergang tegemoet.
Mohammeds volgelingen hebben geen enkele kans want wie kan er winnen van de God van Israël? Verschillende bijbelteksten maken duidelijk dat Libanon (Tyrus en Sidon in bijbelse tijden) nog een vernietigend oordeel te wachten staat.
Tyrus wordt ook genoemd in Psalm 83 waar het onderdeel uitmaakt van de volken die Israël willen verdelgen.
Verschillende Bijbelse profeten, waaronder Ezechiël en Amos zeggen daar het volgende over.

Ezechiël 28:22-23 zo zegt de Here Here: zie Ik zal u, Sidon! In uw midden zal Ik mij verheerlijken; en zij zullen weten, dat Ik de Here ben, wanneer Ik gerichten aan die stad voltrek en Mij aan haar de heilige betoon.
Ik zal daarin de pest zenden, bloed op haar straten; doden zullen daar vallen door het zwaard dat aan alle kanten tegen haar gericht is.

Amos 1:10 …, zal Ik vuur werpen binnen de muren van Tyrus, zodat het zijn burchten verteert.

Het zal zeer slecht aflopen met de landen die in Psalm 83 worden genoemd.dit vers worden genoemd.

De Bijbel maakt duidelijk dat een groot deel van Libanon een officieel onderdeel uitmaakt van het aloude Bijbelse land.
In Jozua 18 staat dat dit gebied door Mozes is toegewezen aan Aser, één van de stammen van Israël.
Numerie 34, geeft een beschrijving van de grenzen van het land.
De noordelijke grens ligt in het noorden van het huidige Libanon in de buurt van Tripoli.

En verder lees Zacharia maar eens als je nog niet verbijsterd genoeg bent om in te zien dat je met de duivel partij kiest !!!

Dus het gaat enkel en alleen om de verovering van Libanon (wat toch bij Israel hoort ) ?
Zijn we daar eindelijk uit (en wij maar denken dat het om die twee Israelische soldaten ging ) maar hier zit God dus achter ....(niet de God van bv de Christenen, nee alleen die van de Joden )
Dus samengevat : het is de wil van God , verzet is nutteloos

Pat Robertson is gaaf. .

quote:

Israel faces fierce battles with Hezbollah

Israeli troops returning from the front described Hezbollah guerrillas hiding among civilians and in underground bunkers two or three stories deep — evidence, they say, that Hezbollah has been planning this battle for many years.

"It's hard to beat them," one soldier said. "They're not afraid of anything."

The soldiers, most of whom declined to give their names under orders from superiors, described exchanges of gunfire in between houses on village streets, with Hezbollah guerrillas sometimes popping out of bushes to fire Kalashnikovs, rocket-propelled grenades and anti-tank missiles.

quote:

Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:
[knip
Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten.
Zo niet stap dan af van je zetel van relatieve "macht" om op Fok te 'modereren'.
[/knip

- offtopic -
Onzin !!, waarom zou je je eigen mening in moeten leveren als moderator. ? Dus als moderator mag ik geen bijdrages meer leveren in een bepaald geo-politiek conflict ? Forget it.
Als dit een working guideline zou zijn dan zou Fok! het heel moeilijk krijgen om geschikte moderators te vinden.


De moderator monddood gemaakt

Een moderator moet feeling hebben voor zijn forumpje en zijn users. En moet zorgen dat discussies een beetje fatsoenlijk verlopen (= normbesef). Verder moet deze goed kunnen samen werken met zijn collega's achter de schermen. Dat er felle discussies kunnen ontstaan hoort bij een discussie forum (zeker in [POL] en [NWS]). Zie gewoon de moderator als een user met wat extra functionaliteiten (dat is zeker geen macht !!). De moderator is er voor de users, als je het nog niet doorhad.
- Sterker nog de moderator = een user -

quote:

Dat de slachtoffers van de raketaanval burgers zijn, is duidelijk. Maar hoogst merkwaardig is dat op de parkeerplaats van het ziekenhuis een tank van het oude Russische type T-55 en een militaire vrachtwagen staan.

„Tja, wij vinden het ook merkwaardig. Wij hebben het Libanese leger gevraagd om dat spul weg te halen, want zoiets lokt natuurlijk alleen maar Israëlische aanvallen uit en dat zo dichtbij het ziekenhuis“, zegt Kassem Zamat, een ziekenhuismedewerker.

http://www.bndestem.nl/buitenland/article522600.ece

quote:

Op maandag 24 juli 2006 09:52 schreef Incomplete het volgende:

[..]

http://www.bndestem.nl/buitenland/article522600.ece

Een bevestiging dat er gebruik wordt gemaakt van menselijke schilden. Een ziekenhuis dat wordt geraakt is natuurlijk goed voor het plaatje, om het aantal burgerslachtoffers omhoog te krikken.

quote:

Op maandag 24 juli 2006 10:04 schreef schatje het volgende:

[..]

Een bevestiging dat er gebruik wordt gemaakt van menselijke schilden. Een ziekenhuis dat wordt geraakt is natuurlijk goed voor het plaatje, om het aantal burgerslachtoffers omhoog te krikken.

Sorry dat mag dan wel zo zijn, maar als jij bv wordt gegijzeld hoop je toch ook dat degen die je komt ontzetten zo voorzichtig mogelijk is ?
Terwijl het een stuk makkelijker \veiliger voor ze is om ge gijzelnemers gweoon met een machinegeweer uit te schakelen (dat jij daarbij mee gaat is dan pech ,maar ach het is toch de schuld van de gijzelnemers ?)
Als ze WILLEN kunnen ze best iets bedenken om alleen die terroristen te raken en geen burgers ?
Ze zijn toch op zoek naar die militairen (tenzij dat een smoesje was ) ?
En die zijn gegijzeld door Hezbollah ?
Dus Hezbollah zit neem ik aan dicht bij die militairen ?
Dus de kans is groot dat bij een treffer de militairen mee de lucht in gaan ?
Dus zijn die militairen :
a) Onbelangrijk (Hezbollah is toch de schuldige )
b) Dood (en Israel weet het )
c) Verzonnen (ga ik niet van uit )
d) Al gevonden , of het is iig bekend waar ze zitten maar dit zeggen ze niet want dit was de ' reden ' voor de aanval

Als we in NL net zo dachten als in Israel dan hadden we half Amsterdam platgegooit om die Terroristen te pakken ..succes verzekerd en de burgers ?
Jammer maar ook dat is de schuld van de terroristen ..want ze verstoppen zich onder de burger bevolking he ...en de Amsterdammers zijn sowieso medeschuldig want anders hadden ze ze wel uitgeleverd

quote:

Op zondag 23 juli 2006 22:49 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Verkapte TVP

afbeelding

Hoe sneu kan je wezen? 300 to 400 miljoen Arabieren die in fascistoide omstandigheden leven, maar het lukt ze toch om zich veel drukker te maken over een paar miljoen Joden (en Arabieren die voor geen goud zouden willen ruilen met hun broeders die niet in die "afschuwelijke apartheidsstaat" wonen) die op een postzegel ter grootte van 0.1% van het Midden-Oosten leven...

quote:

Op maandag 24 juli 2006 10:49 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

-knip-

Je weet zelf toch ook wel dat het daar allang niet meer om gaat, zo het er al ooit
om heeft gegaan.
Dat het een aanleiding was voor deze acties is leuk voor de geschiedenisboeken
maar het IDF had- en heeft andere doelstellingen.

Daarnaast geef je een simplistische voorstelling van hoe gijzelaars te bevrijden.
Je werkt hopelijk niet bij de politie.

ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder.

quote:

Op maandag 24 juli 2006 11:12 schreef Incomplete het volgende:

ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder.

020 plat? Waar staat dat?


Edit: jammer, het is slechts een hypothetisch voorbeeld van LN

quote:

Op maandag 24 juli 2006 11:23 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

020 plat? Waar staat dat?

3 posts boven je.

-edit-

[ Bericht 16% gewijzigd door Incomplete op 24-07-2006 11:35:56 ]

quote:

Op maandag 24 juli 2006 11:12 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Je weet zelf toch ook wel dat het daar allang niet meer om gaat, zo het er al ooit
om heeft gegaan.
Dat het een aanleiding was voor deze acties is leuk voor de geschiedenisboeken
maar het IDF had- en heeft andere doelstellingen.

Dat probeerde ik ook duidelijk te maken

quote:

Daarnaast geef je een simplistische voorstelling van hoe gijzelaars te bevrijden.
Je werkt hopelijk niet bij de politie.

Ik geef helemaal geen voorstelling hoe de politie gijzelaars bevrijd ?
Ik geef juist aan hoe Israel blijkbaar denkt dat het moet ! (gooi het hele gebied plat )
In NL sturen ze een groep die het huis bestormt (eenvoudig samengevat) en is hun 1ste prioriteit de slachtoffers te bevrijden en de daders uit te schakelen

En ach , simplistisch ?
Israel denkt blijkbaar dat het wel zo werkt ...zoek je een paar vermiste militairen ?
Bombardeer de ' vijand ' en je dood misschien de ontvoerders ..dat je ook burgers en de ontvoerde soldaten treft is bijzaak ?

Vandaar mijn vb ,als je dat ook in NL zou doen ...
Maar dit bewijst idd dat Israel geen interesse meer heeft in die militairen

quote:

ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder.

Er zijn hier vast wel Ajax fans die Rotterdam hetzelfde toewensen

quote:

Op maandag 24 juli 2006 11:40 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]


[quote]Vandaar mijn vb ,als je dat ook in NL zou doen ...
Maar dit bewijst idd dat Israel geen interesse meer heeft in die militairen

Geen interesse lijkt me sterk. Dat de prioriteiten verschoven zijn neem ik direct aan.

quote:

Er zijn hier vast wel Ajax fans die Rotterdam hetzelfde toewensen

Ach, het was maar een geintje, dat meende ik natuurlijk niet echt.

verder heb je met je post mooi de aandacht afgeleid waar het in de post van Schatje
om ging, namelijk mensen als schild gebruiken door een tank op de parkeerplaats
van een ziekenhuis te parkeren. Subtiel gedaan van je.

quote:

Op maandag 24 juli 2006 11:40 schreef Limburger_noord het volgende:


Er zijn hier vast wel Ajax fans die Rotterdam hetzelfde toewensen

hehehehehe nah we houden het maar op gezonde rivaliteit

quote:

Op maandag 24 juli 2006 11:40 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]


Ik geef helemaal geen voorstelling hoe de politie gijzelaars bevrijd ?
Ik geef juist aan hoe Israel blijkbaar denkt dat het moet ! (gooi het hele gebied plat )
In NL sturen ze een groep die het huis bestormt (eenvoudig samengevat) en is hun 1ste prioriteit de slachtoffers te bevrijden en de daders uit te schakelen

Gijzelaars bevrijden in een hezbollah gebied door israelische militairen is nagenoeg
onmogelijk. Buiten het feit dat je eerst moet weten waar ze zijn zul je ook mensen
in de buurt moeten kunnen krijgen van de gijzelaars, om over de terugkeer op
eigen grondgebied maar te zwijgen.

De Amerikanen hebben "leuke" soortgelijke ervaringen, opereren in vijandig gebied
om mensen op te halen.
Remember Mogadishu.