Antwoorden voor Kris door Answers for Kris

SPOILER

Directe link naar kaart met vondsten en El Pianista in Google Maps


De coordinaten van de locaties van de vondsten (bij benadering, precieze locaties zijn niet gepubliceerd):
bronnen: Kaart KingRoad op Websleuths, gecheckt met Baru (ex-gids) en Feliciano (huidige gids)

• M - Mirador (laatste foto Lisanne) - 8°50'1.26"N , 82°25'34.20"W
• Q1 - Quebrada 1 (laatste foto Kris) - onbekend
• Q2 - Quebrada 2 (geen foto's) - 8°50'34.56"N , 82°25'27.68"W
• H12 - Huis 12 ("paddock") - 8°50'59.75"N , 82°25'18.23"W
• H13 - Huis 13 (Fam. Serracin) - 8°51'12.55"N , 82°24'24.01"W
• BrK - Spijkerbroekje Kris - 8°52'52.79"N , 82°24'27.26"W
• S1 - Blauwe schoen (onbekend of die van Kris is, niet op kaart) - 8°54'0.62"N , 82°24'22.08"W
• S2 - Bekkenbot Kris en Schoen met resten Lisanne - 8°54'36.55"N , 82°24'29.06"W
• R - Rugzak - 8°54'50.79"N , 82°24'40.18"W
• R-02/08 - Nieuwe resten (rib Kris naast andere ongerelateerde) 02/08 - 8°56'23.15"N , 82°24'59.81"W
• Start El Pianista - begin van de trail
(• Habla Ya Spanish School - taalschool en campus Boquete - 8.7753N , 82.4327W) Dit is niet de taalschool van Kris en Lisanne, wat wij voorheen dachten.
• Spanish at the river - taalschool Boquete - 8.7381N , 82.4351W

SPOILER

_{alles vet gaat direct over de vermissing van Kris en Lisanne zelf, de rest zijn andere betrokkenen}

zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden)

maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))

dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:45(?) - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
• ~ 11:05(?) - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans
• ~ 14:15-16:30 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada.
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik)
• 18:40 - de zon gaat onder

woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

donderdag 3 april - dag 2
• De website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing.
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

zondag 6 april - dag 5
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen

maandag 7 april - dag 6
• gedurende de dag wordt geprobeerd 911 te bellen
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!

dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn

woensdag 9 april - dag 8
• ?

donderdag 10 april - dag 9
• ?

vrijdag 11 april - dag 10
• dit is de laatste dag waarop er geprobeerd wordt 911 te bellen, onbekend door wie
.
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken

dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad tijdens hun vakantie in het land. Ze zijn geen verdachten
.
.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt

woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
.
.
26 mei 2014 - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama

dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
.
.
.
.
.
woensdag 11 juni 2014 - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
.
.
maandag 16 juni 2014 - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
.
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
.
.
.
.
maandag 26 juli 2014 - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)

donderdag 30 juli 2014 - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn

zaterdag 2 augustus 2014 - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete

zondag 3 augustus 2014 - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.

maandag 4 augustus 2014 - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.

dinsdag 5 augustus 2014 - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.

woensdag 6 augustus 2014 - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.

woensdag 13 augustus 2014 - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.

vrijdag 15 augustus 2014 - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.

maandag 18 augustus 2014 - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.

dinsdag 19 augustus 2014 - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.

zaterdag 23 augustus 2014 - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.

donderdag 28 augustus 2014 - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.

vrijdag 29 augustus 2014 - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.

zaterdag 30 augustus 2014 - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.

donderdag 1 september 2014 - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.

zaterdag 3 september 2014 - dag 155
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.

donderdag 4 september 2014 - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.

zaterdag 6 september 2014 - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.

maandag 8 september 2014 - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.

dinsdag 9 september 2014 - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.

donderdag 11 september 2014 - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.

vrijdag 12 september 2014 - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.

zondag 14 september 2014 - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.

vrijdag 19 september 2014 - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.

zaterdag 20 september 2014 - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.

dinsdag 23 september 2014 - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.

woensdag 24 september 2014 - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.

donderdag 25 september 2014 - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.

woensdag 1 oktober 2014 - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.

Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.

De oude tijdlijn die we van 20-06 - 03-08 hanteerden staat hier.

SPOILER

• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone


• Tussen 15:00 & 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rode rotswand
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april

SPOILER

Vóór de Mirador:


IMG_491: 01/04 ; 12:03:08 - IMG_493: 01/04 ; 12:42:25
Op de Mirador:

IMG_499: 01/04 ; 13:01:44 - IMG_500: 01/04 ; 13:01:50 - IMG_XXX: 01/04 ; ~13:00
Achter de Mirador:

IMG_505: 01/04 ; 13:20:33 - IMG_507: 01/04 ; 13:54:50 - IMG_508: 01/04 ; 13:54:58
's nachts, een week na verdwijning:

IMG_542: 08/04 ; 01:38:12 - IMG_550: 08/04 ; 01:39:54

SPOILER

• Temperatuurdata van de camera (Perico)
• Exif, IPTC, XMP van alle foto's (Perico)
• korte lijst Exif-data 493, 508, 542 (Perico)
• difference cloud 499 (Perico)
• loslatende lagen 499 (Perico)
• difference cloud 505 (Perico)
• afwijkende tijdstippen 507/508 (Perico)
• EXIF-data 508 (Perico & Stratotanker)
• difference cloud 542 (Perico)
• difference cloud 550 (Perico)
• Afwijkingen in de metadata van de foto's (Perico):
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #99 - scenarios
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #103 - Lees de pointers
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #103 - Lees de pointers


panorama 499-500 - ToniB

Panorama Mirador-foto's - Simba

SPOILER

• Overzicht beltijden 1 (Stupidisco)
• Overzicht beltijden 2 (Stupidisco)
• Panamaamerica: 'telefoons gebruikt op 10 april'
• Telemetro: 'beide telefoons hadden op 7 en 11 april een signaal'
• Panamaamerica: 'batterijen leeg op 4 en 5 april, telefoons gebruikt op 11 april'
• Artikel met uitgebreid overzicht van La Estrella


Overzicht van La Estrella


Geruisloos 4-10

SPOILER

Nederlandse nieuwslinks:
5 http://www.nu.nl/buitenla(...)waald-in-panama.html
4 Telegraaf 4 oktober
3 http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)n-van-misdrijf.dhtml
2 http://www.ed.nl/regio/ge(...)op-rapport-1.4536699
1 http://www.nu.nl/buitenla(...)n-lisanne-froon.html

Spaanse nieuwslinks:
14 http://www.panamaamerica.(...)n-huellas-dactilares
13 http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23807780
12 http://laestrella.com.pa/(...)ros-fosforo/23807431
11 http://www.tvn-2.com/Noticias/Paginas/NuevaNoticia11241.aspx
10 http://laestrella.com.pa/(...)desa-padres/23807305
9 http://www.prensa.com/uho(...)andesa-padres/397183
8 http://www.nexpanama.com/(...)e-lissane-froon-7650
7 http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1675747
6 http://images.telemetro.c(...)46.html#.VCHqDd3iUc9
5 http://www.critica.com.pa/notas/1771174-retiran-restos-holandesa-
4 http://www.melodijoadelit(...)ses-la-fiscalia.html
3 http://laestrella.com.pa/(...)-holandesas/23806096
2 http://infochiriqui.com/n(...)en-sus-restos-oseos/
1 http://laestrella.com.pa/(...)ca-llegaron/23801882

ouder nieuws:
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?
BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

SPOILER

disclaimer: locaties bij benadering

• Kaart van Baru (gids uit Boquete, via WS) - (lange URL)
• Vegetatiekaart van La Amistad
• Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13


Aanzicht van de Mirador (ongeveer bij de gele ster), van de zijde van Bocas del Toro - Perico -
bericht hierover


De taalschool Spanish by the River zit in dit perceel aan de Calle Central in Alto Boquete, hemelsbreed 8 km van restaurant Il Pianista. - Gorraay



• De tien kilometer hemelsbreed tussen de Mirador (eerste punt) en ongeveer de locatie van de rugzak (tweede punt) - Perico 14-9

'Boquete -- Parque La Amistad' door juantarctica

• paddocks en rivieren - Perico 27-8

'Boquete -- Parque La Amistad 2' door juantarctica

• Hier is het gebied in 3D te zien, van Google Earth geplukt. De paddocks zijn duidelijk te zien, op de hellingen en langs de Rio Changuinola. - Perico 27-8

'Boquete -- Parque La Amistad 3' door juantarctica

• Dit is een perspectief vanaf de Mirador van het gebied, waarbij Kris en Lisanne enkel in het voorste deel zijn geweest, nog voor de pijl - Perico 27-8

'Boquete Norteño' door juantarctica

• Autoroute van Boquete naar de paddocks van o.a. Feliciano in La Amistad - Perico 28-8


Stroomgebied van de rivier de Changuinola, met zij-arm Culebra, hier niet op de foto, waar de rugzak en de resten zijn gevonden

SPOILER

1 - De rugzak zat vastgeklemd tussen de rotsen langs de rivier. - NOS
2 - De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken - nu.nl
3 - Rugzak - Lokale rijstboertjes - 11 juni:
- Telefoon Kris
- Telefoon Lisanne
- 1 digitale camera
- Paspoort Lisanne
- Verzekeringspasje Kris
- 2 bh's (onbekend van wie, vermoedelijk van ieder 1)
- flesje water
- 83 (andere bronnen zeggen 89, nieuwe bronnen zeggen 37) dollar

• Bergschoen Lisanne met voetresten - Feliciano & crew - 16 juni
• Heupbot Kris, gevonden in de buurt van de bergschoen van Lisanne - Feliciano & crew - 16 juni
• Blauwe schoen Kris - Feliciano & crew - 18 juni - lijkt niet van Kris, zie missende witte rand zoals op IMG_507 duidelijk te zien is
• Lichtgekleurd spijkerbroekje van Kris dichtgeknoopt (video Hans Cremers 25-07) gevonden bij de tweede kabelbrug (video Telemetro 02-07) - Feliciano & crew - datum onbekend:


Geupdate inventory:

De wikkels en rode tasjes staan op een foto. We weten we niet of die van Kris en Lisanne zijn.

• Botresten die volgens het eerste onderzoek van Kris en Lisanne zijn - Lokalen bij de expeditie van de Fam. Kremers - 30 juli







Vindplaats schoen Lisanne (achter een boom in het gras)


• Afstanden bij benadering
• Locaties deels onzeker
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheid


• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW

• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzales (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan)

Animatie van vondst rugzak

SPOILER

• overzicht zoektochten eerste twee weken - Poekje01 22-9
• links zoekacties honden - Poekje01 18-9
• verslag zoekacties RHWW
• zoekacties bij huizen

• Zoekroutes van SINAPROC in het gebied (onbekend of ze hier echt gezocht hebben) - Torero, september, via WS.

SPOILER

Kris Kremers (21) – RIP:




Lisanne Froon (22) – RIP:


De kist met resten van Lisanne, 23-9


Kris & Lisanne – RIP:

• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010





Kamer in Hostel taalschool Spanish by the river:






El Pianista trail:




• Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:

SPOILER

• Mogelijke verklaring waarom ALLE getuigen een "verkeerde" beschrijving gaven - was niet verkeerd, alleen 1 dag eerder - ma 31-03 ipv di 01-04
• Volgens Panamese media zijn er (nog) géén verdachten ("nadie en investigación")
• Cornelis en Van Lieshout zijn niet de twee Nederlandse vakantiegangers met wie Froon en Kremers nog geluncht zouden hebben op de dag van hun verdwijning. Die laatste twee mannen zijn in tegenstelling tot eerdere berichten nog niet opgespoord. - andere bronnen (nu.nl) spreken van ontbijt, wat in dezelfde bron tegengesproken wordt

#ExpedientesNex: El Misterio de las holandesas Parte 1

Samenvatting

SPOILER

• Dierentuin
• Paddo’s
• 36 graden overdag, 22 's nachts in Boquete
• Maanstanden Boquete van 1 - 15 april 2014
• zon op: 6:27, zon onder: 18:40
• 1 april - maan op: 7:52, maan onder: 20:34
• 2 april - maan op: 8:42, maan onder: 21:27
• Nieuwe Maan was op 30 maart 13:45
• Op vrijdag 4 april, 3 dagen na de verdwijning van Kris en Lisanne begon het noodweer in het gebied
• Informatie over de Changuinola in Panama - Google Books

Afbeelding met maanstanden in de nacht van 8 april ten tijde van de camerafoto’s

SPOILER

• Uitzending RTL Late Night 1-10
• Uitzending Vermist 23-9

The Fatal Hike on El Pianista - La Caminata Fatal en el Sendero del Pianista - Kris & Lisanne

03 Miracle in the jungle

• Interessante docu over verdwalen in de jungle
• Hart van Nederland, kort stukje vanaf 5:50
• Overzicht van alle Telemetro-video's
• Filmpje over de plek van NOS
• John van den Heuvel, kort interview bij RTL Boulevard
• 26 mei 2014 - John van den Heuvel vanuit Panama - meisjes zouden een hele steile helling beklimmen, niet doorgegaan maar teruggekeerd en 'vermoedelijk' een of meerdere verkeerde personen tegengekomen
• (es) Video waar Feliciano Gonzales en de getuige langs de El Pianista aan het woord komen:
Vertaling

SPOILER

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #99 - scenarios (Perico, 17-9)

SPOILER

Reisverslagen:
• How Three Hikers Became Separated: wandelaars die doorliepen na de Mirador, 2011
• Forumlid MeloD over El Pianista, maart 2014 (foto's hierboven bij "Algemene foto's")
• Belgische blog van april 2014, waarin de zoekacties worden genoemd
• Pianista met Feliciano, 2012

Vermissingen:
• Ouders in 2009 vermiste Alan Humphrey (29) waarschuwen backpackers niet naar Boquete te gaan
• In de tijd ná de verdwijning van Kris en Lisanne, die dinsdagmiddag 1 april 2014, zijn er minstens twee vermissingen van lokale Panamezen gemeld:
• Alexander Méndez (9) - sinds 29 mei 2014
• Soledad Carrera (26) - sinds 5 juni 2014

Missing in Panama

• Bob Ehlert (71) met ene Diane (niemand kent haar) in Bocas del Toro - sinds 21 juni 2013
• Mevrouw Goedbloed (?) met Australische reisgenoot - vermist geraakt in het grensgebied van Costa Rica en Panama - werden beiden dood teruggevonden, het skelet van de vrouw intact op een eilandje in een rivier - 1999

Criminaliteit:
• (en) Crime Updates Boquete
• (en) Criminaliteit en moordcijfers in Panama

• Lonely Planet-beschrijving El Pianista:
• BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #69 - watskeburt?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 13:41 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, dat hadden ze wel: hun smartphones. De vraag is of ze dat wisten.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:08 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Kun je de gps van je smartphone gebruiken als je geen abonnement hebt of lokale sim-kaart?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:09 schreef agter het volgende:
Als ik de eerste hit van Google volg over 'el pianista trail' kom ik uit bij de informatie van hablayapanama:
Echter, als je die route gaat lopen, is dat een compleet andere route.
http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:11 schreef agter het volgende:

[..]

Ja. Doe ik regelmatig. Voor gps heb je geen abo nodig. Kaart plus route kun je gratis downloaden op het moment dat je wel wifi hebt.
Deze bijv http://nl.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459

Als je echter de hele wandeling je gps aanzet, is je batterij wel sneller leeg (met mijn iPhone 4s met volle batterij ongeveer in 10 uur met gps). Dus alleen aanzetten waar nodig.

Maar goed, gezien de niet zo optimale voorbereiding, ga ik er van uit dat de dames dit ook niet opgezocht hebben.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:14 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, en dat is niet de enige fout op die pagina. 'Sendero Culebra' klopt ook niet.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Interessant. En als je gps aanzet, zonder dat je eerst een kaart hebt gedownload, kun je er dan nog wat mee?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:16 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Je kan zelf een kaart maken met je telefoon. Dat zullen ze wel niet gedaan hebben.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Interessant. En als je gps aanzet, zonder dat je eerst een kaart hebt gedownload, kun je er dan nog wat mee?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:18 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Als ze zelf een kaart hebben gemaakt, of gedownload, dan zal dat door het onderzoek aan de telefoons door het NFI wel zijn vastgesteld, neem ik aan.

Een aangezien dit belangrijke aspect niet naar buiten is gebracht, neem ik aan dat het niet het geval is geweest.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:16 schreef agter het volgende:

[..]

Ik vraag me dus af welke informatie en beschrijving de dames tot zich genomen hebben.
"Degenen die in zijn voor meer uitdaging kunnen een stukje teruglopen en via een andere route hun weg vervolgen voor nog een paar uur wandel plezier, vanaf waar vandaan u het Caribische gebied kunt zien op een heldere dag."

http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Stond er in april ook al "Beschrijving volgt binnenkort." ?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:27 schreef Molurus het volgende:
Wordt er nog gezocht in dat gebied, of ligt het onderzoek nu stil?

(Ik hou het zelf niet zo bij.)

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Stond er in april ook al "Beschrijving volgt binnenkort." ?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:25 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ook als je wel alle tekst leest.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:27 schreef Molurus het volgende:
Wordt er nog gezocht in dat gebied, of ligt het onderzoek nu stil?

(Ik hou het zelf niet zo bij.)

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:31 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Hoort die tekst niet bij Pila Hikes? En is dat niet iets anders dan Pianista, waarbij staat ' beschrijving volgt '.
Heeft bewuste tekst (of iets dergelijks) in april zo op deze site gestaan bij beschrijving van Pianista Trail?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:38 schreef Marrije het volgende:
Ook heeft het nfi nog een vingerafdruk naar panama gestuurd zodat die door een database gehaald kan worden, maar vooralsnog horen we nog niet dat panama dat gaat doen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:40 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ergens heb ik gelezen dat er een hit was op die vingerafdruk in de Panamese database.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:41 schreef agter het volgende:

[..]

Nee. Was een verkeerde vertaling. Er is (nog?) geen hit.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:39 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, die website was toen precies hetzelfde:
(Geen wijzigingen in heel 2014)

http://web.archive.org/web/20140101000000*/http://www.hablayapanama.com/nl/ecotourism/boquete/hiking/

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:41 schreef agter het volgende:
Nee. Was een verkeerde vertaling. Er is (nog?) geen hit.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:43 schreef Domnivoor het volgende:
Ja. Dat staat in verschillende Nederlandse nieuwsberichten, waarbij wordt verwezen naar een Panamees artikel waar dat helemaal niet in staat.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:44 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Dan stond daar op die site geen info over de Pianista. De betr. tekst hoort bij Pila Hikes.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:44 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Dan stond daar op die site geen info over de Pianista. De betr. tekst hoort bij Pila Hikes.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:52 schreef Perico het volgende:
De info over de trail was overal slecht. De term Mirador hebben wij verzonnen trouwens. Nergens stond er dat je terug moest lopen. In Nederland zijn we rondwandelingen gewend.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:45 schreef Perico het volgende:

Ik heb anders met mijn kennis van Spaans wel gelezen dat er een hit was. Ze moesten alleen nog even op de juiste knop drukken.

quote:

Op dinsdag 30 september 2014 05:55 schreef Perico het volgende:
Er wordt op een presenteerblaadje aangegeven: jongens, kijk eens even in de database na, of die ene vingerafdruk er niet inzit.

Ook dat weigert men te doen. Het moet natuurlijk wel snel een cold case worden, van Betzaida Pitti...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 14:54 schreef Deiner het volgende:

[..]

Dat verklaart alles. Want als er niet staat: "Loop terug." Dan loop je dus altijd gewoon door tot het er wel staat!

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:04 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Er stond zelfs loop door.

quote:

El informe practicado por el Instituto Forense de Holanda revela que tres de las huellas se hallaron en la cinta autoadhesiva que unía la cámara y los teléfonos. Una de las huellas, de la que se envió una fotografía a la fiscalía panameña, puede ser cotejada en la base de datos de Panamá.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:02 schreef Domnivoor het volgende:
Bedoelen ze dat er inderdaad een hit was, of dat die vingerafdruk vergeleken zou kunnen worden met de database? Heb je daar inmiddels meer over gelezen?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:12 schreef Perico het volgende:

[..]

Het neight naar een hit ja, maar ik heb niets gelezen dat erop wijst, dat in Panama actief in de database is gezocht. Maar ze hoeven ons niet alles te vertellen uiteraard.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:13 schreef 11en30 het volgende:
Steffens lijkt ervan uit te gaan dat de nachtfoto's van de Canon komen en zelfs door K en L zelf zijn gemaakt. Als mijn informatie klopt dan is de lokatie op het veilige eerste stuk van de Pianista trail waar auto's kunnen komen (met of zonder permissie dat weet ik niet). Als K en/of L daar die nacht waren, waarom zijn ze dan niet gered? Ook nonbelievers van mijn steen mogen suggesties doen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:21 schreef agter het volgende:

[..]

Mss is het gewoon niet de juiste steen?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:12 schreef Perico het volgende:

[..]

Het neigt naar een hit ja, maar ik heb niets gelezen dat erop wijst, dat in Panama actief in de database is gezocht. Maar ze hoeven ons niet alles te vertellen uiteraard.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:22 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ja prima. Maar dat helpt mijn scenario niet voor het onwaarschijnlijke geval het wel de juiste steen is.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:17 schreef Domnivoor het volgende:


Oké, bedankt voor de uitleg

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:13 schreef 11en30 het volgende:
Steffens lijkt ervan uit te gaan dat de nachtfoto's van de Canon komen en zelfs door K en L zelf zijn gemaakt. Als mijn informatie klopt dan is de lokatie op het veilige eerste stuk van de Pianista trail waar auto's kunnen komen (met of zonder permissie dat weet ik niet). Als K en/of L daar die nacht waren, waarom zijn ze dan niet gered? Ook nonbelievers van mijn steen mogen suggesties doen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:36 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat roept heel veel nieuwe vragen op maar je zou er een scenario van kunnen maken.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:44 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Jij snapt het. Dat wil ik dus. Scenario 11 bedenken. Met deze lokatie:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:52 schreef Lutalo het volgende:
Maar dat zou vlgs de tel.gegevens niet kunnen omdat er dan op de terugweg automatisch contact met het netwerk moet zijn gemaakt (bereik om en nabij hoogste punt). En dat zou niet het geval zijn geweest.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:52 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Maar dat zou vlgs de tel.gegevens niet kunnen omdat er dan op de terugweg automatisch contact met het netwerk moeten zijn gemaakt (bereik om en nabij hoogste punt). En dat zou niet het geval zijn geweest.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 13:15 schreef Marrije het volgende:

[..]

Het is dan ook prima om van mening te verschillen, maar wat jij stelt als feit is niet bewezen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:36 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Het is zelfs denkbaar dat L & K op 1 april na de tweede quebrada zijn teruggelopen en ergens aan de Boquete-kant zijn gestrand toen het donker werd.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 16:05 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat doet hij toch steeds? En wie hem niet volgt valt hij aan. Dat begint behoorlijk irritant te worden.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 16:41 schreef Lutalo het volgende:
@Domnivoor schreef enkele topics geleden dat op het Boquete forum stond dat het I phone signaal aan de Bocas zijde werd opgevangen?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:27 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja de tekst is een beetje multi-interpretabel, dan wordt het een kwestie van semantiek.

Vaak is "puedo ser", als antwoord: "dat is mogelijk", zonder dat je er dan misschien in gelooft dat het ook zo kan zijn.

Maar hier is "puede ser" onderdeel van een werkwoordsconstructie, meer in een actieve vorm, zo van "ik kan dat nu voor jou gaan uitzoeken".

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 17:00 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Denk je niet dat, als er een match was vastgesteld, ze dat met heel wat meer bombarie zouden melden?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 17:00 schreef Gorraay het volgende:

Denk je niet dat, als er een match was vastgesteld, ze dat met heel wat meer bombarie zouden melden? Puede ser cotejado = kan worden vergeleken = voldoet aan de technische voorwaarden om met de vingerafdrukken in de database te worden vergeleken - iets anders kan ik er niet in lezen.

quote:

Maar we waren het, als ik me goed herinner, ook al oneens over de zinsnede "ingresaron al sendero El Pianista", wat volgens mij gewoon betekent "[ze] begonnen aan het Pianistapad", maar waar jij bemoeienis van derden in meende te lezen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:00 schreef auroranova het volgende:
http://www.misdaadjournal(...)rs-koh-tao-in-beeld/

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:06 schreef agter het volgende:

[..]

Zozo.
Er wordt gesuggereerd dat de ouders zich laten voeden door Dick Steffens ("door iets dat in hun smaak valt.").
"Verkoopt goed, in alle opzichten. Dat wel."

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 12:18 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

In dit geval niet want een deel van die beloning is al uitgekeerd.
Moeten de inwoners van Alto Romero nu in angst leven?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:13 schreef gynaika het volgende:

[..]

We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning al verdwenen zijn.....

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:13 schreef gynaika het volgende:

[..]

We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning al verdwenen zijn.....

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:11 schreef Rubella het volgende:

[..]

Dat gevoel bekruipt mij al langer. Ook Arrocha in Panama stookt het vuurtje op richting een misdrijf. Jammer dat hierdoor een objectief onderzoek en kijk op de zaken vertroebeld wordt.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:28 schreef agter het volgende:

[..]

En Arrocha wordt natuurlijk gewoon betaald door de familie. Die heeft er zeker geen belang bij om de zaak te sluiten.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:28 schreef Rubella het volgende:

[..]

Wiens brood men eet.... enz.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:30 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik wel.
Het is natuurlijk een wisselwerking: de familie wil zich er niet bij neerleggen, en schakelt dus mensen in die het met hun eens zijn. En die mensen worden betaald, of krijgen een platform om hun eigen bedrijf voor het voetlicht te brengen.
Zo houdt het elkaar wel in stand, ja...

Helaas zijn het wel die ingehuurde mensen die hier beter van worden.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:30 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik wel.
Het is natuurlijk een wisselwerking: de familie wil zich er niet bij neerleggen, en schakelt dus mensen in die het met hun eens zijn. En die mensen worden betaald, of krijgen een platform om hun eigen bedrijf voor het voetlicht te brengen.
Zo houdt het elkaar wel in stand, ja...

Helaas zijn het wel die ingehuurde mensen die hier beter van worden.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:36 schreef Rubella het volgende:

[..]

Dat is wat ik bedoelde met het niet meer objectief kunnen kijken naar het geheel. Het is nu een zaak geworden die duidelijk op de misdaad poot gaat hangen v.w.b. de ouders. Een andere lijn wordt niet eens meer bekeken c.q. onderzocht.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:42 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

En het is op deze manier ook een zaak die zich oneindig lang kan voortslepen. Bij ieder bot dat weer wordt gevonden, zal men zeggen: "zie je wel, weer geen bijtsporen, dus het moet wel een misdrijf zijn".

Toch zou ik een gerichte zoektocht nog wel interessant vinden. Wat kan men nog vinden? Kleding, botresten, een eventueel graf.

Wellicht kan John de Mol hier een programma omheen bedenken. Panama Jungle. We beginnen met twee kampen van elk tien spelers. Iedere week wordt er eentje weggestemd. Als je een bot vindt, dan krijg je immuniteit.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:42 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

En het is op deze manier ook een zaak die zich oneindig lang kan voortslepen. Bij ieder bot dat weer wordt gevonden, zal men zeggen: "zie je wel, weer geen bijtsporen, dus het moet wel een misdrijf zijn".

Toch zou ik een gerichte zoektocht nog wel interessant vinden. Wat kan men nog vinden? Kleding, botresten, een eventueel graf.

Wellicht kan John de Mol hier een programma omheen bedenken. Panama Jungle. We beginnen met twee kampen van elk tien spelers. Iedere week wordt er eentje weggestemd. Als je een bot vindt, dan krijg je immuniteit.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:43 schreef agter het volgende:

[..]

Klinkt meer als tien kleine negertjes.
Overigens wel eens met je post.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:55 schreef 11en30 het volgende:
Ja leuk. Gaan die vrijwilligers verdwijnen, moet de volgende groep de vrijwilligers gaan zoeken etc net zo lang tot iedereen kwijt is.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:18 schreef agter het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee nu insinueren?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef agter het volgende:

[..]

Wordt nog druk daar...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef agter het volgende:

[..]

Wordt nog druk daar...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef gynaika het volgende:

[..]

In een vorige reactie had ik gezegd dat ik denk dat er zeker wel mensen in Boquete zijn die iets weten over de verdwijning van K&L maar daar zeker niet mee naar buiten komen uit angst voor gevolgen voor henzelf. Ook niet wanneer er een geldbedrag wordt uitgekeerd want de angst zal het winnen van een beloning in geld. Waarop gesteld werd: "In dit geval niet want een deel van die beloning is al uitgekeerd. Moeten de inwoners van Alto Romero nu in angst leven?"

Waarop ik dus antwoordde: We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning verdwenen zijn.....

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:55 schreef 11en30 het volgende:
Ja leuk. Gaan die vrijwilligers verdwijnen, moet de volgende groep de vrijwilligers gaan zoeken etc net zo lang tot iedereen kwijt is.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef gynaika het volgende:

[..]

In een vorige reactie had ik gezegd dat ik denk dat er zeker wel mensen in Boquete zijn die iets weten over de verdwijning van K&L maar daar zeker niet mee naar buiten komen uit angst voor gevolgen voor henzelf.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ja past nooit allemaal op die boot.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:04 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ja dat roep je steeds, maar ik heb geen flauw idee waar je dat op baseert.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:04 schreef Falco het volgende:
Wordt nog een leuke affaire zo als blijkt dat de heer Kremers het donatiegeld nog gaat misbruiken. Daar zie ik hem wel voor aan. Overigens wel grappig om te zien hoe een eventueel misdaadscenario kinderlijk eenvoudig om zeep geholpen wordt door uitgerangeerde detectives zoals Steffens.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Niet raar? Het is niet raar dat hier mensen zijn die er zo over denken. Maar denken dat zorgvuldigheid en respect genoeg is, vind ik geen goed voorteken. Je gaat toch ook niet naar een dokter die door websleuthing het idee gekregen heeft dat 'ie het minstens even goed kan als een echte?

Bovendien krijgen FOK! 'ers de FOK! versie te horen, waarvoor nu al getuigen worden klaargestoomd Twee scenario's uiteraard, voor beide kampen. Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.

Voor SuddenIntuition wordt een aparte categorie opgeleid, die bestaat uit één getuige. Die slager geeft gratis onderdak aan de getuige. Zijn identiteit is al uitgelekt maar ik weet alleen zijn beroep: Slager. Dus, SuddenIntution, ik hoop niet dat je vegetariër bent.
Ik krijg net een mailtje van een onbekende, maar volgens mij is het die slager. Vragen over lichaamsgewicht van FOK!'ers. Dat moet nog vertaald worden. Maar ik nu het antwoord al: Gaat je niks aan. Grappig, er zit nog een flyer van zijn slagerij bij. Deze week lever in de aanbieding. Even kijken hoe duur,
Nou, dat met een drukfout zijn. Of hun munt is 0.000000000000001 euro waard

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef JustinCase het volgende:
Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:48 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Houd eens op!

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:15 schreef JustinCase het volgende:

[..]

OK, ik moet niet iemand noemen die al onder vuur ligt met als verdachte een trol te zijn. Ten onrechte, is mijn overtuiging. En onredelijk ook. Ik heb hier nog niemand anders voor trol uitgemaakt zien worden. Dus het gaat niet over raar redeneren, maar echte trollerij. En dat lijkt me niet bij SuddenIntuition. Dus ik had beter iemand anders zoveel onrecht aan kunnen doen. Bij dezen neem ik het terug. Niet omdat we vriendjes zijn, integendeel.
En ik kan ook best tegen onrecht, maar niet meer onrecht dan iemand verdient. En dat zag ik gebeuren met SuddenIntuition.

Te weinig onrecht is ook verkeerd. Zoals die Steffens, of de Televaag.

Je mag iemand niet meer onrecht aandoen, dan die verdient. Ik ze

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:15 schreef JustinCase het volgende:

[..]

OK, ik moet niet iemand noemen die al onder vuur ligt met als verdachte een trol te zijn. Ten onrechte, is mijn overtuiging. En onredelijk ook. Ik heb hier nog niemand anders voor trol uitgemaakt zien worden. Dus het gaat niet over raar redeneren, maar echte trollerij. En dat lijkt me niet bij SuddenIntuition. Dus ik had beter iemand anders zoveel onrecht aan kunnen doen. Bij dezen neem ik het terug. Niet omdat we vriendjes zijn, integendeel.
En ik kan ook best tegen onrecht, maar niet meer onrecht dan iemand verdient. En dat zag ik gebeuren met SuddenIntuition.

Te weinig onrecht is ook verkeerd. Zoals die Steffens, of de Televaag.

Je mag iemand niet meer onrecht aandoen, dan die verdient. Ik ze

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:49 schreef Rubella het volgende:
@JustinCase Hoezo beide kampen? Persoonlijk vind ik dat je niet van een bepaald scenario moet uitgaan. Je moet elke mogelijkheid openhouden die door bewijzen al dan niet gestaafd wordt.
Je vastbijten in één enkele mogelijkheid en scenario is datgene dat het zicht vertroebeld.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:22 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Ik begrijp hier helemaal niets van! (lijkt wel spaans) Hadden we het hier niet over de vermissing van Kris en Lisanne?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:21 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Onrecht is altijd onterecht

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef agter het volgende:

[..]

Dit snap ik dan weer niet.
Nu kom je zelf met de 'Televaag en moet niet serieus genomen worden.' als bron?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:27 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Vastbijten zal best gebeuren. Maar als ik Jackie zie reageren op kritiek op Steffens of de Telegraaf, alsof dat per definitie komt van mensen die niet alles even waarschijnlijk, vinden, dan houdt het voor mij op. Om de inhoud is er kritiek op. En als het grapje "Televaag" je al boos maakt, is dit topic wel de laatste plaats waar je thuishoort. Ik denk dan ook dat het gespeelde boosheid is.

Wat ik van een bepaalde groep hier zie aan felheid, verongelijktheid, argumteerstijl, persoon spelen. doet me inderdaad denken aan beide opties over waar babyś vandaan komen. En dat het ooievaarskamp het niet eerlijk vindt dat er zo lacherig over gedaan wordt.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:22 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Ik begrijp hier helemaal niets van! (lijkt wel spaans) Hadden we het hier niet over de vermissing van Kris en Lisanne?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Te weinig onrecht dus ook? Zeg ja! dan wordt het hier weer gezellig.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 18:35 schreef Domnivoor het volgende:
Nieuwsberichtje uit Panama:

http://www.panamaamerica.com.pa/nacion/mp-ignoro-procedimiento

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:35 schreef JustinCase het volgende:

[..]

In principe wel. Maar als er iemand een woede-uitbarsting krijgt, en anderen onredelijk noemt, dan gaat het in een topic als dit vaak een dagje meer over elkaar. Is altijd tijdelijk. Ik heb een lijstje over de keren dat het niet gebeurt. Ben dat lijstje kwijt, maar dat komt wel. Dat er een vloeitje op ligt of zo.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:36 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]
Misschien wil mijn papegaai praten die praat je wel na

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:38 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Op welk lijstje staan jouw reacties?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:41 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Mijn papegaaien deden dat nooit. Waarom lukt dat bij jou wel, en bij mij niet?
Volgens de dierenwinkel lag het aan mij. Ik moest ze dat napraten voordoen of zo.
Maar dat is een onbewezen theorie, en bovendien heb ik niets met napraten..
Prima te eten trouwens, papegaai.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:45 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik heb ik nergens gezegd die niet als bron serieus te nemen.

De Telegraaf wordt hier als onbetrouwbare krant weggezet met name door de mensen die geloven in verdwalen.
Opmerkelijk is dat dan de OP verandert wordt met als bron de Telegraaf en dat dan wel door hen als "waar" wordt beschouwd

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:32 schreef agter het volgende:

[..]

Kun je wat specifieker zijn? Welke posts precies vind je zo weerzinwekkend?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:48 schreef JustinCase het volgende:

[..]

k doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:51 schreef agter het volgende:

[..]

Kun je hier nog even antwoord op geven? Of ontduik je die vraag liever?

[..]

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef jackie12 het volgende:
De Telegraaf wordt hier als onbetrouwbare krant weggezet met name door de mensen die geloven in verdwalen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:55 schreef jackie12 het volgende:

[..]

?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:22 schreef agter het volgende:

[..]

Wat is misbruik, hè? Ik neem aan dat mensen dat geld gedoneerd hebben bij volle verstand.
Hij kan er mee doen wat hij wil.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:07 schreef Saarah het volgende:
Ik word hier gewoon zo moe van die sneren naar de "verdwaalaanhangers", dat wij iedereen "buitenpesten" (boe hoe hoe). Ik denk dat zowat alle verdwaalaanhangers een misdrijf NIET volledig uitsluiten, dus hoe kunnen de misdaad-aanhangers dan weggepest of iets dergelijk worden.

Ik ben dat kotsbeu, het komt ook elke keer van de mensen die niet geloven in verdwaling: "ooh en de verdwalingaanhangers maken ons hier weer belachelijk; boe-hoe". Wel, de misdaad-aanhangers maken de verdwaalaanhangers OOK belachelijk. Dus... Get over it en gedraag jezelf een beetje volwassen, verdorie seg, is dat zo moeilijk

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Ook om spreekpoppen in te schakelen om zijn eigen agenda (misdrijfscenario) door te laten zetten? Vast niet alle donateurs zullen dat op prijs stellen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:07 schreef Saarah het volgende:
Ik word hier gewoon zo moe van die sneren naar de "verdwaalaanhangers", dat wij iedereen "buitenpesten" (boe hoe hoe). Ik denk dat zowat alle verdwaalaanhangers een misdrijf NIET volledig uitsluiten, dus hoe kunnen de misdaad-aanhangers dan weggepest of iets dergelijk worden.

Ik ben dat kotsbeu, het komt ook elke keer van de mensen die niet geloven in verdwaling: "ooh en de verdwalingaanhangers maken ons hier weer belachelijk; boe-hoe". Wel, de misdaad-aanhangers maken de verdwaalaanhangers OOK belachelijk. Dus... Get over it en gedraag jezelf een beetje volwassen, verdorie seg, is dat zo moeilijk

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:11 schreef agter het volgende:

[..]

Ach, het zijn er maar een paar die zo reageren. Je kent ze wel.
Maar ik zou het ook op prijs stellen als die personen de discussie niet zo polariseren.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:13 schreef Saarah het volgende:

[..]

Ja dat is waar (gelukkig). Maar na de twintigste keer hetzelfde gelezen te hebben, kan ik mezelf soms echt ni meer inhouden om te reageren.

Gelukkig wordt er hier voor de rest wél fatsoenlijk gepraat en gediscussieerd

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:24 schreef Poekje01 het volgende:
waar je niemand meer over hoort is die directeur van het Panamese 911. In een krantenartikel zegt hij dat het 911 centrum pgeen enkele oproep van de meisjes heeft ontvangen. Terwijl in het artikel van de Telegraaf nu naar voren komt dat er WEL verbinding is geweest op 2 april. Dan kan wat die directeur zei niet kloppen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:20 schreef 11en30 het volgende:
Wat was zijn bedoeling dan? De rugzak de omgeving laten zien? Ik zit nog niet echt in je scenario. Help even.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 15:04 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Hier staat zelfs de trail loopt rechtdoor naar beneden verder.
http://www.boquetegardeninn.com/archives/1797

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:26 schreef Falco het volgende:

[..]

De Telegraaf betrouwbaarder vinden _

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:37 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Nou ja, ook is dit een nuance-verschil, de eerste zin geeft alleen een beschrijving aan hoe je de 'scheiding' kunt herkennen en de tweede zin geeft meer aan dat je het pad verder moet volgen, want het pad helt naar beneden voor je, meer nadruk op 'het pad' dus...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:37 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Die Panamese directeur van dat 911 centrum kreeg zijn baantje daar anders niet op basis van zijn technische opleiding of kennis igg.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:46 schreef Grijzemassa het volgende:

Wat als de hond zijn werk deed en een spoor rook?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:47 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dan heeft een mogelijke dader achterin die auto gezeten en hebben ze zijn vingerafdrukken.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:47 schreef agter het volgende:

[..]

Heel interessante gedachte!
In die rugzak zat echter ook de camera. En die is wel gebruikt. De eerste Sinaproc nacht al.
Hoe verklaar je dat dan?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:49 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Wie heeft die vingerafdrukken? Er is niet gereageerd op de actie van de hond. Geen onderzoek gedaan.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:46 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe hij aan zijn volgende baantje gaat komen. Weet jij iets voor hem?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:51 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

degene die de rugzak vond ging op die meet-en-greet steen zitten, en rookte een sigaretje. Toen dacht ie, toch niemand hier, laat ik es ff kijken wat er eigenlijk in die rugzak zit... he, cameraatje....??
Hij maakte die foto van die steen, en verderop liepen die Sena / Sinaproc mensen rond...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:51 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Hij maakte die foto van die steen, en verderop liepen die Sena / Sinaproc mensen rond...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:54 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Nee kan eerder die week gebeurd zijn. Politie pakt inbreker op, neemt hem mee naar bureau, vingers in de inkt het hele protocol. Dan zit zijn vingerafdruk in de database waar NFI een match op wil laten doen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:37 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Zoals bij alle artikelen die hier geplaatst worden in het Spaans: Ik ben die taal niet machtig.
En via Google-translate is het onduidelijk.

En het zou ook mooi zijn als iemand op mijn vraag het antwoord zou weten over dat reisbureau.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:27 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Als je hier gelijk in hebt vind ik dat wel een goed punt. Waar ik ook nog aan denk is dat toen de Nederlandse speurhonden in Boquete waren, de honden altijd achter in een pick-up vervoerd werden.
In de dagelijkse verslagen werd een keer verteld dat één van de honden op een gegeven moment achter in één van de andere auto's sprong.De man van wie de auto was was duidelijk geschrokken van deze actie van de hond. Er werd door de begeleiders om gelachen en gezegd dat de hond kennelijk eens wat luxer wilde meerijden. Ik dacht toen, wat als de hond een spoor geroken heeft?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 02:41 schreef Perico het volgende:

Als nu Global Maps, Google Maps, en Bing Maps het allemaal Rio Culebra noemen... wie ben ik dan om het niet zo over te nemen... omdat Baru het zegt?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:56 schreef agter het volgende:

[..]

Niet alleen die steen, nog tientallen andere foto's ook. Met flits? Terwijl er Sinaproc rondloopt?
En van de telefoons blijft hij dagen af...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Niet raar? Het is niet raar dat hier mensen zijn die er zo over denken. Maar denken dat zorgvuldigheid en respect genoeg is, vind ik geen goed voorteken. Je gaat toch ook niet naar een dokter die door websleuthing het idee gekregen heeft dat 'ie het minstens even goed kan als een echte?

Bovendien krijgen FOK! 'ers de FOK! versie te horen, waarvoor nu al getuigen worden klaargestoomd Twee scenario's uiteraard, voor beide kampen. Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.

Voor SuddenIntuition wordt een aparte categorie opgeleid, die bestaat uit één getuige. Die slager geeft gratis onderdak aan de getuige. Zijn identiteit is al uitgelekt maar ik weet alleen zijn beroep: Slager. Dus, SuddenIntution, ik hoop niet dat je vegetariër bent.
Ik krijg net een mailtje van een onbekende, maar volgens mij is het die slager. Vragen over lichaamsgewicht van FOK!'ers. Dat moet nog vertaald worden. Maar ik nu het antwoord al: Gaat je niks aan. Grappig, er zit nog een flyer van zijn slagerij bij. Deze week lever in de aanbieding. Even kijken hoe duur,
Nou, dat met een drukfout zijn. Of hun munt is 0.000000000000001 euro waard

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:02 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ik wilde het al eerder schrijven hier, maar omdat ik zelf verdwaalde in het bos waar ik woon.
Het bos is een labirint al op zich en overdag heb ik er al eens moeite mee, ook al zijn er paden, rechte en ook gebogen afslagen.
Anyway, mijn buurman en ik willen in de schemering terug naar huis en het lukt niet, we hebben ook helemaal geen maanschemering.
Komen we plotseling een man tegen met 3 herdershonden, politiehonden. Wij vertellen hem, dat we de weg kwijt zijn en hij zegt dat we hem moeten volgen, hij weet het wel.
Tijdens die wandeling werd het pikkedonker en praatten we niet zoveel, we volgden vooral.
Na een minuut of 20 waren we weer bij ons pad, bij onze huizen.
Enkele dagen later, zet ik mijn fiets op slot voor een kleine supermarkt aan een drukke weg. Op het moment dat ik naar de winkeldeur loop, springen 3 grote herdershonden met hun voorpoten op mijn schouder. Heel lief.
Terwijl ik doodsbang ben van herdershonden.
Ik had direct door dat het de honden uit het bos waren, die mijn spoor roken, zonder dat ik ook maar een stem verheft had.
De eigenaar, politieagent dus, kwam gelijk naar buiten en werd heel kwaad op die honden.
Ik zei, geeft niets hoor, het is wel duidelijk dat ze me nog ruiken, zei ik.
Nee, riep hij, dat mogen ze niet, hij was echt gepikeerd. Ik denk dat hij baalde, want poltiehonden mogen dit niet doen, volgens mij.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:03 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Als jij mij op Google Maps en Bing Maps de Rio Culebra kan laten zien, graag....
Ik zie alleen de Rio Changuinola, Rio Playita, Rio Estrellita en dan Rio CULUBRE.
Of jij moet een andere/nieuwere/spaansere versie van deze kaarten hebben?
Heeft verder niets met Baru te maken, ik heb uren op Google maps en Bing maps gezeten.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Ook om spreekpoppen in te schakelen om zijn eigen agenda (misdrijfscenario) door te laten zetten? Vast niet alle donateurs zullen dat op prijs stellen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:37 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

oh, ik begrijp het. Een rechercheur met 30 jaar ervaring ziet het allemaal verkeerd, sja, zo lust ik er nog wel een. Als het in de NRC had gestaan, of het AD klopt het zeker wel? Die Panamese directeur van dat 911 centrum kreeg zijn baantje daar anders niet op basis van zijn technische opleiding of kennis igg.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

En dat is iedereens goed recht hier, jouw visie en mening is niets meer of minder waard dan van een ander, al wil ik de vader beschuldigen dat hij ze zelf heeft vermoord, dan kan dat gewoon.

Deal the fuck with it.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:09 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Het artikel op de site is ook aangepast want ik herinner me nog dat toen het in eerste instantie geplaatst werd, er ook bij stond dat het best veel moeite kostte om de hond uit die auto te krijgen.
Het hele geval werd met een grapje afgedaan, de begeleiders hadden gelachen om de duidelijk geschrokken chauffeur van de auto. Maar ja, daar kan ik nu geen bron meer van geven aangezien het artikel ingekort is

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:10 schreef Poekje01 het volgende:
maar terug in het verdwaalscenario: what the hell moet je dan met die flitsen en die foto van die steen?
Je kunt toch ook roepen naar wie daar rond liep te zoeken? Ajuto, ajuto of zoiets?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:10 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Er wordt altijd bij gezegd dat het om een plaatselijk gebruikte naam gaat voor de Changuinola. Zoals wij Waal noemen wat voor een Duitser gewoon de Rijn is.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
De fantasie draait weer overuren.. Waarom toch??

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:08 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ik weet niet precies waar jij het allemaal over hebt, maar mijn suggestie betrof slechts het zoeken naar resten in de jungle. Er is bij mijn weten geen enkele wet die dat zou kunnen verbieden.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:17 schreef agter het volgende:

[..]

Wees eens duidelijk? Waar doel je op?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:09 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Het artikel op de site is ook aangepast want ik herinner me nog dat toen het in eerste instantie geplaatst werd, er ook bij stond dat het best veel moeite kostte om de hond uit die auto te krijgen.
Het hele geval werd met een grapje afgedaan, de begeleiders hadden gelachen om de duidelijk geschrokken chauffeur van de auto. Maar ja, daar kan ik nu geen bron meer van geven aangezien het artikel ingekort is

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:06 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Ja, dat van die flitsen. Dat is vreemd, tenzij hij die foto's schoot, om met dat aantal over anderen
"heen te schrijven " op de geheugenkaart of camerageheugen disk...expres dus...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mensen van Sinaproc met de rugzak aan de haal en nog meer van dat soort praat

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:20 schreef Lutalo het volgende:

[..]

?
Dat is toch gewoon brainstormen over het hoe en wat in dit hele gebeuren?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:13 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ik vond het al zo knap van DRIE honden nog wel, dat ze me roken en alledrie tegen me op spoongen. De geschrokken agent vond ik nog merkwaardiger. Ik kan me wel voorstellen dat die chauffeur is geschrokken, maar wie weet was die hond de domst nog zo niet.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mensen van Sinaproc met de rugzak aan de haal en nog meer van dat soort praat

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:22 schreef agter het volgende:

[..]

Ah, dat!
Tja, je mag alles roepen. Anderen moeten het maar zien te weerleggen. Zo werkt dat.
Falsificatie toch?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik persoonlijk vind dat nogal vergezochte onzin. Net als het scenario van 11en30. Voor mij totaal ongeloofwaardig en streep erdoor.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Mensen van Sinaproc met de rugzak aan de haal en nog meer van dat soort praat

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:22 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik persoonlijk vind dat nogal vergezochte onzin. Net als het scenario van 11en30. Voor mij totaal ongeloofwaardig en streep erdoor.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 20:32 schreef agter het volgende:

[..]

Kun je wat specifieker zijn? Welke posts precies vind je zo weerzinwekkend?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:24 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Deal the fuck with it.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
De fantasie draait weer overuren.. Waarom toch??

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 04:17 schreef Poekje01 het volgende:

grappig om te zien dat nieuwe - net beginnende - FOK'kers enorm afgeven op sommige onderzoekers, maar zelf klagen als een baby als ze hier of elders wat gezonde tegengas krijgen.

quote:

Vreemd om te moeten constateren hoe ook oudere users hier diezelfde kenmerken vertonen in hun vaak zeer aanmatigende laagbijdegrondse eenzijdige voorspelbare niet al te slimme reacties.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:15 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Er zijn twee versies in omloop wat betreft de naam ' Rio Culebra' : de ene die zegt dat het de Rio Changuinola is, de ander die zegt dat het de kleinere rivier is die iets ten oosten van de mirador ontspringt en later in de Rio Changuinola stroomt (ter hoogte van de 2e en 3e kabelbrug).
Maar ik ben bang dat de Panamezen het zelf ook niet goed weten, aangezien ze dezelfde naam voor van alles en nog wat gebruiken (Sendero Culebra is kennelijk ook iets totaal anders dan de Camino de Culebra, terwijl het allebei "Slangenpad" (Snake path/trail) betekent.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:27 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Omdat de feiten dat toelaten.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, dan kun je er ook aliens bijhalen...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:22 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Politiehonden mogen geen vriendjes maken met andere mensen. Stel jij begaat de week daarop een misdaad en de politie stuurt de honden achter je aan. Dan gaan ze alleen staan kwispelen en blij zijn als ze je zien

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:32 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Het is geen officiële naam, en dan kun je varianten en verwarring verwachten. Wel officieel is, dacht ik, de naam van een dorpje Culebra, ter hoogte van Alto Romero maar ten westen van de rivier. Sendero Culebra zal wel bedacht zijn door de uitbater van dat wandelpad. Ik las dat de Pipeline Trail nu Waterfall Trail heet, om klanten te lokken die eigenlijk op zoek zijn naar de Lost Waterfalls Trail. Boquete en omgeving heeft een hoog Wild West gehalte.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:31 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

"net beginnende" FOK'kers.... alsjeblieft zeg... alsof het wat zegt of je hier al 5 jaar rondhangt
zonder iets nuttigs te zeggen of net aanschuift bij een topic, verder onbekend met het forum zelf.
Ja hoor, ik kom net uit een ei gekropen en ben ' witte band' FOK'ker, godzijdank...
Ik loop waarschijnlijk langer op deze planeet rond dan jij, maar dat doet verder niet terzake...

[..]

Ah, eindelijk ook wat zelfkritiek, beter laat dan nooit....

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:36 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Ik ben waarschijnlijk de oudste (in leeftijd) hier en misschien ook de domste maar daar kun jij misschien beter over oordelen.
Aanname: Kris en Lisanne zijn verdwaald en door een ernstig ongeval waar één van de meiden ( Kris) direct is overleden en de ander ergens zwaar gewond rond gekropen te hebben een plaats gevonden heeft op een rots om aandacht te trekken.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

Breng hem nou niet op het idee....

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:33 schreef A_Fortiori het volgende:

[..]

Ja, daar dacht ik nog aan ja, wat een wandeling van 20 minuten je 3 nieuwe vriendjes geeft.
Maar serieus, als die hond echt niet die auto uit wilde, dan kan dat toch iets over een geurspoor in die auto zeggen, anders was die hond er gelijk uitgesprongen als er geroepen wordt en dat wilde die hond niet, of een slecht opgeleide hond?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nou ja precies, dat blijft onduidelijk dus. Dat bedoel ik met als iemand boven verdenking staat.
Dan kom je met zoiets weg. Toen tijdens de zoekactie in het dorp één van de honden een huis binnen rende gingen ze wel gelijk kijken wat de reden was. De reden was toen dat er een ander hondje daar binnen was. Maar als er een hond plotseling achter in de auto van iemand van het Panamese zoekteam springt wordt er niet op gereageerd

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 00:02 schreef 11en30 het volgende:
Dat is zo'n moment waarop de knappe baas van de speurdersafdeling de brildragende schuchtere stagiare oproept en haar de opdracht geeft om die auto en wie er allemaal op de achterbank gezeten hebben te onderzoeken.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 19:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb vandaag een link naar een nieuwsbericht geplaatst (lijkt wel Spaans, en is het ook) maar dat interesseert niemand nog...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:01 schreef Gorraay het volgende:

[..]

De kern van het artikel bestaat uit kritiek van enkele ondervraagde experts op het OM in de provincie Chiriquí (geleid door mevr. Pittí). Er wordt opgemerkt dat het OM te weinig van zich laat horen, en dat het heeft nagelaten de gebruikelijke procedures te volgen. Dat slaat vooral op het feit dat Pittí nooit aan het Imelcf (het Panamese forensische instituut) heeft opgedragen om een DNA-onderzoek uit te voeren op de rugzak en de inhoud ervan. Zo'n onderzoek is volgens medische deskundigen nodig omdat het licht kan werpen op de doodsoorzaak van de vrouwen. DNA-onderzoek van de vingerafdrukken is niet goed meer mogelijk omdat het materiaal door het elektronisch onderzoek in Nederland onbruikbaar is geworden. Behalve het OM treft ook andere organisaties blaam, omdat ze gebrekkig hebben samengewerkt.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:15 schreef danyoromijn het volgende:

Er zijn twee versies in omloop wat betreft de naam ' Rio Culebra' : de ene die zegt dat het de Rio Changuinola is, de ander die zegt dat het de kleinere rivier is die iets ten oosten van de mirador ontspringt en later in de Rio Changuinola stroomt (ter hoogte van de 2e en 3e kabelbrug).
Maar ik ben bang dat de Panamezen het zelf ook niet goed weten, aangezien ze dezelfde naam voor van alles en nog wat gebruiken (Sendero Culebra is kennelijk ook iets totaal anders dan de Camino de Culebra, terwijl het allebei "Slangenpad" (Snake path/trail) betekent.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:20 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Als je helemaal naar beneden scrolt staat er een link naar de foto"s. Ook van de hond die tegen die auto aan springt.

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ja, dan kun je er ook aliens bijhalen...

quote:

Op zondag 5 oktober 2014 23:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Nou ja precies, dat blijft onduidelijk dus. Dat bedoel ik met als iemand boven verdenking staat.
Dan kom je met zoiets weg. Toen tijdens de zoekactie in het dorp één van de honden een huis binnen rende gingen ze wel gelijk kijken wat de reden was. De reden was toen dat er een ander hondje daar binnen was. Maar als er een hond plotseling achter in de auto van iemand van het Panamese zoekteam springt wordt er niet op gereageerd

quote:

Wat ook nog wel een interessante discussie is.. als je alle beschrijvingen moet geloven, is het pad naar Las Cascadas Perdidas, de Verloren Watervallen heel erg mooi, net als de Quetzal Trail.

Door anderen hoger aangeslagen dan Sendero Pianista, ook met een makkelijker pad, met relingen. Dus waarom dan voor no. 3 kiezen en de andere dagen de no. 1 en 2 niet eens op het programma hebben staan...

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 02:07 schreef jackie12 het volgende:
Via google Pianista Boquete gevonden (maar is de watervallen trail!)

Recorrido por el Sendero Culebra, Boquete, Chiriquí, Panamá

Heel interessant. Goed beeld van de omgeving.
na 3.22 min het spookkasteel. Op de plattegrond ligt ie maar een km of 6 vanaf de 1e qubrada.
Waar loopt deze geasfalteerde weg verder naar toe? De jungle soms in?

Nadat ze ergens aan de trail zijn begonnen (mooie beelden) komen ze weer terug bij het spookkasteel. (27.44 min)

Ik opperde het al lang geleden maar is het mogelijk dat er ergens vanaf de quebrada of mirador een pad loopt naar dat spookkasteel? (en misschien wel een pad die alleen inheemsen/gidsen weten?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 02:58 schreef jackie12 het volgende:
1:

K en L zoeken informatie op over de Pianista op de computer van de taalschool.
Ze willen eigenlijk wel een gids maar die is volgens het reisbureau niet beschikbaar.

1- Welk reisbureau?
2- Is het zeker dat K en L dat opgezocht hebben op de computer en zo ja hoe laat?
3- Hoe hebben K en L de tours geboekt?
A via Eileen/ Sigrid of iemand anders van de taalschool?
B Of hebben ze dat rechtstreeks bij Feliciano geboekt
en zo ja: telefonisch of via een ontmoeting? (heeft Feliciano een reisbureau)
4- Op welke dag hebben ze die excursies geboekt?
5- Waaruit blijkt dat er geen gidsen beschikbaar waren?

Er wordt gezegd in de OP dat het reisbureau geen gidsen beschikbaar had (10.00 uur)
Als zij de al voor 1 april de aardbeien en Baru hadden geboekt bij Feliciano dan wisten ze toen toch ook al dat Feliciano niet kon.
Waarom staat er dan 10.00 uur geen gids beschikbaar in de OP?
En als hij niet kon waarom was ie dan bij de taalschool?

Er wordt in verschillende stukken gezegd dat de meiden anderen waarschuwden met gids de Pianista te doen.
Anderen waarschuwen klinkt als goed voorbereid maar zelf dan geen gids nemen maar vervolgens met halflege telefoons, korte broekjes enz aan de hike beginnen?
Maw voor je allereerste hike in je leven (oeh wat spannend) ga je alleen?

Waarom heeft niemand ze gezien vanaf het hostel tot aan de mirador op een tijdstip dat klopt met de foto op de mirador?

Waarom zien ze er zo schoon en fris uit na een wandeling van 3 en half uur bergopwaarts?
(ik ga uit van wandelen vanaf de hostel want geen taxi- of buschauffeur heeft zich gemeld dat hij ze naar de Pianista heeft gebracht)
En verder wat ik al zei:
- geen smsjes/appje naar huis voor hun eerste excursie
- de kamer die eruit ziet alsof ze in haast zijn vertrokken
- de korte broekjes die ze aanhadden
- de dingen die je normaliter meeneemt op een hike

Wat is dan het meest logische?

Mijn conclusie is dat Kris en Lisanne onverwacht een lift hebben gehad van Feliciano en ik ga nog verder:
Ik denk dat hij of een goede bekende van hem hun gids was voor die dag.
Daarom gingen ze ook verder na de mirador. Ze waren vrolijk, onbezorgd, fris en fruitig.

Even voor 16.39 is er iets gebeurd.
En waarschijnlijk iets wat Feliciano smorgens ook niet had voorzien.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 02:09 schreef Marrije het volgende:

[..]

en is die auto al herkend?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 03:06 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

eens ! .....maar dan....gaat het verhaal ook nog verder natuurlijk.....
plus.....kan het ook zijn, dat het hele verhaal al veel eerder begon......voor 31 maart.....?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 03:09 schreef ToniB het volgende:

[..]

was het toevallig een rode?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 03:10 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ja. Daarom hamer ik er ook op (tot vervelens aan toe) dat het "onderzoek" moet beginnen al bij aankomst 30 maart.
Niet pas na de 1e noodoproep om 16.39 uur

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 02:34 schreef Marrije het volgende:

[..]

Misschien omdat er maar 1 hond was die erop reageerde? Ik weet niet hoe het werkt hoor, maar als alle andere honden er niet op reageerden dan denken ze misschien dat het aan de hond ligt ipv aan een spoor?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 02:58 schreef jackie12 het volgende:
1:

K en L zoeken informatie op over de Pianista op de computer van de taalschool.
Ze willen eigenlijk wel een gids maar die is volgens het reisbureau niet beschikbaar.

1- Welk reisbureau?
2- Is het zeker dat K en L dat opgezocht hebben op de computer en zo ja hoe laat?
3- Hoe hebben K en L de tours geboekt?
A via Eileen/ Sigrid of iemand anders van de taalschool?
B Of hebben ze dat rechtstreeks bij Feliciano geboekt
en zo ja: telefonisch of via een ontmoeting? (heeft Feliciano een reisbureau)
4- Op welke dag hebben ze die excursies geboekt?
5- Waaruit blijkt dat er geen gidsen beschikbaar waren?

Er wordt gezegd in de OP dat het reisbureau geen gidsen beschikbaar had (10.00 uur)
Als zij de al voor 1 april de aardbeien en Baru hadden geboekt bij Feliciano dan wisten ze toen toch ook al dat Feliciano niet kon.
Waarom staat er dan 10.00 uur geen gids beschikbaar in de OP?
En als hij niet kon waarom was ie dan bij de taalschool?

Er wordt in verschillende stukken gezegd dat de meiden anderen waarschuwden met gids de Pianista te doen.
Anderen waarschuwen klinkt als goed voorbereid maar zelf dan geen gids nemen maar vervolgens met halflege telefoons, korte broekjes enz aan de hike beginnen?
Maw voor je allereerste hike in je leven (oeh wat spannend) ga je alleen?

Waarom heeft niemand ze gezien vanaf het hostel tot aan de mirador op een tijdstip dat klopt met de foto op de mirador?

Waarom zien ze er zo schoon en fris uit na een wandeling van 3 en half uur bergopwaarts?
(ik ga uit van wandelen vanaf de hostel want geen taxi- of buschauffeur heeft zich gemeld dat hij ze naar de Pianista heeft gebracht)
En verder wat ik al zei:
- geen smsjes/appje naar huis voor hun eerste excursie
- de kamer die eruit ziet alsof ze in haast zijn vertrokken
- de korte broekjes die ze aanhadden
- de dingen die je normaliter meeneemt op een hike

Wat is dan het meest logische?

Mijn conclusie is dat Kris en Lisanne onverwacht een lift hebben gehad van Feliciano en ik ga nog verder:
Ik denk dat hij of een goede bekende van hem hun gids was voor die dag.
Daarom gingen ze ook verder na de mirador. Ze waren vrolijk, onbezorgd, fris en fruitig.

Even voor 16.39 is er iets gebeurd.
En waarschijnlijk iets wat Feliciano smorgens ook niet had voorzien.

En ach, brandt het maar af.
Maar als een moderator oppert dat zelfs gezegd mag worden dat de vader van Kris de moordenaar is en daar wordt door niemand op gereaggeerd, dan is dit peanuts maar i.i.g wel onderbouwd

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 09:50 schreef Lavenderr het volgende:
Ho, wacht ff. Waar heb ik dat geopperd?

En nu mag jij gaan uitleggen aan iemand die hier 'al heel lang zit' dat Heatwave hier post als user en niet als moderator.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 09:57 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Dat was een post van Heatwave.

En nu mag jij gaan uitleggen aan iemand die hier 'al heel lang zit' dat Heatwave hier post als user en niet als moderator.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 01:27 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

een paar topics geleden heb IK dat voorgesteld, ....frappant......ik had toen iedereen tegen !

maar ja......als JIJ `t voorstelt hier ....is `t misschien anders...........da kan..........
`t zal de eerste keer niet zijn, dat als ik iets opschrijf, dat het niet geloofd wordt of het wordt
als belachelijk afgewezen.....maar da s nie erg........

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dankjewel. Ja, die post komt geheel op conto van de user Heatwave.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:27 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Blijft verwarrend hoor. Ik dacht ook dat hij aan het modden was toen hij dat postte.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee hoor, mods van andere subforums zijn hier gewoon als user.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:39 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik hou me niet bezig met wie waar mod. Ik post gewoon en ik lees gewoon.
Ik weet nu wel dat jij hier meestal mod maar of dat nooit door iemand anders gedaan wordt zou ik niet weten. Je kan ook wel eens ziek of zo zijn toch?
Het was denk ik het moment en de toon van het bericht icm de blauwe lettertje "moderator" die mij de indruk gaven dat hij aan het modden was. Het kan voor jullie wel niet verwarrend zijn maar ik kan je verzekeren dat het voor een aantal users wel verwarrend is.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Vandaar dat ik het ook nog even uitleg .

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 09:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ho, wacht ff. Waar heb ik dat geopperd?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:04 schreef SAJ het volgende:
The camera recorded the Dutch 90 photos in three hours

Monday October 6, 2014 - 12:00 a.m.
Most of the photos are dark and impossible to decipher its contents

A week after the disappearance of the Dutch Kris Kremers and Lisanne Froon, the camera of one of them was shot 90 times between one and four in the morning.

If we did an average, we would conclude that a photo was taken every two minutes.

But only three of the 90 images captured on April 8 and recovered the memory card from the camera by the Dutch Forensic Institute of Medicine clearly show its contents. Of the rest, there is little or no notice.

CONTENT OF THE PICTURES

The photo image identify as 'A' was taken to 01:38 am. Here a rock surrounded by low vegetation is observed.

A minute later the picture 'B', showing a bush branch in an area of land that looks like a rock, surrounded by plants similar to those portrayed in the picture 'A' register.

The branch has at each end a red bag. Nearby, you can see a gum wrapper and other papers.

What was sought with these pictures? To send a message? Is the amount of photos indicative of despair or of an imminent threat? There is no clear answer to any of these questions.

Nor could we say that they were taken by them. It may have been a third person who triggered the camera button.

Certainly, the research needed to clarify these questions and to establish accurately where in the path between the path and The Pianist Culubre the banks of the river, where were the bones of the girls, the photos were taken, would provide critical information to decipher what it happened to girls.

BACKGROUND

On April 1, the trace of Kris and Lisanne missed while visiting the trail The Pianist in Boquete, Chiriqui.

What had begun as a tourist route, from one moment to another it became tragedy.

The two girls who boasted of their journey through the viewpoint and rested quietly in the photos, a few moments later crying for help over the phone line.

No one who observes the images where the girls were in danger guess that appear.

However, about 2 hours after the last photo, the same April 1 at 16:39, Kris dialed 112 Something was wrong.

It was the first call for help that made the emergency line in Holland.

Half an hour later, at 16:51, came another call, this time from Samsung Lisanne, the same number.

Whatever happened in that span of time that adventure turned to tragedy?

The Dutch forensic report indicates that, in all, eight emergency calls were made from cell girls. The latter is registered on 3 April.

The report also notes that it was not possible to find the position data in the phone is found or the route taken by the Dutch after one in the afternoon of Tuesday, April 1.

This eliminates the possibility that cell help decipher the location over time vanishes.

Skeletal Remains

The forensic report of the Institute of Legal Medicine and Forensic Sciences Panama (IMELCF) analyzed a femur, a tibia, a foot (seven tarsal bones, five metatarsal and fourteen phalanges), which together constitute a set of 28 bones belonging to Lisanne Froon.

Among the identified pathologies 'periostitis' reported. The literature explains that shin splints, a typical runner injury, involving inflammation of the periosteum or membrane covering the tibia bone. It usually occurs at a time when brokers increase the level of training, causing the muscles to traccionen.

The IMELCF also considered a rib and hip bone Kris. No pathologies, although environmental organisms were detected in these remains. In criminology, the finding of these organisms is useful to define the possible scenario of the events under investigation.

BACKGROUND TO THE MYSTERY

Attorney Enrique Arrocha advocacy, Kremers family wants answers. Search the prosecution define your hypothesis. Not content with holding tax theory Pittí Bethsaida, head of research, who argues that the girls died Culubre river washed away.

The lawyer takes into account the low level of the river beds dry finish, not enough to drag a body station. He therefore asked the prosecutor Pittí rethink their assumptions and do a field test that takes into account the length of time between the last photo on the girls and the first call for help appear.

With this, the prosecution intended to determine the point where the events that resulted in the discovery of skeletons of the girls on the banks of river Culebre -sitio located 12 hour walk of the path began a month later.

FROM OUTSIDE

The case of Dutch youth has caught the attention of a group of independent volunteers of various nationalities who follow the case through the internet.

These maintain a virtual debate on his theories, based on a time line that includes the first day of disappearance, the search performed by rescuers, distress calls and a chronological map of belongings and bones.

Within this group of volunteers, some agree with Arrocha attorney that what happened to Kirs and Lisanne was not injured fact, and it is likely that the girls were killed

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:04 schreef SAJ het volgende:
The camera recorded the Dutch 90 photos in three hours

Monday October 6, 2014 - 12:00 a.m.
Most of the photos are dark and impossible to decipher its contents

A week after the disappearance of the Dutch Kris Kremers and Lisanne Froon, the camera of one of them was shot 90 times between one and four in the morning.

If we did an average, we would conclude that a photo was taken every two minutes.

But only three of the 90 images captured on April 8 and recovered the memory card from the camera by the Dutch Forensic Institute of Medicine clearly show its contents. Of the rest, there is little or no notice.

CONTENT OF THE PICTURES

The photo image identify as 'A' was taken to 01:38 am. Here a rock surrounded by low vegetation is observed.

A minute later the picture 'B', showing a bush branch in an area of land that looks like a rock, surrounded by plants similar to those portrayed in the picture 'A' register.

The branch has at each end a red bag. Nearby, you can see a gum wrapper and other papers.

What was sought with these pictures? To send a message? Is the amount of photos indicative of despair or of an imminent threat? There is no clear answer to any of these questions.

Nor could we say that they were taken by them. It may have been a third person who triggered the camera button.

Certainly, the research needed to clarify these questions and to establish accurately where in the path between the path and The Pianist Culubre the banks of the river, where were the bones of the girls, the photos were taken, would provide critical information to decipher what it happened to girls.

BACKGROUND

On April 1, the trace of Kris and Lisanne missed while visiting the trail The Pianist in Boquete, Chiriqui.

What had begun as a tourist route, from one moment to another it became tragedy.

The two girls who boasted of their journey through the viewpoint and rested quietly in the photos, a few moments later crying for help over the phone line.

No one who observes the images where the girls were in danger guess that appear.

However, about 2 hours after the last photo, the same April 1 at 16:39, Kris dialed 112 Something was wrong.

It was the first call for help that made the emergency line in Holland.

Half an hour later, at 16:51, came another call, this time from Samsung Lisanne, the same number.

Whatever happened in that span of time that adventure turned to tragedy?

The Dutch forensic report indicates that, in all, eight emergency calls were made from cell girls. The latter is registered on 3 April.

The report also notes that it was not possible to find the position data in the phone is found or the route taken by the Dutch after one in the afternoon of Tuesday, April 1.

This eliminates the possibility that cell help decipher the location over time vanishes.

Skeletal Remains

The forensic report of the Institute of Legal Medicine and Forensic Sciences Panama (IMELCF) analyzed a femur, a tibia, a foot (seven tarsal bones, five metatarsal and fourteen phalanges), which together constitute a set of 28 bones belonging to Lisanne Froon.

Among the identified pathologies 'periostitis' reported. The literature explains that shin splints, a typical runner injury, involving inflammation of the periosteum or membrane covering the tibia bone. It usually occurs at a time when brokers increase the level of training, causing the muscles to traccionen.

The IMELCF also considered a rib and hip bone Kris. No pathologies, although environmental organisms were detected in these remains. In criminology, the finding of these organisms is useful to define the possible scenario of the events under investigation.

BACKGROUND TO THE MYSTERY

Attorney Enrique Arrocha advocacy, Kremers family wants answers. Search the prosecution define your hypothesis. Not content with holding tax theory Pittí Bethsaida, head of research, who argues that the girls died Culubre river washed away.

The lawyer takes into account the low level of the river beds dry finish, not enough to drag a body station. He therefore asked the prosecutor Pittí rethink their assumptions and do a field test that takes into account the length of time between the last photo on the girls and the first call for help appear.

With this, the prosecution intended to determine the point where the events that resulted in the discovery of skeletons of the girls on the banks of river Culebre -sitio located 12 hour walk of the path began a month later.

FROM OUTSIDE

The case of Dutch youth has caught the attention of a group of independent volunteers of various nationalities who follow the case through the internet.

These maintain a virtual debate on his theories, based on a time line that includes the first day of disappearance, the search performed by rescuers, distress calls and a chronological map of belongings and bones.

Within this group of volunteers, some agree with Arrocha attorney that what happened to Kirs and Lisanne was not injured fact, and it is likely that the girls were killed

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:44 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja oke ik ga niet weer op door maar de uitleg neemt de verwarring niet weg. Ik ga niet elke keer als ik on line kom controleren wie op welk topic op dat moment aan het modden is. Ik denk dat bijna niemand dat doet. Dus ook mensen die af en toe langs komen of voor het eerst, zullen denken dat het een post van de mod is en niet van een user.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:47 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

Lavenderr, die onderste VETGEDRUKTE ALINEA, staat niet in de `originele post `
van Jackie12......hoe kan da dan van heatwave af komen ?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:44 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja oke ik ga niet weer op door maar de uitleg neemt de verwarring niet weg. Ik ga niet elke keer als ik on line kom controleren wie op welk topic op dat moment aan het modden is. Ik denk dat bijna niemand dat doet. Dus ook mensen die af en toe langs komen of voor het eerst, zullen denken dat het een post van de mod is en niet van een user.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:58 schreef Marrije het volgende:

[..]

In principe is Lavenderr hier de mod en zijn alle andere mods hier als user. Als er nou echt iets wordt gepost dat echt niet kan dan kan een andere mod even gastmodden. Maar als ze dat er niet bij zeggen kun je ervan uitgaan dat alle andere mods hier zijn als user. Maar als het hier echt uit de klauwen loopt zul je misschien nog eerder een rooie zien dan een andere blauwe

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je naar de index gaat kun je zien wie er modt op welk topic.
Op BNW ben ik dat. Op TRU is Enneacanthus_Obesus dat. Op GC is Heatwave dat. Om er maar een paar te noemen.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:03 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De toon van het bericht van Heatwave en het moment gaf mij de indruk dat hij aan het modden trollen was.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 02:58 schreef jackie12 het volgende:
1:

K en L zoeken informatie op over de Pianista op de computer van de taalschool.
Ze willen eigenlijk wel een gids maar die is volgens het reisbureau niet beschikbaar.

1- Welk reisbureau?
2- Is het zeker dat K en L dat opgezocht hebben op de computer en zo ja hoe laat?
3- Hoe hebben K en L de tours geboekt?
A via Eileen/ Sigrid of iemand anders van de taalschool?
B Of hebben ze dat rechtstreeks bij Feliciano geboekt
en zo ja: telefonisch of via een ontmoeting? (heeft Feliciano een reisbureau)
4- Op welke dag hebben ze die excursies geboekt?
5- Waaruit blijkt dat er geen gidsen beschikbaar waren?

Er wordt gezegd in de OP dat het reisbureau geen gidsen beschikbaar had (10.00 uur)
Als zij de al voor 1 april de aardbeien en Baru hadden geboekt bij Feliciano dan wisten ze toen toch ook al dat Feliciano niet kon.
Waarom staat er dan 10.00 uur geen gids beschikbaar in de OP?
En als hij niet kon waarom was ie dan bij de taalschool?

Er wordt in verschillende stukken gezegd dat de meiden anderen waarschuwden met gids de Pianista te doen.
Anderen waarschuwen klinkt als goed voorbereid maar zelf dan geen gids nemen maar vervolgens met halflege telefoons, korte broekjes enz aan de hike beginnen?
Maw voor je allereerste hike in je leven (oeh wat spannend) ga je alleen?

Waarom heeft niemand ze gezien vanaf het hostel tot aan de mirador op een tijdstip dat klopt met de foto op de mirador?

Waarom zien ze er zo schoon en fris uit na een wandeling van 3 en half uur bergopwaarts?
(ik ga uit van wandelen vanaf de hostel want geen taxi- of buschauffeur heeft zich gemeld dat hij ze naar de Pianista heeft gebracht)
En verder wat ik al zei:
- geen smsjes/appje naar huis voor hun eerste excursie
- de kamer die eruit ziet alsof ze in haast zijn vertrokken
- de korte broekjes die ze aanhadden
- de dingen die je normaliter meeneemt op een hike

Wat is dan het meest logische?

Mijn conclusie is dat Kris en Lisanne onverwacht een lift hebben gehad van Feliciano en ik ga nog verder:
Ik denk dat hij of een goede bekende van hem hun gids was voor die dag.
Daarom gingen ze ook verder na de mirador. Ze waren vrolijk, onbezorgd, fris en fruitig.

Even voor 16.39 is er iets gebeurd.
En waarschijnlijk iets wat Feliciano smorgens ook niet had voorzien.

En ach, brandt het maar af.
Maar als een moderator oppert dat zelfs gezegd mag worden dat de vader van Kris de moordenaar is en daar wordt door niemand op gereaggeerd, dan is dit peanuts maar i.i.g wel onderbouwd

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 03:06 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

eens ! .....maar dan....gaat het verhaal ook nog verder natuurlijk.....
plus.....kan het ook zijn, dat het hele verhaal al veel eerder begon......voor 31 maart.....?
ook zo raar en vreemd, met dat vrijwilligerswerk.....waaaarom ging dat nou precies niet door ??
Ik heb begrepen dat ze allebei daar best boos en verdrietig om waren......wat is daar precies gebeurd en waarom ging het niet door ??

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:03 schreef Grijzemassa het volgende:
De toon van het bericht van Heatwave en het moment gaf mij de indruk dat hij aan het modden was.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 09:57 schreef SAJ het volgende:
Voordat we weer de zoveelste herhalingsoefening gaan doen over ongefundeerd 'bepaalde-gids- scenario': er is een nieuw artikel in la estrella vandaag:

http://laestrella.com.pa/(...)-tres-horas/23810714

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:04 schreef SAJ het volgende:
[...]
The case of Dutch youth has caught the attention of a group of independent volunteers of various nationalities who follow the case through the internet.

These maintain a virtual debate on his theories, based on a time line that includes the first day of disappearance, the search performed by rescuers, distress calls and a chronological map of belongings and bones.

Within this group of volunteers, some agree with Arrocha attorney that what happened to Kirs and Lisanne was not injured fact, and it is likely that the girls were killed

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:33 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

[..]

En raad eens waar deze info vandaan komt.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:46 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

wat bedoel je ? ....waar vandaan dan ?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:53 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Voordat ik het hele verhaal ga lezen, wat is de bron? Staan er nieuwe dingen in?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:59 schreef suddenintuition het volgende:
ik zit niet op WS.......zou ik 2 van deze websites moeten bijlezen, dan kunnen we hier thuis elke dag wel naar de friettent.....ik moet tussendoor mijn huishouden ook nog doen, anders wonen we hier op een vuilnisbelt binnen de kortste keren hahahaha ................

Maar zijn ze op WS s l i m m e r dan als wij hier.....?? Die indruk heb ik nooit gekregen, gezien de reacties hier ooit......
laat ze toch, die lui daar....

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:59 schreef suddenintuition het volgende:
ik zit niet op WS.......zou ik 2 van deze websites moeten bijlezen, dan kunnen we hier thuis elke dag wel naar de friettent.....ik moet tussendoor mijn huishouden ook nog doen, anders wonen we hier op een vuilnisbelt binnen de kortste keren hahahaha ................

Maar zijn ze op WS s l i m m e r dan als wij hier.....?? Die indruk heb ik nooit gekregen, gezien de reacties hier ooit......
laat ze toch, die lui daar....

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:59 schreef suddenintuition het volgende:
Maar zijn ze op WS s l i m m e r dan als wij hier.....?? Die indruk heb ik nooit gekregen, gezien de reacties hier ooit......
laat ze toch, die lui daar....

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:04 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik zit op beide fora en ik ben hier niet slimmer dan daar, of andersom. Datzelfde geldt voor een stuk of vijf anderen.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:51 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Deze journaliste heeft contact gehad met een user op WS.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:51 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Deze journaliste heeft contact gehad met een user op WS.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:02 schreef agter het volgende:

[..]

Lijkt me niet echt slim om andere bronnen en mensen bij voorbaat al uit te sluiten, zoals jij nu stelt.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 05:37 schreef Vance het volgende:
Hallo

Ik ben aan het bijlezen.

Ik kom nu al 2 keer een post tegen van Jackie12 waarin hij Klaas Wilting DE Hoofdcommissaris van politie Amsterdam noemt " een echt Nederlands recherche kopstuk" . Jackie noemt Klaas als een expert die weet waar hij het over heeft.

Beste Jackie wil je jezelf aub eerst even inlezen en jezelf op de hoogte stellen van feiten alvorens je zulke uitspraken doet?

Jouw recherche kopstuk Klaas Wilting "Hoofdcommissaris van Amsterdam" was ooit een persvoorlichter van de Amsterdamse politie . Later heeft Klaas onder andere ook voor de DSB bende van Dirk Scheringa gewerkt.

Klaas deed mij altijd denken aan Wethouder Hekkink van Juinen ( Koot en Bie).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Klaas_Wilting.

---->

De Amsterdamse politie verbood hem uiteindelijk nog op te treden in programma's die niets met zijn ambt als woordvoerder van de politie te maken hadden. Daarop nam hij in 2000 ontslag bij de politie

Take Care.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:07 schreef jackie12 het volgende:
Met wie?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:08 schreef SAJ het volgende:

[..]

Onderwerpen en conclusies kwamen me al enigszins bekend voor.
Toch wel een leuk succesje: eerste resultaten van ''zolderkamer-onderzoekers" komen in de media.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:12 schreef 11en30 het volgende:
Kan het topic niet verplaatst worden naar GC?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:20 schreef Marrije het volgende:

[..]

of KLB

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 10:04 schreef SAJ het volgende:

Nearby, you can see a gum wrapper and other papers.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:23 schreef MidnightB00m het volgende:
Wat ik meest interessant vond is de nieuwe info m.b.t. zogenaamde schoen van Kris. Is het dan nu officieel vastgesteld dat het niet aan Kris toebehoort?

quote:

En aan wie dan wel? Is daar uberhaupt fatsoenlijk DNA-onderzoek op toegepast?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:30 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nee. Dat is de conclusie van Adelita Coriat.
Officieel is de schoen van Kris en officieel zijn K & L ongekomen door een ongelukje in de rivier.
Ik zet GROTE vraagtekens bij het officiële verhaal.

[..]

Misschien wel van Alex Humphrey.
Ik ben weinig over het onderzoek naar die schoenen tegengekomen.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:36 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik zag op t filmpje hierboven post 208 een tak [IMG]http://i62.tinypic.com/2nu3py1.jpg[/
en een bank [IMG]http://i58.tinypic.com/n5g3o5.jpg[/I

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 11:57 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nieuwe dingen:
- De patholoog heeft de zware volleybalblessure van Lisanne vastgesteld op de botten. Haar ouders noemden dit in een interview.
- De blauwe schoen is volgens het schema bij dit artikel niet van Kris.
- Er zijn geen locatielogs op de telefoons aangetroffen (grote tegenvaller).

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 06:02 schreef Vance het volgende:
Hallo

Verder wil ik nogmaals en nogmaals benadrukken dat ik het echt heel erg belangrijk vind dat de inhoud van het water in het aangetroffen flesje bekeken moet worden. (ik had daar al eerder een post over gedaan)

Als het kraanwater uit Boquette is dan zegt dat heel erg veel.

Als het rivierwater is? in hoeverre was dat verontreinigd en hoe snel kan je na het drinken van het water uit dat flesje een vergiftiging oplopen.

Take Care.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Als we nou van nieuwsbronnen uit moeten gaan die hun informatie bij een forum, in dit geval ws, dan wordt het toch helemaal een trieste zaak.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:50 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

De info over het pathologisch onderzoek en de locatielogs is nieuw. Ze heeft zo haar eigen bronnen.
Het is mooi dat er nu een artikel wordt geplaatst n.a.v. contact met een WS-user. Zo blijft de zaak in het nieuws en krijgen wij meer gegevens.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:50 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Zo blijft de zaak in het nieuws en krijgen wij meer gegevens.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:30 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Nee. Dat is de conclusie van Adelita Coriat.
Officieel is de schoen van Kris en officieel zijn K & L ongekomen door een ongelukje in de rivier.
Ik zet GROTE vraagtekens bij het officiële verhaal.

[..]

Misschien wel van Alex Humphrey.
Ik ben weinig over het onderzoek naar die schoenen tegengekomen.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:41 schreef SAJ het volgende:

[..]

In dit filmpje zit toch ook een bepaalde steen waarvan een bepaald persoon als enige van overtuigd is dat dat de steen van een bepaalde foto is?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:56 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Dank je voor uitleg en toelichting.
Mijn hoofd zegt dat K&L verdwaald zijn en misschien zijn ongeluk hebben gekregen, maar mijn gevoel staat daar nog steeds niet achter. Ik kan niet begrijpen waarom er geen uitgebreid onderzoek is gedaan naar DNA op alle vondsten. Voelt beetje alsof er bewijs weg gemoffeld is (of misschien zelfs corruptie).
Moest ook denken aan Alex. Eigenlijk raar idee dat de ouders van Alex voornamelijk denken aan orgaanhandel m.b.t. hun eigen zoon.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:53 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De aandacht is goed dat wel. Maar ik vind het ook vervuiling van nieuwsbronnen, omdat we straks niet meer duidelijk kunnen scheiden wat van welke bron komt. Ik bedoel een forum met amateurs is helemaal geen harde bron.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:58 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja en de 'verdrinking' van osman is ook wel erg toevallig

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:04 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Niet echt eigenlijk. Er zijn in de tussentijd al meer mensen verdronken daar. Die rivieren zijn gevaarlijk.
Osman kwam in het nieuws omdat men dat zo kort na de verdwijning van K & L verdacht vond.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:53 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

De aandacht is goed dat wel. Maar ik vind het ook vervuiling van nieuwsbronnen, omdat we straks niet meer duidelijk kunnen scheiden wat van welke bron komt. Ik bedoel een forum met amateurs is helemaal geen harde bron.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:04 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Niet echt eigenlijk. Er zijn in de tussentijd al meer mensen verdronken daar. Die rivieren zijn gevaarlijk.
Osman kwam in het nieuws omdat men dat zo kort na de verdwijning van K & L verdacht vond.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:04 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Niet echt eigenlijk. Er zijn in de tussentijd al meer mensen verdronken daar. Die rivieren zijn gevaarlijk.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 12:58 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja en de 'verdrinking' van osman is ook wel erg toevallig

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:14 schreef 11en30 het volgende:

[..]

In april is de waterstand laag, helemaal na 3 extreem droge maanden. Als je er van 30meter hoogte in dondert kun je nog te pletter slaan op de stenen ja maar samen door een tsunami van het pad gespoeld worden en verdrinken lijkt mij schier onmogelijk.

K en L zijn bovendien in Nederland zwemdiplomaland opgegroeid en de locals daar waarschijnlijk niet. Verder hebben de meiden veel gesport en liepen ze daar niet dronken en/of gedrogeerd rond te lallen onderwijl stoer met machetes te zwaaien.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 02:07 schreef jackie12 het volgende:
Via google Pianista Boquete gevonden (maar is de watervallen trail!)

Recorrido por el Sendero Culebra, Boquete, Chiriquí, Panamá

Heel interessant. Goed beeld van de omgeving.
na 3.22 min het spookkasteel. Op de plattegrond ligt ie maar een km of 6 vanaf de 1e qubrada.
Waar loopt deze geasfalteerde weg verder naar toe? De jungle soms in?

Nadat ze ergens aan de trail zijn begonnen (mooie beelden) komen ze weer terug bij het spookkasteel. (27.44 min)

Ik opperde het al lang geleden maar is het mogelijk dat er ergens vanaf de quebrada of mirador een pad loopt naar dat spookkasteel? (en misschien wel een pad die alleen inheemsen/gidsen weten?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:10 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

WAAROM LEZEN ZIJ HIER DAN MEE ???

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:23 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Het ging in dit geval over Osman. In welke toestand hij in het water kwam weten we niet. We weten ook niet of hij een zwemdiploma had.
Vanaf 4 april begon het noodweer in dat gebied en de rivieren kunnen dan plotseling overstromen.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:24 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Waarom denk jij dat ze dat doen? Ik denk namelijk van niet. Alleen al omdat alle hoofdpersonen uit het verhaal hier om onbekende redenen vergaande immuniteit genieten zijn wij niet in staat om hier alle scenario's te plempen en dus een lachertje.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:23 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Vanaf 4 april begon het noodweer in dat gebied en de rivieren kunnen dan plotseling overstromen.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:27 schreef suddenintuition het volgende:

[..]

ik w e e t dat ze dat doen ! ( geen bron, sorry )

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:26 schreef agter het volgende:

[..]

Ze zouden niet de eerste toeristen zijn die overvallen worden door een plotselinge snelle en heftige stijging van een riviertje.
Het water kan dan (vaak kort) echt kolkend door zo'n rivier heen stromen.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:28 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Intuïtie zeker?

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:27 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Is dat zo? Dat haalde ik niet uit de informatie van de weerstations die hier eerder gepost zijn.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:32 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dan zouden er tekenen van sleepsporen van de rivier aangetroffen moeten zijn op de beenderen en spullen.

quote:

Op maandag 6 oktober 2014 13:32 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dan zouden er tekenen van sleepsporen van de rivier aangetroffen moeten zijn op de beenderen en spullen. En die waren er volgens mij niet.