NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
quote:
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan)
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
Laatste nieuws:
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Radio-uitzending waarin Jildou van Opzeeland dieper ingaat op de ervaringen van de ouders van Kris - EenVandaag - 04-08quote:• Laatste foto, die van Kris, op 1 april om 14:00 uur langs/bij een quebrada
• Om 16:30 eerste noodoproep gedaan. (dus 2,5 uur na de laatste foto van Kris waar alles nog goed 'leek')
• van de 90 foto's (gemaakt op 8 april) zijn er 87 donker en daar valt niets van af te zien/lezen
• 3 van deze 90 foto's zijn wazig. Iets van rotswand te zien met rode stenen en stofdeeltjes in de lucht (?)
• onduidelijk op welke locatie deze 3 foto's gemaakt zijn
• ouders vragen zich af waarom er na de foto bij de quebrada geen andere foto's zijn gemaakt
• ouders vinden verdwaling onwaarschijnlijk omdat het één pad (heen en terug) is.
• de ouders hebben WEER de DNA-bevestiging van de laatst gevonden botresten alleen uit de media vernomen
• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08• (nl) Familie Kremers: beloning voor inwoners Panamees dorp - RTV Utrecht - 04-08quote:• De laatste foto waar de meisjes levend op staan, is genomen op 1 april om 14.00 uur. Ze staan er vrolijk op, zo melden Kris' ouders
• Al om 13.00 uur bereikten ze de top van het Pianistapad, blijkt uit de foto's
• Daarna is op 8 april nog een aantal foto's 's nachts genomen
• Het zijn donkere foto's waarop enkel takken en een rotswand te zien zouden zijn.
• Mogelijkheid: flits van de camera mogelijk gebruikt zou kunnen zijn om het pad te verlichten.
• Met de telefoons van Kris en Lisanne zijn op diverse dagen na de vermissing de noodnummers 112 en 911 gebeld
• Ouders hopen dat er bij de Stuwdam in de Changuinola door duikers gezocht wordt naar meer resten
• (es) Korte video waarin pa en ma Kremers aan het woord komen en Roelie Kremers uitlegt dat je "er niet kan verdwalen, er is maar 1 pad" - TVN2 - 03-08
• (nl) 'Geen hongersdood Kris en Lisanne' - Telegraaf - 03-08
• (es) Ouders Kris Kremers boos op/teleurgesteld in het Panamees Openbaar Ministerie - La Prensa - 03-08
• Foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Foto van de quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) waar de allerlaatste foto's zijn genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010.
• (es) Video Telemetro & Dinsdagochtend is de zoektocht naar meer sporen hervat - 29-07
• (nl) Radio-uitzending over de verdwijning - 26-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Interview Hans Cremers bij EénVandaag - 25-07
• (nl) Ouders Lisanne en Kris trekken niet meer samen op - AD - 24-07
• (es) Reportage Route Kris en Lisanne - 02-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Uitzending 1Vandaag - KAART VINDPLAATS KLOPT NIET - 02-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (es) Video over nieuwe bordjes El Pianista - TVN - 30-06
• (nl) Link naar artikel Volkskrant - KAARTJE KLOPT NIET! - 28-06
• (nl) Filmpje over de plek van NOS - 27-06
• (es) Video van de trail, ook 's nachts - 25-06
• (nl) Als je over ze praat, doe je iets voor ze - artikel NRC - 23-06
Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:
• Afstanden bij benadering
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna en klimaat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:
• (en) Crime Updates Boquete
Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Begin El Pianista trail
[ Bericht 1% gewijzigd door El_Matador op 04-08-2014 19:49:29 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nog meer onduidelijke kaartjes, Mata?quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:22 schreef El_Matador het volgende:
Quebradas hier in de stad:
[ afbeelding ]I´m back.geen persco maar beelden van de reconstructie van de ouders van Kris in de uitzending van EenVandaagHier? Waar hier? Je kan net zo goed schrijven dat jij op de Noordpool zit, toch? Van haar wéét ik tenminste dat zij Spaans is en in Spanje geboren en getogen is.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan zal zij wel gelijk hebben en zullen er wel geen quebrada's zijn hier in Bogota (2700 m) he?
Mijn god zeg, kan jij nou nooit eens constructief bezig zijn?Hier is de laatste foto van Kris gemaakt:
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Dank nogmaals. Staat al in de OP.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:26 schreef Domnivoor het volgende:
Hier is de laatste foto van Kris gemaakt:
[ afbeelding ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ryan, welke constructieve bijdrage heb jij al geleverd?quote:
[..]
Nog meer onduidelijke kaartjes, Mata?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn waar heb je die wijsheid vandaan?quote:
Hier is de laatste foto van Kris gemaakt:
[ afbeelding ]Dat paste niet.quote:
geen persco maar beelden van de reconstructie van de ouders van Kris in de uitzending van EenVandaagThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogTwitter-account van EenVandaag.quote:
[..]
En waar heb je die wijsheid vandaan?Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oGaat om dezelfde locatie als waar de laatste foto van Kris (1 april, 14:00 uur) is gemaakt.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Bedoel je niet 'door Kris gemaakt'?
Of liggen daar botten ofzo.De uitzending is over 45 min. Dan weten we het zeker en wordt de OP weer geupdate. Zo snel gaat het hier.quote:
[..]
En waar heb je die wijsheid vandaan?
En nogmaals, ik denk dat ik ook uit naam van wat anderen hier spreek, probeer eens constructief en vriendelijker te zijn.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIig niet een hele hoop onduidelijke kaartjes gepost.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ryan, welke constructieve bijdrage heb jij al geleverd?
En ik heb wel de theorie voor het eerst geopperd dat het ongeluk, of iig een ongeluk zoals het er nu naar uitziet, vrij snel gekomen is..............vrij constructief dus.I´m back.Ik zou mijn reisgezel echt niet daar minstens 3 uur alleen laten. En als die zou gewond zou zijn en nog wel naar beneden kan lopen (mogelijk een rivier/dorpje) dan zou ik misschien ook wel die richting op gegaan zijn. Dan vervolgens te lang doorlopen, wordt donker, verkeerde pad nemen.quote:
[..]
Het lijkt mij vast te staan dat ze zijn doorgelopen; dat staat toch op de foto's? De vraag is; met welke intentie, waarom doorlopen en waarom niet uiteindelijk terug gegaan naar de Mirador.
Het zou iets kunnen zijn dat ik gedaan had; Om 13:00 op de Mirador. Van te voren veel gewaarschuwd dat je zo snel verdwaalt zonder gids maar tot de conclusie zijn gekomen (door de wandeling op de Pianista) dat dat wel heel erg meevalt, en tijd zat, dus besluiten nog een stukje door te lopen.
Maar dan komen ze 2 uur later dus in de problemen. Welke problemen? Verdwaald lijkt idd dan niet logisch, zeker gezien de verklaringen van de vader van Kris en de beelden van dat het verlengde van de Pianista.
Gewond? Waarom dan doorlopen en niet terug? 3 uur terug staat &*%$**&%^ een huis!!! Al laat je de gewonde alleen en loop je alleen die drie uur naar dat huis. Je wéét tenslotte dat doorlopen je verder van Boquet brengt (verklaring vader).
Ziek? Zó snel?
Meest logische is angst of misdrijf. Angst om terug te gaan omdat er achter hen iets is gebeurd waardoor ze niet terug durven. Misdrijf waarbij de dader niet bang was voor gebruik telefoons omdat hij wist dat daar geen bereik was.
Ik sluit verdwalen toch echt niet zo makkelijk uit.Vind je het kaartje in de OP met de vindplaatsen onduidelijk? Wat is er niet duidelijk dan?quote:
[..]
Iig niet een hele hoop onduidelijke kaartjes gepost.
En ik heb wel de theorie voor het eerst geopperd dat het ongeluk, of iig een ongeluk zoals het er nu naar uitziet, vrij snel gekomen is..............vrij constructief dus.
Als je iets "niet goed", "niet nuttig", "niet duidelijk", "niet overtuigend" etc. vind, zeg dan WAT je niet vindt en hoe het verbeterd kan worden; constructieve feedback.
Simpelweg blijven zeuren schiet niemand iets mee op, wel?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk zeur niet, jij zeurt nu.quote:
[..]
Vind je het kaartje in de OP met de vindplaatsen onduidelijk? Wat is er niet duidelijk dan?
Als je iets "niet goed", "niet nuttig", "niet duidelijk", "niet overtuigend" etc. vind, zeg dan WAT je niet vindt en hoe het verbeterd kan worden; constructieve feedback.
Simpelweg blijven zeuren schiet niemand iets mee op, wel?
Gewoon wat kritiek.I´m back.
Kritiek? Nee, kritiek houdt opbouw in. Jij zeurt.quote:
[..]
Ik zeur niet, jij zeurt nu.
Gewoon wat kritiek.
"Meneer, hoe vindt u uw steak?"
"Slecht"
"wat vindt u er slecht aan, issie te rauw, te doorbakken, te dun, te dik, te rond, te vierkant, te zout, te flauw, te vers"?
"Nee, gewoon kritiek; slecht"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk ga niet happen jongen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kritiek? Nee, kritiek houdt opbouw in. Jij zeurt.
"Meneer, hoe vindt u uw steak?"
"Slecht"
"wat vindt u er slecht aan, issie te rauw, te doorbakken, te dun, te dik, te rond, te vierkant, te zout, te flauw, te vers"?
"Nee, gewoon kritiek; slecht"I´m back.
quote:
[..]
Hier? Waar hier? Je kan net zo goed schrijven dat jij op de Noordpool zit, toch? Van haar wéét ik tenminste dat zij Spaans is en in Spanje geboren en getogen is.
Hier; 400 quebradas die in de Rio Bogota uitmonden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogPetertje rd Vries bij eenvandaag straks"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Spaans in Spanje is soms anders dan Spaans in Latijns-Amerika. De betekenis/gebruik van een woord. Heb op school Spaanse les gehad, en de docent zei regelmatig: maar gebruik dit woord maar niet in Argentinië want daar is het minder netjes.quote:
[..]
Hier? Waar hier? Je kan net zo goed schrijven dat jij op de Noordpool zit, toch? Van haar wéét ik tenminste dat zij Spaans is en in Spanje geboren en getogen is.
Remember dat Willem-Alexander naar zijn idee iets heel normaals zei, maar uitgelachen werd door de hele zaal omdat ie toch echt iets geks zei voor dat land?Goed voorbeeld inderdaad.quote:
[..]
Spaans in Spanje is soms anders dan Spaans in Latijns-Amerika. De betekenis/gebruik van een woord. Heb op school Spaanse les gehad, en de docent zei regelmatig: maar gebruik dit woord maar niet in Argentinië want daar is het minder netjes.
Remember dat Willem-Alexander naar zijn idee iets heel normaals zei, maar uitgelachen werd door de hele zaal omdat ie toch echt iets geks zei voor dat land?
Al is quebrada ook in Spanje gebruikelijk. Het is gewoon een steil bergbeekje/watervalletjes, zoals op de plaatjes. Over een half uur weten we het zeker en kan Ouder haar excuses nogmaals aanbieden, voor totaal bizarre beschuldigingen (dat ik in Barcelona zou wonen; I wish!).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJohn heeft het toch niet opgegeven?quote:
Petertje rd Vries bij eenvandaag straksmaakt dat iets uit dan waar je woont ?quote:
[..]
Goed voorbeeld inderdaad.
Al is quebrada ook in Spanje gebruikelijk. Het is gewoon een steil bergbeekje/watervalletjes, zoals op de plaatjes. Over een half uur weten we het zeker en kan Ouder haar excuses nogmaals aanbieden, voor totaal bizarre beschuldigingen (dat ik in Barcelona zou wonen; I wish!)."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWel als je beschuldigd wordt van leugens. Maar ja, lijkt me wel. Als je in New York woont, heb je een ander levenservaring dan als je in Dubai of op het platteland van Mali of Hoofddorp (ongeveer hetzelfdequote:
[..]
maakt dat iets uit dan waar je woont ?) woont.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEde bedoel jequote:
[..]
Wel als je beschuldigd wordt van leugens. Maar ja, lijkt me wel. Als je in New York woont, heb je een ander levenservaring dan als je in Dubai of op het platteland van Mali of Hoofddorp (ongeveer hetzelfde
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Radio uitzending: 87 van de 90 foto's zijn donker, en op 3 staan rotswanden en er zouden stofdeeltjes uit de lucht dwarrelen.
Jildou van Opzeeland zegt "waterval".
Vraag familie: "Waarom geen foto bij de volgende waterval gemaakt?"
Pad gaan ze zien op het filmpje: maar 1 pad te volgen, geen zijpaden.
"Van verdwaling kan geen sprake zijn"The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEigenlijk niet. Misschien als je kleine borsten heb, heb je een beha niet altijd nodig ter ondersteuning, maar ook dan is het fijner m aan te houden vanwege schuren. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze een bikini aanhadden en die beha als extra meenamen.quote:
[..]
Oké, maar kun je je voorstellen dat andere vrouwen dat wel doen?Was eerder vanmiddag al gepost ;-)quote:
Radio uitzending: 87 van de 90 foto's zijn donker, en op 3 staan rotswanden en er zouden stofdeeltjes uit de lucht dwarrelen.Ah ok.quote:
[..]
Was eerder vanmiddag al gepost ;-)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
MidnightB00m, je had gelijk; de ouders hebben WEER de DNA-bevestiging uit de media vernomen (woorden Jildou van Opzeeland).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDit is volgens mij wel een BHquote:Op maandag 4 augustus 2014 17:51 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Eigenlijk niet. Misschien als je kleine borsten heb, heb je een beha niet altijd nodig ter ondersteuning, maar ook dan is het fijner m aan te houden vanwege schuren. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze een bikini aanhadden en die beha als extra meenamen.
Bikini is dunner, en de bandjes lopen vaak in een punt naar boven.
(niet dat ik er vaak op let, maar het lijkt me maar zo)ze zijn bij lange na niet zelf bij die rivier gekomen - hoor ik net in dat radio fragment"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat zeg ik dus helemaal niet.quote:
Nu zeggen de ouders van Kris dat alle getuigen de verkeerde kleding bij Kris hadden omdat zij geen blauw shirt droeg maar een rood/wit gestreepte. En dan zegt Mata dat de foto van Kris op de Mirador in een turquoise shirt van haar FB uit 2010 kwam?
Ik snap er niets meer van.
Het staat nota bene goed in de OP:
- Foto herdenkingsdienst Kris (dat is de rossigblonde meid) - van haar eigen Facebook (kan je zelfs aanklikken want staat gelinkt) - uit 2010
- Foto herdenkingsdienst Lisanne (dat is de lange, slankere blonde meid) - via Facebook Martijn Froon - gemaakt rond 13:00 op de MiradorThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet is het beginstroompje van de Changuinola, die naar de gidsen zeggen gevaarlijk wordt als je hem over moet steken, "Dangerous River crossings" op de kaart van miura, bovenaan in de OP.quote:
Niet echt een gevaarlijke rivier waarbij Kris stond..
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDe stuwdam van het bedrijf AES Changuinola, waar de ouders hopen dat duikers meer resten kunnen vinden:
• Hier (2011) in aanbouw
• Stuwdam leidde tot protesten van lokale boeren (die afhankelijk zijn van water)
Die stuwdam is ~30 km (!) van de rugzakplek vandaan:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogStuwdam leidde tot protesten van lokale boerenquote:
De stuwdam van het bedrijf AES Changuinola, waar de ouders hopen dat duikers meer resten kunnen vinden:
[ afbeelding ]
• Hier (2011) in aanbouw
• Stuwdam leidde tot protesten van lokale boeren (die afhankelijk zijn van water)
Die stuwdam is ~30 km (!) van de rugzakplek vandaan:
[ afbeelding ]
Er zijn hele dorpen ontruimd voor die stuwdam
Ik las ook ergens dat ze een vloek hebben uitgesproken over die rivier
(een of ander opperhoofd)"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."11 april ook noodoproepen...
Dat is nieuw.
Ik begin nu te geloven dat er wat anders aan de hand was....I´m back.ze zijn dus een week lang ergens vast gehouden in een grot ofzo ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Foto's 8 april, laatste noodoproepen op 11 april...quote:
Heftig hoor die fotos en noodoproep op 11 april.I´m back.een eventuele 'grot' kan ook hun eigen schuilplaats geweest zijnquote:
ze zijn dus een week lang ergens vast gehouden in een grot ofzo ?ok foutje, hoeveel zwarte fotos waren er wel niet gemaakt?quote:
[..]
Foto's 8 april, laatste noodoproepen op 11 april...Even a broken clock is right twice a day.Zeiden ze nou op 11 april of na 11 april nog noodoproepen.quote:
[..]
Foto's 8 april, laatste noodoproepen op 11 april...
Wel apart dat de telefoons het dus nog steeds deden 11 dagen na hun vertrek.90 foto's waarvan 86 oid zwart meen ik..quote:
[..]
ok foutje, hoeveel zwarte fotos waren er wel niet gemaakt?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinLijkt me nogal onlogisch. Daarmee zou een eventuele dader alleen maar meer aanknopingspunten geven. Meest logische scenario blijft toch dat ze van het pad zijn afgeweken en verdwaald zijn. Al is het raar, zoals Peter al zei, dat ze niet wat meer informatie hebben achtergelaten.quote:
Die noodoproepen op 8 en 11 april als alibi voor de moordenaar(s)?Dat is zeker opmerkelijk.quote:
[..]
Zeiden ze nou op 11 april of na 11 april nog noodoproepen.
Wel apart dat de telefoons het dus nog steeds deden 11 dagen na hun vertrek."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin87 zwart.quote:
[..]
ok foutje, hoeveel zwarte fotos waren er wel niet gemaakt?
3 met rotswand, takken...maar vaag...I´m back.87 zwarte foto's waarop niets te zien is.quote:
[..]
ok foutje, hoeveel zwarte fotos waren er wel niet gemaakt?
3 foto's zijn vaag en tonen iets van takken en een rotswand (of grot) met rode stenen.Zojuist de reportage op EenVandaag gezien - het viel nogal tegen:
1. Belangrijkste (enige) argument ouders: Kris zou niet zo stom zijn om van het pad af te wijken.
2. Volgens Peter R. de Vries doen bij dit soort zaken mensen juist dingen die onlogisch zijn, die je niet zou verwachten. Volgens hem wijst alles op een verdwaling, hoewel dat niet objectief vastgesteld kan worden.
Het enige vreemde vond Peter R. dat de meiden geen boodschap hebben achtergelaten voor hun nabestaanden.Kan gewoon een local zijn geweest natuurlijk.quote:
[..]
87 zwarte foto's waarop niets te zien is.
3 foto's zijn vaag en tonen iets van takken en een rotswand (of grot) met rode stenen.Even a broken clock is right twice a day.Ik vond extra info over de timeline en de laatste "gewone" foto van Kris, en meer uitleg over de foto's en de noodoproepen anders best "veel".quote:
Zojuist de reportage op EenVandaag gezien - het viel nogal tegen:
1. Belangrijkste (enige) argument ouders: Kris zou niet zo stom zijn om van het pad af te wijken.
2. Volgens Peter R. de Vries doen bij dit soort zaken mensen juist dingen die onlogisch zijn, die je niet zou verwachten. Volgens hem wijst alles op een vermissing, hoewel dat niet objectief vastgesteld kan worden.
Het enige vreemde vond Peter R. dat de meiden geen boodschap hebben achtergelaten voor hun nabestaanden."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinje gaat niet een week lang in een grot zitten ?quote:
[..]
een eventuele 'grot' kan ook hun eigen schuilplaats geweest zijn
op zaterdag avond kwam er pas regen"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ze zeiden na 8 april, en tegelijkertijd verscheen op het beeld de tekst 11 april.quote:
[..]
Zeiden ze nou op 11 april of na 11 april nog noodoproepen.
Wel apart dat de telefoons het dus nog steeds deden 11 dagen na hun vertrek.
Jee, dan zijn ze dus pas na 11 dagen de hongerdood gestorven.Ik snap die ouders echt niet, na deze reportage is het voor mij juist waarschijnlijker dat het om een verdwaling gaat.
Ik denk dat het tijd wordt dat die ouders het los gaan laten, net zoals de andere ouders al hebben gedaan.Als 1 of beiden gewond waren geworden, dat ze geen filmpje hadden gemaakt, zei PRdeVries.quote:
Zojuist de reportage op EenVandaag gezien - het viel nogal tegen:
1. Belangrijkste (enige) argument ouders: Kris zou niet zo stom zijn om van het pad af te wijken.
2. Volgens Peter R. de Vries doen bij dit soort zaken mensen juist dingen die onlogisch zijn, die je niet zou verwachten. Volgens hem wijst alles op een vermissing, hoewel dat niet objectief vastgesteld kan worden.
Het enige vreemde vond Peter R. dat de meiden geen boodschap hebben achtergelaten voor hun nabestaanden.
En dat is ook zo natuurlijk.
Rond 16:30 u komt de eerste noodoproep binnen (op 1 april), inmiddels 45 minuten lopen na la pianista hadden ze geen bereik meer.I´m back.Er werd aangevuld "of gewoon het pad"quote:
[..]
je gaat niet een week lang in een grot zitten ?
op zaterdag avond kwam er pas regen"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDank, helder.quote:
Zojuist de reportage op EenVandaag gezien - het viel nogal tegen:
1. Belangrijkste (enige) argument ouders: Kris zou niet zo stom zijn om van het pad af te wijken.
2. Volgens Peter R. de Vries doen bij dit soort zaken mensen juist dingen die onlogisch zijn, die je niet zou verwachten. Volgens hem wijst alles op een verdwaling, hoewel dat niet objectief vastgesteld kan worden.
Het enige vreemde vond Peter R. dat de meiden geen boodschap hebben achtergelaten voor hun nabestaanden.
Ik wacht de uitzending op internet af.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDit klopte niet toch? Dit was de 2e watervall/beek waarvan de ouders zich afvroegen waarom ze hier dan geen foto gemaakt hadden.quote:
Hier is de laatste foto van Kris gemaakt:
[ afbeelding ]
De waterval/beek hiervoor was de locatie waarop wel de laatste foto van Kris gemaakt is en waar ze op een kleine rots staat.Ik zie inderdaad ook nog steeds geen overduidelijke aanwijzingen voor iets misdadigs.quote:
Ik snap die ouders echt niet, na deze reportage is het voor mij juist waarschijnlijker dat het om een verdwaling gaat.
Ik denk dat het tijd wordt dat die ouders het los gaan laten, net zoals de andere ouders al hebben gedaan."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk heb een klein stukje gezien en de ouders zeiden dat je daar moeilijk kunt verdwalen.quote:
Zojuist de reportage op EenVandaag gezien - het viel nogal tegen:
1. Belangrijkste (enige) argument ouders: Kris zou niet zo stom zijn om van het pad af te wijken.
2. Volgens Peter R. de Vries doen bij dit soort zaken mensen juist dingen die onlogisch zijn, die je niet zou verwachten. Volgens hem wijst alles op een verdwaling, hoewel dat niet objectief vastgesteld kan worden.
Het enige vreemde vond Peter R. dat de meiden geen boodschap hebben achtergelaten voor hun nabestaanden.dat kan toch helemaal niet?quote:
[..]
Ze zeiden na 8 april, en tegelijkertijd verscheen op het beeld de tekst 11 april.
Jee, dan zijn ze dus pas na 11 dagen de hongerdood gestorven.
zo lang blijft een batterij toch niet vol
of wel als je een tel uit en aan zet?Kan best hoor, telefoon gaat net aan, ze kiezen het nummer en vervolgens valt ie meteen weer uitquote:
[..]
Zeiden ze nou op 11 april of na 11 april nog noodoproepen.
Wel apart dat de telefoons het dus nog steeds deden 11 dagen na hun vertrek.Ik denk dat je die wel nuttig zal vinden: duidelijke timelijn met "kaart"/plaatje van berg en waar ze waren. Ook extra foto + meer uitleg over de noodoproepen en de foto's.quote:
[..]
Dank, helder.
Ik wacht de uitzending op internet af."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklineventuele schuilplaats voor de overnachtingen? zeker als één van beiden gewond zou zijn.quote:
[..]
je gaat niet een week lang in een grot zitten ?
op zaterdag avond kwam er pas regen
Kan me niet voorstellen dat ze 8 of 11 dagen alleen maar hebben lopen ronddwalen. Ze zullen op een gegeven moment toch een soort 'thuis' basis/plek gezocht hebben.Altijd bijzonder om te lezen dat iedereen denkt te weten dat de andere ouders het los hebben gelaten.quote:
Ik snap die ouders echt niet, na deze reportage is het voor mij juist waarschijnlijker dat het om een verdwaling gaat.
Ik denk dat het tijd wordt dat die ouders het los gaan laten, net zoals de andere ouders al hebben gedaan.Mooi, ik zal screenshots maken en in de OP plaatsen.quote:
[..]
Ik denk dat je die wel nuttig zal vinden: duidelijke timelijn met "kaart"/plaatje van berg en waar ze waren. Ook extra foto + meer uitleg over de noodoproepen en de foto's.
Heb zowaar nog even wat werk kunnen verrichten terwijl jullie tv keken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEen thuisplekkie in de jungle, jazekerrr.quote:
[..]
eventuele schuilplaats voor de overnachtingen? zeker als één van beiden gewond zou zijn.
Kan me niet voorstellen dat ze 8 of 11 dagen alleen maar hebben lopen ronddwalen. Ze zullen op een gegeven moment toch een soort 'thuis' basis/plek gezocht hebben.Ze kwamen om 13:00 boven op de top, laatste foto 14:00, dan om 16:30 eerste noodoproep. Toen waren ze al in de problemen, alleen geen bereik. Toen niets meer tot 8 april foto's (87 zwart, 3 met takken en rotswand) en daarna op 11 april weer noodoproepen.quote:
[..]
Ze zeiden na 8 april, en tegelijkertijd verscheen op het beeld de tekst 11 april.
Jee, dan zijn ze dus pas na 11 dagen de hongerdood gestorven.I´m back.Vond met name interessant om te horen dat er ook op/na 11 april nog noodoproepen zijn gedaan.quote:
[..]
Dank, helder.
Ik wacht de uitzending op internet af.Is er iets naar voren gekomen waar die rotswand waarover gesproken werd zich zou kunnen bevinden? Wat voor soort rotswand was het?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogkan dat niet door het water zijn?quote:
[..]
87 zwart.
3 met rotswand, takken...maar vaag...Nee, niets over locatie.quote:
Is er iets naar voren gekomen waar die rotswand waarover gesproken werd zich zou kunnen bevinden? Wat voor soort rotswand was het?I´m back.Volledig mee eens. Het is voor hun een deel van de rouwverwerking geworden.quote:
Ik snap die ouders echt niet, na deze reportage is het voor mij juist waarschijnlijker dat het om een verdwaling gaat.
Ik denk dat het tijd wordt dat die ouders het los gaan laten, net zoals de andere ouders al hebben gedaan.benaming is niet helemaal juist inderdaad, maar je begrijpt wat ik bedoel toch?quote:
[..]
Een thuisplekkie in de jungle, jazekerrr.Geen idee.quote:
[..]
kan dat niet door het water zijn?I´m back.Wat is er blond aan die Lisanne? Haar armhaartjes?quote:Op maandag 4 augustus 2014 18:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat zeg ik dus helemaal niet.
Het staat nota bene goed in de OP:
- Foto herdenkingsdienst Kris (dat is de rossigblonde meid) - van haar eigen Facebook (kan je zelfs aanklikken want staat gelinkt) - uit 2010
- Foto herdenkingsdienst Lisanne (dat is de lange, slankere blonde meid) - via Facebook Martijn Froon - gemaakt rond 13:00 op de MiradorVandaar dat de Panamese autoriteiten zo tegenwerken. Die schamen zich dood dat ze in 10 dagen (!) die meiden niet hebben kunnen vinden. Rugzak stond op nog geen 17 km vanaf Boquete, slechts 10+ van de Mirador.quote:
[..]
Vond met name interessant om te horen dat er ook op/na 11 april nog noodoproepen zijn gedaan.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogO ja? Tussendoor geen noodoproepen?quote:
[..]
Ze kwamen om 13:00 boven op de top, laatste foto 14:00, dan om 16:30 eerste noodoproep. Toen waren ze al in de problemen, alleen geen bereik. Toen niets meer tot 8 april foto's (87 zwart, 3 met takken en rotswand) en daarna op 11 april weer noodoproepen.Losgelaten in de zin dat ze niet meer actief betrokken zijn in het onderzoek en waarschijnlijk beginnen met het verwerken.quote:
[..]
Altijd bijzonder om te lezen dat iedereen denkt te weten dat de andere ouders het los hebben gelaten.Donkerblond noem ik het.quote:
[..]
Wat is er blond aan die Lisanne? Haar armhaartjes?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOf ze kunnen het gewoon. Nie aan ofzo.quote:
[..]
Losgelaten in de zin dat ze niet meer actief betrokken zijn in het onderzoek en waarschijnlijk beginnen met het verwerken.Yep. Hoewel de twee plekken erg veel op elkaar lijken. Zoals alles daar. Alles lijkt erg op elkaar, waardoor niet verdwalen eigenlijk bijzonder is.quote:
[..]
Dit klopte niet toch? Dit was de 2e watervall/beek waarvan de ouders zich afvroegen waarom ze hier dan geen foto gemaakt hadden.
De waterval/beek hiervoor was de locatie waarop wel de laatste foto van Kris gemaakt is en waar ze op een kleine rots staat.Een smartphone houdt dat niet vol tenzij je maatregelen neemt. WiFi uit (was mogelijk al het geval) en alle andere vormen van data uitzetten. Dan houdt mijn telefoon het best een week vol bij weinig gebruik. Al lijkt me dat constant netwerk zoeken ook veel kost. Vermoedelijk zullen ze hem op een gegeven moment uit hebben gezet en alleen nog gebruikt hebben om tevergeefs te bellen. Al valt wel de lange periode op tussen de eerste belpogingen en de laatste.quote:
[..]
Kan best hoor, telefoon gaat net aan, ze kiezen het nummer en vervolgens valt ie meteen weer uit- Zeer heftig om te zien ja...
- Er komt weinig nieuwe informatie naar voren maar het geeft wel een goed beeld van de wandelroute.
- De kleding van Kris klopt idd met geen enkele getuigenverklaring.
- En dan nog een losse noodoproep op 11 april (?) Het eerste wat in me opkomt is dat iemand die rugzak vindt en het laatst gekozen nummer probeert te bellen.
- Het commentaar van PRdV is ook zinnig, en bovendien tactisch verwoord.
Maar er wordt weinig gezegd over de telefoons. In de Panamese media werd gemeld dat de ouders de telefoongegevens nog niet ontvangen hebben.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oIk vind de meiden wel ballen hebben gehad om 45 minuten lang "zomaar" een pad in te lopen in een ver land.
Ik kom zelf al 15 jaar elk jaar in Azië, maar geen haar op m'n hoofd die denkt om daar eens ver de natuur in de gaan. Ik snap echt niet dat twee meisjes voor het eerst op reis deze beslissing hebben durven nemen.
Hebben ze echt geen gids gehad, die zich onder het lopen niet heeft kunnen inhouden? Dat watervalletje vind je volgens mij niet zomaar op goed geluk.Ze hadden twee telefoons. Misschien hebben ze er een uitgezet om de batterij te sparen.quote:
[..]
dat kan toch helemaal niet?
zo lang blijft een batterij toch niet vol
of wel als je een tel uit en aan zet?Okquote:
[..]
Of ze kunnen het gewoon. Nie aan ofzo.Ze spraken over een pad, rotswand, grot.quote:
Is er iets naar voren gekomen waar die rotswand waarover gesproken werd zich zou kunnen bevinden? Wat voor soort rotswand was het?
Vanmiddag in de radio uitzending sprak de journalist van rotswand met rode stenen en stofdeeltjes in de lucht. (dit zou op die 3 van de 90 foto's zichtbaar zijn)
Is het eerdere kaartje van de vindplaats van de rugzak nu eindelijk gecorrigeerd? (niet meer bij de stuwdam, maar 30 km stroomopwaarts)
Of liegt Feliciano dat ie het in 8 uur heeft gelopen naar Boquete?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDe telefoon hoeft toch niet aan gestaan te hebben? En zelfs als de batterij leeg is gaat de telefoon meestal nog wel aan al gaat ie dan wel vrijwel direct uit na het opstarten. Wellicht bleef ie lang genoeg aan om net het noodnummer te bellen al dan niet onsuccesvol gezien deze vrijwel meteen weer uit gaat.quote:
[..]
Een smartphone houdt dat niet vol tenzij je maatregelen neemt. WiFi uit (was mogelijk al het geval) en alle andere vormen van date uitzetten. Dan houdt mijn telefoon het best een week vol bij weinig gebruik. Al lijkt me dat constant netwerk zoeken ook veel kost. Vermoedelijk zullen ze hem op een gegeven moment uit hebben gezet en alleen nog gebruikt hebben om tevergeefs te bellen. Al valt wel de lange periode op tussen de eerste belpogingen en de laatste.Dit komt ook op mij een beetje vreemd over inderdaad. Ik ben zelf een aantal keren in Afrika geweest, maar als je daar de natuur in gaat is dat altijd met gids. (Met uitzondering van Kruger Park... maar daar is hulp nooit ver weg.)quote:
Ik vind de meiden wel ballen hebben gehad om 45 minuten lang "zomaar" een pad in te lopen in een ver land.
Ik kom zelf al 15 jaar elk jaar in Azië, maar geen haar op m'n hoofd die denkt om daar eens ver de natuur in de gaan. Ik snap echt niet dat twee meisjes voor het eerst op reis deze beslissing hebben durven nemen.
Hebben ze echt geen gids gehad, die zich onder het lopen niet heeft kunnen inhouden? Dat watervalletje vind je volgens mij niet zomaar op goed geluk.Niet meer aanwezig in dit forum.Was onduidelijk. Grot of rotswand. Maar die is hier niet te vindenquote:
Is er iets naar voren gekomen waar die rotswand waarover gesproken werd zich zou kunnen bevinden? Wat voor soort rotswand was het?Dank je!quote:
[..]
Ze spraken over een pad, rotswand, grot.
Vanmiddag in de radio uitzending sprak de journalist van rotswand met rode stenen en stofdeeltjes in de lucht. (dit zou op die 3 van de 90 foto's zichtbaar zijn)
Rotswanden met rode stenen... hmm... hoe verder je stroomafwaarts gaat, hoe minder rotswanden...Bevestigt mijn geologische logica.quote:
[..]
Was onduidelijk. Grot of rotswand. Maar die is hier niet te vindenThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogO ik vind het eerder stom eigenlijk als er een gids werd aangeraden.quote:
Ik vind de meiden wel ballen hebben gehad om 45 minuten lang "zomaar" een pad in te lopen in een ver land.
Ik kom zelf al 15 jaar elk jaar in Azië, maar geen haar op m'n hoofd die denkt om daar eens ver de natuur in de gaan. Ik snap echt niet dat twee meisjes voor het eerst op reis deze beslissing hebben durven nemen.
Hebben ze echt geen gids gehad, die zich onder het lopen niet heeft kunnen inhouden? Dat watervalletje vind je volgens mij niet zomaar op goed geluk.Foto ervan is zeker niet vrijgegeven?quote:
[..]
Was onduidelijk. Grot of rotswand. Maar die is hier niet te vindenNiet meer aanwezig in dit forum.Wellicht onderschatting omdat het eerste deel van de tocht (richting de top) goed en vlotjes was verlopen en het nog vroeg op de dag (en dus licht) was ?quote:
Ik vind de meiden wel ballen hebben gehad om 45 minuten lang "zomaar" een pad in te lopen in een ver land.
Ik kom zelf al 15 jaar elk jaar in Azië, maar geen haar op m'n hoofd die denkt om daar eens ver de natuur in de gaan. Ik snap echt niet dat twee meisjes voor het eerst op reis deze beslissing hebben durven nemen.
Hebben ze echt geen gids gehad, die zich onder het lopen niet heeft kunnen inhouden? Dat watervalletje vind je volgens mij niet zomaar op goed geluk.Dat is inderdaad om je dood te schamen. Terwijl de meisjes lagen te creperen op een nota bene bekende trail, liepen ze al te verkondigen dat alle 25 routes minimaal 2 keer waren afgezocht en dat het uitgesloten was dat de meisjes zich in dat gebied bevonden ....quote:
[..]
Vandaar dat de Panamese autoriteiten zo tegenwerken. Die schamen zich dood dat ze in 10 dagen (!) die meiden niet hebben kunnen vinden. Rugzak stond op nog geen 17 km vanaf Boquete, slechts 10+ van de Mirador.Je hebt gidsen en gidsen... als er zo'n geil mannetje met twee mooie meiden diep de jungle in gaat wandelen is het niet ondenkbaar dat hij zijn slag gaat slaan.quote:
[..]
O ik vind het eerder stom eigenlijk als er een gids werd aangeraden.Waar is dat gezegd? Dat vind ik ook onlogisch. Ik dacht dat er op verschillede dagen is gebeld.quote:je zag die berg van opzij
na de top zijn ze naar beneden gelopen
dan wordt het donker
dan weet je de volgende dag toch dat de weg terug weer Omhoog is ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Het vermoeden van verdwaling neemt bij mij af door die noodoproep 2,5 uur na de laatste normale foto. Dat is wel erg snel..Even a broken clock is right twice a day.Dat zeg ik toch ook? Ze zullen hem uitgezet moeten hebben. Overigens eenmaal leeg start een iPhone echt niet meer op. Duurt vrij lang laden voordat dat lukt. Die kun je echt pas weer opstarten als er zeg maar 10% aan accu in zit. Laatst toevallig gehad en dacht dat ie stuk was. Pas na 10/20 min. laden (wel via USB poort dus dat is trager dan via het lichtnet) deed hij het pas weer.quote:
[..]
De telefoon hoeft toch niet aan gestaan te hebben? En zelfs als de batterij leeg is gaat de telefoon meestal nog wel aan al gaat ie dan wel vrijwel direct uit na het opstarten. Wellicht bleef ie lang genoeg aan om net het noodnummer te bellen al dan niet onsuccesvol gezien deze vrijwel meteen weer uit gaat.Naïviteit.quote:
Ik vind de meiden wel ballen hebben gehad om 45 minuten lang "zomaar" een pad in te lopen in een ver land.
Ik kom zelf al 15 jaar elk jaar in Azië, maar geen haar op m'n hoofd die denkt om daar eens ver de natuur in de gaan. Ik snap echt niet dat twee meisjes voor het eerst op reis deze beslissing hebben durven nemen.
Hebben ze echt geen gids gehad, die zich onder het lopen niet heeft kunnen inhouden? Dat watervalletje vind je volgens mij niet zomaar op goed geluk.Ja, dat komt heus niet voor als je een betrouwbare gids neemt. Bovendien zien zulke gidsen wel vaker vrouwen. Maar als er een gids wordt aangeraden, dan lijkt het mij slim om met een gids te gaan.quote:
[..]
Je hebt gidsen en gidsen... als er zo'n geil mannetje met twee mooie meiden diep de jungle in gaat wandelen is het niet ondenkbaar dat hij zijn slag gaat slaan.Nope.quote:
[..]
Foto ervan is zeker niet vrijgegeven?Oude tijdlijn, wordt zometeen gelinkt in de OP als de nieuwe er komt:quote:1 april 2014
• ochtend - Kris en Lisanne kochten "grote hoeveelheden" antimuggenspray en -melk
• ~13:10 - getuige - Sigrid, lerares van de taalschool heeft ze nog gezien
• ~14:00 - getuige - Giovani Casa San Pedro - verkeerde trail opgelopen (Sendero Alto Lino)
• ~14:30-15:00 - getuige - Frank Abadiel Rojas
• ~16:15 - getuige Oliva de Kam - beschrijft 2 meiden van wie 1 met kort broekje
• ? - laatste getuige Lorenzo Gonzalez - herkenning niet volledig
2 april: - 1 dag
• 9:00? - Lisanne en Kris hadden een afspraak met gids Feliciano Gonzalez om op woensdag 2 april naar een aardbeienboerderij en op zaterdag 5 april naar de Volcán Barú te gaan
• ochtend - alarm geslagen door hostel/familie en Feliciano om verdwenen meiden omdat ze niet op de afspraak verschenen
donderdag 3 april - 2 dagen
• de Panamese autoriteiten starten een zoektocht
vrijdag 4 april - 3 dagen
• het slechte weer verhindert de zoektocht van de autoriteiten
zaterdag 5 april - 4 dagen
• vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
x april: - ? dagen
• Kris en Lisanne komen onder raadselachtige omstandigheden te overlijden
26 mei: - 55 dagen
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
.
.
.
woensdag 11 juni - 72 dagen
• rugzak van 1 van de dames (wie?) gevonden - vinders - rijstboertjes uit Alto Romero
maandag 16 juni - 77 dagen
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) gevonden aan een aanvoerrivier van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano Gonzalez
woensdag 18 juni - 79 dagen
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano GonzalezThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMeisje 1 wordt aangevallen, de tweede vlucht weg en doet verschillende pogingen om te bellen.quote:
Het vermoeden van verdwaling neemt bij mij af door die noodoproep 2,5 uur na de laatste normale foto. Dat is wel erg snel..
peter de vries nu bij RTLEr is maar 1 sec nodig om gewond te rakenquote:
Het vermoeden van verdwaling neemt bij mij af door die noodoproep 2,5 uur na de laatste normale foto. Dat is wel erg snel..Jammer... dat zou het determineren van het soort steen waar het om gaat zo veel makkelijker maken.quote:
Ik snap sowieso niet waarom dat soort informatie zo mondjesmaat wordt vrijgegeven. Er is zover ik weet helemaal geen sprake van een strafrechtelijk onderzoek?Niet meer aanwezig in dit forum.Daarom zou het interessant zijn om te weten vanaf welk toestel en wanneer de noodoproepen zijn gedaan.quote:
[..]
Meisje 1 wordt aangevallen, de tweede vlucht weg en doet verschillende pogingen om te bellen.
peter de vries nu bij RTL
Vooralsnog weten we alleen: eerste noodoproep op 1 april 16:30 met de iPhone van Kris.Exact, dat dacht ik ook.quote:
[..]
Jammer... dat zou het determineren van het soort steen waar het om gaat zo veel makkelijker maken.
Misschien dat ik die ouders/de Van Passeltjes een mailtje stuur.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogOp de plaatsen waar ik in de wereld kom zijn altijd wel "fake gidsen", eerst best aardig maar dan vragen ze 20 dollar voor hun diensten. Ook daar zullen mensen willen profiteren van de toeristen.quote:
[..]
Ja, dat komt heus niet voor als je een betrouwbare gids neemt. Bovendien zien zulke gidsen wel vaker vrouwen. Maar als er een gids wordt aangeraden, dan lijkt het mij slim om met een gids te gaan.Summary (what I remember, can make mistakes):quote:Op maandag 4 augustus 2014 18:45 schreef El_Matador het volgende:
Oude tijdlijn, wordt zometeen gelinkt in de OP als de nieuwe er komt:
[..]
- K&L started the hike at 10:45 hrs, reached the Mirador at 13:00 hrs,
- took a (tourist)picture af Kris near a small waterfall at 14:00 hrs (Kris wore a jeansshort + whte/red striped shirt). It was the last tourist picture that was made
- Tried to call 911 and 112 (Dutch alarmnumber) at 16:30 hrs. That is way before the point the remains were found
- Were 90 pictures made on april 8th. 87 dark, 3 with rocks and branches visible (possibly a cave, also possible just rocks and branches along the path)
- Phone had been used (alarmcalls tried to be made) untill at least 11th of April
Parents walked the route and say it is impossible to get lost. There are also no steep slopes they could have fallen of."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinEr is niet gezegd dat er meer noodoproepen zijn uitgegaan...quote:
[..]
Waar is dat gezegd? Dat vind ik ook onlogisch. Ik dacht dat er op verschillede dagen is gebeld.I´m back.Interessant, kan je zo een samenvattinkje geven? Welk programma is hij te zien?quote:
[..]
Meisje 1 wordt aangevallen, de tweede vlucht weg en doet verschillende pogingen om te bellen.
peter de vries nu bij RTLThank you!quote:
[..]
Summary (what I remember, can make mistakes):
- K&L started the hike at 10:45 hrs, reached the Mirador at 13:00 hrs,
- took a (tourist)picture af Kris near a small waterfall at 14:00 hrs (Kris wore a jeansshort + whte/red striped shirt). It was the last tourist picture that was made
- Tried to call 911 and 112 (Dutch alarmnumber) at 16:30 hrs. That is way before the point the remains were found
- Were 90 pictures made on april 8th. 87 dark, 3 with rocks and branches visible (possibly a cave, also possible just rocks and branches along the path)
- Phone had been used (alarmcalls tried to be made) untill at least 11th of April
Parents walked the route and say it is impossible to get lost. There are also no steep slopes they could have fallen of.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNeem aan dat ze die (3) foto's wel hebben laten zien aan de gidsen waarmee ze de reconstructie maakten. Ze hadden immers ook de laatste foto van Kris in groot formaat bij zich.quote:
[..]
Jammer... dat zou het determineren van het soort steen waar het om gaat zo veel makkelijker maken.
Ik snap sowieso niet waarom dat soort informatie zo mondjesmaat wordt vrijgegeven. Er is zover ik weet helemaal geen sprake van een strafrechtelijk onderzoek?die Baru van WS zou naar die foto moeten kijken JMOquote:
[..]
Jammer... dat zou het determineren van het soort steen waar het om gaat zo veel makkelijker maken.
Ik snap sowieso niet waarom dat soort informatie zo mondjesmaat wordt vrijgegeven. Er is zover ik weet helemaal geen sprake van een strafrechtelijk onderzoek?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Boulevard.... na de reclamequote:
[..]
Interessant, kan je zo een samenvattinkje geven? Welk programma is hij te zien?Of het verstandig is dat een stel onervaren personen de jungle induiken zonder gids kun je natuurlijk betwisten. Aan de andere kant was, voor zover ik tot mij heb mogen nemen aan informatie, die trail vrij rechttoe rechtaan met begeleiding van borden hier en daar.quote:
Ik vind de meiden wel ballen hebben gehad om 45 minuten lang "zomaar" een pad in te lopen in een ver land.
Ik kom zelf al 15 jaar elk jaar in Azië, maar geen haar op m'n hoofd die denkt om daar eens ver de natuur in de gaan. Ik snap echt niet dat twee meisjes voor het eerst op reis deze beslissing hebben durven nemen.
Hebben ze echt geen gids gehad, die zich onder het lopen niet heeft kunnen inhouden? Dat watervalletje vind je volgens mij niet zomaar op goed geluk.
Spannend allemaal, maar niet 'verdwaald in een donker bos' spannend om het simpel uit te drukken. Misschien zit ik er helemaal naast met mijn oordeel, dat kan, en die kans acht ik aanwezig. Wel moet ik zeggen dat het gegeven dat jij de natuur niet in durft, iets zegt over jou (dat je een angsthaas bent), of dat het natuurgebied waar jij elk jaar in de buurt van verblijft te gevaarlijk is om te betreden (dat maakt je dan weer verstandig). Either way, je eigen ervaring afwegen met deze gebeurtenis heeft imo weinig waarde.De klaagbaak is een machine.Op Uitzending gemist zodra 'ie online staatquote:
Waar kan ik de uitzening van een vandaag terugkijken?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinja uiteraard, maar niet om alleen maar te verdwalenquote:
[..]
Er is maar 1 sec nodig om gewond te rakenEven a broken clock is right twice a day.Oke! Duurt dat lang?
Ik vind het trouwens echt triest. Stel dat je daar echt 11 dagen in de jungle loopt te zwerven.Is er een kaart getoond met de rugzakvindplaats? En nu wel correct?quote:Op maandag 4 augustus 2014 18:40 schreef El_Matador het volgende:
Is het eerdere kaartje van de vindplaats van de rugzak nu eindelijk gecorrigeerd? (niet meer bij de stuwdam, maar 30 km stroomopwaarts)
Of liegt Feliciano dat ie het in 8 uur heeft gelopen naar Boquete?Dank.quote:The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogAfhankelijk van de telefoon, kan een batterij het best lang volhouden. Smartphones redden het niet om 11 dagen zonder opladen door te gaan. Maar een oudere nokia gaat ziek lang mee. Ik kan me ook voorstellen dat als je twee telefoons hebt, je er één uitzet totdat de ander helemaal leeg is en dan ga je weer over naar die andere. Maargoed, ik denk dat mijn samsung galaxy het max drie dagen zou uithouden eerlijk gezegd. Heb je er twee, dan max een week. 11 dagen is wel lang. Aan en uitzetten zou ik geen optie vinden met mijn telefoon, want inschakelen en opstarten slurpt die battterij leeg is mijn ervaring.
Maargoed, dat even terzijde. Ik had graag wat meer van het pad gezien. Echt een reconstructie kan ik het niet noemen. Naar wat ik zag, zeker direct na de top in die geul van krap een meter breed, was het toch wel onbegaanbaar terrein. Een enkel is vrij snel verzwikt. Kijk je even niet goed dan kan er al wat gebeuren, bijvoorbeeld bij het op rotsen staan in een waterval zoals op de foto. Verdere mening kon ik niet echt vormen n.a.v. de spaarzame beelden. Kon me dan ook wel vinden in wat Peter R zei en wat Kloothommel al een paar keer zei. De ouders willen en kunnen niet geloven dat het een kwestie 'eigen schuld' zou kunnen zijn. Er is genoeg interpretatieruimte voor alternatieven hoor, daar niet van, maar de ouders zullen een 'eigen fout' pas accepteren als het waterdicht wordt aangetoond, wat waarschijnlijk nooit zal gebeuren.
Maargoed, nog steeds zijn er genoeg vragen. Met name waarom er een noodoproep werd gedaan al op de eerste dag? En waarom ze verder zijn afgedaald i.p.v. terug de berg op? Hoe kwamen ze bij de rivier en hoe kwamen ze zoveel verder stroomafwaarts terecht? Hoop voor de ouders dat de puzzel nog wat completer wordt, wat een hel om al die vragen te hebben.Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Dit is wat ze ongeveer lieten zien. (Doorsnee kaartje van de berg)
1. Boquette (vertrek 10:45)
2. Top pianista (13:00) foto
3. Locatie laatste foto (14:00) watervalletje
4. RivierI used to be schizofrenic, but we're okay now.Doorsnede van de berg. stond rivier onder. Daar zouden ze zijn gevonden. Geen "plat" plaatje/kaartjequote:
[..]
Is er een kaart getoond met de rugzakvindplaats? En nu wel correct?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinTijden kloppen volgens mijquote:
Dit is wat ze ongeveer lieten zien. (Doorsnee kaartje van de berg)
[ afbeelding ]
1. Boquette (vertrek 10:45)
2. Top pianista (13:00) foto
3. Locatie laatste foto (14:00) watervalletje
4. Rivier
Tijden van 2 en 3 weet ik niet meer 100% zeker."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinOp donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :owie zijn die 2 jongens op de foto?
ze waren dus niet de enige die daar op dat moment liepen
bedoel hier niet mee dat de jongens er wat mee te maken hadden
maar die zijn blijkbaar wel *thuis* aangekomen...quote:
Hij staat al online mensen:
http://www.npo.nl/eenvandaag/04-08-2014/AT_2015455"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinAngstig of verstandig is een verschil.quote:
[..]
Of het verstandig is dat een stel onervaren personen de jungle induiken zonder gids kun je natuurlijk betwisten. Aan de andere kant was, voor zover ik tot mij heb mogen nemen aan informatie, die trail vrij rechttoe rechtaan met begeleiding van borden hier en daar.
Spannend allemaal, maar niet 'verdwaald in een donker bos' spannend om het simpel uit te drukken. Misschien zit ik er helemaal naast met mijn oordeel, dat kan, en die kans acht ik aanwezig. Wel moet ik zeggen dat het gegeven dat jij de natuur niet in durft, iets zegt over jou (dat je een angsthaas bent), of dat het natuurgebied waar jij elk jaar in de buurt van verblijft te gevaarlijk is om te betreden (dat maakt je dan weer verstandig). Either way, je eigen ervaring afwegen met deze gebeurtenis heeft imo weinig waarde.
Ik reis alleen en ben niet bang, maar ik zal nooit dit soort risico's nemen.Welke 2 jongens?quote:
wie zijn die 2 jongens op de foto?
ze waren dus niet de enige die daar op dat moment liepen
bedoel hier niet mee dat de jongens er wat mee te maken hadden
maar die zijn blijkbaar wel *thuis* aangekomen..."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinSuper, dank je.quote:
Hij staat al online mensen:
http://www.npo.nl/eenvandaag/04-08-2014/AT_2015455
Werk aan de winkel
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk denk zelf toch dat een van de twee gewond is geraakt en dat ze daarna verdwaald zijn.
Ook al zeiden de ouders dat ze nooit van het pad zouden gaan, ik geef Peter R de Vries gelijk, als je verdwaald en in paniek raakt doe je dingen die je normaal niet zou doen. Zeker als het donker wordt.
Die foto's vind ik raar. Zouden die toch niet beschadigd kunnen zijn?
Maar snap de ouders ook wel. Alle mogelijkheden blijven open staan als je niet zeker weet wat er is gebeurd. En heel knap dat ze dit doen, die route lopen.Dat zijn de gidsen die bij de reconstructie met de ouders van Kris warenquote:
wie zijn die 2 jongens op de foto?
ze waren dus niet de enige die daar op dat moment liepen
bedoel hier niet mee dat de jongens er wat mee te maken hadden
maar die zijn blijkbaar wel *thuis* aangekomen...quote:
[..]
Dat zijn de gidsen die bij de reconstructie met de ouders van Kris warenDe klaagbaak is een machine.En verder: wat hebben ze moeten doorstaan zeg. Ze hebben waarschijnlijk dus nog meer als een week geleefd, in ieder geval een van de twee, en dan weet je gewoon dat je dood gaat naderen op een gegeven moment. Afschuwelijk.
ow dan staat het wat onduidelijk in hetquote:
[..]
Dat zijn de gidsen die bij de reconstructie met de ouders van Kris waren
begin topic
ik begreep dat dat een van de foto's was die als laatste genomen zijnHet mysterie wordt er niet kleiner op. Na alle nieuwe informatie van de afgelopen dagen is dit voor mij de meest prangende vraag:
Waarom hebben Kris en/of Lisanne geen (afscheids)video/memo/notitie achtergelaten in geval van verdwaling of ongeluk? Terwijl er wel tot en met 11 april op meerdere dagen noodoproepen zijn gedaan met een van de telefoons?
Het komt mij allemaal heel onlogisch over dat wanneer je verdwaald bent, nog minimaal 10 dagen leeft en een werkende telefoon hebt dat je dan geen enkele boodschap achterlaat. Wetende dat je geen bereik hebt en je misschien niet op tijd gevonden gaat worden is dit de enige manier is om nog iets achter te laten voor familie.
Opties:
#1 De vrouwen waren al die dagen enkel bezig met overleven/de weg terug vinden en hebben hier geen moment aan gedacht. Niet heel plausibel, maar ook niet volledig uit te sluiten. Juist in onvoorziene scenario's doen mensen vaak onlogische dingen.
#2A De noodoproepen en de donkere foto's zijn door een ander persoon gedaan. Deze persoon zou een local kunnen zijn die de rugtas met de spullen slechts heeft gevonden en niets van doen heeft met de verdwijning. Maar dit zou zeer onlogisch zijn, want waarom zou deze persoon dan noodoproepen doen en waarom zou een local naar 112 bellen? (Tenzij deze de laatst gekozen nummers opnieuw heeft gebeld).
#2B Mogelijk is er wel een derde in het spel geweest die iets van doen had met de verdwijning, en heeft deze een misdrijf gepleegd. In dit geval kunnen de noodoproepen en de foto's bedoeld zijn als dwaalspoor. Dit is echter verre van logisch.
#3 De noodoproepen zijn in scene gezet door de Panamese autoriteiten. Vergezocht, maar niet onmogelijk omdat een simpele verdwaling voor de toeristische sector nog steeds het meest gunstige scenario zou zijn. Zoals al eerder vermeld zouden aanwijzingen voor een misdrijf het toerisme juist een hoop schade kunnen berokkenen. Gezien de grove fouten die tot nu toe zijn gemaakt door 'Panama' valt niet uit te sluiten dat er meer feiten zijn verzonnen/achtergehouden. Zolang de ouders of NFI de telefoongegevens niet in bezit hebben kunnen we er niet zeker van zijn dat ze juist zijn.Hmm, op 8 april werd er oa met helikopters gezocht. Mogelijk hebben ze dat gehoord en zijn ze in die richting gelopen . Wellicht daarom ook gebeld, wanhopig, wetende dat mensen naar ze op zoek waren.No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguanteDaar heb je een punt. Al kun je in 2,5 uur best goed verkeerd lopen als je bent afgeweken van het pad.quote:
[..]
ja uiteraard, maar niet om alleen maar te verdwalenMet een gebroken enkel oid is het misschien idd 'logischer' om naar beneden te gaan dan weer omhoog te klimmen.quote:
Ik denk zelf toch dat een van de twee gewond is geraakt en dat ze daarna verdwaald zijn.
Ook al zeiden de ouders dat ze nooit van het pad zouden gaan, ik geef Peter R de Vries gelijk, als je verdwaald en in paniek raakt doe je dingen die je normaal niet zou doen. Zeker als het donker wordt.
Zeker als je de omgeving niet goed genoeg kent om te weten dat je dan nauwelijks civilisatie tegenkomt.Who the fuck can sleep with all this shit going on?Ik screencap alle dingen, dank jongens.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk heb het nog eens bekeken. Je hebt idd gelijk.quote:
[..]
Dit klopte niet toch? Dit was de 2e watervall/beek waarvan de ouders zich afvroegen waarom ze hier dan geen foto gemaakt hadden.
De waterval/beek hiervoor was de locatie waarop wel de laatste foto van Kris gemaakt is en waar ze op een kleine rots staat.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oRTL boulevard: woordvoerster van fam Kremers ; er is dagen na 1 april nog gebeld naar 911. Niet de hele dagen door maar wel op verschillende tijden"
Peter R de Vries vindt het (net als ik ) vreemd dat als ze verdwaald waren ze helemaal niks hebben achtergelaten op hun telefoon of fototoestel voor de achterblijvers.Van het punt van 14:00 (de laatste foto) tot de noodoproep van 16:30, is maar een klein stukje relatief gezien. Lijkt me dat ze daar best lang over gedaan hebben? Ik bedoel, in 2,5 uur beklommen ze die berg!Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Als iemand een livestream vindt van RTL Boulevard, graag!The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIs al geweest inmiddels, dus heb je niks aan.quote:
Als iemand een livestream vindt van RTL Boulevard, graag!"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinUit ervaring met een zwaar gekneusde enkel kan ik zeggen dat je liever omhoog loopt dan omlaag.quote:
[..]
Met een gebroken enkel oid is het misschien idd 'logischer' om naar beneden te gaan dan weer omhoog te klimmen.Misschien bleven ze geloven in een goede afloop en wilden ze simpelweg niet denken aan de ddod?quote:
Van het punt van 14:00 (de laatste foto) tot de noodoproep van 16:30, is maar een klein stukje relatief gezien. Lijkt me dat ze daar best lang over gedaan hebben? Ik bedoel, in 2,5 uur beklommen ze die berg!
Zou kunnen allichtOk, ik bedoelde niet live dan. Een link.quote:
[..]
Is al geweest inmiddels, dus heb je niks aan.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWerd weinig nieuws gezegd ook. Maar goed, ik snap dat je het zelf wil zien.quote:
[..]
Ok, ik bedoelde niet live dan. Een link."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinTja, die ervaring hadden zij op dat moment niet, vandaar ook 'logisch' tussen aanhalingstekens.quote:
Uit ervaring met een zwaar gekneusde enkel kan ik zeggen dat je liever omhoog loopt dan omlaag.Who the fuck can sleep with all this shit going on?OK, niet anders dan wat ie bij EenVandaag zei dus? Geen kaartjes, nuttige plaatjes?quote:
[..]
Werd weinig nieuws gezegd ook. Maar goed, ik snap dat je het zelf wil zien.
Kort inderdaad die EenVandaag, heb nu alles gezien. Zo nog es en dan OP update.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWeinig gezegd? Vind het nogal wat dat niet alleen op 1 april noodoproepen zijn gedaan maar ook de dagen daarna!quote:
[..]
Werd weinig nieuws gezegd ook. Maar goed, ik snap dat je het zelf wil zien.
En sorry mata zou niet weten hoe ik een link zou moeten doen. Ben niet zo erg handig met computers en internetDat merk je dan snel genoeg hoor.quote:
[..]
Tja, die ervaring hadden zij op dat moment niet, vandaar ook 'logisch' tussen aanhalingstekens.quote:
[..]
OK, niet anders dan wat ie bij EenVandaag zei dus? Geen kaartjes, nuttige plaatjes?
Kort inderdaad die EenVandaag, heb nu alles gezien. Zo nog es en dan OP update.Alleen een plaatje van Van Passel
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNja, ik bedoelde meer dat ze 2,5 uur over zo'n klein stukkie hebben gedaan. Als ze om 14:00 waren omgedraaid, waren ze in die tijd al bijna weer op de helft van de berg aan de andere kant geweest.quote:
[..]
Misschien bleven ze geloven in een goede afloop en wilden ze simpelweg niet denken aan de ddod?
Zou kunnen allichtUitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Dat wisten we al van EenVandaagquote:
[..]
Weinig gezegd? Vind het nogal wat dat niet alleen op 1 april noodoproepen zijn gedaan maar ook de dagen daarna!
En sorry mata zou niet weten hoe ik een link zou moeten doen. Ben niet zo erg handig met computers en internet"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinGoed overzicht. Ik neig toch het meest naar optie #1. Ook al deel ik die prangende vraag van je over waarom ze niet iets van een bericht hebben achtergelaten op de telefoon.quote:
Het mysterie wordt er niet kleiner op. Na alle nieuwe informatie van de afgelopen dagen is dit voor mij de meest prangende vraag:
Waarom hebben Kris en/of Lisanne geen (afscheids)video/memo/notitie achtergelaten in geval van verdwaling of ongeluk? Terwijl er wel tot en met 11 april op meerdere dagen noodoproepen zijn gedaan met een van de telefoons?
Het komt mij allemaal heel onlogisch over dat wanneer je verdwaald bent, nog minimaal 10 dagen leeft en een werkende telefoon hebt dat je dan geen enkele boodschap achterlaat. Wetende dat je geen bereik hebt en je misschien niet op tijd gevonden gaat worden is dit de enige manier is om nog iets achter te laten voor familie.
Opties:
#1 De vrouwen waren al die dagen enkel bezig met overleven/de weg terug vinden en hebben hier geen moment aan gedacht. Niet heel plausibel, maar ook niet volledig uit te sluiten. Juist in onvoorziene scenario's doen mensen vaak onlogische dingen.
#2A De noodoproepen en de donkere foto's zijn door een ander persoon gedaan. Deze persoon zou een local kunnen zijn die de rugtas met de spullen slechts heeft gevonden en niets van doen heeft met de verdwijning. Maar dit zou zeer onlogisch zijn, want waarom zou deze persoon dan noodoproepen doen en waarom zou een local naar 112 bellen? (Tenzij deze de laatst gekozen nummers opnieuw heeft gebeld).
#2B Mogelijk is er wel een derde in het spel geweest die iets van doen had met de verdwijning, en heeft deze een misdrijf gepleegd. In dit geval kunnen de noodoproepen en de foto's bedoeld zijn als dwaalspoor. Dit is echter verre van logisch.
#3 De noodoproepen zijn in scene gezet door de Panamese autoriteiten. Vergezocht, maar niet onmogelijk omdat een simpele verdwaling voor de toeristische sector nog steeds het meest gunstige scenario zou zijn. Zoals al eerder vermeld zouden aanwijzingen voor een misdrijf het toerisme juist een hoop schade kunnen berokkenen. Gezien de grove fouten die tot nu toe zijn gemaakt door 'Panama' valt niet uit te sluiten dat er meer feiten zijn verzonnen/achtergehouden. Zolang de ouders of NFI de telefoongegevens niet in bezit hebben kunnen we er niet zeker van zijn dat ze juist zijn.
Maar zoals je zelf zegt; wellicht 'te druk' met overleven en niet beseft hebben dat ze dit niet zouden overleven.
Het zou nog steeds een verdwaling kunnen zijn waarbij het overlijden uiteindelijk toch 'plotseling' is gebeurd. Op die manier zijn ze er vanuit gegaan dat ze uiteindelijk gered zouden worden (dus geen/weinig reden om berichten te schrijven voor familie) maar uiteindelijk toch een plotselinge gebeurtenis waardoor ze zijn overleden.
Als ze hun eigen dood zouden hebben zien aankomen kan ik me absoluut niet voorstellen dat je helemaal niets achterlaat op je telefoon.Ja, echt. Wat een drama. Had gehoopt dat ze snel dood waren. Maar ja...quote:
[..]
Weinig gezegd? Vind het nogal wat dat niet alleen op 1 april noodoproepen zijn gedaan maar ook de dagen daarna!Ja, hij vindt het pad duidelijk en niet te missen. Ook zouden ze noooooit van het pad afgaan..quote:
Iemand enig idee waarom die vader niet gelooft in een ongeluk/verdwaling?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinAlhoewel het een schematisch plaatje is lijkt het er toch op dat er iets gebeurd moet zijn tussen de laatste foto en die 1e noodoproep. Tussen de top en de laatste foto doen ze 1 uur over, over daarna eenzelfde stuk ineens 2 en een half uur, dat is een wel érg groot verschil.quote:“To destroy a people you must first sever their roots.”Daar was z'n dochter te slim voor. Die zou niet van het pad af gaan enz.quote:
Iemand enig idee waarom die vader niet gelooft in een ongeluk/verdwaling?Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Hoeveel eerdere zaken zijn er waar wel een filmpje is gemaakt in zo'n soortgelijke situatie, ik ken ze niet..Even a broken clock is right twice a day.Pcies ja!quote:
[..]
Alhoewel het een schematisch plaatje is lijkt het er toch op dat er iets gebeurd moet zijn tussen de laatste foto en die 1e noodoproep. Tussen de top en de laatste foto doen ze 1 uur over, over daarna eenzelfde stuk ineens 2 en een half uur, dat is een wel érg groot verschil.Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Inderdaad, er moét iets gebeurd zijn.quote:
[..]
Alhoewel het een schematisch plaatje is lijkt het er toch op dat er iets gebeurd moet zijn tussen de laatste foto en die 1e noodoproep. Tussen de top en de laatste foto doen ze 1 uur over, over daarna eenzelfde stuk ineens 2 en een half uur, dat is een wel érg groot verschil.Die info was al bekend. Alleen de oproepen van 11 april waren nieuwquote:
[..]
Weinig gezegd? Vind het nogal wat dat niet alleen op 1 april noodoproepen zijn gedaan maar ook de dagen daarna!
En sorry mata zou niet weten hoe ik een link zou moeten doen. Ben niet zo erg handig met computers en internet2 weken op vakantie geweest en dacht alles goed terug gelezen te hebben. Heb deze informatie dus gemist.quote:
[..]
Die info was al bekend. Alleen de oproepen van 11 april waren nieuwEn dan ga je weer omhoog en dat lukt ook niet goed en dan wordt het eng en dan probeer je een noodoproep?quote:
Ik weet het verder ook nietWho the fuck can sleep with all this shit going on?Tja, je kan wel wat verzinnen: niet te moeilijk pad, route lijkt ook duidelijk (uitgesleten pad), dus zelfs bij ongeval van 1 van de 2 zou de ander toch terug moeten kunnen om hulp te halen. Waren maar een paar uur van de top af.quote:
Iemand enig idee waarom die vader niet gelooft in een ongeluk/verdwaling?- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -Nee, dat werd volgens mij ook gezegd bij EenVandaag..quote:
[..]
Die info was al bekend. Alleen de oproepen van 11 april waren nieuw"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJa denk er precies zo over.quote:
Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Hoeveel eerdere zaken zijn er waar wel een filmpje is gemaakt in zo'n soortgelijke situatie, ik ken ze niet..It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.ze hadden ook gewoon een tekstberichtje kunnen achterlaten. Of wellicht wat foto's van zichzelf met hun omgeving of verwondingen of iets dergelijks.quote:
Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Hoeveel eerdere zaken zijn er waar wel een filmpje is gemaakt in zo'n soortgelijke situatie, ik ken ze niet..Staan al die 'zwarte' foto's ergens al online?Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.Er is nog steeds een mogelijkheid dat ze die tas zijn kwijtgeraakt in de rivier. Misschien gebeurde dat voordat ze iets in die telefoons konden zetten. Hoe komt die tas anders in de rivier terecht? Maarja, hebben ze dan die rivier pas na 11 dagen geprobeerd over te steken is dan de vraag?quote:
[..]
Goed overzicht. Ik neig toch het meest naar optie #1. Ook al deel ik die prangende vraag van je over waarom ze niet iets van een bericht hebben achtergelaten op de telefoon.
Maar zoals je zelf zegt; wellicht 'te druk' met overleven en niet beseft hebben dat ze dit niet zouden overleven.
Het zou nog steeds een verdwaling kunnen zijn waarbij het overlijden uiteindelijk toch 'plotseling' is gebeurd. Op die manier zijn ze er vanuit gegaan dat ze uiteindelijk gered zouden worden (dus geen/weinig reden om berichten te schrijven voor familie) maar uiteindelijk toch een plotselinge gebeurtenis waardoor ze zijn overleden.
Als ze hun eigen dood zouden hebben zien aankomen kan ik me absoluut niet voorstellen dat je helemaal niets achterlaat op je telefoon.Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Ze hebben een uurtje zitten relaxen bij de watervalquote:
[..]
Alhoewel het een schematisch plaatje is lijkt het er toch op dat er iets gebeurd moet zijn tussen de laatste foto en die 1e noodoproep. Tussen de top en de laatste foto doen ze 1 uur over, over daarna eenzelfde stuk ineens 2 en een half uur, dat is een wel érg groot verschil.
Er moet iets gebeurd zijn ja, maar ik blijf erbij: op dat moment kwamen ze erachter dat ze niet terugliepen naar Boquete.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oKlopt, doelde op nieuw t.o.v. de voorgaande dagen.quote:
[..]
Nee, dat werd volgens mij ook gezegd bij EenVandaag..De batterij had nog 43% over, dus genoeg voor een filmpje of eventueel een geluid opname.quote:
Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Hoeveel eerdere zaken zijn er waar wel een filmpje is gemaakt in zo'n soortgelijke situatie, ik ken ze niet..Ik vind dit juist heel logisch, ze hebben tot het laatste moment hoop gehad. Ze wilden niet opgeven. Een afscheidsboodschap is best definitief, zelfs als je weet dat de dood op de loer ligt, kan ik me voorstellen dat je er gewoon niet over na wilt denken.quote:
Waarom hebben Kris en/of Lisanne geen (afscheids)video/memo/notitie achtergelaten in geval van verdwaling of ongeluk? Terwijl er wel tot en met 11 april op meerdere dagen noodoproepen zijn gedaan met een van de telefoons?No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguanteDe ouders vinden dat er nergens een ongeluk gebeurd kan zijn, terwijl op een van de foto's Kris op een rots staat, vlak bij een waterval. Hoezo kun je daar niet ongelukkig vallen?Ja, inderdaad.quote:
Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Hoeveel eerdere zaken zijn er waar wel een filmpje is gemaakt in zo'n soortgelijke situatie, ik ken ze niet..Inderdaad. Het hoeft niet hoog te zijn, maar je kunt alsnog lelijk vallen en iets breken.quote:
De ouders vinden dat er nergens een ongeluk gebeurd kan zijn, terwijl op een van de foto's Kris op een rots staat, vlak bij een waterval. Hoezo kun je daar niet ongelukkig vallen?Ook dat....quote:
[..]
Ik vind dit juist heel logisch, ze hebben tot het laatste moment hoop gehad. Ze wilden niet opgeven. Een afscheidsboodschap is best definitief, zelfs als je weet dat de dood op de loer ligt, kan ik me voorstellen dat je er gewoon niet over na wilt denken.Het kan zijn dat ze niets ingesproken hebben om de batterij te sparen, in de hoop dat ze op een gegeven moment wel bereik zouden hebben.
Maar met een camera kun je ook iets inspreken en een filmpje maken.Dat er (zoals waar het op basis van de huidige informatie lijkt) na 11 april geen noodoproepen meer zijn hoeft inderdaad niet te betekenen dat ze toen overleden zijn. Je zou alleen kunnen aannemen dat ze toen ofwel de rugzak niet meer in hun bezit hadden ofwel dat de telefoons toen helemaal leeg waren.quote:
[..]
Er is nog steeds een mogelijkheid dat ze die tas zijn kwijtgeraakt in de rivier. Misschien gebeurde dat voordat ze iets in die telefoons konden zetten. Hoe komt die tas anders in de rivier terecht? Maarja, hebben ze dan die rivier pas na 11 dagen geprobeerd over te steken is dan de vraag?Kan me een 'I shouldnt be alive' herinneren van een stel dat verdwaalde ergens in de amazone. Op dag 6 waren ze zo verzwakt dat ze het einde voelden naderen. Ze hebben toen foto's gemaakt van zichzelf met 'survival day 6' in het zand geschreven. Uiteindelijk zijn ze op het laatste nippertje nog gered. Maar blijkbaar hadden zij de drang om iets achter te laten... Das iig logischer dan 90 foto's niks...quote:
Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Hoeveel eerdere zaken zijn er waar wel een filmpje is gemaakt in zo'n soortgelijke situatie, ik ken ze niet..Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Met alle respect, maar dat is nogal makkelijk praten als je -tig gidsen bij hebt.quote:
[..]
Ja, hij vindt het pad duidelijk en niet te missen. Ook zouden ze noooooit van het pad afgaan..
Bovendien als je in paniek bent kun je gewoon niet meer logisch nadenken en breng je jezelf gewoon verder van de regen in de drup"You can call me Susan if it makes you happy"Er zijn meerdere oversteekpunten die je moet nemen om bij de vindplaats te komen.quote:
[..]
Er is nog steeds een mogelijkheid dat ze die tas zijn kwijtgeraakt in de rivier. Misschien gebeurde dat voordat ze iets in die telefoons konden zetten. Hoe komt die tas anders in de rivier terecht? Maarja, hebben ze dan die rivier pas na 11 dagen geprobeerd over te steken is dan de vraag?
Hier fotos van de 1e en de 2e kabelbrug:
1e brug
https://www.facebook.com/(...)75695&type=1&theater
2e brug
https://fbcdn-photos-b-a.(...)35120027813040_n.jpg
https://fbcdn-photos-g-a.(...)89683318448617_n.jpg"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinKan zeker maar twee mensen tegelijk?quote:
De ouders vinden dat er nergens een ongeluk gebeurd kan zijn, terwijl op een van de foto's Kris op een rots staat, vlak bij een waterval. Hoezo kun je daar niet ongelukkig vallen?idd, als je afscheid gaat nemen is het echt zo definitief dat je de hoop opgeeft...quote:
[..]
Ik vind dit juist heel logisch, ze hebben tot het laatste moment hoop gehad. Ze wilden niet opgeven. Een afscheidsboodschap is best definitief, zelfs als je weet dat de dood op de loer ligt, kan ik me voorstellen dat je er gewoon niet over na wilt denken.J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3quote:
[..]
Ik vind dit juist heel logisch, ze hebben tot het laatste moment hoop gehad. Ze wilden niet opgeven. Een afscheidsboodschap is best definitief, zelfs als je weet dat de dood op de loer ligt, kan ik me voorstellen dat je er gewoon niet over na wilt denken.Dat denk ik dus ookquote:
[..]
Misschien bleven ze geloven in een goede afloop en wilden ze simpelweg niet denken aan de ddod?
Zou kunnen allichtHoe weet je dit?quote:
[..]
De batterij had nog 43% over, dus genoeg voor een filmpje of eventueel een geluid opname.Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Bron?quote:
[..]
De batterij had nog 43% over, dus genoeg voor een filmpje of eventueel een geluid opname."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJuist wel omdat de telefoons dagenlang gebruikt zijn in de hoop een noodnummer te kunnen bereiken. Daaruit kun je concluderen dat de batterij het nog enige tijd heeft gehouden. Als dat dan steeds niet lukt om iemand te bereiken dan ga je aan andere manieren denken om iets achter te laten. Iedereen met enige tegenwoordigheid van geest zal beseffen dat het altijd beter is om iets achter te laten dan helemaal niets. Of dat nu een notitie, een voicememo of een filmpje is.quote:
Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Ik vind het ontbreken van zo'n bericht het grootste mysterie aan een verdwalingsscenario.En dan vraag ik me af of die foto's niet beschadigd zijn.quote:
[..]
Kan me een 'I shouldnt be alive' herinneren van een stel dat verdwaalde ergens in de amazone. Op dag 6 waren ze zo verzwakt dat ze het einde voelden naderen. Ze hebben toen foto's gemaakt van zichzelf met 'survival day 6' in het zand geschreven. Uiteindelijk zijn ze op het laatste nippertje nog gered. Maar blijkbaar hadden zij de drang om iets achter te laten... Das iig logischer dan 90 foto's niks...Lijken mij gevaarlijke dingen.quote:
[..]
Er zijn meerdere oversteekpunten die je moet nemen om bij de vindplaats te komen.
Hier fotos van de 1e en de 2e kabelbrug:
1e brug
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/(...)75695&type=1&theater
2e brug
[ afbeelding ]
https://fbcdn-photos-b-a.(...)35120027813040_n.jpg
[ afbeelding ]
https://fbcdn-photos-g-a.(...)89683318448617_n.jpg
Dank voor de foto'sen wie zegt dat het pad nu niet veel duidelijker is door de zoekacties (wellicht met kapmessen etc)quote:
[..]
Met alle respect, maar dat is nogal makkelijk praten als je -tig gidsen bij hebt.
Bovendien als je in paniek bent kun je gewoon niet meer logisch nadenken en breng je jezelf gewoon verder van de regen in de drupJ'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3Ik herhaal alleen wat hij zei he?quote:
[..]
Met alle respect, maar dat is nogal makkelijk praten als je -tig gidsen bij hebt.
Bovendien als je in paniek bent kun je gewoon niet meer logisch nadenken en breng je jezelf gewoon verder van de regen in de drup"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinHier kan zoveel fout gaan.....quote:
[..]
Er zijn meerdere oversteekpunten die je moet nemen om bij de vindplaats te komen.
Hier fotos van de 1e en de 2e kabelbrug:
1e brug
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/(...)75695&type=1&theater
2e brug
[ afbeelding ]
https://fbcdn-photos-b-a.(...)35120027813040_n.jpg
[ afbeelding ]
https://fbcdn-photos-g-a.(...)89683318448617_n.jpgJe kunt toch een boodschap inspreken/typen voor het geval dat je het onverhoopt niet overleeft? Kan me niet voorstellen dat als ze in de problemen zijn gekomen dat ze daar geen enkel moment aan hebben gedacht. Met de huidige technologie is dat juist een logische stap.quote:
[..]
Ik vind dit juist heel logisch, ze hebben tot het laatste moment hoop gehad. Ze wilden niet opgeven. Een afscheidsboodschap is best definitief, zelfs als je weet dat de dood op de loer ligt, kan ik me voorstellen dat je er gewoon niet over na wilt denken.Wat natuurlijk ook nog kan: Ze hebben wel degelijk een afscheidsbrief gemaakt, maar op papier schreven (mits ze pen en papier bij zich hadden) ipv op camera/telefoon maar dat papier is verloren gegaan in de jungleDie aanname van de ouders dat ze niet van het pad af zouden gaan vind ik wel erg kort door de bocht. Misschien wilde ze iets dieper de jungle in om ergens een foto van te kunnen maken of probeerden ze op die manier naar de rivier toe te lopen?
Zeker was dat Kris haar broek aan had, lijkt me niet echt een figuurtje waar je een broek zonder de knoop los te maken uit gaat.quote:
[..]
Kan me een 'I shouldnt be alive' herinneren van een stel dat verdwaalde ergens in de amazone. Op dag 6 waren ze zo verzwakt dat ze het einde voelden naderen. Ze hebben toen foto's gemaakt van zichzelf met 'survival day 6' in het zand geschreven. Uiteindelijk zijn ze op het laatste nippertje nog gered. Maar blijkbaar hadden zij de drang om iets achter te laten... Das iig logischer dan 90 foto's niks...Ik snap deze vindplaats niet helemaal. Die tas lag toch veel verder? Eerst waren er toch nog de vindplaatsen van de stoffelijke resten en pas een paar kilometer verder die tas? Was volgens mij dichter bij de dam dan bij de berg?quote:
Als die tas heel ver lag, dan kan het evt. kloppen dat telefoons en camera nog dagenlang in bezit van de vrouwen waren voordat ze die tas op een of andere manier zijn kwijtgeraakt (zoals bij een rivieroversteek).Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?quote:
[ afbeelding ]
Zeker was dat Kris haar broek aan had, lijkt me niet echt een figuurtje waar je een broek zonder de knoop los te maken uit gaat.Klopt, is inderdaad geen sterk argument. Dat ze in een normale situatie niet van het pad zouden afwijken ok, maar niemand weet wat de omstandigheden waren en welke mogelijke redenen ze gehad kunnen hebben om juist wel van het pad af te wijken.quote:
Die aanname van de ouders dat ze niet van het pad af zouden gaan vind ik wel erg kort door de bocht. Misschien wilde ze iets dieper de jungle in om ergens een foto van te kunnen maken of probeerden ze op die manier naar de rivier toe te lopen?Dat lijkt me vrijwel uitgesloten aangezien de telefoons en camera die in de tas gevonden zijn nog dagen zijn gebruikt. Het meest waarschijnlijke met de huidige gegevens is dat ze de rugtas tot en met hun overlijden in bezit hebben gehad. Ook al blijft het wel raar dat de spullen daar zo ongeschonden en netjes in zijn opgeborgen.quote:
[..]
Er is nog steeds een mogelijkheid dat ze die tas zijn kwijtgeraakt in de rivier. Misschien gebeurde dat voordat ze iets in die telefoons konden zetten. Hoe komt die tas anders in de rivier terecht? Maarja, hebben ze dan die rivier pas na 11 dagen geprobeerd over te steken is dan de vraag?Als ze al andere kleding bij zich hadden, dan trek je het er over aan.quote:
[..]
Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?Nee, de stuwdam is nog een km of 30-35 verderop (en de rivier stroomt ernaar toe niet ervan af). Of het kaartje verder klopt weet ik nietquote:
[..]
Ik snap deze vindplaats niet helemaal. Die tas lag toch veel verder? Eerst waren er toch nog de vindplaatsen van de stoffelijke resten en pas een paar kilometer verder die tas? Was volgens mij dichter bij de dam dan bij de berg?
Als die tas heel ver lag, dan kan het evt. kloppen dat telefoons en camera nog dagenlang in bezit van de vrouwen waren voordat ze die tas op een of andere manier zijn kwijtgeraakt (zoals bij een rivieroversteek)."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin8 graden (iig de eerste dagen)quote:
[..]
Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDaar was het toen 8 graden met een hoge luchtvochtigheid.quote:
[..]
Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?
Smiddags was het er erg benauwd.Lisanne was psychologe, die zal dat toch wel bedacht kunnen hebben. Kris was creatief, die zou iets bedacht kunnen hebben om met takken oid een hulpteken te maken.quote:
[..]
Juist wel omdat de telefoons dagenlang gebruikt zijn in de hoop een noodnummer te kunnen bereiken. Daaruit kun je concluderen dat de batterij het nog enige tijd heeft gehouden. Als dat dan steeds niet lukt om iemand te bereiken dan ga je aan andere manieren denken om iets achter te laten. Iedereen met enige tegenwoordigheid van geest zal beseffen dat het altijd beter is om iets achter te laten dan helemaal niets. Of dat nu een notitie, een voicememo of een filmpje is.
Ik vind het ontbreken van zo'n bericht het grootste mysterie aan een verdwalingsscenario.Geen idee. Zit niet zo lekker misschien. Of het was erg vuil en nat geworden.quote:
[..]
Als ze al andere kleding bij zich hadden, dan trek je het er over aan.als ik me tel in me broekzak heb wil deze wel eens een eigen leven gaan leiden ,bv bellen ,of een internet pagina openen
kunnen die foto's niet gemaakt zijn in de rugzak tijdens het wegdrijven in de rivier?Voor zover we weten hadden ze niks anders bij.quote:
[..]
Geen idee. Zit niet zo lekker misschien. Of het was erg vuil en nat geworden."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinNatuurlijk kan dat, maar zie mijn post. Psychologische barrière. Sommige mensen doen dat wel, sommige mensen niet. Zag je ook bijv bij een ramp als 9/11.quote:
[..]
Je kunt toch een boodschap inspreken/typen voor het geval dat je het onverhoopt niet overleeft? Kan me niet voorstellen dat als ze in de problemen zijn gekomen dat ze daar geen enkel moment aan hebben gedacht. Met de huidige technologie is dat juist een logische stap.No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguanteZou natuurlijk kunnen dat ze ergens op wat voor manier dan ook toch iets hebben achter gelaten maar wat simpel weg nog niet gevonden is en/of door het slechte weer van de afgelopen maanden ook nooit meer gevonden kan worden.quote:
[..]
Lisanne was psychologe, die zal dat toch wel bedacht kunnen hebben. Kris was creatief, die zou iets bedacht kunnen hebben met takken oid een hulpteken te maken.Dan staan er geen rotsen en takken op.quote:
als ik me tel in me broekzak heb wil deze wel eens een eigen leven gaan leiden ,bv bellen ,of een internet pagina openen
kunnen die foto's niet gemaakt zijn in de rugzak tijdens het wegdrijven in de rivier?Ik denk dat ze het over foto's op de camera hadden/hebben, niet over telefoonfoto's.quote:
als ik me tel in me broekzak heb wil deze wel eens een eigen leven gaan leiden ,bv bellen ,of een internet pagina openen
kunnen die foto's niet gemaakt zijn in de rugzak tijdens het wegdrijven in de rivier?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklindat is waarquote:
[..]
Dan staan er geen rotsen en takken op.Die 90 foto's, kan dat veroorzaakt zijn door een constante druk op de afdrukknop? Misschien kwam het toestel per ongeluk ergens tegenaan.Wel een luguber idee dat hier in NL en Panama men al volop op zoek was naar Kris en Lisanne en dat ze toen (waarschijnlijk) nog leefden.Water lijkt me sowieso dodelijk voor een camera... Of een beest zat er op te knauwen ofzo, weten wij veel, maar dan nog, 90x is echt wel heel veel en eigenlijk totaal onlogisch...quote:
als ik me tel in me broekzak heb wil deze wel eens een eigen leven gaan leiden ,bv bellen ,of een internet pagina openen
kunnen die foto's niet gemaakt zijn in de rugzak tijdens het wegdrijven in de rivier?
In principe zou het kunnen natuurlijk. Dat die tas blijft hangen tegen een rots en steeeds op het knopje er tegenaan knalt en foto's blijft maken...Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.op me tel heb ik geen flits als ik daarmee in het donker foto's maak is het ook zwartquote:
[..]
Ik denk dat ze het over foto's op de camera hadden/hebben, niet over telefoonfoto's.
een digitale camera heeft een ingebouwde flits
vanwege geen flits dacht ik aan de telOok dan blijft het raar dat er in de tussenliggende dagen geen foto's meer zijn gemaakt.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat, maar zie mijn post. Psychologische barrière. Sommige mensen doen dat wel, sommige mensen niet. Zag je ook bijv bij een ramp als 9/11.Apart dat er nu een foto is van Kris bij de waterval, ik herinner me een hypothese van het begin dat ze meegelokt zijn door 'aardige jongens' om een watervalletje te bekijken.Het lijkt me erg sterk dat ze extra kleding mee hadden. Overdag is het er erg warm, in het gunstigste geval hadden ze elk een extra hemdje mee, maar daar houd je jezelf niet warm mee.quote:
[..]
Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguanteDit staat in De Panamese krant La Prensa: "Según los padres, las autoridades panameñas les entregaron, luego de dos meses, las fotos de la cámara, el informe de ADN y aún falta lo que hay en los celulares."
Vertaling van El_Matador:
Volgens de ouders hebben de Panamese autoriteiten hen na 2 maanden overhandigd: de foto's van de camera, het document van het DNA en alleen wat op de telefoons staat mist nog
Het schijnt een baggerkrant te zijn, maar het lijkt erop dat er nog steeds gegevens van de telefoons worden achtergehouden. Misschien zijn er wel afscheidsfilmpjes, dat weten we gewoon niet.Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :oEen camera heeft ook geen automatische flits hoor.quote:
[..]
op me tel heb ik geen flits als ik daarmee in het donker foto's maak is het ook zwart
een digitale camera heeft een ingebouwde flits
vanwege geen flits dacht ik aan de tel
Misschien waren ze op dat moment al zo verzwakt dat ze niet meer goed wisten wat ze deden. Foto's maken van de omgeving, maar vergeten de flits aan te zetten. Een paniekmoment?Ik zou graag zien dat de NL recherche zich wat meer zou roeren in deze zaak. Die panamese siesta-agenten doen er volgens mij geen zak voor. Ze zijn vorige week eens de trail gaan lopen, 3 maanden na dato... tsssUitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.Wel apart want ik dacht dat de telefoons (+ camera) in het bezit waren van het NFIquote:
Dit staat in De Panamese krant La Prensa: "Según los padres, las autoridades panameñas les entregaron, luego de dos meses, las fotos de la cámara, el informe de ADN y aún falta lo que hay en los celulares."
Vertaling van El_Matador:
Volgens de ouders hebben de Panamese autoriteiten hen na 2 maanden overhandigd: de foto's van de camera, het document van het DNA en alleen wat op de telefoons staat mist nog
Het schijnt een baggerkrant te zijn, maar het lijkt erop dat er nog steeds gegevens van de telefoons worden achtergehouden. Misschien zijn er wel afscheidsfilmpjes, dat weten we gewoon niet.al meid zijnde wil je die *jongens * vast leggen (foto maken)om later als je terug in nederland ben er van alles over te vertellen ,aan andere meidenquote:
Apart dat er nu een foto is van Kris bij de waterval, ik herinner me een hypothese van het begin dat ze meegelokt zijn door 'aardige jongens' om een watervalletje te bekijken.
nee ik geloof wel dat ze saampjes zijn geweesttja, 90 foto's in een periode van 3 uur (tussen 1 en 4 uur s' nachts)....quote:
[..]
Een camera heeft ook geen automatische flits hoor.
Misschien waren ze op dat moment al zo verzwakt dat ze niet meer goed wisten wat ze deden. Foto's maken van de omgeving, maar vergeten de flits aan te zetten. Een paniekmoment?mijne wel .maar die staat ook op auto instellingen ,dan kiest hij zelf de juiste instelling,dus bij donker met flits ,bij licht geenquote:
[..]
Een camera heeft ook geen automatische flits hoor.
Misschien waren ze op dat moment al zo verzwakt dat ze niet meer goed wisten wat ze deden. Foto's maken van de omgeving, maar vergeten de flits aan te zetten. Een paniekmoment?Misschien om dieren af te schrikken?quote:
[..]
tja, 90 foto's in een periode van 3 uur (tussen 1 en 4 uur s' nachts)....• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht:
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador:
• Uitzicht op de Mirador:
• Pad vanaf de Mirador naar de Caribische kant:
• Foto van het pad:
• Na 45 minuten achter de Mirador geen bereik meer:
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone:
• Eerste quebrada:
• Laatste foto Kris bij de eerste quebrada:
• Laatste foto Kris, bij eerste quebrada:
• Tweede quebrada met klein watervalletje – ouders vragen zich af waarom geen foto’s gemaakt:
• Om 16:30 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend:
• Locatie rugzak:
• Op 8 april 90 foto’s gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rotswand/grot (gedachte Hans Kremers):
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogNou ja, zal het ook niet zijn. Zonder flits.quote:
[..]
Misschien om dieren af te schrikken?dat zou heel goed kunnen jaquote:
[..]
Misschien om dieren af te schrikken?WS > BARU
Near of these Creek is the paddock and a small house."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."'Die jongens' wilden natuurlijk zelf niet op de foto...quote:
[..]
al meid zijnde wil je die *jongens * vast leggen (foto maken)om later als je terug in nederland ben er van alles over te vertellen ,aan andere meiden
nee ik geloof wel dat ze saampjes zijn geweest87 van de 90 foto's waren geheel donker. 3 van 90 waren vaag met enkel iets van takken en een rotswand zichtbaar.quote:nee maar ik zou het wel proberen foto is meestal sneller gemakt dan de jongens nee nee kunnen zeggenquote:
[..]
'Die jongens' wilden natuurlijk zelf niet op de foto...idd gevaarlijke kabelbruggen maar daar gaat het toch niet om?
Er is een acute noodsituatie geweest een uur na de Mirador!
Ze konden toen nog niet bij de kabelbruggen zijn geweest. Ook de scenarios over vervuild drinkwater ed kunnen de prullenbak in. Het gaat er om waarom ze 911 op 1 april terwijl het nog licht was hebben geprobeerd te bellen.En volgens mij zijn er dan maar 4 mogelijke opties. Had ze vannacht ook al een keer genoemd maar hier nog een keer
1 een van de meiden(voor mij part allebei) is gebeten door een slang. De ander belt 911 krijgt geen gehoor. Vervolgens gaan ze niet terug maar verder de jungle in? Lijkt mij heel onlogisch
2 een ongeval(voor mij part ook allebei) precies hetzelfde als nummer 1dan ga je niet moeilijk allerlei moeilijke rivieren over
3 verdwaald. Als je verdwaald bent dan denk ik dat ze in de 8 dagen daarna wel iemand waren tegen gekomen, hadden ze in mijn ogen wel iets achtergelaten op hun telefoon of camera (mijn zoon en dochter van 14 en 15 maken de godganse dag selfies) Is namelijk gewoon iets van deze tijd. En idd wat iemand al zei dan maak je geen 90 fotos in het donker op dag 8 maar geen foto voor de achterblijvers.
4 misdrijf.
Waar het om gaat "wat is er al een uur! na de Mirador voor ergs gebeurd waardoor ze 911 gingen bellen." Daar ligt het antwoord wat er is gebeurd met de meiden.
Ik sluit verdwalen niet uit maar die kans wel heel klein. Nummer 1 en 2 vallen voor mij afWaar zouden ze foto's van moeten maken? Poseren bij een riviertje terwijl je diep in de shit zit? De 87 donkere foto's zijn volgens mij echt in een wanhoopsdaad gemaakt, en niet om de foto's zelf.quote:
[..]
Ook dan blijft het raar dat er in de tussenliggende dagen geen foto's meer zijn gemaakt.No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguantemijn camera (ook mobiel geeft licht als ik hem aanraak of indruk ,kunnen ze de camera niet gebruikt hebben als lantaarn /zaklamp
en nee ik heb het niet over het flitslicht als je echt de foto maaktquote:
mijn camera (ookmijn mobiel0 geeft licht als ik hem aanraak of indruk ,kunnen ze de camera niet gebruikt hebben als lantaarn /zaklamp
en nee ik heb het niet over het flitslicht als je echt de foto maaktDus misschien dieren afschrikken/noodsignaal geven?quote:
mijn camera (ook mobiel geeft licht als ik hem aanraak of indruk ,kunnen ze de camera niet gebruikt hebben als lantaarn /zaklamp
en nee ik heb het niet over het flitslicht als je echt de foto maaktKort gezegd:
- Eerste reactie: kotmisselijk van het nieuws met visuele beelden omdat het zoveel tegenspreekt en ik de ouders van Kris zo dapper vindt;
- Tweede reactie: Ik heb vertrouwen in de ouders van Kris op één of andere manier;
- Derde reactie: Peter R. (Waar ik zelf geen hoge pet meer van op heb sinds de Nathalee Holloway case), maakt goede punten.
- Kotsmisselijk?? Snap het niet?quote:
Kort gezegd:
- Eerste reactie: kotmisselijk van het nieuws met visuele beelden omdat het zoveel tegenspreekt;
- Tweede reactie: Ik heb vertrouwen in de ouders van Kris op één of andere manier;
- Derde reactie: Peter R. (Waar ik zelf geen hoge pet meer van op heb sinds de Nathalee Holloway case), maakt goede punten.
- Juist niet, die vader redeneert naar een misdrijf toe en begint over een grot, zijn vrouw corrigeert hem
- Peter R. de Vries heb ik juist erg hoog zitten, slimme en zeer ervaren hardwerkende man.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogGeweest inderdaad (door hen onderzocht).quote:
[..]
Wel apart want ik dacht dat de telefoons (+ camera) in het bezit waren van het NFI"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
Heeft hij dat van aannames echt gezegd?Al is het alleen maar een kort moment met "help, we zijn hier en hier" en verder niets. Ik zou ook niet een ellendig filmpje van mezelf willen maken, maar ik zou wel íets kenbaar maken.quote:
[..]
Waar zouden ze foto's van moeten maken? Poseren bij een riviertje terwijl je diep in de shit zit? De 87 donkere foto's zijn volgens mij echt in een wanhoopsdaad gemaakt, en niet om de foto's zelf.HUH?? Pa Kremers zei toch juist dat er nog GEEN schriftelijke bevestiging was van de DNA-match (in het eerdere EenVandaag-interview)?quote:
Dit staat in De Panamese krant La Prensa: "Según los padres, las autoridades panameñas les entregaron, luego de dos meses, las fotos de la cámara, el informe de ADN y aún falta lo que hay en los celulares."
Vertaling van El_Matador:
Volgens de ouders hebben de Panamese autoriteiten hen na 2 maanden overhandigd: de foto's van de camera, het document van het DNA en alleen wat op de telefoons staat mist nog
Het schijnt een baggerkrant te zijn, maar het lijkt erop dat er nog steeds gegevens van de telefoons worden achtergehouden. Misschien zijn er wel afscheidsfilmpjes, dat weten we gewoon niet."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinals het goed is kan je ook zien of de foto's achter elkaar genomen zijn, over het tijdbestek van de foto's hoor ik niemandJa, bij EenVandaag, en in mijn ogen terecht. Hans Kremers begint gelijk over een grot, maar zijn vrouw corrigeert hem.quote:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
Heeft hij dat van aannames echt gezegd?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWelke jongen? Ik heb helemaal geen jongens gezien op een foto???quote:
[..]
al meid zijnde wil je die *jongens * vast leggen (foto maken)om later als je terug in nederland ben er van alles over te vertellen ,aan andere meiden
nee ik geloof wel dat ze saampjes zijn geweest
Tenzij je die eerdere in Bocas del Toro aan het water bedoelt (met de speelkaarten)?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinPunt is, ze waren niet bekend met de onveiligheid in het gebied, van de overvallen. En ze kwamen in een gebied waar weinig andere toeristen komen. Als er mensen met slechte bedoelingen in de buurt waren, zullen die de meiden hebben gezien als makkelijk slachtoffer. Hoewel ik denk dat er meer toeristen moeten zijn die nieuwsgierig zijn naar dat andere pad en net als zij nog een paar uurtjes over hebben.Nou, niet helemaal zo kort door de bocht. Hij sluit een verdwaling zeer zeker niet uit en dat de zekerheid die die ouders hebben dat het geen verdwaling is, meer gestoeld is op aannames dan op feiten. Ze verwachten misschien niet van hun dochter dat die iets onlogisch doen, maar juist doen mensen in deze situaties onlogische dingen die je niet verwacht.quote:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
Heeft hij dat van aannames echt gezegd?Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.ne ik reageer op iemand die zei dat in het begin de aanname er was dat er spraken zou zijn van jongen(s) die de waterval zouden laten zienquote:
[..]
Welke jongen? Ik heb helemaal geen jongens gezien op een foto???
Tenzij je die eerdere in Bocas del Toro aan het water bedoelt (met de speelkaarten)?
het feit dat er geen andere op de foto's te zien zijn is voor mij een aanname dat die er ook niet zijn geweestMaar waarom dan 90 foto's als laatste teken van leven? Terwijl je ook nog een telefoon hebt waarmee je op 11 april nog noodoproepen hebt gedaan? Vind ik allemaal erg onlogisch.quote:
[..]
Waar zouden ze foto's van moeten maken? Poseren bij een riviertje terwijl je diep in de shit zit? De 87 donkere foto's zijn volgens mij echt in een wanhoopsdaad gemaakt, en niet om de foto's zelf.Dat klopt toch niet met al die noodoproepen?quote:
Punt is, ze waren niet bekend met de onveiligheid in het gebied, van de overvallen. En ze kwamen in een gebied waar weinig andere toeristen komen. Als er mensen met slechte bedoelingen in de buurt waren, hadden ze geen schijn van kans. Hoewel ik denk dat er meer toeristen moeten zijn die nieuwsgierig zijn naar dat andere pad en net als zij nog een paar uurtjes over hebben.- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -En een misdrijf lijkt mij dan weer erg onwaarschijnlijk. Juist omdat de rugzaak met camera's, telefoons en geld is gevonden.quote:
idd gevaarlijke kabelbruggen maar daar gaat het toch niet om?
Er is een acute noodsituatie geweest een uur na de Mirador!
Ze konden toen nog niet bij de kabelbruggen zijn geweest. Ook de scenarios over vervuild drinkwater ed kunnen de prullenbak in. Het gaat er om waarom ze 911 op 1 april terwijl het nog licht was hebben geprobeerd te bellen.En volgens mij zijn er dan maar 4 mogelijke opties. Had ze vannacht ook al een keer genoemd maar hier nog een keer
1 een van de meiden(voor mij part allebei) is gebeten door een slang. De ander belt 911 krijgt geen gehoor. Vervolgens gaan ze niet terug maar verder de jungle in? Lijkt mij heel onlogisch
2 een ongeval(voor mij part ook allebei) precies hetzelfde als nummer 1dan ga je niet moeilijk allerlei moeilijke rivieren over
3 verdwaald. Als je verdwaald bent dan denk ik dat ze in de 8 dagen daarna wel iemand waren tegen gekomen, hadden ze in mijn ogen wel iets achtergelaten op hun telefoon of camera (mijn zoon en dochter van 14 en 15 maken de godganse dag selfies) Is namelijk gewoon iets van deze tijd. En idd wat iemand al zei dan maak je geen 90 fotos in het donker op dag 8 maar geen foto voor de achterblijvers.
4 misdrijf.
Waar het om gaat "wat is er al een uur! na de Mirador voor ergs gebeurd waardoor ze 911 gingen bellen." Daar ligt het antwoord wat er is gebeurd met de meiden.
Ik sluit verdwalen niet uit maar die kans wel heel klein. Nummer 1 en 2 vallen voor mij af"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinJe weet niet in wat voor situatie ze terechtkwamen, misschien zijn ze opgesloten. Daders wisten dat er geen bereik was, maar zij probeerden het steeds weer.quote:
[..]
Dat klopt toch niet met al die noodoproepen?Zouden ze een helicopter hebben gehoord? Vervolgens die richting hebben geflitst. Met flits in de lucht foto's schieten geeft zwarte foto's volgens mij.I used to be schizofrenic, but we're okay now.Ja. Letterlijk. Gaf als voorbeeld dat mensen als ze wanhopig zijn juist onlogische dingen doen zoals van het pad afgaan ipv er op blijven.quote:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
Heeft hij dat van aannames echt gezegd?"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinVolgens mij zijn er s' nachts geen zoektochten (met helikopters) geweest.quote:
Zouden ze een helicopter hebben gehoord? Vervolgens die richting hebben geflitst. Met flits in de lucht foto's schieten geeft zwarte foto's volgens mij.Komen wel andere toeristen, maar alleen met gids voor zover ik begrepen heb.quote:
Punt is, ze waren niet bekend met de onveiligheid in het gebied, van de overvallen. En ze kwamen in een gebied waar weinig andere toeristen komen. Als er mensen met slechte bedoelingen in de buurt waren, zullen die de meiden hebben gezien als makkelijk slachtoffer. Hoewel ik denk dat er meer toeristen moeten zijn die nieuwsgierig zijn naar dat andere pad en net als zij nog een paar uurtjes over hebben."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinquote:
Zouden ze een helicopter hebben gehoord? Vervolgens die richting hebben geflitst. Met flits in de lucht foto's schieten geeft zwarte foto's volgens mij.Hoeven geen zoektochten te zijn geweest.quote:
[..]
Volgens mij zijn er s' nachts geen zoektochten (met helikopters) geweest.Dat is waar.quote:
[..]
[..]
Hoeven geen zoektochten te zijn geweest.De vraag is natuurlijk waarom ze niet terug zijn gegaan JUIST omdat ze daar geen bereik meer hadden. Ook al ben je gewond, dan wil je toch terug naar het gebied met wel bereik. Of misschien wisten ze niet dat daar wel bereik was.Goed bedacht.quote:
Zouden ze een helicopter hebben gehoord? Vervolgens die richting hebben geflitst. Met flits in de lucht foto's schieten geeft zwarte foto's volgens mij.
Echter: ik denk niet dat er 's-nachts (reddings)helicopters hebben gevlogen. De kans dat je iemand vindt is nihil."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinDat zijn de enige op foto vastgelegde jongens volgens mij.quote:
[..]
Welke jongen? Ik heb helemaal geen jongens gezien op een foto???
Tenzij je die eerdere in Bocas del Toro aan het water bedoelt (met de speelkaarten)?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogvolThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
