NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
quote:
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan)
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
Laatste nieuws:
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Radio-uitzending waarin Jildou van Opzeeland dieper ingaat op de ervaringen van de ouders van Kris - EenVandaag - 04-08quote:• Laatste foto, die van Kris, op 1 april om 14:00 uur langs/bij een quebrada
• Om 16:30 eerste noodoproep gedaan. (dus 2,5 uur na de laatste foto van Kris waar alles nog goed 'leek')
• van de 90 foto's (gemaakt op 8 april) zijn er 87 donker en daar valt niets van af te zien/lezen
• 3 van deze 90 foto's zijn wazig. Iets van rotswand te zien met rode stenen en stofdeeltjes in de lucht (?)
• onduidelijk op welke locatie deze 3 foto's gemaakt zijn
• ouders vragen zich af waarom er na de foto bij de quebrada geen andere foto's zijn gemaakt
• ouders vinden verdwaling onwaarschijnlijk omdat het één pad (heen en terug) is.
• de ouders hebben WEER de DNA-bevestiging van de laatst gevonden botresten alleen uit de media vernomen
• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08• (nl) Familie Kremers: beloning voor inwoners Panamees dorp - RTV Utrecht - 04-08quote:• De laatste foto waar de meisjes levend op staan, is genomen op 1 april om 14.00 uur. Ze staan er vrolijk op, zo melden Kris' ouders
• Al om 13.00 uur bereikten ze de top van het Pianistapad, blijkt uit de foto's
• Daarna is op 8 april nog een aantal foto's 's nachts genomen
• Het zijn donkere foto's waarop enkel takken en een rotswand te zien zouden zijn.
• Mogelijkheid: flits van de camera mogelijk gebruikt zou kunnen zijn om het pad te verlichten.
• Met de telefoons van Kris en Lisanne zijn op diverse dagen na de vermissing de noodnummers 112 en 911 gebeld
• Ouders hopen dat er bij de Stuwdam in de Changuinola door duikers gezocht wordt naar meer resten
• (es) Korte video waarin pa en ma Kremers aan het woord komen en Roelie Kremers uitlegt dat je "er niet kan verdwalen, er is maar 1 pad" - TVN2 - 03-08
• (nl) 'Geen hongersdood Kris en Lisanne' - Telegraaf - 03-08
• (es) Ouders Kris Kremers boos op/teleurgesteld in het Panamees Openbaar Ministerie - La Prensa - 03-08
• Foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Foto van de quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) waar de allerlaatste foto's zijn genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010.
• (es) Video Telemetro & Dinsdagochtend is de zoektocht naar meer sporen hervat - 29-07
• (nl) Radio-uitzending over de verdwijning - 26-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Interview Hans Cremers bij EénVandaag - 25-07
• (nl) Ouders Lisanne en Kris trekken niet meer samen op - AD - 24-07
• (es) Reportage Route Kris en Lisanne - 02-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Uitzending 1Vandaag - KAART VINDPLAATS KLOPT NIET - 02-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (es) Video over nieuwe bordjes El Pianista - TVN - 30-06
• (nl) Link naar artikel Volkskrant - KAARTJE KLOPT NIET! - 28-06
• (nl) Filmpje over de plek van NOS - 27-06
• (es) Video van de trail, ook 's nachts - 25-06
• (nl) Als je over ze praat, doe je iets voor ze - artikel NRC - 23-06
Kris Kremers (21) - RIP - Lisanne Froon (22) - RIP
Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:
• Afstanden bij benadering
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna en klimaat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:
• (en) Crime Updates Boquete
Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Begin El Pianista trail
[ Bericht 1% gewijzigd door El_Matador op 04-08-2014 19:49:29 ]The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nog meer onduidelijke kaartjes, Mata?quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:22 schreef El_Matador het volgende:
Quebradas hier in de stad:
[ afbeelding ]I´m back.geen persco maar beelden van de reconstructie van de ouders van Kris in de uitzending van EenVandaagHier? Waar hier? Je kan net zo goed schrijven dat jij op de Noordpool zit, toch? Van haar wéét ik tenminste dat zij Spaans is en in Spanje geboren en getogen is.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dan zal zij wel gelijk hebben en zullen er wel geen quebrada's zijn hier in Bogota (2700 m) he?
Mijn god zeg, kan jij nou nooit eens constructief bezig zijn?
Dank nogmaals. Staat al in de OP.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:26 schreef Domnivoor het volgende:
Hier is de laatste foto van Kris gemaakt:
[ afbeelding ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ryan, welke constructieve bijdrage heb jij al geleverd?quote:
[..]
Nog meer onduidelijke kaartjes, Mata?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEn waar heb je die wijsheid vandaan?quote:
Hier is de laatste foto van Kris gemaakt:
[ afbeelding ]Dat paste niet.quote:
geen persco maar beelden van de reconstructie van de ouders van Kris in de uitzending van EenVandaagThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogTwitter-account van EenVandaag.quote:
[..]
En waar heb je die wijsheid vandaan?Het leven is één grote fles B:)BGaat om dezelfde locatie als waar de laatste foto van Kris (1 april, 14:00 uur) is gemaakt.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Bedoel je niet 'door Kris gemaakt'?
Of liggen daar botten ofzo.De uitzending is over 45 min. Dan weten we het zeker en wordt de OP weer geupdate. Zo snel gaat het hier.quote:
[..]
En waar heb je die wijsheid vandaan?
En nogmaals, ik denk dat ik ook uit naam van wat anderen hier spreek, probeer eens constructief en vriendelijker te zijn.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIig niet een hele hoop onduidelijke kaartjes gepost.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ryan, welke constructieve bijdrage heb jij al geleverd?
En ik heb wel de theorie voor het eerst geopperd dat het ongeluk, of iig een ongeluk zoals het er nu naar uitziet, vrij snel gekomen is..............vrij constructief dus.I´m back.Ik zou mijn reisgezel echt niet daar minstens 3 uur alleen laten. En als die zou gewond zou zijn en nog wel naar beneden kan lopen (mogelijk een rivier/dorpje) dan zou ik misschien ook wel die richting op gegaan zijn. Dan vervolgens te lang doorlopen, wordt donker, verkeerde pad nemen.quote:
[..]
Het lijkt mij vast te staan dat ze zijn doorgelopen; dat staat toch op de foto's? De vraag is; met welke intentie, waarom doorlopen en waarom niet uiteindelijk terug gegaan naar de Mirador.
Het zou iets kunnen zijn dat ik gedaan had; Om 13:00 op de Mirador. Van te voren veel gewaarschuwd dat je zo snel verdwaalt zonder gids maar tot de conclusie zijn gekomen (door de wandeling op de Pianista) dat dat wel heel erg meevalt, en tijd zat, dus besluiten nog een stukje door te lopen.
Maar dan komen ze 2 uur later dus in de problemen. Welke problemen? Verdwaald lijkt idd dan niet logisch, zeker gezien de verklaringen van de vader van Kris en de beelden van dat het verlengde van de Pianista.
Gewond? Waarom dan doorlopen en niet terug? 3 uur terug staat &*%$**&%^ een huis!!! Al laat je de gewonde alleen en loop je alleen die drie uur naar dat huis. Je wéét tenslotte dat doorlopen je verder van Boquet brengt (verklaring vader).
Ziek? Zó snel?
Meest logische is angst of misdrijf. Angst om terug te gaan omdat er achter hen iets is gebeurd waardoor ze niet terug durven. Misdrijf waarbij de dader niet bang was voor gebruik telefoons omdat hij wist dat daar geen bereik was.
Ik sluit verdwalen toch echt niet zo makkelijk uit.Vind je het kaartje in de OP met de vindplaatsen onduidelijk? Wat is er niet duidelijk dan?quote:
[..]
Iig niet een hele hoop onduidelijke kaartjes gepost.
En ik heb wel de theorie voor het eerst geopperd dat het ongeluk, of iig een ongeluk zoals het er nu naar uitziet, vrij snel gekomen is..............vrij constructief dus.
Als je iets "niet goed", "niet nuttig", "niet duidelijk", "niet overtuigend" etc. vind, zeg dan WAT je niet vindt en hoe het verbeterd kan worden; constructieve feedback.
Simpelweg blijven zeuren schiet niemand iets mee op, wel?The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk zeur niet, jij zeurt nu.quote:
[..]
Vind je het kaartje in de OP met de vindplaatsen onduidelijk? Wat is er niet duidelijk dan?
Als je iets "niet goed", "niet nuttig", "niet duidelijk", "niet overtuigend" etc. vind, zeg dan WAT je niet vindt en hoe het verbeterd kan worden; constructieve feedback.
Simpelweg blijven zeuren schiet niemand iets mee op, wel?
Gewoon wat kritiek.I´m back.
Kritiek? Nee, kritiek houdt opbouw in. Jij zeurt.quote:
[..]
Ik zeur niet, jij zeurt nu.
Gewoon wat kritiek.
"Meneer, hoe vindt u uw steak?"
"Slecht"
"wat vindt u er slecht aan, issie te rauw, te doorbakken, te dun, te dik, te rond, te vierkant, te zout, te flauw, te vers"?
"Nee, gewoon kritiek; slecht"
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk ga niet happen jongen.quote:Op maandag 4 augustus 2014 17:34 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Kritiek? Nee, kritiek houdt opbouw in. Jij zeurt.
"Meneer, hoe vindt u uw steak?"
"Slecht"
"wat vindt u er slecht aan, issie te rauw, te doorbakken, te dun, te dik, te rond, te vierkant, te zout, te flauw, te vers"?
"Nee, gewoon kritiek; slecht"I´m back.
quote:
[..]
Hier? Waar hier? Je kan net zo goed schrijven dat jij op de Noordpool zit, toch? Van haar wéét ik tenminste dat zij Spaans is en in Spanje geboren en getogen is.
Hier; 400 quebradas die in de Rio Bogota uitmonden.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogPetertje rd Vries bij eenvandaag straks"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Spaans in Spanje is soms anders dan Spaans in Latijns-Amerika. De betekenis/gebruik van een woord. Heb op school Spaanse les gehad, en de docent zei regelmatig: maar gebruik dit woord maar niet in Argentinië want daar is het minder netjes.quote:
[..]
Hier? Waar hier? Je kan net zo goed schrijven dat jij op de Noordpool zit, toch? Van haar wéét ik tenminste dat zij Spaans is en in Spanje geboren en getogen is.
Remember dat Willem-Alexander naar zijn idee iets heel normaals zei, maar uitgelachen werd door de hele zaal omdat ie toch echt iets geks zei voor dat land?Goed voorbeeld inderdaad.quote:
[..]
Spaans in Spanje is soms anders dan Spaans in Latijns-Amerika. De betekenis/gebruik van een woord. Heb op school Spaanse les gehad, en de docent zei regelmatig: maar gebruik dit woord maar niet in Argentinië want daar is het minder netjes.
Remember dat Willem-Alexander naar zijn idee iets heel normaals zei, maar uitgelachen werd door de hele zaal omdat ie toch echt iets geks zei voor dat land?
Al is quebrada ook in Spanje gebruikelijk. Het is gewoon een steil bergbeekje/watervalletjes, zoals op de plaatjes. Over een half uur weten we het zeker en kan Ouder haar excuses nogmaals aanbieden, voor totaal bizarre beschuldigingen (dat ik in Barcelona zou wonen; I wish!).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogJohn heeft het toch niet opgegeven?quote:
Petertje rd Vries bij eenvandaag straksmaakt dat iets uit dan waar je woont ?quote:
[..]
Goed voorbeeld inderdaad.
Al is quebrada ook in Spanje gebruikelijk. Het is gewoon een steil bergbeekje/watervalletjes, zoals op de plaatjes. Over een half uur weten we het zeker en kan Ouder haar excuses nogmaals aanbieden, voor totaal bizarre beschuldigingen (dat ik in Barcelona zou wonen; I wish!)."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogWel als je beschuldigd wordt van leugens. Maar ja, lijkt me wel. Als je in New York woont, heb je een ander levenservaring dan als je in Dubai of op het platteland van Mali of Hoofddorp (ongeveer hetzelfdequote:
[..]
maakt dat iets uit dan waar je woont ?) woont.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEde bedoel jequote:
[..]
Wel als je beschuldigd wordt van leugens. Maar ja, lijkt me wel. Als je in New York woont, heb je een ander levenservaring dan als je in Dubai of op het platteland van Mali of Hoofddorp (ongeveer hetzelfde
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Radio uitzending: 87 van de 90 foto's zijn donker, en op 3 staan rotswanden en er zouden stofdeeltjes uit de lucht dwarrelen.
Jildou van Opzeeland zegt "waterval".
Vraag familie: "Waarom geen foto bij de volgende waterval gemaakt?"
Pad gaan ze zien op het filmpje: maar 1 pad te volgen, geen zijpaden.
"Van verdwaling kan geen sprake zijn"The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogEigenlijk niet. Misschien als je kleine borsten heb, heb je een beha niet altijd nodig ter ondersteuning, maar ook dan is het fijner m aan te houden vanwege schuren. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze een bikini aanhadden en die beha als extra meenamen.quote:
[..]
Oké, maar kun je je voorstellen dat andere vrouwen dat wel doen?Was eerder vanmiddag al gepost ;-)quote:
Radio uitzending: 87 van de 90 foto's zijn donker, en op 3 staan rotswanden en er zouden stofdeeltjes uit de lucht dwarrelen.Ah ok.quote:
[..]
Was eerder vanmiddag al gepost ;-)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
MidnightB00m, je had gelijk; de ouders hebben WEER de DNA-bevestiging uit de media vernomen (woorden Jildou van Opzeeland).The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDit is volgens mij wel een BHquote:Op maandag 4 augustus 2014 17:51 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Eigenlijk niet. Misschien als je kleine borsten heb, heb je een beha niet altijd nodig ter ondersteuning, maar ook dan is het fijner m aan te houden vanwege schuren. Maar ik kan me wel voorstellen dat ze een bikini aanhadden en die beha als extra meenamen.
Bikini is dunner, en de bandjes lopen vaak in een punt naar boven.
(niet dat ik er vaak op let, maar het lijkt me maar zo)ze zijn bij lange na niet zelf bij die rivier gekomen - hoor ik net in dat radio fragment"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Dat zeg ik dus helemaal niet.quote:
Nu zeggen de ouders van Kris dat alle getuigen de verkeerde kleding bij Kris hadden omdat zij geen blauw shirt droeg maar een rood/wit gestreepte. En dan zegt Mata dat de foto van Kris op de Mirador in een turquoise shirt van haar FB uit 2010 kwam?
Ik snap er niets meer van.
Het staat nota bene goed in de OP:
- Foto herdenkingsdienst Kris (dat is de rossigblonde meid) - van haar eigen Facebook (kan je zelfs aanklikken want staat gelinkt) - uit 2010
- Foto herdenkingsdienst Lisanne (dat is de lange, slankere blonde meid) - via Facebook Martijn Froon - gemaakt rond 13:00 op de MiradorThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHet is het beginstroompje van de Changuinola, die naar de gidsen zeggen gevaarlijk wordt als je hem over moet steken, "Dangerous River crossings" op de kaart van miura, bovenaan in de OP.quote:
Niet echt een gevaarlijke rivier waarbij Kris stond..
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDe stuwdam van het bedrijf AES Changuinola, waar de ouders hopen dat duikers meer resten kunnen vinden:
• Hier (2011) in aanbouw
• Stuwdam leidde tot protesten van lokale boeren (die afhankelijk zijn van water)
Die stuwdam is ~30 km (!) van de rugzakplek vandaan:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogStuwdam leidde tot protesten van lokale boerenquote:
De stuwdam van het bedrijf AES Changuinola, waar de ouders hopen dat duikers meer resten kunnen vinden:
[ afbeelding ]
• Hier (2011) in aanbouw
• Stuwdam leidde tot protesten van lokale boeren (die afhankelijk zijn van water)
Die stuwdam is ~30 km (!) van de rugzakplek vandaan:
[ afbeelding ]
Er zijn hele dorpen ontruimd voor die stuwdam
Ik las ook ergens dat ze een vloek hebben uitgesproken over die rivier
(een of ander opperhoofd)"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."11 april ook noodoproepen...
Dat is nieuw.
Ik begin nu te geloven dat er wat anders aan de hand was....I´m back.ze zijn dus een week lang ergens vast gehouden in een grot ofzo ?"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Foto's 8 april, laatste noodoproepen op 11 april...quote:
Heftig hoor die fotos en noodoproep op 11 april.I´m back.een eventuele 'grot' kan ook hun eigen schuilplaats geweest zijnquote:
ze zijn dus een week lang ergens vast gehouden in een grot ofzo ?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
