NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De ouders vinden dat er nergens een ongeluk gebeurd kan zijn, terwijl op een van de foto's Kris op een rots staat, vlak bij een waterval. Hoezo kun je daar niet ongelukkig vallen?
Ja, inderdaad.quote:Op maandag 4 augustus 2014 19:11 schreef danos het volgende:
Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Hoeveel eerdere zaken zijn er waar wel een filmpje is gemaakt in zo'n soortgelijke situatie, ik ken ze niet..
Inderdaad. Het hoeft niet hoog te zijn, maar je kunt alsnog lelijk vallen en iets breken.quote:
De ouders vinden dat er nergens een ongeluk gebeurd kan zijn, terwijl op een van de foto's Kris op een rots staat, vlak bij een waterval. Hoezo kun je daar niet ongelukkig vallen?
Ook dat....quote:Op maandag 4 augustus 2014 19:16 schreef Mariposas het volgende:
[..]
Ik vind dit juist heel logisch, ze hebben tot het laatste moment hoop gehad. Ze wilden niet opgeven. Een afscheidsboodschap is best definitief, zelfs als je weet dat de dood op de loer ligt, kan ik me voorstellen dat je er gewoon niet over na wilt denken.
Het kan zijn dat ze niets ingesproken hebben om de batterij te sparen, in de hoop dat ze op een gegeven moment wel bereik zouden hebben.
Maar met een camera kun je ook iets inspreken en een filmpje maken.
Maar met een camera kun je ook iets inspreken en een filmpje maken.
Dat er (zoals waar het op basis van de huidige informatie lijkt) na 11 april geen noodoproepen meer zijn hoeft inderdaad niet te betekenen dat ze toen overleden zijn. Je zou alleen kunnen aannemen dat ze toen ofwel de rugzak niet meer in hun bezit hadden ofwel dat de telefoons toen helemaal leeg waren.quote:
[..]
Er is nog steeds een mogelijkheid dat ze die tas zijn kwijtgeraakt in de rivier. Misschien gebeurde dat voordat ze iets in die telefoons konden zetten. Hoe komt die tas anders in de rivier terecht? Maarja, hebben ze dan die rivier pas na 11 dagen geprobeerd over te steken is dan de vraag?
Kan me een 'I shouldnt be alive' herinneren van een stel dat verdwaalde ergens in de amazone. Op dag 6 waren ze zo verzwakt dat ze het einde voelden naderen. Ze hebben toen foto's gemaakt van zichzelf met 'survival day 6' in het zand geschreven. Uiteindelijk zijn ze op het laatste nippertje nog gered. Maar blijkbaar hadden zij de drang om iets achter te laten... Das iig logischer dan 90 foto's niks...quote:
Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Hoeveel eerdere zaken zijn er waar wel een filmpje is gemaakt in zo'n soortgelijke situatie, ik ken ze niet..
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Met alle respect, maar dat is nogal makkelijk praten als je -tig gidsen bij hebt.quote:
[..]
Ja, hij vindt het pad duidelijk en niet te missen. Ook zouden ze noooooit van het pad afgaan..
Bovendien als je in paniek bent kun je gewoon niet meer logisch nadenken en breng je jezelf gewoon verder van de regen in de drup
"You can call me Susan if it makes you happy"
Er zijn meerdere oversteekpunten die je moet nemen om bij de vindplaats te komen.quote:
[..]
Er is nog steeds een mogelijkheid dat ze die tas zijn kwijtgeraakt in de rivier. Misschien gebeurde dat voordat ze iets in die telefoons konden zetten. Hoe komt die tas anders in de rivier terecht? Maarja, hebben ze dan die rivier pas na 11 dagen geprobeerd over te steken is dan de vraag?
Hier fotos van de 1e en de 2e kabelbrug:
1e brug
https://www.facebook.com/(...)75695&type=1&theater
2e brug
https://fbcdn-photos-b-a.(...)35120027813040_n.jpg
https://fbcdn-photos-g-a.(...)89683318448617_n.jpg
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kan zeker maar twee mensen tegelijk?quote:
De ouders vinden dat er nergens een ongeluk gebeurd kan zijn, terwijl op een van de foto's Kris op een rots staat, vlak bij een waterval. Hoezo kun je daar niet ongelukkig vallen?
idd, als je afscheid gaat nemen is het echt zo definitief dat je de hoop opgeeft...quote:
[..]
Ik vind dit juist heel logisch, ze hebben tot het laatste moment hoop gehad. Ze wilden niet opgeven. Een afscheidsboodschap is best definitief, zelfs als je weet dat de dood op de loer ligt, kan ik me voorstellen dat je er gewoon niet over na wilt denken.
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
quote:
[..]
Ik vind dit juist heel logisch, ze hebben tot het laatste moment hoop gehad. Ze wilden niet opgeven. Een afscheidsboodschap is best definitief, zelfs als je weet dat de dood op de loer ligt, kan ik me voorstellen dat je er gewoon niet over na wilt denken.
Dat denk ik dus ookquote:
[..]
Misschien bleven ze geloven in een goede afloop en wilden ze simpelweg niet denken aan de ddod?
Zou kunnen allicht
Hoe weet je dit?quote:
[..]
De batterij had nog 43% over, dus genoeg voor een filmpje of eventueel een geluid opname.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Bron?quote:
[..]
De batterij had nog 43% over, dus genoeg voor een filmpje of eventueel een geluid opname.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Juist wel omdat de telefoons dagenlang gebruikt zijn in de hoop een noodnummer te kunnen bereiken. Daaruit kun je concluderen dat de batterij het nog enige tijd heeft gehouden. Als dat dan steeds niet lukt om iemand te bereiken dan ga je aan andere manieren denken om iets achter te laten. Iedereen met enige tegenwoordigheid van geest zal beseffen dat het altijd beter is om iets achter te laten dan helemaal niets. Of dat nu een notitie, een voicememo of een filmpje is.quote:
Ik snap die verbazing van Peter R. niet zo over het niet maken van een filmpje. Als je batterij bijna leeg is dan zou ik toch eerder de laatste batterijkracht gebruiken aan het bellen van een noodnummer en niet een of ander filmpje opnemen...
Ik vind het ontbreken van zo'n bericht het grootste mysterie aan een verdwalingsscenario.
En dan vraag ik me af of die foto's niet beschadigd zijn.quote:
[..]
Kan me een 'I shouldnt be alive' herinneren van een stel dat verdwaalde ergens in de amazone. Op dag 6 waren ze zo verzwakt dat ze het einde voelden naderen. Ze hebben toen foto's gemaakt van zichzelf met 'survival day 6' in het zand geschreven. Uiteindelijk zijn ze op het laatste nippertje nog gered. Maar blijkbaar hadden zij de drang om iets achter te laten... Das iig logischer dan 90 foto's niks...
Lijken mij gevaarlijke dingen.quote:
[..]
Er zijn meerdere oversteekpunten die je moet nemen om bij de vindplaats te komen.
Hier fotos van de 1e en de 2e kabelbrug:
1e brug
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/(...)75695&type=1&theater
2e brug
[ afbeelding ]
https://fbcdn-photos-b-a.(...)35120027813040_n.jpg
[ afbeelding ]
https://fbcdn-photos-g-a.(...)89683318448617_n.jpg
Dank voor de foto's
en wie zegt dat het pad nu niet veel duidelijker is door de zoekacties (wellicht met kapmessen etc)quote:
[..]
Met alle respect, maar dat is nogal makkelijk praten als je -tig gidsen bij hebt.
Bovendien als je in paniek bent kun je gewoon niet meer logisch nadenken en breng je jezelf gewoon verder van de regen in de drup
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Ik herhaal alleen wat hij zei he?quote:
[..]
Met alle respect, maar dat is nogal makkelijk praten als je -tig gidsen bij hebt.
Bovendien als je in paniek bent kun je gewoon niet meer logisch nadenken en breng je jezelf gewoon verder van de regen in de drup
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hier kan zoveel fout gaan.....quote:
[..]
Er zijn meerdere oversteekpunten die je moet nemen om bij de vindplaats te komen.
Hier fotos van de 1e en de 2e kabelbrug:
1e brug
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/(...)75695&type=1&theater
2e brug
[ afbeelding ]
https://fbcdn-photos-b-a.(...)35120027813040_n.jpg
[ afbeelding ]
https://fbcdn-photos-g-a.(...)89683318448617_n.jpg
Je kunt toch een boodschap inspreken/typen voor het geval dat je het onverhoopt niet overleeft? Kan me niet voorstellen dat als ze in de problemen zijn gekomen dat ze daar geen enkel moment aan hebben gedacht. Met de huidige technologie is dat juist een logische stap.quote:
[..]
Ik vind dit juist heel logisch, ze hebben tot het laatste moment hoop gehad. Ze wilden niet opgeven. Een afscheidsboodschap is best definitief, zelfs als je weet dat de dood op de loer ligt, kan ik me voorstellen dat je er gewoon niet over na wilt denken.
Wat natuurlijk ook nog kan: Ze hebben wel degelijk een afscheidsbrief gemaakt, maar op papier schreven (mits ze pen en papier bij zich hadden) ipv op camera/telefoon maar dat papier is verloren gegaan in de jungle
Die aanname van de ouders dat ze niet van het pad af zouden gaan vind ik wel erg kort door de bocht. Misschien wilde ze iets dieper de jungle in om ergens een foto van te kunnen maken of probeerden ze op die manier naar de rivier toe te lopen?
Zeker was dat Kris haar broek aan had, lijkt me niet echt een figuurtje waar je een broek zonder de knoop los te maken uit gaat.
quote:
[..]
Kan me een 'I shouldnt be alive' herinneren van een stel dat verdwaalde ergens in de amazone. Op dag 6 waren ze zo verzwakt dat ze het einde voelden naderen. Ze hebben toen foto's gemaakt van zichzelf met 'survival day 6' in het zand geschreven. Uiteindelijk zijn ze op het laatste nippertje nog gered. Maar blijkbaar hadden zij de drang om iets achter te laten... Das iig logischer dan 90 foto's niks...
Ik snap deze vindplaats niet helemaal. Die tas lag toch veel verder? Eerst waren er toch nog de vindplaatsen van de stoffelijke resten en pas een paar kilometer verder die tas? Was volgens mij dichter bij de dam dan bij de berg?quote:
Als die tas heel ver lag, dan kan het evt. kloppen dat telefoons en camera nog dagenlang in bezit van de vrouwen waren voordat ze die tas op een of andere manier zijn kwijtgeraakt (zoals bij een rivieroversteek).
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?quote:
[ afbeelding ]
Zeker was dat Kris haar broek aan had, lijkt me niet echt een figuurtje waar je een broek zonder de knoop los te maken uit gaat.
Klopt, is inderdaad geen sterk argument. Dat ze in een normale situatie niet van het pad zouden afwijken ok, maar niemand weet wat de omstandigheden waren en welke mogelijke redenen ze gehad kunnen hebben om juist wel van het pad af te wijken.quote:
Die aanname van de ouders dat ze niet van het pad af zouden gaan vind ik wel erg kort door de bocht. Misschien wilde ze iets dieper de jungle in om ergens een foto van te kunnen maken of probeerden ze op die manier naar de rivier toe te lopen?
Dat lijkt me vrijwel uitgesloten aangezien de telefoons en camera die in de tas gevonden zijn nog dagen zijn gebruikt. Het meest waarschijnlijke met de huidige gegevens is dat ze de rugtas tot en met hun overlijden in bezit hebben gehad. Ook al blijft het wel raar dat de spullen daar zo ongeschonden en netjes in zijn opgeborgen.quote:
[..]
Er is nog steeds een mogelijkheid dat ze die tas zijn kwijtgeraakt in de rivier. Misschien gebeurde dat voordat ze iets in die telefoons konden zetten. Hoe komt die tas anders in de rivier terecht? Maarja, hebben ze dan die rivier pas na 11 dagen geprobeerd over te steken is dan de vraag?
Als ze al andere kleding bij zich hadden, dan trek je het er over aan.quote:
[..]
Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?
Nee, de stuwdam is nog een km of 30-35 verderop (en de rivier stroomt ernaar toe niet ervan af). Of het kaartje verder klopt weet ik nietquote:
[..]
Ik snap deze vindplaats niet helemaal. Die tas lag toch veel verder? Eerst waren er toch nog de vindplaatsen van de stoffelijke resten en pas een paar kilometer verder die tas? Was volgens mij dichter bij de dam dan bij de berg?
Als die tas heel ver lag, dan kan het evt. kloppen dat telefoons en camera nog dagenlang in bezit van de vrouwen waren voordat ze die tas op een of andere manier zijn kwijtgeraakt (zoals bij een rivieroversteek).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
8 graden (iig de eerste dagen)quote:
[..]
Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Daar was het toen 8 graden met een hoge luchtvochtigheid.quote:
[..]
Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?
Smiddags was het er erg benauwd.
Lisanne was psychologe, die zal dat toch wel bedacht kunnen hebben. Kris was creatief, die zou iets bedacht kunnen hebben om met takken oid een hulpteken te maken.quote:
[..]
Juist wel omdat de telefoons dagenlang gebruikt zijn in de hoop een noodnummer te kunnen bereiken. Daaruit kun je concluderen dat de batterij het nog enige tijd heeft gehouden. Als dat dan steeds niet lukt om iemand te bereiken dan ga je aan andere manieren denken om iets achter te laten. Iedereen met enige tegenwoordigheid van geest zal beseffen dat het altijd beter is om iets achter te laten dan helemaal niets. Of dat nu een notitie, een voicememo of een filmpje is.
Ik vind het ontbreken van zo'n bericht het grootste mysterie aan een verdwalingsscenario.
Geen idee. Zit niet zo lekker misschien. Of het was erg vuil en nat geworden.quote:
[..]
Als ze al andere kleding bij zich hadden, dan trek je het er over aan.
als ik me tel in me broekzak heb wil deze wel eens een eigen leven gaan leiden ,bv bellen ,of een internet pagina openen
kunnen die foto's niet gemaakt zijn in de rugzak tijdens het wegdrijven in de rivier?
kunnen die foto's niet gemaakt zijn in de rugzak tijdens het wegdrijven in de rivier?
Voor zover we weten hadden ze niks anders bij.quote:
[..]
Geen idee. Zit niet zo lekker misschien. Of het was erg vuil en nat geworden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Natuurlijk kan dat, maar zie mijn post. Psychologische barrière. Sommige mensen doen dat wel, sommige mensen niet. Zag je ook bijv bij een ramp als 9/11.quote:
[..]
Je kunt toch een boodschap inspreken/typen voor het geval dat je het onverhoopt niet overleeft? Kan me niet voorstellen dat als ze in de problemen zijn gekomen dat ze daar geen enkel moment aan hebben gedacht. Met de huidige technologie is dat juist een logische stap.
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Zou natuurlijk kunnen dat ze ergens op wat voor manier dan ook toch iets hebben achter gelaten maar wat simpel weg nog niet gevonden is en/of door het slechte weer van de afgelopen maanden ook nooit meer gevonden kan worden.quote:
[..]
Lisanne was psychologe, die zal dat toch wel bedacht kunnen hebben. Kris was creatief, die zou iets bedacht kunnen hebben met takken oid een hulpteken te maken.
Dan staan er geen rotsen en takken op.quote:
als ik me tel in me broekzak heb wil deze wel eens een eigen leven gaan leiden ,bv bellen ,of een internet pagina openen
kunnen die foto's niet gemaakt zijn in de rugzak tijdens het wegdrijven in de rivier?
Ik denk dat ze het over foto's op de camera hadden/hebben, niet over telefoonfoto's.quote:
als ik me tel in me broekzak heb wil deze wel eens een eigen leven gaan leiden ,bv bellen ,of een internet pagina openen
kunnen die foto's niet gemaakt zijn in de rugzak tijdens het wegdrijven in de rivier?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
dat is waarquote:
[..]
Dan staan er geen rotsen en takken op.
Die 90 foto's, kan dat veroorzaakt zijn door een constante druk op de afdrukknop? Misschien kwam het toestel per ongeluk ergens tegenaan.
Wel een luguber idee dat hier in NL en Panama men al volop op zoek was naar Kris en Lisanne en dat ze toen (waarschijnlijk) nog leefden.
Water lijkt me sowieso dodelijk voor een camera... Of een beest zat er op te knauwen ofzo, weten wij veel, maar dan nog, 90x is echt wel heel veel en eigenlijk totaal onlogisch...quote:
als ik me tel in me broekzak heb wil deze wel eens een eigen leven gaan leiden ,bv bellen ,of een internet pagina openen
kunnen die foto's niet gemaakt zijn in de rugzak tijdens het wegdrijven in de rivier?
In principe zou het kunnen natuurlijk. Dat die tas blijft hangen tegen een rots en steeeds op het knopje er tegenaan knalt en foto's blijft maken...
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
op me tel heb ik geen flits als ik daarmee in het donker foto's maak is het ook zwartquote:
[..]
Ik denk dat ze het over foto's op de camera hadden/hebben, niet over telefoonfoto's.
een digitale camera heeft een ingebouwde flits
vanwege geen flits dacht ik aan de tel
Ook dan blijft het raar dat er in de tussenliggende dagen geen foto's meer zijn gemaakt.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat, maar zie mijn post. Psychologische barrière. Sommige mensen doen dat wel, sommige mensen niet. Zag je ook bijv bij een ramp als 9/11.
Apart dat er nu een foto is van Kris bij de waterval, ik herinner me een hypothese van het begin dat ze meegelokt zijn door 'aardige jongens' om een watervalletje te bekijken.
Het lijkt me erg sterk dat ze extra kleding mee hadden. Overdag is het er erg warm, in het gunstigste geval hadden ze elk een extra hemdje mee, maar daar houd je jezelf niet warm mee.quote:
[..]
Hoe koud is het snachts in de jungle? Misschien dat ze dan warmere kleding aandeden?
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
Dit staat in De Panamese krant La Prensa: "Según los padres, las autoridades panameñas les entregaron, luego de dos meses, las fotos de la cámara, el informe de ADN y aún falta lo que hay en los celulares."
Vertaling van El_Matador:
Volgens de ouders hebben de Panamese autoriteiten hen na 2 maanden overhandigd: de foto's van de camera, het document van het DNA en alleen wat op de telefoons staat mist nog
Het schijnt een baggerkrant te zijn, maar het lijkt erop dat er nog steeds gegevens van de telefoons worden achtergehouden. Misschien zijn er wel afscheidsfilmpjes, dat weten we gewoon niet.
Vertaling van El_Matador:
Volgens de ouders hebben de Panamese autoriteiten hen na 2 maanden overhandigd: de foto's van de camera, het document van het DNA en alleen wat op de telefoons staat mist nog
Het schijnt een baggerkrant te zijn, maar het lijkt erop dat er nog steeds gegevens van de telefoons worden achtergehouden. Misschien zijn er wel afscheidsfilmpjes, dat weten we gewoon niet.
Het leven is één grote fles B:)B
Een camera heeft ook geen automatische flits hoor.quote:
[..]
op me tel heb ik geen flits als ik daarmee in het donker foto's maak is het ook zwart
een digitale camera heeft een ingebouwde flits
vanwege geen flits dacht ik aan de tel
Misschien waren ze op dat moment al zo verzwakt dat ze niet meer goed wisten wat ze deden. Foto's maken van de omgeving, maar vergeten de flits aan te zetten. Een paniekmoment?
Ik zou graag zien dat de NL recherche zich wat meer zou roeren in deze zaak. Die panamese siesta-agenten doen er volgens mij geen zak voor. Ze zijn vorige week eens de trail gaan lopen, 3 maanden na dato... tsss
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
Wel apart want ik dacht dat de telefoons (+ camera) in het bezit waren van het NFIquote:
Dit staat in De Panamese krant La Prensa: "Según los padres, las autoridades panameñas les entregaron, luego de dos meses, las fotos de la cámara, el informe de ADN y aún falta lo que hay en los celulares."
Vertaling van El_Matador:
Volgens de ouders hebben de Panamese autoriteiten hen na 2 maanden overhandigd: de foto's van de camera, het document van het DNA en alleen wat op de telefoons staat mist nog
Het schijnt een baggerkrant te zijn, maar het lijkt erop dat er nog steeds gegevens van de telefoons worden achtergehouden. Misschien zijn er wel afscheidsfilmpjes, dat weten we gewoon niet.
al meid zijnde wil je die *jongens * vast leggen (foto maken)om later als je terug in nederland ben er van alles over te vertellen ,aan andere meidenquote:
Apart dat er nu een foto is van Kris bij de waterval, ik herinner me een hypothese van het begin dat ze meegelokt zijn door 'aardige jongens' om een watervalletje te bekijken.
nee ik geloof wel dat ze saampjes zijn geweest
tja, 90 foto's in een periode van 3 uur (tussen 1 en 4 uur s' nachts)....quote:
[..]
Een camera heeft ook geen automatische flits hoor.
Misschien waren ze op dat moment al zo verzwakt dat ze niet meer goed wisten wat ze deden. Foto's maken van de omgeving, maar vergeten de flits aan te zetten. Een paniekmoment?
mijne wel .maar die staat ook op auto instellingen ,dan kiest hij zelf de juiste instelling,dus bij donker met flits ,bij licht geenquote:
[..]
Een camera heeft ook geen automatische flits hoor.
Misschien waren ze op dat moment al zo verzwakt dat ze niet meer goed wisten wat ze deden. Foto's maken van de omgeving, maar vergeten de flits aan te zetten. Een paniekmoment?
Misschien om dieren af te schrikken?quote:
[..]
tja, 90 foto's in een periode van 3 uur (tussen 1 en 4 uur s' nachts)....
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht:
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador:
• Uitzicht op de Mirador:
• Pad vanaf de Mirador naar de Caribische kant:
• Foto van het pad:
• Na 45 minuten achter de Mirador geen bereik meer:
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone:
• Eerste quebrada:
• Laatste foto Kris bij de eerste quebrada:
• Laatste foto Kris, bij eerste quebrada:
• Tweede quebrada met klein watervalletje – ouders vragen zich af waarom geen foto’s gemaakt:
• Om 16:30 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend:
• Locatie rugzak:
• Op 8 april 90 foto’s gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rotswand/grot (gedachte Hans Kremers):
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht:
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador:
• Uitzicht op de Mirador:
• Pad vanaf de Mirador naar de Caribische kant:
• Foto van het pad:
• Na 45 minuten achter de Mirador geen bereik meer:
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone:
• Eerste quebrada:
• Laatste foto Kris bij de eerste quebrada:
• Laatste foto Kris, bij eerste quebrada:
• Tweede quebrada met klein watervalletje – ouders vragen zich af waarom geen foto’s gemaakt:
• Om 16:30 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend:
• Locatie rugzak:
• Op 8 april 90 foto’s gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rotswand/grot (gedachte Hans Kremers):
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nou ja, zal het ook niet zijn. Zonder flits.quote:
[..]
Misschien om dieren af te schrikken?
dat zou heel goed kunnen jaquote:
[..]
Misschien om dieren af te schrikken?
WS > BARU
Near of these Creek is the paddock and a small house.
Near of these Creek is the paddock and a small house.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
'Die jongens' wilden natuurlijk zelf niet op de foto...quote:
[..]
al meid zijnde wil je die *jongens * vast leggen (foto maken)om later als je terug in nederland ben er van alles over te vertellen ,aan andere meiden
nee ik geloof wel dat ze saampjes zijn geweest
87 van de 90 foto's waren geheel donker. 3 van 90 waren vaag met enkel iets van takken en een rotswand zichtbaar.quote:
nee maar ik zou het wel proberen foto is meestal sneller gemakt dan de jongens nee nee kunnen zeggenquote:
[..]
'Die jongens' wilden natuurlijk zelf niet op de foto...
idd gevaarlijke kabelbruggen maar daar gaat het toch niet om?
Er is een acute noodsituatie geweest een uur na de Mirador!
Ze konden toen nog niet bij de kabelbruggen zijn geweest. Ook de scenarios over vervuild drinkwater ed kunnen de prullenbak in. Het gaat er om waarom ze 911 op 1 april terwijl het nog licht was hebben geprobeerd te bellen.En volgens mij zijn er dan maar 4 mogelijke opties. Had ze vannacht ook al een keer genoemd maar hier nog een keer
1 een van de meiden(voor mij part allebei) is gebeten door een slang. De ander belt 911 krijgt geen gehoor. Vervolgens gaan ze niet terug maar verder de jungle in? Lijkt mij heel onlogisch
2 een ongeval(voor mij part ook allebei) precies hetzelfde als nummer 1dan ga je niet moeilijk allerlei moeilijke rivieren over
3 verdwaald. Als je verdwaald bent dan denk ik dat ze in de 8 dagen daarna wel iemand waren tegen gekomen, hadden ze in mijn ogen wel iets achtergelaten op hun telefoon of camera (mijn zoon en dochter van 14 en 15 maken de godganse dag selfies) Is namelijk gewoon iets van deze tijd. En idd wat iemand al zei dan maak je geen 90 fotos in het donker op dag 8 maar geen foto voor de achterblijvers.
4 misdrijf.
Waar het om gaat "wat is er al een uur! na de Mirador voor ergs gebeurd waardoor ze 911 gingen bellen." Daar ligt het antwoord wat er is gebeurd met de meiden.
Ik sluit verdwalen niet uit maar die kans wel heel klein. Nummer 1 en 2 vallen voor mij af
Er is een acute noodsituatie geweest een uur na de Mirador!
Ze konden toen nog niet bij de kabelbruggen zijn geweest. Ook de scenarios over vervuild drinkwater ed kunnen de prullenbak in. Het gaat er om waarom ze 911 op 1 april terwijl het nog licht was hebben geprobeerd te bellen.En volgens mij zijn er dan maar 4 mogelijke opties. Had ze vannacht ook al een keer genoemd maar hier nog een keer
1 een van de meiden(voor mij part allebei) is gebeten door een slang. De ander belt 911 krijgt geen gehoor. Vervolgens gaan ze niet terug maar verder de jungle in? Lijkt mij heel onlogisch
2 een ongeval(voor mij part ook allebei) precies hetzelfde als nummer 1dan ga je niet moeilijk allerlei moeilijke rivieren over
3 verdwaald. Als je verdwaald bent dan denk ik dat ze in de 8 dagen daarna wel iemand waren tegen gekomen, hadden ze in mijn ogen wel iets achtergelaten op hun telefoon of camera (mijn zoon en dochter van 14 en 15 maken de godganse dag selfies) Is namelijk gewoon iets van deze tijd. En idd wat iemand al zei dan maak je geen 90 fotos in het donker op dag 8 maar geen foto voor de achterblijvers.
4 misdrijf.
Waar het om gaat "wat is er al een uur! na de Mirador voor ergs gebeurd waardoor ze 911 gingen bellen." Daar ligt het antwoord wat er is gebeurd met de meiden.
Ik sluit verdwalen niet uit maar die kans wel heel klein. Nummer 1 en 2 vallen voor mij af
Waar zouden ze foto's van moeten maken? Poseren bij een riviertje terwijl je diep in de shit zit? De 87 donkere foto's zijn volgens mij echt in een wanhoopsdaad gemaakt, en niet om de foto's zelf.quote:
[..]
Ook dan blijft het raar dat er in de tussenliggende dagen geen foto's meer zijn gemaakt.
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
mijn camera (ook mobiel geeft licht als ik hem aanraak of indruk ,kunnen ze de camera niet gebruikt hebben als lantaarn /zaklamp
en nee ik heb het niet over het flitslicht als je echt de foto maakt
en nee ik heb het niet over het flitslicht als je echt de foto maakt
quote:
mijn camera (ookmijn mobiel0 geeft licht als ik hem aanraak of indruk ,kunnen ze de camera niet gebruikt hebben als lantaarn /zaklamp
en nee ik heb het niet over het flitslicht als je echt de foto maakt
Dus misschien dieren afschrikken/noodsignaal geven?quote:
mijn camera (ook mobiel geeft licht als ik hem aanraak of indruk ,kunnen ze de camera niet gebruikt hebben als lantaarn /zaklamp
en nee ik heb het niet over het flitslicht als je echt de foto maakt
Kort gezegd:
- Eerste reactie: kotmisselijk van het nieuws met visuele beelden omdat het zoveel tegenspreekt en ik de ouders van Kris zo dapper vindt;
- Tweede reactie: Ik heb vertrouwen in de ouders van Kris op één of andere manier;
- Derde reactie: Peter R. (Waar ik zelf geen hoge pet meer van op heb sinds de Nathalee Holloway case), maakt goede punten.
- Eerste reactie: kotmisselijk van het nieuws met visuele beelden omdat het zoveel tegenspreekt en ik de ouders van Kris zo dapper vindt;
- Tweede reactie: Ik heb vertrouwen in de ouders van Kris op één of andere manier;
- Derde reactie: Peter R. (Waar ik zelf geen hoge pet meer van op heb sinds de Nathalee Holloway case), maakt goede punten.
- Kotsmisselijk?? Snap het niet?quote:
Kort gezegd:
- Eerste reactie: kotmisselijk van het nieuws met visuele beelden omdat het zoveel tegenspreekt;
- Tweede reactie: Ik heb vertrouwen in de ouders van Kris op één of andere manier;
- Derde reactie: Peter R. (Waar ik zelf geen hoge pet meer van op heb sinds de Nathalee Holloway case), maakt goede punten.
- Juist niet, die vader redeneert naar een misdrijf toe en begint over een grot, zijn vrouw corrigeert hem
- Peter R. de Vries heb ik juist erg hoog zitten, slimme en zeer ervaren hardwerkende man.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Geweest inderdaad (door hen onderzocht).quote:
[..]
Wel apart want ik dacht dat de telefoons (+ camera) in het bezit waren van het NFI
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
Heeft hij dat van aannames echt gezegd?
Heeft hij dat van aannames echt gezegd?
Al is het alleen maar een kort moment met "help, we zijn hier en hier" en verder niets. Ik zou ook niet een ellendig filmpje van mezelf willen maken, maar ik zou wel íets kenbaar maken.quote:
[..]
Waar zouden ze foto's van moeten maken? Poseren bij een riviertje terwijl je diep in de shit zit? De 87 donkere foto's zijn volgens mij echt in een wanhoopsdaad gemaakt, en niet om de foto's zelf.
HUH?? Pa Kremers zei toch juist dat er nog GEEN schriftelijke bevestiging was van de DNA-match (in het eerdere EenVandaag-interview)?quote:
Dit staat in De Panamese krant La Prensa: "Según los padres, las autoridades panameñas les entregaron, luego de dos meses, las fotos de la cámara, el informe de ADN y aún falta lo que hay en los celulares."
Vertaling van El_Matador:
Volgens de ouders hebben de Panamese autoriteiten hen na 2 maanden overhandigd: de foto's van de camera, het document van het DNA en alleen wat op de telefoons staat mist nog
Het schijnt een baggerkrant te zijn, maar het lijkt erop dat er nog steeds gegevens van de telefoons worden achtergehouden. Misschien zijn er wel afscheidsfilmpjes, dat weten we gewoon niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
als het goed is kan je ook zien of de foto's achter elkaar genomen zijn, over het tijdbestek van de foto's hoor ik niemand
Ja, bij EenVandaag, en in mijn ogen terecht. Hans Kremers begint gelijk over een grot, maar zijn vrouw corrigeert hem.quote:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
Heeft hij dat van aannames echt gezegd?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Welke jongen? Ik heb helemaal geen jongens gezien op een foto???quote:
[..]
al meid zijnde wil je die *jongens * vast leggen (foto maken)om later als je terug in nederland ben er van alles over te vertellen ,aan andere meiden
nee ik geloof wel dat ze saampjes zijn geweest
Tenzij je die eerdere in Bocas del Toro aan het water bedoelt (met de speelkaarten)?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Punt is, ze waren niet bekend met de onveiligheid in het gebied, van de overvallen. En ze kwamen in een gebied waar weinig andere toeristen komen. Als er mensen met slechte bedoelingen in de buurt waren, zullen die de meiden hebben gezien als makkelijk slachtoffer. Hoewel ik denk dat er meer toeristen moeten zijn die nieuwsgierig zijn naar dat andere pad en net als zij nog een paar uurtjes over hebben.
Nou, niet helemaal zo kort door de bocht. Hij sluit een verdwaling zeer zeker niet uit en dat de zekerheid die die ouders hebben dat het geen verdwaling is, meer gestoeld is op aannames dan op feiten. Ze verwachten misschien niet van hun dochter dat die iets onlogisch doen, maar juist doen mensen in deze situaties onlogische dingen die je niet verwacht.quote:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
Heeft hij dat van aannames echt gezegd?
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
ne ik reageer op iemand die zei dat in het begin de aanname er was dat er spraken zou zijn van jongen(s) die de waterval zouden laten zienquote:
[..]
Welke jongen? Ik heb helemaal geen jongens gezien op een foto???
Tenzij je die eerdere in Bocas del Toro aan het water bedoelt (met de speelkaarten)?
het feit dat er geen andere op de foto's te zien zijn is voor mij een aanname dat die er ook niet zijn geweest
Maar waarom dan 90 foto's als laatste teken van leven? Terwijl je ook nog een telefoon hebt waarmee je op 11 april nog noodoproepen hebt gedaan? Vind ik allemaal erg onlogisch.quote:
[..]
Waar zouden ze foto's van moeten maken? Poseren bij een riviertje terwijl je diep in de shit zit? De 87 donkere foto's zijn volgens mij echt in een wanhoopsdaad gemaakt, en niet om de foto's zelf.
Dat klopt toch niet met al die noodoproepen?quote:
Punt is, ze waren niet bekend met de onveiligheid in het gebied, van de overvallen. En ze kwamen in een gebied waar weinig andere toeristen komen. Als er mensen met slechte bedoelingen in de buurt waren, hadden ze geen schijn van kans. Hoewel ik denk dat er meer toeristen moeten zijn die nieuwsgierig zijn naar dat andere pad en net als zij nog een paar uurtjes over hebben.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
En een misdrijf lijkt mij dan weer erg onwaarschijnlijk. Juist omdat de rugzaak met camera's, telefoons en geld is gevonden.quote:
idd gevaarlijke kabelbruggen maar daar gaat het toch niet om?
Er is een acute noodsituatie geweest een uur na de Mirador!
Ze konden toen nog niet bij de kabelbruggen zijn geweest. Ook de scenarios over vervuild drinkwater ed kunnen de prullenbak in. Het gaat er om waarom ze 911 op 1 april terwijl het nog licht was hebben geprobeerd te bellen.En volgens mij zijn er dan maar 4 mogelijke opties. Had ze vannacht ook al een keer genoemd maar hier nog een keer
1 een van de meiden(voor mij part allebei) is gebeten door een slang. De ander belt 911 krijgt geen gehoor. Vervolgens gaan ze niet terug maar verder de jungle in? Lijkt mij heel onlogisch
2 een ongeval(voor mij part ook allebei) precies hetzelfde als nummer 1dan ga je niet moeilijk allerlei moeilijke rivieren over
3 verdwaald. Als je verdwaald bent dan denk ik dat ze in de 8 dagen daarna wel iemand waren tegen gekomen, hadden ze in mijn ogen wel iets achtergelaten op hun telefoon of camera (mijn zoon en dochter van 14 en 15 maken de godganse dag selfies) Is namelijk gewoon iets van deze tijd. En idd wat iemand al zei dan maak je geen 90 fotos in het donker op dag 8 maar geen foto voor de achterblijvers.
4 misdrijf.
Waar het om gaat "wat is er al een uur! na de Mirador voor ergs gebeurd waardoor ze 911 gingen bellen." Daar ligt het antwoord wat er is gebeurd met de meiden.
Ik sluit verdwalen niet uit maar die kans wel heel klein. Nummer 1 en 2 vallen voor mij af
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je weet niet in wat voor situatie ze terechtkwamen, misschien zijn ze opgesloten. Daders wisten dat er geen bereik was, maar zij probeerden het steeds weer.quote:
[..]
Dat klopt toch niet met al die noodoproepen?
Zouden ze een helicopter hebben gehoord? Vervolgens die richting hebben geflitst. Met flits in de lucht foto's schieten geeft zwarte foto's volgens mij.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Ja. Letterlijk. Gaf als voorbeeld dat mensen als ze wanhopig zijn juist onlogische dingen doen zoals van het pad afgaan ipv er op blijven.quote:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
Heeft hij dat van aannames echt gezegd?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij zijn er s' nachts geen zoektochten (met helikopters) geweest.quote:
Zouden ze een helicopter hebben gehoord? Vervolgens die richting hebben geflitst. Met flits in de lucht foto's schieten geeft zwarte foto's volgens mij.
Komen wel andere toeristen, maar alleen met gids voor zover ik begrepen heb.quote:
Punt is, ze waren niet bekend met de onveiligheid in het gebied, van de overvallen. En ze kwamen in een gebied waar weinig andere toeristen komen. Als er mensen met slechte bedoelingen in de buurt waren, zullen die de meiden hebben gezien als makkelijk slachtoffer. Hoewel ik denk dat er meer toeristen moeten zijn die nieuwsgierig zijn naar dat andere pad en net als zij nog een paar uurtjes over hebben.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
Zouden ze een helicopter hebben gehoord? Vervolgens die richting hebben geflitst. Met flits in de lucht foto's schieten geeft zwarte foto's volgens mij.
Hoeven geen zoektochten te zijn geweest.quote:
[..]
Volgens mij zijn er s' nachts geen zoektochten (met helikopters) geweest.
Dat is waar.quote:
[..]
[..]
Hoeven geen zoektochten te zijn geweest.
De vraag is natuurlijk waarom ze niet terug zijn gegaan JUIST omdat ze daar geen bereik meer hadden. Ook al ben je gewond, dan wil je toch terug naar het gebied met wel bereik. Of misschien wisten ze niet dat daar wel bereik was.
Goed bedacht.quote:
Zouden ze een helicopter hebben gehoord? Vervolgens die richting hebben geflitst. Met flits in de lucht foto's schieten geeft zwarte foto's volgens mij.
Echter: ik denk niet dat er 's-nachts (reddings)helicopters hebben gevlogen. De kans dat je iemand vindt is nihil.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zijn de enige op foto vastgelegde jongens volgens mij.quote:
[..]
Welke jongen? Ik heb helemaal geen jongens gezien op een foto???
Tenzij je die eerdere in Bocas del Toro aan het water bedoelt (met de speelkaarten)?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
