abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:06:41 #1
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145214614
Antwoorden voor Kris

Nieuws:
Uitzending RTL Late Night 1-10
Uitzending Vermist 23-9
Kaart van Baru (voormalige gids uit Boquete, via WS)
• NB: De taalschool van Lisanne en Kris is niet Habla Ya, maar Spanish by the river. (met dank aan Gorraay)
• Zaak Lisanne en Kris op het Websleuths-forum: deel 1 - deel 2 - deel 3 - deel 4 - deel 5 - deel 6

Overzichtskaart (bij benadering) waarmee mogelijk (delen van) de route mee te herleiden zijn- (Geruisloos, 28-9)
http://i7.minus.com/iKBFk3lc2ENPk.jpg

Belgegevens telefoon (Geruisloos 4-10) :


Uitgebreide video door de ouders van Kris

Antwoorden voor Kris door Answers for Kris


Vondsten en coördinaten in Google Maps
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - update 4-10
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tijdlijn (kort): - bron: Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto's van de wandeling:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Analyses van de foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overzicht en analyses van de telefoongegevens:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwslinks:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kaarten en luchtfoto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vondsten Lisanne en Kris:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zoekacties:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Algemene foto's:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Flora, fauna, klimaat, zon en maan:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatie op video:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Informatieve posts:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Reisverslagen, vermissingen, criminaliteit en overige info:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:08:36 #2
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145214693
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:41 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, dat hadden ze wel: hun smartphones. De vraag is of ze dat wisten.
Kun je de gps van je smartphone gebruiken als je geen abonnement hebt of lokale sim-kaart?
pi_145214717
Als ik de eerste hit van Google volg over 'el pianista trail' kom ik uit bij de informatie van hablayapanama:
Echter, als je die route gaat lopen, is dat een compleet andere route. :(
http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista
Make my day!
pi_145214799
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:08 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Kun je de gps van je smartphone gebruiken als je geen abonnement hebt of lokale sim-kaart?
Ja. Doe ik regelmatig. Voor gps heb je geen abo nodig. Kaart plus route kun je gratis downloaden op het moment dat je wel wifi hebt.
Deze bijv http://nl.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459

Als je echter de hele wandeling je gps aanzet, is je batterij wel sneller leeg (met mijn iPhone 4s met volle batterij ongeveer in 10 uur met gps). Dus alleen aanzetten waar nodig.

Maar goed, gezien de niet zo optimale voorbereiding, ga ik er van uit dat de dames dit ook niet opgezocht hebben.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:14:21 #5
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145214897
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:09 schreef agter het volgende:
Als ik de eerste hit van Google volg over 'el pianista trail' kom ik uit bij de informatie van hablayapanama:
Echter, als je die route gaat lopen, is dat een compleet andere route. :(
http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista
Ja, en dat is niet de enige fout op die pagina. 'Sendero Culebra' klopt ook niet.
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:14:47 #6
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145214912
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:11 schreef agter het volgende:

[..]

Ja. Doe ik regelmatig. Voor gps heb je geen abo nodig. Kaart plus route kun je gratis downloaden op het moment dat je wel wifi hebt.
Deze bijv http://nl.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=7630459

Als je echter de hele wandeling je gps aanzet, is je batterij wel sneller leeg (met mijn iPhone 4s met volle batterij ongeveer in 10 uur met gps). Dus alleen aanzetten waar nodig.

Maar goed, gezien de niet zo optimale voorbereiding, ga ik er van uit dat de dames dit ook niet opgezocht hebben.
Interessant. En als je gps aanzet, zonder dat je eerst een kaart hebt gedownload, kun je er dan nog wat mee?
pi_145214963
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:14 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ja, en dat is niet de enige fout op die pagina. 'Sendero Culebra' klopt ook niet.
Ik vraag me dus af welke informatie en beschrijving de dames tot zich genomen hebben.
"Degenen die in zijn voor meer uitdaging kunnen een stukje teruglopen en via een andere route hun weg vervolgen voor nog een paar uur wandel plezier, vanaf waar vandaan u het Caribische gebied kunt zien op een heldere dag."

http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:16:19 #8
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145214965
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Interessant. En als je gps aanzet, zonder dat je eerst een kaart hebt gedownload, kun je er dan nog wat mee?
Je kan zelf een kaart maken met je telefoon. Dat zullen ze wel niet gedaan hebben.
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:18:58 #9
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145215053
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:16 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Je kan zelf een kaart maken met je telefoon. Dat zullen ze wel niet gedaan hebben.
Als ze zelf een kaart hebben gemaakt, of gedownload, dan zal dat door het onderzoek aan de telefoons door het NFI wel zijn vastgesteld, neem ik aan.

Een aangezien dit belangrijke aspect niet naar buiten is gebracht, neem ik aan dat het niet het geval is geweest.
pi_145215084
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:14 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Interessant. En als je gps aanzet, zonder dat je eerst een kaart hebt gedownload, kun je er dan nog wat mee?
Je kunt je route tracken. Weet je in elk geval hoe je heen gelopen bent. Super handig mocht je verdwalen!

Als ze ook maar 1 keer een kaartje (Google maps of een andere kaart op iOS) via wifi bekeken hadden op de iPhone, staat deze in de cache. Kunnen ze in elk geval met gps zien waar ze zitten ten opzichte van Boquete bijv.

Maar ik denk niet dat ze gps überhaupt gebruikt hebben, of de mogelijkheden er van kenden.
Make my day!
pi_145215151
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:18 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Als ze zelf een kaart hebben gemaakt, of gedownload, dan zal dat door het onderzoek aan de telefoons door het NFI wel zijn vastgesteld, neem ik aan.

Een aangezien dit belangrijke aspect niet naar buiten is gebracht, neem ik aan dat het niet het geval is geweest.
Dit.
Denk dat het gewoon niet aangestaan heeft, gps. Anders worden die coordinaten ook gewoon opgeslagen, en had het NFI een stukje van de heenweg (tot de iPhone uitgezet werd) kunnen reconstrueren.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:24:41 #12
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145215257
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:16 schreef agter het volgende:

[..]

Ik vraag me dus af welke informatie en beschrijving de dames tot zich genomen hebben.
"Degenen die in zijn voor meer uitdaging kunnen een stukje teruglopen en via een andere route hun weg vervolgen voor nog een paar uur wandel plezier, vanaf waar vandaan u het Caribische gebied kunt zien op een heldere dag."

http://www.hablayapanama.(...)ete/hiking/#pianista
Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
pi_145215279
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
Ook als je wel alle tekst leest.
pi_145215303
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
Ik ben ook bang dat zoiets aan de hand geweest is. Verkeerde informatie over die trail.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:26:32 #15
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145215322
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
Stond er in april ook al "Beschrijving volgt binnenkort." ?
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:27:36 #16
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_145215362
Wordt er nog gezocht in dat gebied, of ligt het onderzoek nu stil?

(Ik hou het zelf niet zo bij.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_145215368
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Stond er in april ook al "Beschrijving volgt binnenkort." ?
Volgens de historie van de pagina is ie voor het laatst in 2013 aangepast.
Dus mijn antwoord is "ja".
Make my day!
pi_145215416
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:27 schreef Molurus het volgende:
Wordt er nog gezocht in dat gebied, of ligt het onderzoek nu stil?

(Ik hou het zelf niet zo bij.)
Nee. Er wordt niet meer gezocht. In elk geval niet door instanties.
Geen idee of er momenteel nog privé onderzoeken bezig zijn. De ouders van Kris willen zoiets wel opstarten.
Make my day!
pi_145215501
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:24 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ik heb in april al informatie op internet opgezocht over El Pianista. Dit kwam ik toen ook tegen.
De informatie op diverse sites kan je aardig op het verkeerde been zetten als je niet alle tekst leest.
Hoort die tekst niet bij Pila Hikes? En is dat niet iets anders dan Pianista, waarbij staat ' beschrijving volgt '.
Heeft bewuste tekst (of iets dergelijks) in april zo op deze site gestaan bij beschrijving van Pianista Trail?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:32:22 #20
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145215524
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:26 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Stond er in april ook al "Beschrijving volgt binnenkort." ?
Ik weet niet meer precies wat ik waar gelezen heb. Zodra de verdwijning in het nieuws kwam ben ik informatie gaan zoeken. El Pianista werd al snel genoemd in de berichten, maar dat was toen nog helemaal niet duidelijk. Ik heb naar diverse wandelroutes gekeken.
pi_145215612
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:25 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ook als je wel alle tekst leest.
En ook al lees je alle teksten over een trail: dan nog kan de informatie verouderd zijn, de situatie ter plaatsten gewijzigd zijn etc. Dus neem je een recente kaart mee (op papier of op je telefoon) met gps. Je laat achterblijvers weten dat je een bepaalde route gaat lopen, hoe laat je verwacht terug te zijn etc.

Allemaal niet gedaan, bij mijn beste weten.

Ik blijf vinden dat ze slecht voorbereid waren.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:38:56 #22
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145215780
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:27 schreef Molurus het volgende:
Wordt er nog gezocht in dat gebied, of ligt het onderzoek nu stil?

(Ik hou het zelf niet zo bij.)
gezocht wordt er niet door de politie. Het onderzoek naar lisanne is afgesloten, nu haar ouders haar botten in ontvangst hebben genomen. Daarom hebben de ouders van kris de botten van kris nog niet, op aanraden van hun advocaat, zodat het onderzoek naar kris nog niet is gesloten.

We hebben ook nog geen uitslag over een gevonden stukje huid, geen idee of dat nog in onderzoek is.

Ook heeft het nfi nog een vingerafdruk naar panama gestuurd zodat die door een database gehaald kan worden, maar vooralsnog horen we nog niet dat panama dat gaat doen.
pi_145215783
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:31 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Hoort die tekst niet bij Pila Hikes? En is dat niet iets anders dan Pianista, waarbij staat ' beschrijving volgt '.
Heeft bewuste tekst (of iets dergelijks) in april zo op deze site gestaan bij beschrijving van Pianista Trail?
Ja, die website was toen precies hetzelfde:
(Geen wijzigingen in heel 2014)

http://web.archive.org/web/20140101000000*/http://www.hablayapanama.com/nl/ecotourism/boquete/hiking/
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:40:45 #24
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145215846
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:38 schreef Marrije het volgende:
Ook heeft het nfi nog een vingerafdruk naar panama gestuurd zodat die door een database gehaald kan worden, maar vooralsnog horen we nog niet dat panama dat gaat doen.
Ergens heb ik gelezen dat er een hit was op die vingerafdruk in de Panamese database.
pi_145215868
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:40 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ergens heb ik gelezen dat er een hit was op die vingerafdruk in de Panamese database.
Nee. Was een verkeerde vertaling. Er is (nog?) geen hit.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:43:30 #26
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145215938
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:41 schreef agter het volgende:

[..]

Nee. Was een verkeerde vertaling. Er is (nog?) geen hit.
Ok, bedankt. Ik vermoedde al dat dat niet kon kloppen. Sinds de Televaag zich ermee is gaan bemoeien, is de nauwkeurigheid van de berichtgeving er wat op achteruit gegaan..
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:43:42 #27
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145215944
Ja. Dat staat in verschillende Nederlandse nieuwsberichten, waarbij wordt verwezen naar een Panamees artikel waar dat helemaal niet in staat.
pi_145215999
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:39 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, die website was toen precies hetzelfde:
(Geen wijzigingen in heel 2014)

http://web.archive.org/web/20140101000000*/http://www.hablayapanama.com/nl/ecotourism/boquete/hiking/
Dan stond daar op die site geen info over de Pianista. De betr. tekst hoort bij Pila Hikes.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:45:17 #29
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145216016
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:41 schreef agter het volgende:
Nee. Was een verkeerde vertaling. Er is (nog?) geen hit.
Ik heb anders met mijn kennis van Spaans wel gelezen dat er een hit was. Ze moesten alleen nog even op de juiste knop drukken.
pi_145216041
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:43 schreef Domnivoor het volgende:
Ja. Dat staat in verschillende Nederlandse nieuwsberichten, waarbij wordt verwezen naar een Panamees artikel waar dat helemaal niet in staat.
Inderdaad.
Bij het vertalen van die artikelen via internet, heb ik gemerkt dat vertalen naar Engels vaak stukken beter is dan naar Nederlands. Daar komt me vaak toch een brei van onsamenhangende zinnen uit...
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:46:15 #31
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145216052
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:44 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Dan stond daar op die site geen info over de Pianista. De betr. tekst hoort bij Pila Hikes.
Ja, dat klopt. Maar het punt is juist dat, als je niet goed oplet en dus niet goed leest, je er gemakkelijk "in kunt trappen" en die andere tekst leest alsof het bij de Pianista hoort.
pi_145216080
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:44 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Dan stond daar op die site geen info over de Pianista. De betr. tekst hoort bij Pila Hikes.
Correct.
Maar als je snel leest, lijkt het net of die info van de Pila wel over de Pianista gaat.
Tis maar net hoe aandachtig je alles leest...
Make my day!
pi_145216145
De vraag blijft staan, welke info hebben ze tot zich genomen? Wat wisten ze van de trail?

Als dit even grondig gedaan is als de rest van hun voorbereiding voor die trail, vrees ik het ergste.
Make my day!
pi_145216244
Dit stond er op de website op 19 november 2013:

https://web.archive.org/w(...)rism/boquete/hiking/

Het stukje over de Pianista was toen dus hetzelfde als nu ("Beschrijving volgt binnenkort.").

En op 31 maart 2014 stond dit op de Engelse pagina: "Description coming soon".

https://web.archive.org/w(...)rism/boquete/hiking/


We kunnen er denk ik vanuit gaan dat op 1 april geen omschrijving van de trail stond op die website.
  zondag 5 oktober 2014 @ 14:52:40 #35
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145216277
De info over de trail was overal slecht. De term Mirador hebben wij verzonnen trouwens. Nergens stond er dat je terug moest lopen. In Nederland zijn we rondwandelingen gewend.
pi_145216355
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:52 schreef Perico het volgende:
De info over de trail was overal slecht. De term Mirador hebben wij verzonnen trouwens. Nergens stond er dat je terug moest lopen. In Nederland zijn we rondwandelingen gewend.
Dat verklaart alles. Want als er niet staat: "Loop terug." Dan loop je dus altijd gewoon door tot het er wel staat! ;)
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:02:30 #37
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145216697
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:45 schreef Perico het volgende:

Ik heb anders met mijn kennis van Spaans wel gelezen dat er een hit was. Ze moesten alleen nog even op de juiste knop drukken.
Perico, het ging volgens mij om deze zin:
"Una de las huellas, de la que se envió una fotografía a la fiscalía panameña, puede ser cotejada en la base de datos de Panamá."
http://www.melodijoadelit(...)sthash.ussWaugJ.dpuf

Dit was jouw reactie daarop:
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 september 2014 05:55 schreef Perico het volgende:
Er wordt op een presenteerblaadje aangegeven: jongens, kijk eens even in de database na, of die ene vingerafdruk er niet inzit.

Ook dat weigert men te doen. Het moet natuurlijk wel snel een cold case worden, van Betzaida Pitti...
Bedoelen ze dat er inderdaad een hit was, of dat die vingerafdruk vergeleken zou kunnen worden met de database? Heb je daar inmiddels meer over gelezen?
pi_145216767
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 14:54 schreef Deiner het volgende:

[..]

Dat verklaart alles. Want als er niet staat: "Loop terug." Dan loop je dus altijd gewoon door tot het er wel staat! ;)
Hier staat zelfs de trail loopt rechtdoor naar beneden verder. ;(
http://www.boquetegardeninn.com/archives/1797
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:05:13 #39
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145216794
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:04 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Er stond zelfs loop door. ;(
Een andere aanwijzing was: 2 à 3 uur lopen. En dat is wat ze hebben gedaan....
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:10:55 #40
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145216950
Over de vingerafdruk in de database:

Dat is hier ter plekke door mensen die ook alleen maar Google Translate gebruiken besloten, dat de Nederlandse pers het dan maar fout heeft overgenomen.

Maar:
quote:
El informe practicado por el Instituto Forense de Holanda revela que tres de las huellas se hallaron en la cinta autoadhesiva que unía la cámara y los teléfonos. Una de las huellas, de la que se envió una fotografía a la fiscalía panameña, puede ser cotejada en la base de datos de Panamá.
Semantisch moet je de zwartgedrukte tekst vertalen als: kan teruggevonden of vergeleken worden met de database in Panama, KAN is hier niet "mogelijk", of "misschien", maar neigt naar een zekerheid: kan teruggevonden worden, het NFI stuurt niet zo maar deze foto op.
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:12:25 #41
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145217002
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:02 schreef Domnivoor het volgende:
Bedoelen ze dat er inderdaad een hit was, of dat die vingerafdruk vergeleken zou kunnen worden met de database? Heb je daar inmiddels meer over gelezen?
Het neigt naar een hit ja, maar ik heb niets gelezen dat erop wijst, dat in Panama actief in de database is gezocht. Maar ze hoeven ons niet alles te vertellen uiteraard.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perico op 05-10-2014 15:19:00 ]
pi_145217061
Steffens lijkt ervan uit te gaan dat de nachtfoto's van de Canon komen en zelfs door K en L zelf zijn gemaakt. Als mijn informatie klopt dan is de lokatie op het veilige eerste stuk van de Pianista trail waar auto's kunnen komen (met of zonder permissie dat weet ik niet). Als K en/of L daar die nacht waren, waarom zijn ze dan niet gered? Ook nonbelievers van mijn steen mogen suggesties doen. :7
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:17:07 #43
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145217183
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:12 schreef Perico het volgende:

[..]

Het neight naar een hit ja, maar ik heb niets gelezen dat erop wijst, dat in Panama actief in de database is gezocht. Maar ze hoeven ons niet alles te vertellen uiteraard.
Oké, bedankt voor de uitleg ^O^
pi_145217314
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:13 schreef 11en30 het volgende:
Steffens lijkt ervan uit te gaan dat de nachtfoto's van de Canon komen en zelfs door K en L zelf zijn gemaakt. Als mijn informatie klopt dan is de lokatie op het veilige eerste stuk van de Pianista trail waar auto's kunnen komen (met of zonder permissie dat weet ik niet). Als K en/of L daar die nacht waren, waarom zijn ze dan niet gered? Ook nonbelievers van mijn steen mogen suggesties doen. :7
Mss is het niet de juiste steen/plek?
Make my day!
pi_145217350
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:21 schreef agter het volgende:

[..]

Mss is het gewoon niet de juiste steen?
Ja prima. Maar dat helpt mijn scenario niet voor het onwaarschijnlijke geval het wel de juiste steen is. 8)7
pi_145217389
Wat weten we van de rivier waar alles tot nu gevonden is? Heeft ie stroomopwaarts nog zijrivieren die er bij gekomen zijn? Want ik vermoed zo dat er stroomopwaarts iets gebeurd is.
Mss bij dat broekje, of nog verder stroomopwaarts.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:24:23 #47
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145217419
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:12 schreef Perico het volgende:

[..]

Het neigt naar een hit ja, maar ik heb niets gelezen dat erop wijst, dat in Panama actief in de database is gezocht. Maar ze hoeven ons niet alles te vertellen uiteraard.
door al het gelek naar de media was ik op een gegeven moment wel verbaasd toen ik las dat ze weer een bot hadden gevonden een week ervoor.

Maar goed, zeker als je iets op het spoor bent heb je geen zin in gebanjer door je onderzoek.
pi_145217475
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:22 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ja prima. Maar dat helpt mijn scenario niet voor het onwaarschijnlijke geval het wel de juiste steen is. 8)7
Oh, sorry. Dacht dat je een verklaring vroeg van "ook non-believers".... :)
En dit lijkt mij de meest voor de hand liggende verklaring.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:27:35 #49
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145217511
quote:
14s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:17 schreef Domnivoor het volgende:


Oké, bedankt voor de uitleg ^O^
Ja de tekst is een beetje multi-interpretabel, dan wordt het een kwestie van semantiek.

Vaak is "puedo ser", als antwoord: "dat is mogelijk", zonder dat je er dan misschien in gelooft dat het ook zo kan zijn.

Maar hier is "puede ser" onderdeel van een werkwoordsconstructie, meer in een actieve vorm, zo van "ik kan dat nu voor jou gaan uitzoeken".
  zondag 5 oktober 2014 @ 15:36:18 #50
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145217781
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:13 schreef 11en30 het volgende:
Steffens lijkt ervan uit te gaan dat de nachtfoto's van de Canon komen en zelfs door K en L zelf zijn gemaakt. Als mijn informatie klopt dan is de lokatie op het veilige eerste stuk van de Pianista trail waar auto's kunnen komen (met of zonder permissie dat weet ik niet). Als K en/of L daar die nacht waren, waarom zijn ze dan niet gered? Ook nonbelievers van mijn steen mogen suggesties doen. :7
Midden in de nacht is het niet superdruk op het Pianista-pad. Dan kun je wel 70/90 foto's maken zonder dat iemand dat merkt. Het is zelfs denkbaar dat L & K op 1 april na de tweede quebrada zijn teruggelopen en ergens aan de Boquete-kant zijn gestrand toen het donker werd.
Dat roept heel veel nieuwe vragen op maar je zou er een scenario van kunnen maken.
pi_145218036
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:36 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Dat roept heel veel nieuwe vragen op maar je zou er een scenario van kunnen maken.
Jij snapt het. Dat wil ik dus. Scenario 11 bedenken. Met deze lokatie. Gewoon omdat het kan.





[ Bericht 8% gewijzigd door 11en30 op 05-10-2014 15:54:28 ]
pi_145218350
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:44 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Jij snapt het. Dat wil ik dus. Scenario 11 bedenken. Met deze lokatie:

[ afbeelding ]
Maar dat zou vlgs de tel.gegevens niet kunnen omdat er dan op de terugweg automatisch contact met het netwerk moet zijn gemaakt (bereik om en nabij hoogste punt). En dat zou niet het geval zijn geweest.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145218538
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:52 schreef Lutalo het volgende:
Maar dat zou vlgs de tel.gegevens niet kunnen omdat er dan op de terugweg automatisch contact met het netwerk moet zijn gemaakt (bereik om en nabij hoogste punt). En dat zou niet het geval zijn geweest.
Mits telefoonaan natuurlijk....
pi_145218581
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:52 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Maar dat zou vlgs de tel.gegevens niet kunnen omdat er dan op de terugweg automatisch contact met het netwerk moeten zijn gemaakt (bereik om en nabij hoogste punt). En dat zou niet het geval zijn geweest.
Ik ga er dan ook niet vanuit dat K en L de foto's zelf hebben gemaakt maar iemand die een verdwaling wil ensceneren. Of een provocateur zoals die zingende machete wappie. Of om andere redenen? Of toch wel zelf met 2 phones zonder batterij?
pi_145218739
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 13:15 schreef Marrije het volgende:

[..]

Het is dan ook prima om van mening te verschillen, maar wat jij stelt als feit is niet bewezen.
Dat doet hij toch steeds? En wie hem niet volgt valt hij aan. Dat begint behoorlijk irritant te worden.
pi_145218923
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:36 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Het is zelfs denkbaar dat L & K op 1 april na de tweede quebrada zijn teruggelopen en ergens aan de Boquete-kant zijn gestrand toen het donker werd.
Dat ze wel een keer zijn omgekeerd lijkt mij eigenlijk logisch als je een scenario met kwaadwillende derden wilt maken. Daar zwerven er vast meer van aan de rand dan diep in de jungle.
Het kan ook overeenkomen met het zwakke iPhone signaal dat opgepikt zou zijn, met het zoekgebied van de reddingsteams en met het aanslaan van de honden?

[ Bericht 4% gewijzigd door 11en30 op 05-10-2014 17:11:17 ]
  zondag 5 oktober 2014 @ 16:22:42 #57
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145219338
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:05 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dat doet hij toch steeds? En wie hem niet volgt valt hij aan. Dat begint behoorlijk irritant te worden.
Eh, niet jokken. Ik val niemand aan.
pi_145220087
@Domnivoor schreef enkele topics geleden dat op het Boquete forum stond dat het I phone signaal aan de Bocas zijde werd opgevangen?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145220521
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 16:41 schreef Lutalo het volgende:
@Domnivoor schreef enkele topics geleden dat op het Boquete forum stond dat het I phone signaal aan de Bocas zijde werd opgevangen?
Dat was pas op 7 en 11 april volgens forumberichten. Maar wat is de bron voor de info over signalen van de telefoons?

[ Bericht 4% gewijzigd door 11en30 op 05-10-2014 17:09:45 ]
  zondag 5 oktober 2014 @ 17:00:02 #60
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145220848
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:27 schreef Perico het volgende:

[..]

Ja de tekst is een beetje multi-interpretabel, dan wordt het een kwestie van semantiek.

Vaak is "puedo ser", als antwoord: "dat is mogelijk", zonder dat je er dan misschien in gelooft dat het ook zo kan zijn.

Maar hier is "puede ser" onderdeel van een werkwoordsconstructie, meer in een actieve vorm, zo van "ik kan dat nu voor jou gaan uitzoeken".
Denk je niet dat, als er een match was vastgesteld, ze dat met heel wat meer bombarie zouden melden? Puede ser cotejado = kan worden vergeleken = voldoet aan de technische voorwaarden om met de vingerafdrukken in de database te worden vergeleken - iets anders kan ik er niet in lezen. Maar we waren het, als ik me goed herinner, ook al oneens over de zinsnede "ingresaron al sendero El Pianista", wat volgens mij gewoon betekent "[ze] begonnen aan het Pianistapad", maar waar jij bemoeienis van derden in meende te lezen.
Ik geef overigens grif toe dat een moedertaalspreker doorgaans een streepje voor heeft op iemand voor wie Spaans een vreemde taal is. Maar ik denk dat het verschil in interpretatie daar in deze gevallen weinig mee te maken heeft.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  zondag 5 oktober 2014 @ 17:29:25 #61
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_145222218
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 17:00 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Denk je niet dat, als er een match was vastgesteld, ze dat met heel wat meer bombarie zouden melden?
Misschien pas als ze de bijbehorende persoon ook (in het vizier) hebben?
  zondag 5 oktober 2014 @ 17:43:52 #62
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_145222869
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 17:00 schreef Gorraay het volgende:

Denk je niet dat, als er een match was vastgesteld, ze dat met heel wat meer bombarie zouden melden? Puede ser cotejado = kan worden vergeleken = voldoet aan de technische voorwaarden om met de vingerafdrukken in de database te worden vergeleken - iets anders kan ik er niet in lezen.
"De vingerafdruk kan gematcht worden in de database van Panama". Het woordje kan is altijd multi-interpretabel.

Als ik zeg: de vingerafdruk kan teruggevonden worden in de database... dan zou dat voor mij betekenen: een honderd procent match.

Iemand anders zegt: ow, kan, dus "mogelijk", het moet nog uitgevoerd worden, het is niet zeker.

Ik weet trouwens niet of het OM van Panama een vingerafdruk van iemand uit hun database zelf aan de grote klok zou hangen, dat betekent heel veel gedoe en druk erbij.

quote:
Maar we waren het, als ik me goed herinner, ook al oneens over de zinsnede "ingresaron al sendero El Pianista", wat volgens mij gewoon betekent "[ze] begonnen aan het Pianistapad", maar waar jij bemoeienis van derden in meende te lezen.
Sorry, hier kan ik me niets van herinneren. Dat lijkt me sterk, want hoe jij het stelt, daar ben ik het helemaal mee eens. Ik denk niet dat ik dat geweest ben.

Ik geloof overigens wel in derden die in een scenario passen.
  zondag 5 oktober 2014 @ 18:35:45 #63
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145226910
quote:
Zozo.
Er wordt gesuggereerd dat de ouders zich laten voeden door Dick Steffens ("door iets dat in hun smaak valt.").
"Verkoopt goed, in alle opzichten. Dat wel."
Make my day!
pi_145227134
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:06 schreef agter het volgende:

[..]

Zozo.
Er wordt gesuggereerd dat de ouders zich laten voeden door Dick Steffens ("door iets dat in hun smaak valt.").
"Verkoopt goed, in alle opzichten. Dat wel."
Dat gevoel bekruipt mij al langer. Ook Arrocha in Panama stookt het vuurtje op richting een misdrijf. Jammer dat hierdoor een objectief onderzoek en kijk op de zaken vertroebeld wordt.
pi_145227231
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 12:18 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

In dit geval niet want een deel van die beloning is al uitgekeerd.
Moeten de inwoners van Alto Romero nu in angst leven?
We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning al verdwenen zijn.....
pi_145227314
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:13 schreef gynaika het volgende:

[..]

We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning al verdwenen zijn.....
Dat is met zekerheid niet het geval, aangezien het deel van de beloning dat uitgekeerd is gebruikt is om de school van het dorp op te knappen.
pi_145227436
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:13 schreef gynaika het volgende:

[..]

We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning al verdwenen zijn.....
Wat wil je hiermee nu insinueren?
Make my day!
pi_145227894
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:11 schreef Rubella het volgende:

[..]

Dat gevoel bekruipt mij al langer. Ook Arrocha in Panama stookt het vuurtje op richting een misdrijf. Jammer dat hierdoor een objectief onderzoek en kijk op de zaken vertroebeld wordt.
En Arrocha wordt natuurlijk gewoon betaald door de familie. Die heeft er zeker geen belang bij om de zaak te sluiten.
Make my day!
pi_145227925
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:28 schreef agter het volgende:

[..]

En Arrocha wordt natuurlijk gewoon betaald door de familie. Die heeft er zeker geen belang bij om de zaak te sluiten.
Wiens brood men eet.... enz.
pi_145228018
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:28 schreef Rubella het volgende:

[..]

Wiens brood men eet.... enz.
Ja, dat denk ik wel.
Het is natuurlijk een wisselwerking: de familie wil zich er niet bij neerleggen, en schakelt dus mensen in die het met hun eens zijn. En die mensen worden betaald, of krijgen een platform om hun eigen bedrijf voor het voetlicht te brengen.
Zo houdt het elkaar wel in stand, ja...

Helaas zijn het wel die ingehuurde mensen die hier beter van worden.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:35:45 #73
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145228249
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:30 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik wel.
Het is natuurlijk een wisselwerking: de familie wil zich er niet bij neerleggen, en schakelt dus mensen in die het met hun eens zijn. En die mensen worden betaald, of krijgen een platform om hun eigen bedrijf voor het voetlicht te brengen.
Zo houdt het elkaar wel in stand, ja...

Helaas zijn het wel die ingehuurde mensen die hier beter van worden.
Met een positieve bril op kun je dit zien als een vorm van ontwikkelingshulp. De gulle gever in Nederland vult het fonds, dat uiteindelijk terecht komt in Panama. Voornamelijk bij de advocaat, denk ik, maar gedeeltelijk ook bij het gewone volk die hier en daar een grijpstuiver kunnen verdienen, door bijvoorbeeld mee te helpen met een zoektocht.
pi_145228275
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:30 schreef agter het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik wel.
Het is natuurlijk een wisselwerking: de familie wil zich er niet bij neerleggen, en schakelt dus mensen in die het met hun eens zijn. En die mensen worden betaald, of krijgen een platform om hun eigen bedrijf voor het voetlicht te brengen.
Zo houdt het elkaar wel in stand, ja...

Helaas zijn het wel die ingehuurde mensen die hier beter van worden.
Dat is wat ik bedoelde met het niet meer objectief kunnen kijken naar het geheel. Het is nu een zaak geworden die duidelijk op de misdaad poot gaat hangen v.w.b. de ouders. Een andere lijn wordt niet eens meer bekeken c.q. onderzocht.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:42:14 #75
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145228568
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:36 schreef Rubella het volgende:

[..]

Dat is wat ik bedoelde met het niet meer objectief kunnen kijken naar het geheel. Het is nu een zaak geworden die duidelijk op de misdaad poot gaat hangen v.w.b. de ouders. Een andere lijn wordt niet eens meer bekeken c.q. onderzocht.
En het is op deze manier ook een zaak die zich oneindig lang kan voortslepen. Bij ieder bot dat weer wordt gevonden, zal men zeggen: "zie je wel, weer geen bijtsporen, dus het moet wel een misdrijf zijn".

Toch zou ik een gerichte zoektocht nog wel interessant vinden. Wat kan men nog vinden? Kleding, botresten, een eventueel graf.

Wellicht kan John de Mol hier een programma omheen bedenken. Panama Jungle. We beginnen met twee kampen van elk tien spelers. Iedere week wordt er eentje weggestemd. Als je een bot vindt, dan krijg je immuniteit.
pi_145228629
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:42 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

En het is op deze manier ook een zaak die zich oneindig lang kan voortslepen. Bij ieder bot dat weer wordt gevonden, zal men zeggen: "zie je wel, weer geen bijtsporen, dus het moet wel een misdrijf zijn".

Toch zou ik een gerichte zoektocht nog wel interessant vinden. Wat kan men nog vinden? Kleding, botresten, een eventueel graf.

Wellicht kan John de Mol hier een programma omheen bedenken. Panama Jungle. We beginnen met twee kampen van elk tien spelers. Iedere week wordt er eentje weggestemd. Als je een bot vindt, dan krijg je immuniteit.
Klinkt meer als tien kleine negertjes.
Overigens wel eens met je post.
Make my day!
pi_145228675
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:42 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

En het is op deze manier ook een zaak die zich oneindig lang kan voortslepen. Bij ieder bot dat weer wordt gevonden, zal men zeggen: "zie je wel, weer geen bijtsporen, dus het moet wel een misdrijf zijn".

Toch zou ik een gerichte zoektocht nog wel interessant vinden. Wat kan men nog vinden? Kleding, botresten, een eventueel graf.

Wellicht kan John de Mol hier een programma omheen bedenken. Panama Jungle. We beginnen met twee kampen van elk tien spelers. Iedere week wordt er eentje weggestemd. Als je een bot vindt, dan krijg je immuniteit.

Mij iets te sensationeel, maar een zoektocht kan misschien nog sporen opleveren. Er moeten meer zaken en/of overblijfselen terug te vinden zijn.
  zondag 5 oktober 2014 @ 19:52:46 #78
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145229132
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:43 schreef agter het volgende:

[..]

Klinkt meer als tien kleine negertjes.
Overigens wel eens met je post.
Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.
pi_145229223
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.
De ouders willen zoiets ook opzetten, begreep ik. Betaald vanuit het fonds wat toen opgericht is.
Make my day!
pi_145229321
Ja leuk. Gaan die vrijwilligers verdwijnen, moet de volgende groep de vrijwilligers gaan zoeken etc net zo lang tot iedereen kwijt is.
pi_145229339
[quote]1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:54 schreef agter het volgende:

[..]

De ouders willen zoiets ook opzetten, begreep ik. Betaald vanuit het fonds wat toen opgericht is.
[/quote]


Link, want dan heb je de kans dat de zoekploegen met een instructie de jungle ingaan. In plaats met de open vraag; zoek aanwijzingen, sporen of resten krijgt men de instructie mee: vind aanwijzingen voor een misdrijf.
pi_145229345
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:55 schreef 11en30 het volgende:
Ja leuk. Gaan die vrijwilligers verdwijnen, moet de volgende groep de vrijwilligers gaan zoeken etc net zo lang tot iedereen kwijt is.
Wordt nog druk daar...
Make my day!
pi_145229373
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:18 schreef agter het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee nu insinueren?
In een vorige reactie had ik gezegd dat ik denk dat er zeker wel mensen in Boquete zijn die iets weten over de verdwijning van K&L maar daar zeker niet mee naar buiten komen uit angst voor gevolgen voor henzelf. Ook niet wanneer er een geldbedrag wordt uitgekeerd want de angst zal het winnen van een beloning in geld. Waarop gesteld werd: "In dit geval niet want een deel van die beloning is al uitgekeerd. Moeten de inwoners van Alto Romero nu in angst leven?"

Waarop ik dus antwoordde: We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning verdwenen zijn.....
pi_145229380
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef agter het volgende:

[..]

Wordt nog druk daar...
Kruimelpad ala Hans en Grietje maken.
pi_145229382
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef agter het volgende:

[..]

Wordt nog druk daar...
Ja past nooit allemaal op die boot.
pi_145229578
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef gynaika het volgende:

[..]

In een vorige reactie had ik gezegd dat ik denk dat er zeker wel mensen in Boquete zijn die iets weten over de verdwijning van K&L maar daar zeker niet mee naar buiten komen uit angst voor gevolgen voor henzelf. Ook niet wanneer er een geldbedrag wordt uitgekeerd want de angst zal het winnen van een beloning in geld. Waarop gesteld werd: "In dit geval niet want een deel van die beloning is al uitgekeerd. Moeten de inwoners van Alto Romero nu in angst leven?"

Waarop ik dus antwoordde: We weten niet of er al een paar inwoners van Alto Romero naar aanleiding van die beloning verdwenen zijn.....
Geld voor een schooltje is er uitgekeerd.
En dan denk jij dat er mss al mensen verdwenen zijn?
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:03:03 #87
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145229729
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:55 schreef 11en30 het volgende:
Ja leuk. Gaan die vrijwilligers verdwijnen, moet de volgende groep de vrijwilligers gaan zoeken etc net zo lang tot iedereen kwijt is.
Ik schrijf toch niet dat die vrijwilligers allemaal in korte broek en hemd daar moeten gaan lopen? En zonder gps, etc?
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:04:01 #88
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_145229789
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef gynaika het volgende:

[..]

In een vorige reactie had ik gezegd dat ik denk dat er zeker wel mensen in Boquete zijn die iets weten over de verdwijning van K&L maar daar zeker niet mee naar buiten komen uit angst voor gevolgen voor henzelf.
Ja dat roep je steeds, maar ik heb geen flauw idee waar je dat op baseert.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:04:09 #89
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145229797
Wordt nog een leuke affaire zo als blijkt dat de heer Kremers het donatiegeld nog gaat misbruiken. Daar zie ik hem wel voor aan. Overigens wel grappig om te zien hoe een eventueel misdaadscenario kinderlijk eenvoudig om zeep geholpen wordt door uitgerangeerde detectives zoals Steffens.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:05:05 #90
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_145229849
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:56 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ja past nooit allemaal op die boot.
Steffens heeft die foto vrijgegeven:

http://4815162342execute.(...)exoduspart2-0032.jpg
pi_145230137
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:04 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Ja dat roep je steeds, maar ik heb geen flauw idee waar je dat op baseert.
Ik heb dit maar één keer naar voren gebracht, maar als iemand mij daarover vraagt moet ik helaas in herhaling vervallen.
pi_145230732
quote:
2s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:04 schreef Falco het volgende:
Wordt nog een leuke affaire zo als blijkt dat de heer Kremers het donatiegeld nog gaat misbruiken. Daar zie ik hem wel voor aan. Overigens wel grappig om te zien hoe een eventueel misdaadscenario kinderlijk eenvoudig om zeep geholpen wordt door uitgerangeerde detectives zoals Steffens.
Wat is misbruik, hè? Ik neem aan dat mensen dat geld gedoneerd hebben bij volle verstand.
Hij kan er mee doen wat hij wil.
Make my day!
pi_145231000
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
pi_145231378
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
Kun je wat specifieker zijn? Welke posts precies vind je zo weerzinwekkend?
Make my day!
pi_145231411
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
Het is ook een misdrijf ,verdwalen kan daar niet ^O^
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_145231550
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.
pi_145231926
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.
Dat is een goeie vraag! Geboekt door Kris en Lisanne maar dan zonder gids!??
pi_145232053
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.
Dit snap ik dan weer niet.
Nu kom je zelf met de 'Televaag en moet niet serieus genomen worden.' als bron?
Make my day!
pi_145232062
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 19:52 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat van John de Mol was natuurlijk niet serieus. Maar het idee van een zoektocht door vrijwilligers, die bereid zijn op eigen kosten naar Panama te reizen en daar op een zorgvuldige en respectvolle manier helpen met zoeken, is niet helemaal raar.

Een zoektocht door professionals zou natuurlijk beter zijn, maar het lijkt me onmogelijk de financiering daarvan rond te krijgen.
Niet raar? Het is niet raar dat hier mensen zijn die er zo over denken. Maar denken dat zorgvuldigheid en respect genoeg is, vind ik geen goed voorteken. Je gaat toch ook niet naar een dokter die door websleuthing het idee gekregen heeft dat 'ie het minstens even goed kan als een echte?

Bovendien krijgen FOK! 'ers de FOK! versie te horen, waarvoor nu al getuigen worden klaargestoomd Twee scenario's uiteraard, voor beide kampen. Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.

Voor SuddenIntuition wordt een aparte categorie opgeleid, die bestaat uit één getuige. Die slager geeft gratis onderdak aan de getuige. Zijn identiteit is al uitgelekt maar ik weet alleen zijn beroep: Slager. Dus, SuddenIntution, ik hoop niet dat je vegetariër bent.
Ik krijg net een mailtje van een onbekende, maar volgens mij is het die slager. Vragen over lichaamsgewicht van FOK!'ers. Dat moet nog vertaald worden. Maar ik nu het antwoord al: Gaat je niks aan. Grappig, er zit nog een flyer van zijn slagerij bij. Deze week lever in de aanbieding. Even kijken hoe duur,
Nou, dat met een drukfout zijn. Of hun munt is 0.000000000000001 euro waard
pi_145232281
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
Dit ging over de Telegraaf, en hun kritiekloos nakwekken van wat Steffens zegt (zelfde als Kremers).
pi_145232291
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Niet raar? Het is niet raar dat hier mensen zijn die er zo over denken. Maar denken dat zorgvuldigheid en respect genoeg is, vind ik geen goed voorteken. Je gaat toch ook niet naar een dokter die door websleuthing het idee gekregen heeft dat 'ie het minstens even goed kan als een echte?

Bovendien krijgen FOK! 'ers de FOK! versie te horen, waarvoor nu al getuigen worden klaargestoomd Twee scenario's uiteraard, voor beide kampen. Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.

Voor SuddenIntuition wordt een aparte categorie opgeleid, die bestaat uit één getuige. Die slager geeft gratis onderdak aan de getuige. Zijn identiteit is al uitgelekt maar ik weet alleen zijn beroep: Slager. Dus, SuddenIntution, ik hoop niet dat je vegetariër bent.
Ik krijg net een mailtje van een onbekende, maar volgens mij is het die slager. Vragen over lichaamsgewicht van FOK!'ers. Dat moet nog vertaald worden. Maar ik nu het antwoord al: Gaat je niks aan. Grappig, er zit nog een flyer van zijn slagerij bij. Deze week lever in de aanbieding. Even kijken hoe duur,
Nou, dat met een drukfout zijn. Of hun munt is 0.000000000000001 euro waard
Houd eens op! :O
pi_145232376
@JustinCase Hoezo beide kampen? Persoonlijk vind ik dat je niet van een bepaald scenario moet uitgaan. Je moet elke mogelijkheid openhouden die door bewijzen al dan niet gestaafd wordt.
Je vastbijten in één enkele mogelijkheid en scenario is datgene dat het zicht vertroebeld.
  zondag 5 oktober 2014 @ 20:51:45 #103
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_145232479
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:26 schreef jackie12 het volgende:
Terug gelezen vanaf gistermiddag.
Wat een bagger is er voorbij gekomen

Hoe door sommigen van jullie users over Hans Kremers en Dick Steffens wordt geschreven...

De Telegraaf is Televaag en moet niet serieus genomen worden.
Tegelijkertijd wordt het als bron wel heel serieus genomen en wordt "omdat de Telegraaf het zegt" de tijd begin Pianaista klakkeloos in de OP verandert van 10.45 naar 11.05 uur.

Verder zegt de naam van het topic en het gebrek aan verweer hierop mij alweer genoeg.

Dit is geen discussieforum maar een platform voor mensen die niet alleen kamp Kremers als dwazen afschilderen maar hetzelfde doen met mensen die op dit forum wel geloven in een misdrijf
En dat is iedereens goed recht hier, jouw visie en mening is niets meer of minder waard dan van een ander, al wil ik de vader beschuldigen dat hij ze zelf heeft vermoord, dan kan dat gewoon.

Deal the fuck with it.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_145232992
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:35 schreef jackie12 het volgende:
Voor de mensen die wel beide opties openhouden:

In de tijdlijn staat dat het reisbureau(?) geen gidsen vrij had voor die dag.

Het is al eerder besproken maar heb daar nog geen goed antwoord op gehoord.
Het enige artikel dat ik daarover kan vinden is dit:

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html

Is van 5 april.
Welk reisbureau? (de taalschool die zelf excursies boekt?)
En er staat ook "waarschijnlijk" zonder gids geboekt.
Beide opties open houden, waar ken ik dat van? O ja: creationisten. En nog wat andere geloven die niet willen weten dat ze passé zijn. Waar"beide opties open houden" gezegd wordt, weet je zo goed als zeker dat één van die opties niet bestaat als serieuze mogelijkheid. Er zal vast een forum bestaan over baby-theorieën, waar het ooievaarskamp klaagt dat hun optie niet gelijkwaardig wordt behandeld.
pi_145233157
quote:
Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef JustinCase het volgende:
Getuigen voor de rabiate fantasten zijn duurder, want die moeten extra getraind worden om niet in de lach te schieten.
_O-
pi_145233988
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:48 schreef schuschuho het volgende:

[..]

Houd eens op! :O
OK, ik moet niet iemand noemen die al onder vuur ligt met als verdachte een trol te zijn. Ten onrechte, is mijn overtuiging. En onredelijk ook. Ik heb hier nog niemand anders voor trol uitgemaakt zien worden. Dus het gaat niet over raar redeneren, maar echte trollerij. En dat lijkt me niet bij SuddenIntuition. Dus ik had beter iemand anders zoveel onrecht aan kunnen doen. Bij dezen neem ik het terug. Niet omdat we vriendjes zijn, integendeel.
En ik kan ook best tegen onrecht, maar niet meer onrecht dan iemand verdient. En dat zag ik gebeuren met SuddenIntuition.

Te weinig onrecht is ook verkeerd. Zoals die Steffens, of de Televaag.

[ Bericht 3% gewijzigd door JustinCase op 05-10-2014 21:28:10 ]
pi_145234380
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:15 schreef JustinCase het volgende:

[..]

OK, ik moet niet iemand noemen die al onder vuur ligt met als verdachte een trol te zijn. Ten onrechte, is mijn overtuiging. En onredelijk ook. Ik heb hier nog niemand anders voor trol uitgemaakt zien worden. Dus het gaat niet over raar redeneren, maar echte trollerij. En dat lijkt me niet bij SuddenIntuition. Dus ik had beter iemand anders zoveel onrecht aan kunnen doen. Bij dezen neem ik het terug. Niet omdat we vriendjes zijn, integendeel.
En ik kan ook best tegen onrecht, maar niet meer onrecht dan iemand verdient. En dat zag ik gebeuren met SuddenIntuition.

Te weinig onrecht is ook verkeerd. Zoals die Steffens, of de Televaag.

Je mag iemand niet meer onrecht aandoen, dan die verdient. Ik ze
Onrecht is altijd onterecht o|O
pi_145234414
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:15 schreef JustinCase het volgende:

[..]

OK, ik moet niet iemand noemen die al onder vuur ligt met als verdachte een trol te zijn. Ten onrechte, is mijn overtuiging. En onredelijk ook. Ik heb hier nog niemand anders voor trol uitgemaakt zien worden. Dus het gaat niet over raar redeneren, maar echte trollerij. En dat lijkt me niet bij SuddenIntuition. Dus ik had beter iemand anders zoveel onrecht aan kunnen doen. Bij dezen neem ik het terug. Niet omdat we vriendjes zijn, integendeel.
En ik kan ook best tegen onrecht, maar niet meer onrecht dan iemand verdient. En dat zag ik gebeuren met SuddenIntuition.

Te weinig onrecht is ook verkeerd. Zoals die Steffens, of de Televaag.

Je mag iemand niet meer onrecht aandoen, dan die verdient. Ik ze
:O Ik begrijp hier helemaal niets van! (lijkt wel spaans) Hadden we het hier niet over de vermissing van Kris en Lisanne?
pi_145234705
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:49 schreef Rubella het volgende:
@JustinCase Hoezo beide kampen? Persoonlijk vind ik dat je niet van een bepaald scenario moet uitgaan. Je moet elke mogelijkheid openhouden die door bewijzen al dan niet gestaafd wordt.
Je vastbijten in één enkele mogelijkheid en scenario is datgene dat het zicht vertroebeld.
Vastbijten zal best gebeuren. Maar als ik Jackie zie reageren op kritiek op Steffens of de Telegraaf, alsof dat per definitie komt van mensen die niet alles even waarschijnlijk, vinden, dan houdt het voor mij op. Om de inhoud is er kritiek op. En als het grapje "Televaag" je al boos maakt, is dit topic wel de laatste plaats waar je thuishoort. Ik denk dan ook dat het gespeelde boosheid is.

Wat ik van een bepaalde groep hier zie aan felheid, verongelijktheid, argumteerstijl, persoon spelen. doet me inderdaad denken aan beide opties over waar babyś vandaan komen. En dat het ooievaarskamp het niet eerlijk vindt dat er zo lacherig over gedaan wordt.
  zondag 5 oktober 2014 @ 21:31:06 #110
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145234917
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:22 schreef schuschuho het volgende:

[..]

:O Ik begrijp hier helemaal niets van! (lijkt wel spaans) Hadden we het hier niet over de vermissing van Kris en Lisanne?
Ik heb vandaag een link naar een nieuwsbericht geplaatst (lijkt wel Spaans, en is het ook) maar dat interesseert niemand nog...
pi_145234923
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:21 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Onrecht is altijd onterecht o|O
Te weinig onrecht dus ook? Zeg ja! dan wordt het hier weer gezellig.
pi_145234928
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:44 schreef agter het volgende:

[..]

Dit snap ik dan weer niet.
Nu kom je zelf met de 'Televaag en moet niet serieus genomen worden.' als bron?
Ik heb ik nergens gezegd die niet als bron serieus te nemen.

De Telegraaf wordt hier als onbetrouwbare krant weggezet met name door de mensen die geloven in verdwalen.
Opmerkelijk is dat dan de OP verandert wordt met als bron de Telegraaf en dat dan wel door hen als "waar" wordt beschouwd

[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 05-10-2014 21:39:37 ]
pi_145234942
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:27 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Vastbijten zal best gebeuren. Maar als ik Jackie zie reageren op kritiek op Steffens of de Telegraaf, alsof dat per definitie komt van mensen die niet alles even waarschijnlijk, vinden, dan houdt het voor mij op. Om de inhoud is er kritiek op. En als het grapje "Televaag" je al boos maakt, is dit topic wel de laatste plaats waar je thuishoort. Ik denk dan ook dat het gespeelde boosheid is.

Wat ik van een bepaalde groep hier zie aan felheid, verongelijktheid, argumteerstijl, persoon spelen. doet me inderdaad denken aan beide opties over waar babyś vandaan komen. En dat het ooievaarskamp het niet eerlijk vindt dat er zo lacherig over gedaan wordt.
Dat moet ik je (jammer genoeg) gelijk in geven. En dat ontneemt mij een beetje de lol om hier te posten. En stevige discussie is nooit weg en juist goed, maar zodra er venijnig uitgehaald gaat worden en op de man gespeeld gaat worden ben ik weg.
pi_145235140
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:22 schreef schuschuho het volgende:

[..]

:O Ik begrijp hier helemaal niets van! (lijkt wel spaans) Hadden we het hier niet over de vermissing van Kris en Lisanne?
In principe wel. Maar als er iemand een woede-uitbarsting krijgt, en anderen onredelijk noemt, dan gaat het in een topic als dit vaak een dagje meer over elkaar. Is altijd tijdelijk. Ik heb een lijstje over de keren dat het niet gebeurt. Ben dat lijstje kwijt, maar dat komt wel. Dat er een vloeitje op ligt of zo.
pi_145235203
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Te weinig onrecht dus ook? Zeg ja! dan wordt het hier weer gezellig.
Misschien wil mijn papegaai praten die praat je wel na :Y
pi_145235238
quote:
Zoals bij alle artikelen die hier geplaatst worden in het Spaans: Ik ben die taal niet machtig.
En via Google-translate is het onduidelijk.

En het zou ook mooi zijn als iemand op mijn vraag het antwoord zou weten over dat reisbureau.
pi_145235270
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:35 schreef JustinCase het volgende:

[..]

In principe wel. Maar als er iemand een woede-uitbarsting krijgt, en anderen onredelijk noemt, dan gaat het in een topic als dit vaak een dagje meer over elkaar. Is altijd tijdelijk. Ik heb een lijstje over de keren dat het niet gebeurt. Ben dat lijstje kwijt, maar dat komt wel. Dat er een vloeitje op ligt of zo.
Op welk lijstje staan jouw reacties?
pi_145235276
Ik snap niet dat een beetje normaal discussiëren hier over zo moeilijk is. Als iemand het totaal oneens is met iets wat ik zeg dan hoop ik dat hij duidelijk uitlegt waarom het niet klopt. Als ik het ergens mee oneens ben of ik vind iets ongepast dan schrijf ik een stukje waarin ik uitleg waarom.

Bijvoorbeeld:
Onlangs is zus en zo aangepast in de OP. Wil je het oude weer terugzetten en bij de nieuwe info schrijven wat voor bron het is? Dan kunnen mensen de bron op waarde schatten.

Of:
Dat de meiden door F zijn ontvoerd lijkt mij heel onwaarschijnlijk, want zus en zo. En kijk bij deze link. Volgens die getuige is F echt blabla.
pi_145235287
Ik schreef misdrijf maar bedoelde verdwalen 8)7
pi_145235434
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:36 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]
Misschien wil mijn papegaai praten die praat je wel na :Y
Mijn papegaaien deden dat nooit. Waarom lukt dat bij jou wel, en bij mij niet?
Volgens de dierenwinkel lag het aan mij. Ik moest ze dat napraten voordoen of zo.
Maar dat is een onbewezen theorie, en bovendien heb ik niets met napraten..
Prima te eten trouwens, papegaai.
pi_145235667
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:38 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Op welk lijstje staan jouw reacties?
Ik heb maar 1 lijstje, en daar staan geen reacties op.
Alleen periodes dat er geen flame-war was.
pi_145235668
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:41 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Mijn papegaaien deden dat nooit. Waarom lukt dat bij jou wel, en bij mij niet?
Volgens de dierenwinkel lag het aan mij. Ik moest ze dat napraten voordoen of zo.
Maar dat is een onbewezen theorie, en bovendien heb ik niets met napraten..
Prima te eten trouwens, papegaai.
Ik doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic :)
pi_145235790
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:45 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ik doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic :)
k doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic :)
pi_145235961
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ik heb ik nergens gezegd die niet als bron serieus te nemen.

De Telegraaf wordt hier als onbetrouwbare krant weggezet met name door de mensen die geloven in verdwalen.
Opmerkelijk is dat dan de OP verandert wordt met als bron de Telegraaf en dat dan wel door hen als "waar" wordt beschouwd
Kun je hier nog even antwoord op geven? Of ontduik je die vraag liever?
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:32 schreef agter het volgende:

[..]

Kun je wat specifieker zijn? Welke posts precies vind je zo weerzinwekkend?
Make my day!
pi_145235965
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:48 schreef JustinCase het volgende:

[..]

k doe het eigenlijk nooit voor. Hij pikt gewoon dingen op die ik regelmatig zeg.
Mij vertelden ze in een dierenwinkel dat de papegaai je interessant moet vinden .
Maar nu weer ff on topic :)
pi_145236144
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:51 schreef agter het volgende:

[..]

Kun je hier nog even antwoord op geven? Of ontduik je die vraag liever?

[..]

?
pi_145236270
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:31 schreef jackie12 het volgende:
De Telegraaf wordt hier als onbetrouwbare krant weggezet met name door de mensen die geloven in verdwalen.
Niet alleen hier wordt die onbetrouwbaarheid opgemerkt. Dat gaat dan bijna altijd over andere onderwerpen.
En wie gaat tekeer tegen die beoordeling van De Televaag? Precies: Mensen die verdwalen in geloven.
pi_145236455
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 21:55 schreef jackie12 het volgende:

[..]

?
Dacht ik al.
Make my day!
  zondag 5 oktober 2014 @ 22:05:54 #129
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145236679
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 20:22 schreef agter het volgende:

[..]

Wat is misbruik, hè? Ik neem aan dat mensen dat geld gedoneerd hebben bij volle verstand.
Hij kan er mee doen wat hij wil.
Ook om spreekpoppen in te schakelen om zijn eigen agenda (misdrijfscenario) door te laten zetten? Vast niet alle donateurs zullen dat op prijs stellen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_145236758
Ik word hier gewoon zo moe van die sneren naar de "verdwaalaanhangers", dat wij iedereen "buitenpesten" (boe hoe hoe). Ik denk dat zowat alle verdwaalaanhangers een misdrijf NIET volledig uitsluiten, dus hoe kunnen de misdaad-aanhangers dan weggepest of iets dergelijk worden.

Ik ben dat kotsbeu, het komt ook elke keer van de mensen die niet geloven in verdwaling: "ooh en de verdwalingaanhangers maken ons hier weer belachelijk; boe-hoe". Wel, de misdaad-aanhangers maken de verdwaalaanhangers OOK belachelijk. Dus... Get over it en gedraag jezelf een beetje volwassen, verdorie seg, is dat zo moeilijk
pi_145236904
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:07 schreef Saarah het volgende:
Ik word hier gewoon zo moe van die sneren naar de "verdwaalaanhangers", dat wij iedereen "buitenpesten" (boe hoe hoe). Ik denk dat zowat alle verdwaalaanhangers een misdrijf NIET volledig uitsluiten, dus hoe kunnen de misdaad-aanhangers dan weggepest of iets dergelijk worden.

Ik ben dat kotsbeu, het komt ook elke keer van de mensen die niet geloven in verdwaling: "ooh en de verdwalingaanhangers maken ons hier weer belachelijk; boe-hoe". Wel, de misdaad-aanhangers maken de verdwaalaanhangers OOK belachelijk. Dus... Get over it en gedraag jezelf een beetje volwassen, verdorie seg, is dat zo moeilijk
*O* _O_ Mee eens!!!
pi_145236924
quote:
2s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Ook om spreekpoppen in te schakelen om zijn eigen agenda (misdrijfscenario) door te laten zetten? Vast niet alle donateurs zullen dat op prijs stellen.
Dan hadden ze niets moeten doneren. Je kunt niet voor elke euro eisen aan stellen hoe het besteed moet worden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_145236953
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:07 schreef Saarah het volgende:
Ik word hier gewoon zo moe van die sneren naar de "verdwaalaanhangers", dat wij iedereen "buitenpesten" (boe hoe hoe). Ik denk dat zowat alle verdwaalaanhangers een misdrijf NIET volledig uitsluiten, dus hoe kunnen de misdaad-aanhangers dan weggepest of iets dergelijk worden.

Ik ben dat kotsbeu, het komt ook elke keer van de mensen die niet geloven in verdwaling: "ooh en de verdwalingaanhangers maken ons hier weer belachelijk; boe-hoe". Wel, de misdaad-aanhangers maken de verdwaalaanhangers OOK belachelijk. Dus... Get over it en gedraag jezelf een beetje volwassen, verdorie seg, is dat zo moeilijk
Ach, het zijn er maar een paar die zo reageren. Je kent ze wel.
Maar ik zou het ook op prijs stellen als die personen de discussie niet zo polariseren.
Make my day!
pi_145237045
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:11 schreef agter het volgende:

[..]

Ach, het zijn er maar een paar die zo reageren. Je kent ze wel.
Maar ik zou het ook op prijs stellen als die personen de discussie niet zo polariseren.
Ja dat is waar (gelukkig). Maar na de twintigste keer hetzelfde gelezen te hebben, kan ik mezelf soms echt ni meer inhouden om te reageren. :{

Gelukkig wordt er hier voor de rest wél fatsoenlijk gepraat en gediscussieerd ^O^
pi_145237130
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:13 schreef Saarah het volgende:

[..]

Ja dat is waar (gelukkig). Maar na de twintigste keer hetzelfde gelezen te hebben, kan ik mezelf soms echt ni meer inhouden om te reageren. :{

Gelukkig wordt er hier voor de rest wél fatsoenlijk gepraat en gediscussieerd ^O^
Oh, maar je hebt gelijk hoor! Het is heel storend voor de discussie. En het is rete irritant.
Make my day!
pi_145237246
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?
pi_145237394
Wat was zijn bedoeling dan? De rugzak de omgeving laten zien? Ik zit nog niet echt in je scenario. Help even.
pi_145237646
waar je niemand meer over hoort is die directeur van het Panamese 911. In een krantenartikel zegt hij dat het 911 centrum pgeen enkele oproep van de meisjes heeft ontvangen. Terwijl in het artikel van de Telegraaf nu naar voren komt dat er WEL verbinding is geweest op 2 april. Dan kan wat die directeur zei niet kloppen.
  zondag 5 oktober 2014 @ 22:26:27 #139
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_145237754
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:24 schreef Poekje01 het volgende:
waar je niemand meer over hoort is die directeur van het Panamese 911. In een krantenartikel zegt hij dat het 911 centrum pgeen enkele oproep van de meisjes heeft ontvangen. Terwijl in het artikel van de Telegraaf nu naar voren komt dat er WEL verbinding is geweest op 2 april. Dan kan wat die directeur zei niet kloppen.
De Telegraaf betrouwbaarder vinden :')_
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_145237799
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?
Als je hier gelijk in hebt vind ik dat wel een goed punt. Waar ik ook nog aan denk is dat toen de Nederlandse speurhonden in Boquete waren, de honden altijd achter in een pick-up vervoerd werden.
In de dagelijkse verslagen werd een keer verteld dat één van de honden op een gegeven moment achter in één van de andere auto's sprong.De man van wie de auto was was duidelijk geschrokken van deze actie van de hond. Er werd door de begeleiders om gelachen en gezegd dat de hond kennelijk eens wat luxer wilde meerijden. Ik dacht toen, wat als de hond een spoor geroken heeft?

[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 05-10-2014 22:45:55 ]
pi_145237988
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:20 schreef 11en30 het volgende:
Wat was zijn bedoeling dan? De rugzak de omgeving laten zien? Ik zit nog niet echt in je scenario. Help even.
er was een artikel waarin een Panamees zoekteam met honden liep, en ze zwak hulpgeroep meenden te horen, maar ze zagen niets.

Misschien hebben de dames toch achter de mirador een ongeluk gehad in t bijzijn van een free lance gids en kukelden in een kloof. En misschien maakte die free lancer zich uit de voeten om hulp te halen. Voor de dames hun gevoel liet hij hen aan hun lot over. Ze konden eerst niet uit die stomme kloof komen. Maar na een paar dagen lukt dat toch. Hij kwam na enige dagen op die plek terug en ging ze zoeken. Vond hen niet, wel die rugzak, heel ergens anders. Wat nu?
pi_145238209
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 15:04 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Hier staat zelfs de trail loopt rechtdoor naar beneden verder. ;(
http://www.boquetegardeninn.com/archives/1797
Het is vooral deze zin die je op twee manieren kan lezen die K & L in problemen kan hebben gebracht:

"You know you’re at the divide when you’re at the highest point and the trail ahead of you starts to slope downward again."

Dit kun je lezen als: je weet wanneer op de 'scheiding' bent wanneer je op het hoogste punt bent en wanneer het pad voor je naar beneden helt'.
Maar ook als: je weet wanneer op de 'scheiding' bent wanneer je op het hoogste punt bent en het pad voor je helt naar beneden.

Nou ja, ook is dit een nuance-verschil, de eerste zin geeft alleen een beschrijving aan hoe je de 'scheiding' kunt herkennen en de tweede zin geeft meer aan dat je het pad verder moet volgen, want het pad helt naar beneden voor je, meer nadruk op 'het pad' dus...
pi_145238227
quote:
2s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:26 schreef Falco het volgende:

[..]

De Telegraaf betrouwbaarder vinden :')_
oh, ik begrijp het. Een rechercheur met 30 jaar ervaring ziet het allemaal verkeerd, sja, zo lust ik er nog wel een. Als het in de NRC had gestaan, of het AD klopt het zeker wel? Die Panamese directeur van dat 911 centrum kreeg zijn baantje daar anders niet op basis van zijn technische opleiding of kennis igg.
pi_145238661
Dag 6, de vierde zoekdag, vrijdag 30 mei 2014.

Modu was het vandaag zat om achter in de pick-up terug te moeten rijden naar het hotel. Heel sneaky klom hij na de zoekactie op de achterbank van een andere auto. Dit tot grote schrik van de chauffeur van deze auto.

http://www.reddingshonden(...)panama_update_1_juni

Wat als de hond zijn werk deed en een spoor rook?
pi_145238665
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:37 schreef danyoromijn het volgende:

[..]

Nou ja, ook is dit een nuance-verschil, de eerste zin geeft alleen een beschrijving aan hoe je de 'scheiding' kunt herkennen en de tweede zin geeft meer aan dat je het pad verder moet volgen, want het pad helt naar beneden voor je, meer nadruk op 'het pad' dus...
Punt is dat er nergens staat dat je om moet keren maar wel dat "the trail" rechtdoor naar beneden verder gaat.
  zondag 5 oktober 2014 @ 22:46:54 #146
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_145238675
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:37 schreef Poekje01 het volgende:

[..]

Die Panamese directeur van dat 911 centrum kreeg zijn baantje daar anders niet op basis van zijn technische opleiding of kennis igg.
Ik ben benieuwd hoe hij aan zijn volgende baantje gaat komen. Weet jij iets voor hem? :)
pi_145238682
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:17 schreef Poekje01 het volgende:
Even iets anders. Vroeger had ik een bril. Als je ook een bril hebt gedragen heb je dat vast in een verstrooide bui ook wel eens gehad, bril kwijt. Of als je teveel gezopen had, bril kwijt. Iedereen mee zoeken. Alleen... je kunt het ding tenslotte nergens vinden... want je hebt hem op!! Iedereen lachen. De ruiter zoekt zijn paard, en zit er op.

De beste schuilplaats voor een terrorist of inbreker, is soms daar waar al gezocht is, of vlak bij het hoofdkwartier. Zoekt namelijk niemand, verwacht niemand iets te vinden.

Nu on topic: uit de excel tabel blijkt, dat er geen enkele handeling met de telefoons zijn geweest in de dagen dat Sinaproc aan het zoeken was. Dat vind ik opmerkelijk. Op geeneen dag. Dat zou er op kunnen wijzen dat een Sinaproccer /booswicht de rugzak van de meiden heeft gevonden, die om heeft gehangen en er gewoon mee rond liep. Want zeg nou zelf, niemand kende toch die rugzak? En als je daar dus rond sjouwde met een kek petje op, en een rugzak om... was je toch gewoon 1 van de velen?
Heel interessante gedachte!
In die rugzak zat echter ook de camera. En die is wel gebruikt. De eerste Sinaproc nacht al.
Hoe verklaar je dat dan?
Make my day!
pi_145238727
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:46 schreef Grijzemassa het volgende:

Wat als de hond zijn werk deed en een spoor rook?
Dan heeft een mogelijke dader achterin die auto gezeten en hebben ze zijn vingerafdrukken. :)
pi_145238810
quote:
0s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:47 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Dan heeft een mogelijke dader achterin die auto gezeten en hebben ze zijn vingerafdrukken. :)
Wie heeft die vingerafdrukken? Er is niet gereageerd op de actie van de hond. Geen onderzoek gedaan.
pi_145238930
quote:
1s.gif Op zondag 5 oktober 2014 22:47 schreef agter het volgende:

[..]

Heel interessante gedachte!
In die rugzak zat echter ook de camera. En die is wel gebruikt. De eerste Sinaproc nacht al.
Hoe verklaar je dat dan?
degene die de rugzak vond ging op die meet-en-greet steen zitten, en rookte een sigaretje. Toen dacht ie, toch niemand hier, laat ik es ff kijken wat er eigenlijk in die rugzak zit... he, cameraatje....??
Hij maakte die foto van die steen, en verderop liepen die Sena / Sinaproc mensen rond...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')