BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Eerst "geloof" en nu "overtuiging". Het is geen religieforum hier.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:28 schreef zwarteweduwe het volgende:
[..]
Ah. Jij snapt nou dus ook dat jouw idee van wat er gebeurd zou kunnen zijn een overtuiging is. Geen vaststaand feit.
Scenario of hypothese zijn de correcte termen.
Theorie is dat ook niet, want een theorie is falsifieerbaar en gebaseerd op alle feiten (die we niet hebben).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Vraagje over de tijdlijn:
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
vraag: boekten ze dit bij hem op kantoortje, telefonisch of maakte iemand anders de boeking?
2e vraag; is het ook bekend wat ze die avond hebben gedaan?
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
vraag: hoe wisten ze dit? hebben ze gebeld of zijn ze langs dat "reisbureautje' gegaan.
En is dit reisbureautje een soort "overkoepelende" organisatie die de gidsen aanwijst en/of inplant?
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
-Hoe weten we zeker dat ze om 10.30 vertrokken? En heeft iemand ze dan gezien bij restaurant Il Pianista? Das toch ongeveer het begin van de trail?
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
Nee ik stel deze vragen niet vanwege "F"
Wil alles vanaf een heldere neutrale kijk vanaf het begin opnieuw overdoen.
Ik denk dat je dan dus vanaf het begin moet beginnen.
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
vraag: boekten ze dit bij hem op kantoortje, telefonisch of maakte iemand anders de boeking?
2e vraag; is het ook bekend wat ze die avond hebben gedaan?
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
vraag: hoe wisten ze dit? hebben ze gebeld of zijn ze langs dat "reisbureautje' gegaan.
En is dit reisbureautje een soort "overkoepelende" organisatie die de gidsen aanwijst en/of inplant?
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
-Hoe weten we zeker dat ze om 10.30 vertrokken? En heeft iemand ze dan gezien bij restaurant Il Pianista? Das toch ongeveer het begin van de trail?
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
Nee ik stel deze vragen niet vanwege "F"
Wil alles vanaf een heldere neutrale kijk vanaf het begin opnieuw overdoen.
Ik denk dat je dan dus vanaf het begin moet beginnen.
Op de eerste vragen hebben we geen antwoorden; is simpelweg niet duidelijk gemaakt.quote:
Vraagje over de tijdlijn:
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
vraag: boekten ze dit bij hem op kantoortje, telefonisch of maakte iemand anders de boeking?
2e vraag; is het ook bekend wat ze die avond hebben gedaan?
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
vraag: hoe wisten ze dit? hebben ze gebeld of zijn ze langs dat "reisbureautje' gegaan.
En is dit reisbureautje een soort "overkoepelende" organisatie die de gidsen aanwijst en/of inplant?
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
-Hoe weten we zeker dat ze om 10.30 vertrokken? En heeft iemand ze dan gezien bij restaurant Il Pianista? Das toch ongeveer het begin van de trail?
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
Nee ik stel deze vragen niet vanwege "F"
Wil alles vanaf een heldere neutrale kijk vanaf het begin opnieuw overdoen.
Ik denk dat je dan dus vanaf het begin moet beginnen.
Die ~10:30 (ongeveer dus!) is gebaseerd op de uitspraak in de EenVandaagvideo dat ze om 10:45 aan de trail begonnen. Ze moeten een taxi of bus genomen hebben uit Boquete rond het tijdstip van half 11 om daar om 10:45 aan te komen. Lopend zou een uur zijn, dat lijkt me sterk, zeker als ze de dag ervoor al daar geweest zijn (dan weten ze hoe ver het is).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Al wil je tien keer opnieuw beginnen, alleen maar goed tochquote:
Nee ik stel deze vragen niet vanwege "F"
Wil alles vanaf een heldere neutrale kijk vanaf het begin opnieuw overdoen.
Ik denk dat je dan dus vanaf het begin moet beginnen.
Ik heb helaas geen antwoord op je (goede) vragen, maar anderen misschien wel.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
-edit-quote:
[..]
Omdat een aantal hier geregeld de ander de hersens inslaat met zijn/haar overtuiging. Maar je hebt gelijk. I'm outta here. Succes.
[ Bericht 11% gewijzigd door Lavenderr op 19-08-2014 23:21:45 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik heb dat in de tijdlijn gezet dus ik zal het even toelichten:quote:
Vraagje over de tijdlijn:
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
vraag: boekten ze dit bij hem op kantoortje, telefonisch of maakte iemand anders de boeking?
[...]
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
vraag: hoe wisten ze dit? hebben ze gebeld of zijn ze langs dat "reisbureautje' gegaan.
En is dit reisbureautje een soort "overkoepelende" organisatie die de gidsen aanwijst en/of inplant?
Die zin komt uit het artikel van de Telegraaf. Het 'reisbureau' is de taalschool van Ingrid Lommers, die zowel cursussen als excursies aanbiedt. De taalschool regelt de tours; één van hun gidsen is Feliciano.
http://www.spanishatlocat(...)-spanish-in-boquete/
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html
quote:Wil alles vanaf een heldere neutrale kijk vanaf het begin opnieuw overdoen.
Ik denk dat je dan dus vanaf het begin moet beginnen.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Dit staat in het artikel van de volkskrant van 28 juni, wat greys pas postte.... weet zo snel niet meer wanneer dat was.... Heb dus ook geen link....quote:
Vraagje over de tijdlijn:
maandag 31 maart
2e vraag; is het ook bekend wat ze die avond hebben gedaan?[/b]
maar dit staat erover geschreven:
'Ik weet nog hoe het ging die maandagavond hier thuis', zegt Guerra. 'Kris zat een boek te lezen op hun kamer. Ik keek televisie en Lisanne zat naast me op de bank. Ik vroeg wat ze gingen doen nu het vrijwilligerswerk niet doorging.'
'We hebben nog geen plan', zegt Lisanne.
Guerra: 'Ze vertelde dat ze heel moe was, ze moest de hele tijd hoesten, omdat ze astmatisch was. Dat was de laatste avond dat ik hen gezien heb. Lisanne was ziek, ik kan me niet voorstellen dat ze de dag erna ineens een grote wandeling zijn gaan maken.'
Maar Kris en Lisanne willen wat doen. De volgende ochtend gaan ze naar de taalschool, waar ze rond 11 uur vragen naar mooie uitstapjes in Boquete. Met hulp van de Duitse medewerkster Eileen plannen ze van woensdag tot zondag vol met excursies, zegt Lommers. 'Zo boekten ze een koffietoer en in het weekend wilden ze de vulkaan beklimmen.'
bedankt voor de informatie.quote:
[..]
Ik heb dat in de tijdlijn gezet dus ik zal het even toelichten:
Die zin komt uit het artikel van de Telegraaf. Het 'reisbureau' is de taalschool van Ingrid Lommers, die zowel cursussen als excursies aanbiedt. De taalschool regelt de tours; één van hun gidsen is Feliciano.
http://www.spanishatlocat(...)-spanish-in-boquete/
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html
[..]
Bij de tweede link van 5 april zitten toch wel veel fouten wat we nu weten.
Andere vraag; De hostel, is dat bij mensen thuis? en is dit ver vanaf de taalschool?
prettig om alles even chronologisch door te lopen vanaf het begin.quote:
[..]
Dit staat in het artikel van de volkskrant van 28 juni, wat greys pas postte.... weet zo snel niet meer wanneer dat was.... Heb dus ook geen link....
maar dit staat erover geschreven:
'Ik weet nog hoe het ging die maandagavond hier thuis', zegt Guerra. 'Kris zat een boek te lezen op hun kamer. Ik keek televisie en Lisanne zat naast me op de bank. Ik vroeg wat ze gingen doen nu het vrijwilligerswerk niet doorging.'
'We hebben nog geen plan', zegt Lisanne.
Guerra: 'Ze vertelde dat ze heel moe was, ze moest de hele tijd hoesten, omdat ze astmatisch was. Dat was de laatste avond dat ik hen gezien heb. Lisanne was ziek, ik kan me niet voorstellen dat ze de dag erna ineens een grote wandeling zijn gaan maken.'
Maar Kris en Lisanne willen wat doen. De volgende ochtend gaan ze naar de taalschool, waar ze rond 11 uur vragen naar mooie uitstapjes in Boquete. Met hulp van de Duitse medewerkster Eileen plannen ze van woensdag tot zondag vol met excursies, zegt Lommers. 'Zo boekten ze een koffietoer en in het weekend wilden ze de vulkaan beklimmen.'
Maar nu staat er opeens dat ze pas om 11 uur bij de taalschool kwamen?
En nu wel een koffietoer en geen aardbeienfarm?
ben eerlijk gezegd nooit verder gekomen dan het begin.....quote:
[..]
prettig om alles even chronologisch door te lopen vanaf het begin.
Maar nu staat er opeens dat ze pas om 11 uur bij de taalschool kwamen?
En nu wel een koffietoer en geen aardbeienfarm?
tis inderdaad verwarrend wat alle media schrijven.....
Dat is dus het probleem met al die verschillende verhalen in de media inderdaadquote:
[..]
prettig om alles even chronologisch door te lopen vanaf het begin.
Maar nu staat er opeens dat ze pas om 11 uur bij de taalschool kwamen?
En nu wel een koffietoer en geen aardbeienfarm?
Koffietour is inmiddels net zo vaak voorbij gekomen in de verhalen als de aardbeien geloof ik, dus geen duidelijkheid over wat het nou precies was.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Oude tijdlijn, gebaseerd op de notie dat de meiden pas om 15:00 de Pianista gingen doen.quote:
Maar nu staat er opeens dat ze pas om 11 uur bij de taalschool kwamen?
Die "aardbeienboerderij" komt van het AD, een baggerkrant. Geen andere bron van. Kan dus prima een koffietour zijn (waar ze misschien ook aardbeien verbouwen).quote:En nu wel een koffietoer en geen aardbeienfarm?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
het meest vreemde van alle berichtgeving vind ik nog wel de totaal verkeerd ingeschatte tijdlijn.... hoe heeft dat kunnen gebeuren.....quote:
[..]
Dat is dus het probleem met al die verschillende verhalen in de media inderdaad
Koffietour is inmiddels net zo vaak voorbij gekomen in de verhalen als de aardbeien geloof ik, dus geen duidelijkheid over wat het nou precies was.
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht:
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador:
• Uitzicht op de Mirador:
• Pad vanaf de Mirador naar de Caribische kant:
• Foto van het pad:
• Na 45 minuten achter de Mirador geen bereik meer:
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone:
• Eerste quebrada:
• Laatste foto Kris bij de eerste quebrada:
• Laatste foto Kris, bij eerste quebrada:
• Tweede quebrada met klein watervalletje ouders vragen zich af waarom geen fotos gemaakt:
• Tussen 15:00 en 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend:
• Locatie rugzak:
• Op 8 april 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rotswand/grot (gedachte Hans Kremers):
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
[ Bericht 92% gewijzigd door El_Matador op 20-08-2014 06:14:40 ]
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht:
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador:
• Uitzicht op de Mirador:
• Pad vanaf de Mirador naar de Caribische kant:
• Foto van het pad:
• Na 45 minuten achter de Mirador geen bereik meer:
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone:
• Eerste quebrada:
• Laatste foto Kris bij de eerste quebrada:
• Laatste foto Kris, bij eerste quebrada:
• Tweede quebrada met klein watervalletje ouders vragen zich af waarom geen fotos gemaakt:
• Tussen 15:00 en 16:00 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend:
• Locatie rugzak:
• Op 8 april 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rotswand/grot (gedachte Hans Kremers):
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april:
• Visie Peter R. de Vries: "verdwaling lijkt juist logisch, ouders doen naar mijn mening teveel aannames":
[ Bericht 92% gewijzigd door El_Matador op 20-08-2014 06:14:40 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
thanks, maar ik bedoelde vnl dat de tijd van de taalschool, elf uur en ook een uur heb ik gelezen, totaal niet klopte....quote:Op woensdag 20 augustus 2014 00:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
een mogelijkheid:
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #52 - dikke Pittí
Ik geloof je scenario van de dag eerder, maar geloof ook dat mensen zich in de tijd hebben vergist....
Misschien sprak de taxichauffeur wel over elf uur en zeiden ze tegen hem.... "nee, om elf uur waren ze nog in de taalschool"
Om 11:00 kunnen ze niet op 1 april in de taalschool geweest zijn, want om 13:00 stonden ze al op de Mirador.quote:
[..]
thanks, maar ik bedoelde vnl dat de tijd van de taalschool, elf uur en ook een uur, totaal niet klopte....
Ik geloof je scenario van de dag eerder, maar geloof ook dat mensen zich in de tijd hebben vergist....
Misschien sprak de taxichauffeur wel over elf uur en zeiden ze tegen hem.... "nee, om elf uur waren ze nog in de taalschool"
mogelijkheden:
- dag vergist (taalschoolbezoek was 11:00 op maandag 31 maart)
- uurtje vergist (taalschoolbezoek was vlak voordat de meiden weggingen, dus rond 10:00 op dinsdag 1 april)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het feit dat Kris en Lisanne zich nooit hebben ontdaan van hun enkelhoge rijg boots.quote:
noem eens 1 feit (Dat het om een misdrijf gaat ) ? 1 maar
Nieuws 23-06 - 13-08:
• (es) Arrocha over het forensisch onderzoek - TVN-2 - 13-08
• (nl) Antropologisch NIET DNA-onderzoek; resten niet van Kris en Lisanne - 13-08
• (es) Gesprek OM Panama en Familie Kremers - Telemetro - 05-08
Pittí, informó que la procuradora de la Nación, Ana Belfon, ordenó que todos los resultados de las investigaciones se hagan mediante comunicados de prensa.
Pitti vertelde de ouders dat de Nationaal Procureur, Ana Belfon [die werkte voor de dictator Noriega!] opgedragen heeft dat alle resultaten van de onderzoeken via persconferenties [WTF?] naar buiten gebracht zouden worden.
• (es) Ouders benadrukken dat er gesjoemeld kan zijn - Panamericana - 05-08
• (nl) 'Gevonden resten Panama snel (maar NOG NIET) geidentificeerd' - DVHN - 04-08
• (es) De nieuw gevonden resten (stukje schedel, stukken rib en beenderen van de benen) lagen zo'n 3 kilometer stroomAFwaarts van waar de rugzak is gevonden - TVN2 - 04-08
• (nl) Radio-uitzending met Jildou van Opzeeland - EenVandaag - 04-08
Samenvatting
• (nl) Artikel papieren AD - 04-08
• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08
• Ouders hopen dat er bij de Stuwdam in de Changuinola door duikers gezocht wordt naar meer resten
• (nl) Familie Kremers: beloning voor inwoners Panamees dorp - RTV Utrecht - 04-08
• (es) Op 3 april heeft een gids het hele pad (dus ook NA de Mirador gelopen en geen meiden aangetroffen - Panamericana - 03-08
• (es) Korte video waarin pa en ma Kremers aan het woord komen - TVN2 - 03-08
• (nl) 'Geen hongersdood Kris en Lisanne' - Telegraaf - 03-08
• (es) Ouders Kris Kremers boos op/teleurgesteld in het Panamees Openbaar Ministerie - La Prensa - 03-08
• (es) Video Telemetro & Dinsdagochtend is de zoektocht naar meer sporen hervat - 29-07
• (nl) Radio-uitzending over de verdwijning - 26-07
Samenvatting
• (nl) Interview Hans Cremers bij EénVandaag - 25-07
• (nl) Ouders Lisanne en Kris trekken niet meer samen op - AD - 24-07
• (es) Reportage Route Kris en Lisanne - 02-07
Mirador ligt op de top met uitzicht over Boquete en bij goed weer ook naar de Caribische kant, op iets meer dan 2 uur lopen vanaf begin El Pianista
Weg naar Bocas del Toro, de verkeerde weg die de meiden vanaf de Mirador genomen moeten hebben, gaat alleen maar naar beneden door in het begin dichtbebost gebied
Zo ziet de eerste rivier waar Kris en Lisanne aankwamen er alleen uit bij hoog water, in de regentijd. Toen Kris en Lisanne hier bij de "Rio Culebra" aankwamen, konden ze zonder problemen over de rotsen naar de andere kant.
De tweede arm van de rivier die overgestoken moest worden
Stroomafwaarts van dit stuk van de rivier werden de resten gevonden, volgens de gids in de video
Om bij de rugzak te komen, moet je 3 rivieren per kabel oversteken
Angel Palacios, maakte deel uit van het team dat de vondsten deed, en zegt dat er ook kleren, licht van kleur, zijn gevonden.
Rio Changuinola, aan de Bocaskant van de bergen
• (nl) Uitzending 1Vandaag - KAART VINDPLAATS KLOPT NIET - 02-07
• 1Vandaag gebruikt dezelfde vindplaats als onze vorige, foutieve vindplaats, die dus ~40 km van Boquete en vlakbij de stuwdam en Punta Blanca ligt - Google Earth flight
Hier moeten oversteken?? - locatie foto's onbekend:
• (es) Video over nieuwe bordjes El Pianista - TVN - 30-06
• (nl) Link naar artikel Volkskrant - KAARTJE KLOPT NIET! - 28-06
• (nl) Filmpje over de plek van NOS - 27-06
• (es) Video van de trail, ook 's nachts - 25-06
• (nl) Als je over ze praat, doe je iets voor ze - artikel NRC - 23-06
[ Bericht 92% gewijzigd door El_Matador op 20-08-2014 06:23:26 ]
• (es) Arrocha over het forensisch onderzoek - TVN-2 - 13-08
• (nl) Antropologisch NIET DNA-onderzoek; resten niet van Kris en Lisanne - 13-08
• (es) Gesprek OM Panama en Familie Kremers - Telemetro - 05-08
Pittí, informó que la procuradora de la Nación, Ana Belfon, ordenó que todos los resultados de las investigaciones se hagan mediante comunicados de prensa.
Pitti vertelde de ouders dat de Nationaal Procureur, Ana Belfon [die werkte voor de dictator Noriega!] opgedragen heeft dat alle resultaten van de onderzoeken via persconferenties [WTF?] naar buiten gebracht zouden worden.
• (es) Ouders benadrukken dat er gesjoemeld kan zijn - Panamericana - 05-08
• (nl) 'Gevonden resten Panama snel (maar NOG NIET) geidentificeerd' - DVHN - 04-08
• (es) De nieuw gevonden resten (stukje schedel, stukken rib en beenderen van de benen) lagen zo'n 3 kilometer stroomAFwaarts van waar de rugzak is gevonden - TVN2 - 04-08
• (nl) Radio-uitzending met Jildou van Opzeeland - EenVandaag - 04-08
Samenvatting
• (nl) Artikel papieren AD - 04-08
• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08
• Ouders hopen dat er bij de Stuwdam in de Changuinola door duikers gezocht wordt naar meer resten
• (nl) Familie Kremers: beloning voor inwoners Panamees dorp - RTV Utrecht - 04-08
• (es) Op 3 april heeft een gids het hele pad (dus ook NA de Mirador gelopen en geen meiden aangetroffen - Panamericana - 03-08
• (es) Korte video waarin pa en ma Kremers aan het woord komen - TVN2 - 03-08
• (nl) 'Geen hongersdood Kris en Lisanne' - Telegraaf - 03-08
• (es) Ouders Kris Kremers boos op/teleurgesteld in het Panamees Openbaar Ministerie - La Prensa - 03-08
• (es) Video Telemetro & Dinsdagochtend is de zoektocht naar meer sporen hervat - 29-07
• (nl) Radio-uitzending over de verdwijning - 26-07
Samenvatting
• (nl) Interview Hans Cremers bij EénVandaag - 25-07
• (nl) Ouders Lisanne en Kris trekken niet meer samen op - AD - 24-07
• (es) Reportage Route Kris en Lisanne - 02-07
Mirador ligt op de top met uitzicht over Boquete en bij goed weer ook naar de Caribische kant, op iets meer dan 2 uur lopen vanaf begin El Pianista
Weg naar Bocas del Toro, de verkeerde weg die de meiden vanaf de Mirador genomen moeten hebben, gaat alleen maar naar beneden door in het begin dichtbebost gebied
Zo ziet de eerste rivier waar Kris en Lisanne aankwamen er alleen uit bij hoog water, in de regentijd. Toen Kris en Lisanne hier bij de "Rio Culebra" aankwamen, konden ze zonder problemen over de rotsen naar de andere kant.
De tweede arm van de rivier die overgestoken moest worden
Stroomafwaarts van dit stuk van de rivier werden de resten gevonden, volgens de gids in de video
Om bij de rugzak te komen, moet je 3 rivieren per kabel oversteken
Angel Palacios, maakte deel uit van het team dat de vondsten deed, en zegt dat er ook kleren, licht van kleur, zijn gevonden.
Rio Changuinola, aan de Bocaskant van de bergen
• (nl) Uitzending 1Vandaag - KAART VINDPLAATS KLOPT NIET - 02-07
• 1Vandaag gebruikt dezelfde vindplaats als onze vorige, foutieve vindplaats, die dus ~40 km van Boquete en vlakbij de stuwdam en Punta Blanca ligt - Google Earth flight
Hier moeten oversteken?? - locatie foto's onbekend:
• (es) Video over nieuwe bordjes El Pianista - TVN - 30-06
• (nl) Link naar artikel Volkskrant - KAARTJE KLOPT NIET! - 28-06
• (nl) Filmpje over de plek van NOS - 27-06
• (es) Video van de trail, ook 's nachts - 25-06
• (nl) Als je over ze praat, doe je iets voor ze - artikel NRC - 23-06
[ Bericht 92% gewijzigd door El_Matador op 20-08-2014 06:23:26 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat, waarover? Ik snap helemaal niet wat je zegt.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat ze op het moment van hun dood kennelijk hun schoenen droegen (zo begrijp ik het).quote:Op woensdag 20 augustus 2014 00:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat, waarover? Ik snap helemaal niet wat je zegt.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Maar juist die vergissing in de tijd begrijp ik niet.... Ze hebben op de computer gezocht.... Dan valt toch de juiste tijd te achterhalen.... En I. L.van de taalschool sprak steeds over een uur, als laatst gezien in de taalschool....quote:
[..]
Om 11:00 kunnen ze niet op 1 april in de taalschool geweest zijn, want om 13:00 stonden ze al op de Mirador.
mogelijkheden:
- dag vergist (taalschoolbezoek was 11:00 op maandag 31 maart)
- uurtje vergist (taalschoolbezoek was vlak voordat de meiden weggingen, dus rond 10:00 op dinsdag 1 april)
Kris en Lisanne lopen eerst de Pianista en dan nog km's verder tot ze verdwaald zijn, het is warm en ze hebben geen droge reserve sokken bij zich.quote:
Wat, waarover? Ik snap helemaal niet wat je zegt.
Vervolgens lopen ze verder en verder tot in de jungle, al die tijd op hun rijgboots.
Met natte sokken of zonder sokken, je voeten gaan opzetten en je krijgt blaren, het is niet dragelijk om die schoenen dan aan te houden.
Wanneer je er dan vanuit gaat dat ze nog 10 dagen in leven zijn geweest, dan is het gewoon niet voorstelbaar dat ze zich tot op het laatst niet van hun schoenen hebben ontdaan.
Ik voel er niet voor onnodige details neer te typen, je kunt het zelf invullen.
Sommigen hebben zich afgevraagd waarom de meiden wel een gids hebben besproken voor de aardbeien- of koffietour, maar niet voor de Pianista. De verklaring lijkt me dat de beslissing om die tocht te lopen pas op de ochtend van 1 april werd genomen. Ze gingen er, denk ik, (waarschijnlijk terecht) van uit dat het te laat was om nog een gids te boeken.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Hmmm, toch wordt er gezegd dat er geen gids beschikbaar was voor die dagquote:
Sommigen hebben zich afgevraagd waarom de meiden wel een gids hebben besproken voor de aardbeien- of koffietour, maar niet voor de Pianista. De verklaring lijkt me dat de beslissing om die tocht te lopen pas op de ochtend van 1 april werd genomen. Ze gingen er, denk ik, (waarschijnlijk terecht) van uit dat het te laat was om nog een gids te boeken.
