Nee? waarom niet? Juist die pagina linkte Ouder. Staan wel nuttige dingen in toch?quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:00 schreef StaceySinger het volgende:
deze link kan van de OP
• (en) Crime Updates Boquete
is niet veel meer
laatste update is van Juliquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee? waarom niet? Juist die pagina linkte Ouder. Staan wel nuttige dingen in toch?
Ja, maar nuttig voor in ieder geval eerdere gevallen van criminaliteit, toch? Baat het niet, dan schaadt het niet.quote:
beter kaartje ja - Tof !quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, maar nuttig voor in ieder geval eerdere gevallen van criminaliteit, toch? Baat het niet, dan schaadt het niet.
Heb het kaartje trouwens iets geupdate en hier een screenshot ervan:
[ afbeelding ]
Als je op het foldericoontje klikt, kan je het naar .kml exporteren en direct in Google Earth openen.quote:
Ach dat zullen de ouders jammer vinden, McSherlock.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:34 schreef mig72 het volgende:
Wie de dader(s) is wil ik nog niet zeggen
Tip: open een nieuw topicquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:34 schreef mig72 het volgende:
Het zal mij makkelijk 3-4 uur kosten om mijn bevindingen op te stellen en daar heb ik nu ff noch de pit voor noch de zin in.
Maar ik zal het wel allemaal uitgebreid komen uitleggen.
dan kom je over 4 uur maar terug met je bewijzenquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:34 schreef mig72 het volgende:
Deze dames zijn niet verdwaald, dames en heren, ze zijn vermoord. Sterker nog een verdwaling was in.hun omstandigheden simpelweg onmogelijk.
Vind je dit vreemd? Prima, ik niet.
Wie de dader(s) is wil ik nog niet zeggen, wel staan er enkele hoofdverdachten, alleen dat zal nog uitgepluisd moeten worden, maar gelukkig wijszen de aanwijzingen een bepaalde richting op.
Ik wil niet gelijk Feliciano G als schuldige aanwijzen noch wil ik hem.uitsluiten noch wil ik hem een mededader noemen. Het is nog voor mijn gevoel iets te vroeg daarvoor. Maar dat het om een misdrijf gaat, ben ik zeker van en heb ik bewijzen voor.
Het zal mij makkelijk 3-4 uur kosten om mijn bevindingen op te stellen en daar heb ik nu ff noch de pit voor noch de zin in.
Maar ik zal het wel allemaal uitgebreid komen uitleggen.
Hij heeft effe geen pit en puf en zin endezo.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:37 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
dan kom je over 4 uur maar terug met je bewijzen
dan slaap ik al zzzzzzquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:42 schreef Greys het volgende:
[..]
Hij heeft effe geen pit en puf en zin endezo.
Hij kwam het alleen effe melden, had zijn portie aandacht nog niet gehad vandaag.
Dat begrijpen wij. Zo zijn we!
Nou bel OM en de woordvoerder van de ouders Kris Kremers eerst maar en dan horen we het vanzelf wel een keertje.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:34 schreef mig72 het volgende:
Deze dames zijn niet verdwaald, dames en heren, ze zijn vermoord. Sterker nog een verdwaling was in.hun omstandigheden simpelweg onmogelijk.
Vind je dit vreemd? Prima, ik niet.
Wie de dader(s) is wil ik nog niet zeggen, wel staan er enkele hoofdverdachten, alleen dat zal nog uitgepluisd moeten worden, maar gelukkig wijszen de aanwijzingen een bepaalde richting op.
Ik wil niet gelijk Feliciano G als schuldige aanwijzen noch wil ik hem.uitsluiten noch wil ik hem een mededader noemen. Het is nog voor mijn gevoel iets te vroeg daarvoor. Maar dat het om een misdrijf gaat, ben ik zeker van en heb ik bewijzen voor.
Het zal mij makkelijk 3-4 uur kosten om mijn bevindingen op te stellen en daar heb ik nu ff noch de pit voor noch de zin in.
Maar ik zal het wel allemaal uitgebreid komen uitleggen.
welk icoontje bedoel je ? dat naast add layer ?quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 21:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je op het foldericoontje klikt, kan je het naar .kml exporteren en direct in Google Earth openen.
Statistieken zeggen alleen iets over de waarschijnlijkheid dat iets gebeurt. Ze geven geen uitsluitsel over wat er gebeurd is. Ik ken een moordzaak waarbij de uiteindelijk (bewezen) dader niet eens de longlist van verdachten had gehaald. Omdat het zeer onwaarschijnlijk was dat deze dader een bepaald profiel had. Door stom toeval werd de dader toch ontmaskerd.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 20:13 schreef El_Matador het volgende:
Niks "discriminerend", niks "vooroordeel". Ik vroeg je al eerder; ben jij bekend met Latijns-Amerika?
Ook vroeg ik je al eerder: heb jij cijfers over Latijns-Amerika waaruit blijkt dat "in de meeste gevallen verkrachting niet gevolgd wordt door moord" en/of "bij een verkrachting wordt meestal niet(s) gestolen". Uitspraken die jij stellig hebt gedaan, maar zonder cijfers zijn die niet te controleren.
we ? praat jij voor jezelf of voor een groep ?quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:10 schreef zwarteweduwe het volgende:
[..]
Statistieken zeggen alleen iets over de waarschijnlijkheid dat iets gebeurt. Ze geven geen uitsluitsel over wat er gebeurd is. Ik ken een moordzaak (ik ga niet op de details in) waarbij de uiteindelijk (bewezen) dader niet eens de longlist van verdachten had gehaald. Omdat het zeer onwaarschijnlijk was dat deze dader een bepaald profiel had. Maar toch was degene de dader.
Met andere woorden: ook onwaarschijnlijke dingen gebeuren.
Nogmaals, we weten het niet. We zijn sterk of minder sterk overtuigd van een bepaald scenario. Maar we weten het dus niet.
Moet ik die vraag echt beantwoorden?quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:18 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
we ? praat jij voor jezelf of voor een groep ?
Factum stultus cognosit ?quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:20 schreef zwarteweduwe het volgende:
[..]
Moet ik die vraag echt beantwoorden?
Yup, onderste optie "Export to kml"quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:08 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
welk icoontje bedoel je ? dat naast add layer ?
Ah. Jij snapt nou dus ook dat jouw idee van wat er gebeurd zou kunnen zijn een overtuiging is. Geen vaststaand feit.quote:
Ik heb verdomd weinig (zo niet geen) mensen hier zien zeggen dat hun scenario's een vaststaand feit zijn?quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:28 schreef zwarteweduwe het volgende:
[..]
Ah. Jij snapt nou dus ook dat jouw idee van wat er gebeurd zou kunnen zijn een overtuiging is. Geen vaststaand feit.
Omdat een aantal hier geregeld de ander de hersens inslaat met zijn/haar overtuiging. Maar je hebt gelijk. I'm outta here. Succes.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Waarom post je dan in deze reeks? Eigenlijk zeg je: "hou een sop met dat rare gespeculeer, we weten het toch niet".
Prima hoor, maar wat je hier dan zelf komt doen vraag ik me sterk af?
Eerst "geloof" en nu "overtuiging". Het is geen religieforum hier.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:28 schreef zwarteweduwe het volgende:
[..]
Ah. Jij snapt nou dus ook dat jouw idee van wat er gebeurd zou kunnen zijn een overtuiging is. Geen vaststaand feit.
Op de eerste vragen hebben we geen antwoorden; is simpelweg niet duidelijk gemaakt.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:37 schreef jackie12 het volgende:
Vraagje over de tijdlijn:
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
vraag: boekten ze dit bij hem op kantoortje, telefonisch of maakte iemand anders de boeking?
2e vraag; is het ook bekend wat ze die avond hebben gedaan?
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
vraag: hoe wisten ze dit? hebben ze gebeld of zijn ze langs dat "reisbureautje' gegaan.
En is dit reisbureautje een soort "overkoepelende" organisatie die de gidsen aanwijst en/of inplant?
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista
• ~ 10:30 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista
-Hoe weten we zeker dat ze om 10.30 vertrokken? En heeft iemand ze dan gezien bij restaurant Il Pianista? Das toch ongeveer het begin van de trail?
• ~ 10:45 - de dames beginnen vol goede moed aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama
• ~ 13:00 - de dartelende deernes komen op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden
Nee ik stel deze vragen niet vanwege "F"
Wil alles vanaf een heldere neutrale kijk vanaf het begin opnieuw overdoen.
Ik denk dat je dan dus vanaf het begin moet beginnen.
Al wil je tien keer opnieuw beginnen, alleen maar goed tochquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:37 schreef jackie12 het volgende:
Nee ik stel deze vragen niet vanwege "F"
Wil alles vanaf een heldere neutrale kijk vanaf het begin opnieuw overdoen.
Ik denk dat je dan dus vanaf het begin moet beginnen.
-edit-quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:30 schreef zwarteweduwe het volgende:
[..]
Omdat een aantal hier geregeld de ander de hersens inslaat met zijn/haar overtuiging. Maar je hebt gelijk. I'm outta here. Succes.
Ik heb dat in de tijdlijn gezet dus ik zal het even toelichten:quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:37 schreef jackie12 het volgende:
Vraagje over de tijdlijn:
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m))
vraag: boekten ze dit bij hem op kantoortje, telefonisch of maakte iemand anders de boeking?
[...]
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag
vraag: hoe wisten ze dit? hebben ze gebeld of zijn ze langs dat "reisbureautje' gegaan.
En is dit reisbureautje een soort "overkoepelende" organisatie die de gidsen aanwijst en/of inplant?
quote:Wil alles vanaf een heldere neutrale kijk vanaf het begin opnieuw overdoen.
Ik denk dat je dan dus vanaf het begin moet beginnen.
Dit staat in het artikel van de volkskrant van 28 juni, wat greys pas postte.... weet zo snel niet meer wanneer dat was.... Heb dus ook geen link....quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 22:37 schreef jackie12 het volgende:
Vraagje over de tijdlijn:
maandag 31 maart
2e vraag; is het ook bekend wat ze die avond hebben gedaan?[/b]
bedankt voor de informatie.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 23:06 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Ik heb dat in de tijdlijn gezet dus ik zal het even toelichten:
Die zin komt uit het artikel van de Telegraaf. Het 'reisbureau' is de taalschool van Ingrid Lommers, die zowel cursussen als excursies aanbiedt. De taalschool regelt de tours; één van hun gidsen is Feliciano.
http://www.spanishatlocat(...)-spanish-in-boquete/
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_gids_op_pad__.html
[..]
prettig om alles even chronologisch door te lopen vanaf het begin.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 23:50 schreef Spocke het volgende:
[..]
Dit staat in het artikel van de volkskrant van 28 juni, wat greys pas postte.... weet zo snel niet meer wanneer dat was.... Heb dus ook geen link....
maar dit staat erover geschreven:
'Ik weet nog hoe het ging die maandagavond hier thuis', zegt Guerra. 'Kris zat een boek te lezen op hun kamer. Ik keek televisie en Lisanne zat naast me op de bank. Ik vroeg wat ze gingen doen nu het vrijwilligerswerk niet doorging.'
'We hebben nog geen plan', zegt Lisanne.
Guerra: 'Ze vertelde dat ze heel moe was, ze moest de hele tijd hoesten, omdat ze astmatisch was. Dat was de laatste avond dat ik hen gezien heb. Lisanne was ziek, ik kan me niet voorstellen dat ze de dag erna ineens een grote wandeling zijn gaan maken.'
Maar Kris en Lisanne willen wat doen. De volgende ochtend gaan ze naar de taalschool, waar ze rond 11 uur vragen naar mooie uitstapjes in Boquete. Met hulp van de Duitse medewerkster Eileen plannen ze van woensdag tot zondag vol met excursies, zegt Lommers. 'Zo boekten ze een koffietoer en in het weekend wilden ze de vulkaan beklimmen.'
ben eerlijk gezegd nooit verder gekomen dan het begin.....quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 23:53 schreef jackie12 het volgende:
[..]
prettig om alles even chronologisch door te lopen vanaf het begin.
Maar nu staat er opeens dat ze pas om 11 uur bij de taalschool kwamen?
En nu wel een koffietoer en geen aardbeienfarm?
Dat is dus het probleem met al die verschillende verhalen in de media inderdaadquote:Op dinsdag 19 augustus 2014 23:53 schreef jackie12 het volgende:
[..]
prettig om alles even chronologisch door te lopen vanaf het begin.
Maar nu staat er opeens dat ze pas om 11 uur bij de taalschool kwamen?
En nu wel een koffietoer en geen aardbeienfarm?
Oude tijdlijn, gebaseerd op de notie dat de meiden pas om 15:00 de Pianista gingen doen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 23:53 schreef jackie12 het volgende:
Maar nu staat er opeens dat ze pas om 11 uur bij de taalschool kwamen?
Die "aardbeienboerderij" komt van het AD, een baggerkrant. Geen andere bron van. Kan dus prima een koffietour zijn (waar ze misschien ook aardbeien verbouwen).quote:En nu wel een koffietoer en geen aardbeienfarm?
het meest vreemde van alle berichtgeving vind ik nog wel de totaal verkeerd ingeschatte tijdlijn.... hoe heeft dat kunnen gebeuren.....quote:Op woensdag 20 augustus 2014 00:06 schreef Greys het volgende:
[..]
Dat is dus het probleem met al die verschillende verhalen in de media inderdaad
Koffietour is inmiddels net zo vaak voorbij gekomen in de verhalen als de aardbeien geloof ik, dus geen duidelijkheid over wat het nou precies was.
thanks, maar ik bedoelde vnl dat de tijd van de taalschool, elf uur en ook een uur heb ik gelezen, totaal niet klopte....quote:Op woensdag 20 augustus 2014 00:13 schreef El_Matador het volgende:
[..]
een mogelijkheid:
NWS / Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #52 - dikke Pittí
Om 11:00 kunnen ze niet op 1 april in de taalschool geweest zijn, want om 13:00 stonden ze al op de Mirador.quote:Op woensdag 20 augustus 2014 00:17 schreef Spocke het volgende:
[..]
thanks, maar ik bedoelde vnl dat de tijd van de taalschool, elf uur en ook een uur, totaal niet klopte....
Ik geloof je scenario van de dag eerder, maar geloof ook dat mensen zich in de tijd hebben vergist....
Misschien sprak de taxichauffeur wel over elf uur en zeiden ze tegen hem.... "nee, om elf uur waren ze nog in de taalschool"
Het feit dat Kris en Lisanne zich nooit hebben ontdaan van hun enkelhoge rijg boots.quote:Op dinsdag 19 augustus 2014 12:16 schreef StaceySinger het volgende:
noem eens 1 feit (Dat het om een misdrijf gaat ) ? 1 maar
Wat, waarover? Ik snap helemaal niet wat je zegt.quote:
Dat ze op het moment van hun dood kennelijk hun schoenen droegen (zo begrijp ik het).quote:Op woensdag 20 augustus 2014 00:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat, waarover? Ik snap helemaal niet wat je zegt.
Maar juist die vergissing in de tijd begrijp ik niet.... Ze hebben op de computer gezocht.... Dan valt toch de juiste tijd te achterhalen.... En I. L.van de taalschool sprak steeds over een uur, als laatst gezien in de taalschool....quote:Op woensdag 20 augustus 2014 00:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Om 11:00 kunnen ze niet op 1 april in de taalschool geweest zijn, want om 13:00 stonden ze al op de Mirador.
mogelijkheden:
- dag vergist (taalschoolbezoek was 11:00 op maandag 31 maart)
- uurtje vergist (taalschoolbezoek was vlak voordat de meiden weggingen, dus rond 10:00 op dinsdag 1 april)
Kris en Lisanne lopen eerst de Pianista en dan nog km's verder tot ze verdwaald zijn, het is warm en ze hebben geen droge reserve sokken bij zich.quote:Op woensdag 20 augustus 2014 00:22 schreef El_Matador het volgende:
Wat, waarover? Ik snap helemaal niet wat je zegt.
Hmmm, toch wordt er gezegd dat er geen gids beschikbaar was voor die dagquote:Op woensdag 20 augustus 2014 00:32 schreef Gorraay het volgende:
Sommigen hebben zich afgevraagd waarom de meiden wel een gids hebben besproken voor de aardbeien- of koffietour, maar niet voor de Pianista. De verklaring lijkt me dat de beslissing om die tocht te lopen pas op de ochtend van 1 april werd genomen. Ze gingen er, denk ik, (waarschijnlijk terecht) van uit dat het te laat was om nog een gids te boeken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |