Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #87 - argumenten en aannames

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:03 schreef SAJ het volgende:

[..]

En zelfs in aritikel staat in dat vondst door indiaan is gedaan

Uh ja SAJ ze zijn door een indiaan gedaan....

Vanaf 6 april is de iPhone van Kris gebruikt zonder in te loggen, door Lisanne of iemand anders bijvoorbeeld.

6 en 11 april:
"Se enciende el teléfono, no se introduce el PIN."

De telefoon (iPhone) wordt ingeschakeld, de pincode wordt niet ingevoerd.

Dit wijst er op dat Lisanne op dat moment de telefoon van Kris heeft gebruikt. Hoogstwaarschijnlijk wist zij niet de pincode van de iPhone. Mogelijk dat Kris toen al was overleden.

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:06 schreef kuil het volgende:
Dit wijst er op dat Lisanne op dat moment de telefoon van Kris heeft gebruikt. Hoogstwaarschijnlijk wist zij niet de pincode van de iPhone. Mogelijk dat Kris toen al was overleden.

Zoiets dacht ik ook ja.

iets groter

Ik ken de hele vertaling nog niet dus houd ik een slag om de arm.

Als er wel naar 112 en 911 is gebeld maar in de eerste dagen geen 1 keer naar huis of ge-smst of een bericht is achtergelaten dan zijn deze meiden slachtoffer geworden van een misdrijf.

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:06 schreef kuil het volgende:
6 en 11 april:
"Se enciende el teléfono, no se introduce el PIN."

De telefoon (iPhone) wordt ingeschakeld, de pincode wordt niet ingevoerd.

Dit wijst er op dat Lisanne op dat moment de telefoon van Kris heeft gebruikt. Hoogstwaarschijnlijk wist zij niet de pincode van de iPhone. Mogelijk dat Kris toen al was overleden.

Nee. Als je die dagen samen bent geef je mekaar de pincode van je eigen toestel

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:10 schreef jackie12 het volgende:
Ik ken de hele vertaling nog niet dus houd ik een slag om de arm.

Als er wel naar 112 en 911 is gebeld maar in de eerste dagen geen 1 keer naar huis of ge-smst of een bericht is achtergelaten dan zijn deze meiden slachtoffer geworden van een misdrijf.

Beetje kort door de bocht. Het is nog helemaal niet bekend of er geprobeerd is te smsen. Dat deel van de telefoongegevens is niet vrijgegeven. En misschien hebben ze daar wel helemaal niet de moeite voor genomen toen ze beseften dat er toch geen bereik was.

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:14 schreef kuil het volgende:

[..]

Beetje kort door de bocht. Het is nog helemaal niet bekend of er geprobeerd is te smsen. Dat deel van de telefoongegevens is niet vrijgegeven. En misschien hebben ze daar wel helemaal niet de moeite voor genomen toen ze beseften dat er toch geen bereik was.

Dus dit zijn niet de complete telefoongegevens? Ik kan geen Spaans maar het ziet er wel zo uit

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:08 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Zoiets dacht ik ook ja.

De batterij van Lisannes telefoon raakte op 5 april leeg volgens dit overzicht. De dag erna en op 11 april zijn er nog noodoproepen gedaan met Kris haar telefoon, zonder dus de pincode in te voeren. In theorie kan dit ook iemand anders zijn geweest dan Lisanne, maar in dat geval moeten beide vrouwen al zijn overleden. Met deze gegevens is nog steeds verre van logisch dat een derde noodoproepen dan wel foto's heeft gemaakt.

Ik wil wel een poging doen het helemaal te vertalen. Of is er iemand anders al bezig?

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:19 schreef Ouder1 het volgende:
Ik wil wel een poging doen het helemaal te vertalen. Of is er iemand anders al bezig?

en nou is ook de vraag, hadden Peter R. de Vries en co, al eerder deze info van iemand gehad?
Want er waren toch meer NL journalisten die het hadden over vergeefs 112/911 gebeld dagenlang, vreselijk voor ze enz., hoe kwamen ze aan die info, en van wie hadden ze die gehad? ... vreemd.....

Er is ook een nieuw artikel over de vondsten. Belangrijkste punten:

- Volgens een criminoloog is het raar dat een voet bij de enkel afbreekt.
- Er is bij de beenbotten een stuk huid van 20-30 cm gevonden.

http://laestrella.com.pa/(...)cion-errada/23802908

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:16 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Dus dit zijn niet de complete telefoongegevens? Ik kan geen Spaans maar het ziet er wel zo uit

Bij complete telefoongegevens denk ik aan alle data die er op staat. Dus ook het sms-archief, (spraak)notities en foto's. Dit zouden alle gegevens kunnen zijn van de periode dat ze vermist waren, maar dat hoeft niet.

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:18 schreef kuil het volgende:

[..]

De batterij van Lisannes telefoon raakte op 5 april leeg volgens dit overzicht. De dag erna en op 11 april zijn er nog noodoproepen gedaan met Kris haar telefoon, zonder dus de pincode in te voeren. In theorie kan dit ook iemand anders zijn geweest dan Lisanne, maar in dat geval moeten beide vrouwen al zijn overleden. Met deze gegevens is nog steeds verre van logisch dat een derde noodoproepen dan wel foto's heeft gemaakt.

Met alle respect hoor, maar je gaat wel bellen naar 911 en 112 maar je probeert NUL keer naar huis te bellen of te sms-en?

Het is algemeen bekend (zal de bron nog eens opzoeken) dat mensen in het buitenland die in de problemen raken eerder naar huis bellen dan naar de plaatselijke hulpdiensten

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:21 schreef Domnivoor het volgende:
Er is ook een nieuw artikel over de vondsten. Belangrijkste punten:

- Volgens een criminoloog is het raar dat een voet bij de enkel afbreekt.
- Er is bij de beenbotten een stuk huid van 20-30 cm gevonden.

http://laestrella.com.pa/(...)cion-errada/23802908

Criminoloog Octavio Calderón dat 'vreemd' vinden een voet afgesneden door de enkel met de boot op.

La Estrella de Panama Schrijven
periodistas@laestrella.com.pa

Het bovenbeen en onderbeen laatste gevonden aan de oevers van de rivier de Culubre vrijdag, volgens DNA-tests komen overeen met het linkerbeen Lisanne Foon. Dit werd bevestigd door een bron bij het Institute of Legal Medicine van de procureur. Eind juni had de inwoners van de plaats van een voet van dit been, een boot schoenen gevonden. Autoriteiten onderzoeken of een huidreepje ongeveer 20 tot 30 cm, die met de beenderen, deel van hetzelfde been.

Op zijn terrein gevonden in half juni, enkele skeletresten van Kris Kremers en bekken en rib. De botten had een versleten uiterlijk.

Het parcours Kris Kremers en Lisanne PRDIO Froon is 1 april en het laatste wat ik hoorde van hen was dat ze het pad The Pianist was gegaan naar beneden. Sindsdien is de inwoners van Altos de Romero hebben ontdekt resten van botten op de oevers van de rivier Culubre, Enrique maakte Arrocha, Kremers advocaat van de familie, heeft niet de intentie om het onderzoek te leiden.

Niet alleen denkt hij van wel. Criminoloog Octavio Calderon zegt 'vreemd' vinden een voet afgesneden door de enkel met de boot op. Dit zijn geen dingen van de natuur. Hoe kan belanden samen botten in zandbank?, Vraagt ​​hij. De kans dat zoiets gebeurt is slank, zei hij.

Volgens de analyse van Calderon 'is merkwaardig dat alle botten in dezelfde plaats. Het kan zijn dat de moordenaar geprobeerd om te hakken '(kwart hen) zegt.

Dit is niet consistent. Als ze liep hetzelfde lot, hoe is het mogelijk dat sommige items, zoals portemonnee, telefoon en camera, lijken intact, terwijl de lichamen van de meisjes doen het voor stukken? Stel dat de rivier had gesleept, hoe is het mogelijk dat de portefeuille?, Gebeurt er niets ondervraagd Calderón.

In zijn visie moet het onderzoek zich richten op dat, wat niet past, en dat is niet gedaan.

Fiscale Pitti Bethsaïda moet woonden het evenement vanaf het begin als een strafrechtelijk onderzoek. 'U vond de beenderen en toch is de officier van justitie wordt zoekopdrachten doen'. Wie zoekt belasting? Het is een zaak zeer vergelijkbaar met Alex Engels Humphrey, die in 2012 verdween, ook in Boquete ', herinnert hij zich.

'De autoriteiten op aandringen dat twee dode vrouwen zijn nog steeds vermist, "merkt hij Calderón.

Volgens de criminoloog, werd verspild, totdat het enige delict; dat wil zeggen de plaats waar de skeletten gevonden. Zelfs geen foto's die laten zien hoe de resten werden ondergebracht; er is geen chain of custody. De Indianen hebben de testen alsof het een koerier, criminoloog verrast. En er is een verzwarende factor: tijd voorbij, op de vlucht waarheid.

De officier van justitie had de honden bij de hand, maar niet wanneer ze de zoekopdrachten uitgevoerd, gevolgd door een enkele lijn van denken 'zijn verloren in de bergen', en geen andere hypothese geschud, voegde hij eraan toe.

Bovendien, voegt hij eraan toe, heeft de officier van justitie niet van mening dat de meisjes verlieten het hotel en lieten hun bezittingen in de kamer. 'Ze waren niet bereid zijn om de berg te beklimmen. Er is iets scheef ', benadrukt de expert.

Snelle vertaling van de telefoongegevens. Mogelijke fouten in de vertaling hoor ik graag.

1 april
16:39 - noodoproep 112 (= iPhone Kris)
16:51 - 112 oproep in het belregister. (= Samsung Lisanne)

2 april
06:58 - 112 oproep in het belregister. Telefoon na 36 sec. uitgeschakeld. (= Samsung Lisanne)
08:14 - foto van het telefoonscherm (= iPhone Kris)
10:53 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. (= Samsung Lisanne)
13:56 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. Mogelijk verbinding met netwerk (??) (= Samsung Lisanne)

3 april
09:32 - stroom vd telefoon ingeschakeld (= iPhone Kris)
09:33 - oproep naar 911 (= iPhone Kris)
13:50 - telefoon aangezet. Geen oproepen. Na 50 sec. telefoon uitgezet. (= Samsung Lisanne)
16:00 - telefoon is actief/aan (?) (= iPhone Kris)
16:19 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan). (= Samsung Lisanne)

4 april
10:16 - telefoon aan en weer uitgezet (= iPhone Kris)
13:42 - telefoon uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
Telefoon Lisanne blijft uit.

5 april
04:50 - telefoon aangezet en meteen weer uitgezet. (= Samsung Lisanne)
05:00 - batterij van de telefoon is op (= Samsung Lisanne)
10:50 - telefoon aangezet (= iPhone Kris)
10:51 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
13:37 - telefoon aan/uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)

6 april
10:26 - telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
10:27 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
13:37 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
13:38 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)

11 april
10:51 - telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
11:56 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:21 schreef kuil het volgende:

[..]

Bij complete telefoongegevens denk ik aan alle data die er op staat. Dus ook het sms-archief, (spraak)notities en foto's. Dit zouden alle gegevens kunnen zijn van de periode dat ze vermist waren, maar dat hoeft niet.

Rest van gegevens komt binnen 1 week, lees ik uit het artikel.
Is nu echt alles uit de kast zeg als alle gegevens openbaar worden gemaakt.

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:22 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Met alle respect hoor, maar je gaat wel bellen naar 911 en 112 maar je probeert NUL keer naar huis te bellen of te sms-en?

Het is algemeen bekend (zal de bron nog eens opzoeken) dat mensen in het buitenland die in de problemen raken eerder naar huis bellen dan naar de plaatselijke hulpdiensten

Schijnbaar handelden Kris en Lisanne wel zo. Tot en met 5 april schakelden ze hun telefoons een aantal keer aan en uit, hierbij waren de pincodes bekend. Lijkt me sterk dat zij dat niet waren.

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:27 schreef Stupidisco het volgende:
Snelle vertaling van de telefoongegevens. Mogelijke fouten in de vertaling hoor ik graag.

1 april
16:39 - noodoproep 112 (= iPhone Kris)
16:51 - 112 oproep in het belregister. (= Samsung Lisanne)

2 april
06:58 - 112 oproep in het belregister. Telefoon na 36 sec. uitgeschakeld. (= Samsung Lisanne)
08:14 - foto van het telefoonscherm (= iPhone Kris)
10:53 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. (= Samsung Lisanne)
13:56 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. Mogelijk verbinding met netwerk (??) (= Samsung Lisanne)

3 april
09:32 - stroom vd telefoon ingeschakeld (= iPhone Kris)
09:33 - oproep naar 911 (= iPhone Kris)
13:50 - telefoon aangezet. Geen oproepen. Na 50 sec. telefoon uitgezet. (= Samsung Lisanne)
16:00 - telefoon is actief/aan (?) (= iPhone Kris)
16:19 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan). (= Samsung Lisanne)

4 april
10:16 - telefoon aan en weer uitgezet (= iPhone Kris)
13:42 - telefoon uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
Telefoon Lisanne blijft uit.

5 april
04:50 - telefoon aangezet en meteen weer uitgezet. (= Samsung Lisanne)
05:00 - batterij van de telefoon is op (= Samsung Lisanne)
10:50 - telefoon aangezet (= iPhone Kris)
10:51 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
13:37 - telefoon aan/uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)

6 april
10:26 - telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
10:27 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
13:37 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
13:38 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)

11 april
10:51 - telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
11:56 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)

Toppie

quote:

Op maandag 8 september 2014 13:27 schreef Stupidisco het volgende:
Snelle vertaling van de telefoongegevens. Mogelijke fouten in de vertaling hoor ik graag.

1 april
16:39 - noodoproep 112 (= iPhone Kris)
16:51 - 112 oproep in het belregister. (= Samsung Lisanne)

2 april
06:58 - 112 oproep in het belregister. Telefoon na 36 sec. uitgeschakeld. (= Samsung Lisanne)
08:14 - foto van het telefoonscherm (= iPhone Kris)
10:53 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. (= Samsung Lisanne)
13:56 - telefoon aangezet. Oproep naar 112 & 911. Mogelijk verbinding met netwerk (??) (= Samsung Lisanne)

3 april
09:32 - stroom vd telefoon ingeschakeld (= iPhone Kris)
09:33 - oproep naar 911 (= iPhone Kris)
13:50 - telefoon aangezet. Geen oproepen. Na 50 sec. telefoon uitgezet. (= Samsung Lisanne)
16:00 - telefoon is actief/aan (?) (= iPhone Kris)
16:19 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan). (= Samsung Lisanne)

4 april
10:16 - telefoon aan en weer uitgezet (= iPhone Kris)
13:42 - telefoon uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
Telefoon Lisanne blijft uit.

5 april
04:50 - telefoon aangezet en meteen weer uitgezet. (= Samsung Lisanne)
05:00 - batterij van de telefoon is op (= Samsung Lisanne)
10:50 - telefoon aangezet (= iPhone Kris)
10:51 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
13:37 - telefoon aan/uitgezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)

6 april
10:26 - telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
10:27 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)
13:37 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)
13:38 - telefoon uitgezet (= iPhone Kris)

11 april
10:51 - telefoon aangezet - geen pin/code ingevoerd (?) (= iPhone Kris)
11:56 - telefoon aangezet (geen oproepen gedaan) (= iPhone Kris)

Er is dus op 3 april de laatste oproep gedaan en niet op 11 april.
Er is niet naar huis gebeld of ge-smst
Er is geen bericht achter gelaten voor de nabestaanden

Klopt toch?

Baru is wel zeer snel met reactie op WS, heeft geen hoge pet op van Arrocha

nou wordt die mogelijke zipline lokatie in Alto Romero / zie foto vergroting Het Lichtpuntje hopelijk snel bekend... pff.. het net begint zich langzaam af te tekenen ...

[ Bericht 88% gewijzigd door Poekje01 op 08-09-2014 13:39:47 ]

Voor degene die de Spaanse taal beheersen een vraag;

Als ik via Google translate de teksten van de belgegevens vertaal lijkt het alsof er nauwelijks oproepen zijn gedaan omdat er heel vaak staat 'Sin llamadas'.

Klopt dit?