venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 11:00 |

Voorgaande links Israël, Libanon/Gaza, oorlog #01 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #02 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #03 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #04 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #05 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #06 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #07 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #08 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #09 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #10 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #11 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #12 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #13 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #14 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #15 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #16 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #17 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #18 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #19 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #20 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #21 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #22 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #23 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #24 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #25 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #26 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #27 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #28 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #29 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #30 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #31 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #32 Israël, Libanon/Gaza, oorlog #33
Plaatsen van picca's ? Natuurlijk willen we graag dat je toepasselijke foto's post behorende bij dit conflict. Er is echter kleine uitzondering. Foto's van ernstig bebloede, verminkte , gedode slachtoffers mogen echter niet direct zichtbaar zijn. Deze foto's hebben we namelijk liever achter een linkje met een passende waarschuwing erachter.
Nieuwssites http://ynetnews.com/ http://english.aljazeera.net/HomePage http://www.haaretz.com/ http://www.irna.ir/en/ http://news.google.nl/ http://edition.cnn.com/ http://www.jpost.com/ http://news.bbc.co.uk/ http://www.sky.com/skynews/home http://www.foxnews.com/ http://abcnews.go.com/ http://today.reuters.com/news/home.aspx http://www.israelnationalnews.com/
Overige links Hezbollah website: www.moqawama.net - engels IDF website: www.idf.il - engels Woordenlijst M-O dossier Live stream van de Israelische nieuwszender Channel10 Live stream van de Arabische nieuwszender Al-Jazeera
Picca's






Laatste nieuws: Haaretz nieuws ticker Yedioth Ahronot RSS Feed
Headlines: 17:44 5 hurt, 5 treated for shock after rocket hits Haifa house; no one trapped (Haaretz) 17:40 Qatar denies involvement in bid to mediate end to hostilities in Lebanon (Reuters) 17:28 Two people thought trapped in Haifa building hit in rocket strike (Channel 10) 17:21 Haifa building sustains direct hit in rocket strike (Haaretz) 17:16 Rockets strike Haifa (Haaretz) 17:15 Sirens sound in Haifa (Haaretz) 16:20 Two Qassams strike open areas in southern Israel; no injuries (Haaretz) 16:01 Katyusha rockets land in Tiberias, Acre, Carmiel, Kiryat Shmona (Channel 2) 15:35 Syrian deputy FM: Damascus ready to engage U.S. in dialogue to end crisis (Reuters) 15:15 UN observer reported seriously wounded by Hezbollah fire in southern Lebanon (AP) 15:04 Sirens sound in Rosh Pina, Safed, Acre, Haifa suburbs, Hatzor (Haaretz) 15:00 Siren sounds in Haifa (Haaretz) 14:55 Lebanese officials: IAF missile hits minibus fleeing southern village, killing 3 (AP) 14:00 Ahmadinejad: Israel doomed to `destruction` by Lebanon offensive (AP) 13:43 Syrian minister: We`ll join conflict if IDF enters Lebanon, approaches Syria (Reuters) 13:36 Peretz: Hezbollah fired 2,200 rockets at Israel; half of them hit towns (Haaretz) 13:36 Peretz: IDF has not exceeded boundaries set by political level (Haaretz) 13:13 Sirens sound in Rosh Pina, Safed (Haaretz) 12:42 Malaysia calls for cease-fire in Lebanon, release of two IDF soldiers (AP) 12:38 Anti-tank rocket fired at IDF outpost near Erez Crossing; no injuries (Itim) 12:24 Lebanese FM: IDF hostages are in good physical condition (Channel 10) 12:15 Two more Katyusha rockets land in Haifa (Israel Radio) 12:14 Political source: Qatar trying mediate end to Lebanon war (Reuters) 12:12 Siren sounds in Haifa (Haaretz) 11:22 Two people killed in Katyusha strike on Haifa (Israel Radio) 11:05 Sirens sound in Zichron Ya`akov, Binyamina (Channel 2) 11:05 Two children lightly hurt in Katyusha strike in Carmiel (Channel 10) 10:57 UN official: IAF bombing of Beirut neighborhood breaks humanitarian law (Reuters) 10:56 Ten explosions heard in Haifa (Haaretz) 10:55 Siren sounds in Haifa (Israel Radio) 10:16 Ministers, MKs express reservations over expanded Lebanon incursion (Haaretz) 09:54 World Jewish leaders set to arrive in Israel on Sunday morning (Haaretz) 09:39 One person killed as car overturns near Kibbutz Kabri, in north (Itim) 09:25 Cyprus bracing to take in 10,000 more foreign evacuees from Lebanon (Reuters) 08:44 One person killed in IAF strike on Lebanese factory in Al-Manara (AP) 08:36 Lebanese mayor: IAF strike kills one in al-Manara village (AP) 08:36 IAF jets target factory near main highway linking Beirut to Damascus (AP) 08:26 Additional IDF ground troops set to cross border into Lebanon (Army Radio) 07:52 Two Qassam rockets hit near Sderot; no casualties (Haaretz) 07:34 Shots fired at IDF troops in Ramallah; no injuries reported (Itim) 01:26 Home Front Command instructs northerners to remain in shelters overnight (Itim) 01:07 MK Barakeh (Hadash): Three men tried to assault me at Tel Aviv peace rally (Haaretz) 00:16 Some 1,000 Germans in Bremen, Dusseldorf protest Israeli offensive in Lebanon (DPA) 23:54 Galilee police beef up forces in areas emptied of residents in bid to deter looters (Itim) 23:31 Negev hotels raise prices as Israelis take refuge from rocket attacks in south (Itim) 23:05 Some 25 cows killed by direct Katyusha rocket hit on Upper Galilee farm (Itim) 22:52 Ex-Meretz leader Aloni: Party should have led protest against Lebanon offensive (Itim) 22:34 UN humanitarian chief: It will take more than $100 million to help Lebanese (AP)
Bush & Blair Blair & Bush

De OP kan hier gevonden worden. Wiki.fok
Hou het svp on-topic!
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 24-07-2006 11:18:54 ] |
Sapientiea | zondag 23 juli 2006 @ 11:06 |
"I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones." Einstein. |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 11:08 |
quote:Two Killed In Haifa Attack
At least two Israelis have been killed and 14 injured after a Hizbollah rocket attack on the city of Haifa, police have said.
Overnight the Israeli air attacks have been - but the country insists it is still not planning a full scale invasion of Lebanon.
The Israelis have hit Beirut and other sites in the south of the country while there have been more than 40 Hizbollah rocket attacks on Northern Israel.
The UN has issued an urgent warning of a humanitarian disaster unless more aid is allowed through to reach the thousands of Lebanese caught up in the violence.
And there has been the most public condemnation yet by a British government minister of the Israeli bombardment of Lebanon
Foreign Minister Kim Howells is to hold talks with the key players involved in the bombardment of Lebanon after criticising Israel's military strategy.
Mr Howells said Israel's attacks were not "surgical strikes" against Hizbollah, and were hurting ordinary people and destroying the country's infrastructure.
Israel's 12-day-old conflict in Lebanon Hizbollah has killed more than 355. Hizbollah attacks and rockets have killed 35 Israelis.
Yesterday the Israeli army found the body of a soldier who went missing during fighting in south Lebanon.
And envoys from three European countries are to hold talks in Israel later ahead of the arrival of US Secretary of State Condoleezza Rice.
Cyprus is expected to take in nearly 10,000 more evacuees from Lebanon as the United Nations called for international donors to send
aid swiftly to the far greater numbers of people left behind.
bron: Skynews |
dancemacabre | zondag 23 juli 2006 @ 11:16 |
quote: Het duurt te lang voor er doortastend opgetreden wordt, de bevolking is weg uit zuid-Lib, wat weerhoudt Israël om de Hizbullah van de kaart te vegen na jaren van laffe terreur. Dit duurt te lang voor de Lebanezen. |
kansloze_dertiger | zondag 23 juli 2006 @ 11:18 |
Die eerste foto is werkelijk klasse! Twee mannen zitten op hun balkonnetje te genieten van de avondschemering, terwijl de media ons willen doen geloven dat er oorlog is. |
ASroma | zondag 23 juli 2006 @ 11:33 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 11:06 schreef Sapientiea het volgende:"I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones." Einstein. dood-doener |
Julia8 | zondag 23 juli 2006 @ 11:35 |
11:51 Two killed in Katyusha rocket strikes on Haifa 11:42 Peretz: Israel supports deployment of multi-national force in Lebanon 11:49 Senior officials believe U.S. will give Israel a week to complete military offensive in Lebanon 10:37 IAF warplanes strike Lebanese port city of Sidon for first time 10:19 Ministers, MKs express reservations over expanded Lebanon incursion 09:25 IDF soldiers recover body of fifth soldier killed in Maroun Ras 10:23 World Jewish leaders set to arrive in Israel on Sunday morning 08:30 Fatah: Hamas ready to accept deal on ceasefire, release of Shalit 09:17 Thousands flee south Lebanon in wake of IDF warning to leave |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 12:26 |
Reuters: Israeli military chief: yet to decide if large scale invasion needed |
Limburger_noord | zondag 23 juli 2006 @ 12:28 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 11:18 schreef kansloze_dertiger het volgende:Die eerste foto is werkelijk klasse! Twee mannen zitten op hun balkonnetje te genieten van de avondschemering, terwijl de media ons willen doen geloven dat er oorlog is. Het weer is trouwens wel slecht zeg ...kijk eens naar die regen / onweerswolken op de achtergrond |
ExTec | zondag 23 juli 2006 @ 12:31 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 11:18 schreef kansloze_dertiger het volgende:Die eerste foto is werkelijk klasse! Twee mannen zitten op hun balkonnetje te genieten van de avondschemering, terwijl de media ons willen doen geloven dat er oorlog is. Ik zat meer te denken: die gasten hebben echt zitplaatsen vooraan.
Op tv zien dat er een bom inslaat, even over de tv heen kijken en zien, ja, hij is idd ingeslagen.
Echt wicked. De overtreffende trap, daar is een laser-guided bom zien inslaan op tv niks bij. |
Drugshond | zondag 23 juli 2006 @ 12:34 |
- offtopic - We zijn qua deeltjes ongeveer net zo ver als de cartoonrellen. Ook ongeveer in hetzelfde tijdsbestek. Maar dit conflict kan nog alle kanten op. |
Limburger_noord | zondag 23 juli 2006 @ 12:35 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:31 schreef ExTec het volgende:[..] Ik zat meer te denken: die gasten hebben echt zitplaatsen vooraan. Op tv zien dat er een bom inslaat, even over de tv heen kijken en zien, ja, hij is idd ingeslagen. Echt wicked. De overtreffende trap, daar is een laser-guided bom zien inslaan op tv niks bij. Misschien een webcam achter die heren plaatsen ? Kunnen we gelijk zien of bv CNN ons wel de waarheid vertellen |
Autodidact | zondag 23 juli 2006 @ 12:36 |
quote:Foreign Office minister Kim Howells has criticised Israel's bombardment of Lebanon, while on a visit to Beirut.
He said Israel had not carried out "surgical strikes" and attacking the Lebanese nation was not the answer.
Downing Street said the prime minister would stand by Mr Howell's comments, adding the British government had "always urged restraint on Israel". http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/5205658.stm |
kawotski | zondag 23 juli 2006 @ 12:37 |
Wel veel terroristen aanhang hier.. ik neem aan dat alle anti-israel figuren al een enkeltje beiroet hebben ? |
ExTec | zondag 23 juli 2006 @ 12:37 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:35 schreef Limburger_noord het volgende:[..] Misschien een webcam achter die heren plaatsen ? Kunnen we gelijk zien of bv CNN ons wel de waarheid vertellen Ik zou idd wel gaan denken aan een live feed als ik zo'n 'goed' uitzicht heb. (goed t'is f*ckin' oorlog daar ) |
Limburger_noord | zondag 23 juli 2006 @ 12:40 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:37 schreef kawotski het volgende:Wel veel terroristen aanhang hier.. ik neem aan dat alle anti-israel figuren al een enkeltje beiroet hebben ? Weer iemand die vind dat 'anti-Israel ' automatisch pro-terrorist is Btw , het niet eens zijn met wat Israel doet (op dit moment) , maakt je in mijn ogen nog niet anti -Isreal (of anti-Jood) hoor |
Limburger_noord | zondag 23 juli 2006 @ 12:42 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:37 schreef ExTec het volgende:[..] Ik zou idd wel gaan denken aan een live feed als ik zo'n 'goed' uitzicht heb. (goed  t'is f*ckin' oorlog daar  ) Klopt maar als je ziet hoeveel mensen het nieuws (met natuurlijk live beelden ) bekijken ,vind ik die opmerking nog niet zo 'fout 'hoor |
kawotski | zondag 23 juli 2006 @ 12:46 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:40 schreef Limburger_noord het volgende:[..] Weer iemand die vind dat 'anti-Israel ' automatisch pro-terrorist is Btw , het niet eens zijn met wat Israel doet (op dit moment) , maakt je in mijn ogen nog niet anti -Isreal (of anti-Jood) hoor wacht ff, zei ik dat dan.. als je voor hezbollah bent dan ben je dus niet voor terrorisme? |
DiegoArmandoMaradona | zondag 23 juli 2006 @ 12:48 |
Hoeveel buitenlanders zijn er inmiddels geevacueerd? |
ExTec | zondag 23 juli 2006 @ 12:50 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:42 schreef Limburger_noord het volgende:[..] Klopt maar als je ziet hoeveel mensen het nieuws (met natuurlijk live beelden  ) bekijken ,vind ik die opmerking nog niet zo 'fout 'hoor Ja, maar een ziek side effect is dat de tv dit soort nare events reduceert tot entertainment.
Je krijgt altijd onbedoeld het idee dat de oorlog wel schoon is, voornamelijk omdat westerse tv de meest gruwelijke dingen wel censureert.
Ik kan me zelf niet aan de indruk ontrekken dat dit fenomeen negatief is, maar wat doe je eraan. Blijkbaar willen mensen het. |
Limburger_noord | zondag 23 juli 2006 @ 12:55 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:46 schreef kawotski het volgende:[..] wacht ff, zei ik dat dan.. als je voor hezbollah bent dan ben je dus niet voor terrorisme? DAN wel ja... Maar geef toe ,hoevaak wordt 'anti -Israel ' niet in 1 zin met Pro-Terrorist genoemd ? |
kawotski | zondag 23 juli 2006 @ 12:56 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:50 schreef ExTec het volgende:[..] Ja, maar een ziek side effect is dat de tv dit soort nare events reduceert tot entertainment. Je krijgt altijd onbedoeld het idee dat de oorlog wel schoon is, voornamelijk omdat westerse tv de meest gruwelijke dingen wel censureert. Ik kan me zelf niet aan de indruk ontrekken dat dit fenomeen negatief is, maar wat doe je eraan. Blijkbaar willen mensen het. de Westerse media censureerden gelukkig niet dat de Libanezen op de straat dansten en feesten toen ze 2 israeliers hadden gevangen..
is toch ook entertainment, dat het verkeerd uitpakt voor hun dat zagen ze toen niet aankomen.. |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 12:56 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:37 schreef kawotski het volgende:Wel veel terroristen aanhang hier.. ik neem aan dat alle anti-israel figuren al een enkeltje beiroet hebben ? ''Either you are with us, or you are with the terrorists.'' |
kawotski | zondag 23 juli 2006 @ 12:57 |
quote: als je op de UN moet wachten en het verenigde Europa  |
klez | zondag 23 juli 2006 @ 12:59 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:55 schreef Limburger_noord het volgende:[..] DAN wel ja... Maar geef toe ,hoevaak wordt 'anti -Israel ' niet in 1 zin met Pro-Terrorist genoemd ? Meestal klopt dat ook. "Anti-Israel" is nogal een onzinnig standpunt om in te nemen imo. Je kan hooguit de Israelische acties "disproportioneel" vinden. |
Limburger_noord | zondag 23 juli 2006 @ 13:02 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:59 schreef klez het volgende:[..] Meestal klopt dat ook. "Anti-Israel" is nogal een onzinnig standpunt om in te nemen imo. Je kan hooguit de Israelische acties "disproportioneel" vinden. Juist maar DAT maakt je volgens sommige nu juist ' anti -Israel ' |
kawotski | zondag 23 juli 2006 @ 13:04 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:55 schreef Limburger_noord het volgende:[..] DAN wel ja... Maar geef toe ,hoevaak wordt 'anti -Israel ' niet in 1 zin met Pro-Terrorist genoemd ? ik zie op tv al die demonstraties wereldwijd en ik hoor ze roepen dood aan Israel.. dat mag je roepen van mij maar ik ga er dan vanuit dat als je dat vindt dat je geen probleem hebt met de terroristen. Anders kun je het niet noemen. En velen hier roepen de hele tijd dat Israel de agressor is.. heb ik toch wat gemist tussen al die mislukte kwinkslagen om Israel de zwarte piet toe te schuiven. je hoort dan niemand over al die raketten richting Israel - welke niet van de Libanese troepen afkomstig zijn. |
-scorpione- | zondag 23 juli 2006 @ 13:05 |
tvp |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 13:07 |
14:00 Ahmadinejad: Israel doomed to `destruction` by Lebanon offensive (AP) 13:43 Syrian minister: We`ll join conflict if IDF enters Lebanon, approaches Syria (Reuters) 12:24 Lebanese FM: IDF hostages are in good physical condition (Channel 10) |
Limburger_noord | zondag 23 juli 2006 @ 13:09 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 13:04 schreef kawotski het volgende:[..] ik zie op tv al die demonstraties wereldwijd en ik hoor ze roepen dood aan Israel.. dat mag je roepen van mij maar ik ga er dan vanuit dat als je dat vindt dat je geen probleem hebt met de terroristen. Anders kun je het niet noemen. En velen hier roepen de hele tijd dat Israel de agressor is.. heb ik toch wat gemist tussen al die mislukte kwinkslagen om Israel de zwarte piet toe te schuiven. je hoort dan niemand over al die raketten richting Israel - welke niet van de Libanese troepen afkomstig zijn. Heb je deels gelijk in maar als je in elke zin , waarbij je Israel veroordeeld , ook moet zeggen dat de Hezbollah ook fout is dan wordt elke tekst onleesbaar Wil je dat dan is dat ok ,maar doe het dan ook bij elke opmerking waarbij je de Palestijnen of de Libanesen veroordeeld (Niet ELKE Palestijn \Libanees is trouwens pro-Hezbollah !! ook al willen bepaalde 'stomingen ' dat wel zo laten klinken ) |
ExTec | zondag 23 juli 2006 @ 13:14 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 13:04 schreef kawotski het volgende:[..] ik zie op tv al die demonstraties wereldwijd en ik hoor ze roepen dood aan Israel.. dat mag je roepen van mij maar ik ga er dan vanuit dat als je dat vindt dat je geen probleem hebt met de terroristen. Goed punt natuurlijk, al mag je enerzijds wel mee nemen dat die demostraties niet voor 100% bestaan uit schimmig volk, anderzijds mag je je dan afvragen waarom die gematigder partijen er zo weinig problemen mee hebben om hand in hand op te trekken met dat tuig tijdens dit soort demonstraties.quote:Anders kun je het niet noemen. En velen hier roepen de hele tijd dat Israel de agressor is.. heb ik toch wat gemist tussen al die mislukte kwinkslagen om Israel de zwarte piet toe te schuiven. je hoort dan niemand over al die raketten richting Israel - welke niet van de Libanese troepen afkomstig zijn. Zelf naar Israelische maatstaven is dit een uitermate aggressieve reactie op de ontvoering van soldaten. Meestal werd er achter de schermen gewoon een gevangenen ruil gedaan.
Toch kan ik Israel daar niet keihard om veroordelen. Dat is nogal goedkoop dan ga je helemaal voorbij aan dat't een land is dat dagelijks blootgesteld word aan terroristische aanslagen, die enkel en alleen tot doel hebben slachtoffers te maken onder Israelische burger. Als dat niet aggressief is, weet ik het ook niet.
En daar wordt Israel aan blootgesteld, jaar in, jaar uit.
En dan nu, tegen Israel zeggen dat ze 'te aggressief zijn' 
Vinnik wel grappig. |
klez | zondag 23 juli 2006 @ 13:20 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 13:14 schreef ExTec het volgende:En dan nu, tegen Israel zeggen dat ze 'te aggressief zijn'  Vinnik wel grappig. Die mensen hou je toch. Ik ben eigenlijk wel aangenaam verrast dat zoveel mensen hier toch wel vinden dat Hezbollah een probleem is wat opgelost moet worden. Al kun je dan van mening verschillen over de manier waarop. |
-scorpione- | zondag 23 juli 2006 @ 13:47 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 13:07 schreef venomsnake het volgende:14:00 Ahmadinejad: Israel doomed to `destruction` by Lebanon offensive (AP) 13:43 Syrian minister: We`ll join conflict if IDF enters Lebanon, approaches Syria (Reuters) 12:24 Lebanese FM: IDF hostages are in good physical condition (Channel 10) Interessant, interessant. Iran en Syrie praten zichzelf al richting het conflict. Ik zou als Israel zijnde nu echt zo dicht mogelijk naar de grens met Syrie gaan, kijken of ze die grote bek waar kunnen maken. |
B4CO | zondag 23 juli 2006 @ 14:44 |
tvp |
Hathor | zondag 23 juli 2006 @ 14:54 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 13:47 schreef -scorpione- het volgende:[..] Interessant, interessant. Iran en Syrie praten zichzelf al richting het conflict. Ik zou als Israel zijnde nu echt zo dicht mogelijk naar de grens met Syrie gaan, kijken of ze die grote bek waar kunnen maken. een ezel stoot zich geen tweemaal aan dezelfde steen. |
Incomplete | zondag 23 juli 2006 @ 15:06 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 13:47 schreef -scorpione- het volgende:[..] Interessant, interessant. Iran en Syrie praten zichzelf al richting het conflict. Ik zou als Israel zijnde nu echt zo dicht mogelijk naar de grens met Syrie gaan, kijken of ze die grote bek waar kunnen maken. Opmerkingen voor binnenlands gebruik. De bevolking is boos en moet ook tevreden gehouden worden. Syrie is daarmee het kleine ettertje in de kroeg die ruzie zoekt maar dat alleen durft met een grote broer achter zich. Kan me niet voorstellen dat het indruk maakt op Israel. |
Monidique | zondag 23 juli 2006 @ 15:13 |
Als Iran wordt aangevallen door Amerika (of onwaarschijnlijker: Israël), dan zal het meteen Hezbollah gebruiken om duizenden raketten af te schieten op Israëlische steden. Zou je de Islamitische Republiek dus willen aanvallen, dan zorg je ervoor dat Hezbollah aangepakt wordt. Zou Israël daarom voor deze oorlog gekozen hebben? |
Hathor | zondag 23 juli 2006 @ 15:29 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 15:13 schreef Monidique het volgende:Als Iran wordt aangevallen door Amerika (of onwaarschijnlijker: Israël), dan zal het meteen Hezbollah gebruiken om duizenden raketten af te schieten op Israëlische steden. Zou je de Islamitische Republiek dus willen aanvallen, dan zorg je ervoor dat Hezbollah aangepakt wordt. Zou Israël daarom voor deze oorlog gekozen hebben? Het lijkt me waarschijnlijker dat ze dit gewoon uit zelfbehoud doen. Zou jij rustig gaan slapen in de wetenschap dat er pal over de grens tien tot vijftienduizend raketten op je steden gericht staan ? Ik denk dat dit in het rijtje "preventief aanvallen" geschaard kan worden. je kan wel je kop in het zand steken en doen of er niks aan de hand is, maar vroeg of laat gaan ze die raketten toch gebruiken. Die ontvoerde soldaten waren gewoon de laatste druppel en precies het zetje dat het Israelische leger nodig had. Reken er maar op dat ze niet stoppen voordat heel zuid Libanon schoongeveegd is. |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 15:38 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 15:29 schreef Hathor het volgende:[..] Reken er maar op dat ze niet stoppen voordat heel zuid Libanon schoongeveegd is. Dan zullen ze toch echt een grootschalige grondoorlog gaan moeten beginnen want met beperkte acties en bomardementen lukt je dat never nooit niet!!
En ik denk niet dat Israel daar zin in heeft.  |
Type-R | zondag 23 juli 2006 @ 15:45 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 15:38 schreef venomsnake het volgende:[..] Dan zullen ze toch echt een grootschalige grondoorlog gaan moeten beginnen want met beperkte acties en bomardementen lukt je dat never nooit niet!! En ik denk niet dat Israel daar zin in heeft.  Zuid libanon is niet zo heel groot hoor. |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 15:48 |
quote: dat is waar, maar het stikt er wel van de Hizbollah dus je zal er met een behoorlijk troepenmacht naar binnen moeten.  Makkelijk wordt het ook niet in dat terrein met Hizbollah die Guerilla tactieken gebruikt.
Maar dan nog, Hizbollah maak je er niet mee kapot. |
Autodidact | zondag 23 juli 2006 @ 15:54 |
quote:Israeli warplanes struck a minibus carrying people fleeing the fighting Sunday in southern Lebanon, killing three people, Lebanese security officials said, and Israel said it would accept a NATO-led international force to keep the peace along the border. 
http://news.yahoo.com/s/a(...)Z2szazkxBHNlYwN0bQ-- |
Mylene | zondag 23 juli 2006 @ 16:12 |
Het plan van Israël is om Hezbollah tot 20 kilometer van de noordelijke grens terug te dringen. Met de inname van het dorpje Maroun al-Ras dat het IDF naar eigen zeggen heeft veroverd lijkt dit te lukken.
Op militair gebied kan Israël Hezbollah een paar rake klappen uitdelen. Jodenhaat, het is iets waar het Midden Oosten van schijnt te leven, kan men natuurlijk niet tegen gaan. Ik zou me daarom niet al te druk maken over een mogelijk toenemend extremisme. Dat krijg je er toch niet uit. |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 16:12 |
quote:President: Zionists triggered their extinction by Lebanon attack Iran-President Israel The Zionists made their worst decision and triggered their extinction by attacking Lebanon, President Mahmoud Ahmadinejad said here Sunday. The president made the remark while addressing the 23rd nationwide meeting of heads of education bureaus. "The Zionist regime's attack on Lebanon was a pre-planned scheme to save the regime. "The usurper Zionists thought attack on Lebanon will create a new atmosphere for them in the region. "They (the Zionists) have committed a big mistake," said Ahmadinejad. bron: irna.ir |
Glasnosteraar | zondag 23 juli 2006 @ 16:17 |
quote:quote: President: Zionists triggered their extinction by Lebanon attack
Iran-President Israel The Zionists made their worst decision and triggered their extinction by attacking Lebanon, President Mahmoud Ahmadinejad said here Sunday.
The president made the remark while addressing the 23rd nationwide meeting of heads of education bureaus.
"The Zionist regime's attack on Lebanon was a pre-planned scheme to save the regime.
"The usurper Zionists thought attack on Lebanon will create a new atmosphere for them in the region.
"They (the Zionists) have committed a big mistake," said Ahmadinejad. Ahmehuppeldepup ouwehoert een hoop, maar er komt toch verdomd weinig solidariteit met hezbollah uit. Dat zal ook het vermoedelijke resultaat zijn van dit alles, Ahmehuppeldepup is een praatjesmaker. |
-scorpione- | zondag 23 juli 2006 @ 16:18 |
Door dat geblêr van die Iraanse leider begin ik toch steeds meer zin te krijgen in een all-out attack op dat land. Ik heb niets tegen de mensen daar en het zal een prachtig land zijn, maar het begint me toch een beetje te irriteren, ondanks dat ik ook helemaal niets heb met Israel. Van Noord Korea kan ik het nog enigszins hebben, dat is sowieso veel geschreeuw en weinig wol en die regio is nog wel in balans, ik zie het daar niet snel ontploffen. Maar Iran heb ik toch een ander gevoel bij. |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 16:20 |
quote:
--
17:44 5 hurt, 5 treated for shock after rocket hits Haifa house; no one trapped (Haaretz) 17:40 Qatar denies involvement in bid to mediate end to hostilities in Lebanon (Reuters) 17:28 Two people thought trapped in Haifa building hit in rocket strike (Channel 10) 17:21 Haifa building sustains direct hit in rocket strike (Haaretz) 17:16 Rockets strike Haifa (Haaretz) 17:15 Sirens sound in Haifa (Haaretz)
[ Bericht 15% gewijzigd door venomsnake op 23-07-2006 16:48:33 ] |
Glasnosteraar | zondag 23 juli 2006 @ 16:41 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 16:18 schreef -scorpione- het volgende:Door dat geblêr van die Iraanse leider begin ik toch steeds meer zin te krijgen in een all-out attack op dat land. Ik heb niets tegen de mensen daar en het zal een prachtig land zijn, maar het begint me toch een beetje te irriteren, ondanks dat ik ook helemaal niets heb met Israel. Van Noord Korea kan ik het nog enigszins hebben, dat is sowieso veel geschreeuw en weinig wol en die regio is nog wel in balans, ik zie het daar niet snel ontploffen. Maar Iran heb ik toch een ander gevoel bij. mwaoh, dat tekkeltje rustig laten blaffen, en mocht ie toch nog gaan bijten kan het tekkeltje altijd nog gecastreerd worden. |
Incomplete | zondag 23 juli 2006 @ 16:43 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 16:41 schreef Glasnosteraar het volgende:[..] mwaoh, dat tekkeltje rustig laten blaffen, en mocht ie toch nog gaan bijten kan het tekkeltje altijd nog gecastreerd worden. Maar dan wel graag voordat het tekkeltje veranderd in een bloeddorstige rottweiler met een A-bom op zak. |
Type-R | zondag 23 juli 2006 @ 16:47 |
Op zondag 23 juli 2006 15:54 schreef Autodidact het volgende:quote:Israeli warplanes struck a minibus carrying people fleeing the fighting Sunday in southern Lebanon, killing three people, Lebanese security officials said, and Israel said it would accept a NATO-led international force to keep the peace along the border. tja tot hoeverre moet je zo'n verhaal geloven? Volgens mij weet Israel echt wel wie er in dat busje zat. En dan zeggen "lebanese security officals" (wie die ook mogen zijn) dat het burgers fleeing the fighting waren. erg simpel en meteen een andere wending te geven. |
alex4allofyou | zondag 23 juli 2006 @ 17:00 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 12:55 schreef Limburger_noord het volgende:[..] DAN wel ja... Maar geef toe ,hoevaak wordt 'anti -Israel ' niet in 1 zin met Pro-Terrorist genoemd ? En hoevaak wordt pro-Israel niet als anti islam benoemd? |
alex4allofyou | zondag 23 juli 2006 @ 17:03 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 16:12 schreef schatje het volgende:Het plan van Israël is om Hezbollah tot 20 kilometer van de noordelijke grens terug te dringen. Met de inname van het dorpje Maroun al-Ras dat het IDF naar eigen zeggen heeft veroverd lijkt dit te lukken. Op militair gebied kan Israël Hezbollah een paar rake klappen uitdelen. Jodenhaat, het is iets waar het Midden Oosten van schijnt te leven, kan men natuurlijk niet tegen gaan. Ik zou me daarom niet al te druk maken over een mogelijk toenemend extremisme. Dat krijg je er toch niet uit. Ach, die Jodenhaat is dr echt niet puur omdat de Joden nu in het MiddenOosten zitten. Die Jodenhaat komt gewoon door de Koran en diens overleveringen van de oude Joodse volkeren, maar het is iets dat niet echt toegegeven wordt.
Als NLers zich hadden gevestigd in Israel dan was het waarschijnlijk eerder al tot vrede gekomen. |
-scorpione- | zondag 23 juli 2006 @ 17:08 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 17:03 schreef alex4allofyou het volgende:Als NLers zich hadden gevestigd in Israel dan was het waarschijnlijk eerder al tot vrede gekomen. Als NL-ders zich daar hadden gevestigd dan was het nu een diep religieus Islamitisch land geweest dat op de voorfront vocht van de jihad. |
Finchy | zondag 23 juli 2006 @ 17:12 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 08:07 schreef Limburger_noord het volgende:[..] Meen je dit echt of is het slechts als openingszin bedoeld ? Ja natuurlijk meen ik dit echt!!quote:[..] Door de zaak plat te gooien Je reageert telkens op één zin van me, een daarmee haal je m'n hele verhaal uit z'n context.quote:[..]
Is het grondoffensief (buiten het veroveren van dat dorp in Libanon dan ) al begonnen ? [..] Is al begonnen of staat op het punt te beginnenquote:Volgens mij is dit de reden (zoals je zelf aangeeft ) Ja dat zeg ik dus.  quote:[..]
Dus nu zijn er toch gewone burgers die ook geraakt worden ? [..] Ja, en ik leg toch uit hoe dat komt  quote:Waarschijnlijk omdat er meer reporters zijn als ambulances ? [..] Waarschijnlijk ja. Een hoop Al-Manar/Hezbollah reporters ook denk ik.quote:Dus wat Israel doet is niet\minder erg want de Arabische landen doen het ook (of erger ) ? Dacht juist dat Israel zich beter (en beschaafder) acht als de Arabische wereld ? Of is dat alleen als het Israel uitkomt ? Israël pakt het totaal anders aan - heb je een extreem korte termijngeheugen zodat je telkens een zin leest en die volledig uit z'n context plaats?quote:[..] Ach ja waarom zeuren we ,die paar doden ... Wat maken we ons druk om die paar dode Israeliers ?..tijdens het Nazi regime zijn er veel meer gestorven ( denk eens na voor je wat schrijft ) Ik heb het hier geeneens over dode Israëliërs, nogmaals probeer aandachtig te lezen.quote:[..]
Wat weten ze toch veel he die Hezbollah leden ?
[..]
[b] [..]
Zou kunnen, maar dan doet Israel aardig zijn best om Hezbollah te helpen [..]
Klopt maar niet omdat Israel dat niet WIL maar omdat het ze (volgens mij ) niet lukt ! Ja dat is precies wat ik tik toch?
[ Bericht 1% gewijzigd door Finchy op 23-07-2006 17:26:06 ] |
alex4allofyou | zondag 23 juli 2006 @ 17:12 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 17:08 schreef -scorpione- het volgende:[..] Als NL-ders zich daar hadden gevestigd dan was het nu een diep religieus Islamitisch land geweest dat op de voorfront vocht van de jihad. Tja, zit ook wel wat in |
Roi | zondag 23 juli 2006 @ 17:18 |
Hoge mate van censuur onder pers in Israël
Lekker genuanceerd bericht zeg.. |
Type-R | zondag 23 juli 2006 @ 17:21 |
dat bericht gaat ook echt nergens over.
Zelfde als bijv. bush zegt dat ie ook de pers dingen kan verbieden. so what. |
Incomplete | zondag 23 juli 2006 @ 17:23 |
quote: Hieronder een leuk artikel, uit 2000 maar niet minder actueel, over (zelf) censuur in Gaza.
http://www.groene.nl/2000/0046/avacm_israel.html
|
Roi | zondag 23 juli 2006 @ 17:26 |
Het gaat mij er vooral om dat de nieuwsposter gewoon gedeeltes weg laat, zoals dit:quote:The rules include no real-time reports giving the exact locations of guerrilla missile hits; no reports of missile hits _ or misses _ on strategic targets; and no reports telling when citizens are allowed to leave their bunkers for supplies.
Journalists are also not allowed to give details about senior Israeli officials going to the north, where Hezbollah's rockets are falling, until the officials have left the area. They also cannot report places where there aren't enough shelters or where public defense is weak.
If a news outlet reports immediately that a missile splashed into the sea, for example, any guerrilla with an Internet connection knows to aim left. Report that an oil refinery in Haifa went up in flames, and Hezbollah will surely celebrate and reload. Report that a senior official is headed north, and rockets will be raining down in no time. Zonder dat kan je dat bericht toch nooit objectief bekijken?!
Niw, hier een geweldig filmpje. Lebanese TV satire of Hizbullah! |
-scorpione- | zondag 23 juli 2006 @ 17:32 |
quote: Prima zaak dat die journalisten worden aangepakt. Die lui hebben zichzelf heilig verklaard maar het is bagger wat ze afleveren en als blijkt dat ze ook nog een negatieve rol spelen in de oorlog moet je ze gewoon de mond snoeren. |
-scorpione- | zondag 23 juli 2006 @ 17:38 |
Leuk filmpje! Dit soort dingen krijgen we anders nooit te zien in NL. Het zijn altijd oude vrouwtjes gewikkeld in kleden die naar de hemel krijsen 'allah, allah' en that's it. |
-scorpione- | zondag 23 juli 2006 @ 18:06 |
Als je trouwens ziet dat half Libanon compleet in puin ligt (ik zie tenminste amper andere beelden, ik heb nog geen onbeschadigd gebouw gezien) dan is het duidelijk dat Israel de burgers spaart, want het aantal doden is een paar honderd terwijl in al die flats en gebouwen honderdduizenden mensen wonen. Ik vraag me dan ook af hoe het allemaal precies zit. |
sp3c | zondag 23 juli 2006 @ 18:28 |
het aantal bevestigde doden is een paar honderd, reken er maar op dat het werkelijke cijfer (incl. hezbollah) wel boven de 1000 zal liggen
en onbeschadigde gebouwen zijn geen nieuws, die zie je niet, ik geloof niet dat Israel uberhaupt de vuurkracht heeft om half libanon in een week in puin te schieten of ze moeten al met atoombomen gaan smijten |
Roi | zondag 23 juli 2006 @ 18:46 |
quote:Christian Lebanese: Thank You, Israel! By Brigitte Gabriel FrontPageMagazine.com | July 18, 2006
For the millions of Christian Lebanese, driven out of our homeland, "Thank you Israel," is the sentiment echoing from around the world. The Lebanese Foundation for Peace, an international group of Lebanese Christians, made the following statement in a press release to Israeli Prime Minister Ehud Olmert concerning the latest Israeli attacks against Hezbollah:
"We urge you to hit them hard and destroy their terror infrastructure. It is not [only] Israel who is fed up with this situation, but the majority of the silent Lebanese in Lebanon who are fed up with Hezbollah and are powerless to do anything out of fear of terror retaliation."
Their statement continues, "On behalf of thousands of Lebanese, we ask you to open the doors of Tel Aviv's Ben Gurion Airport to thousands of volunteers in the Diaspora willing to bear arms and liberate their homeland from [Islamic] fundamentalism.
We ask you for support, facilitation and logistics in order to win this struggle and achieve together the same objectives: Peace and Security for Lebanon and Israel and our future generations to come."
The once dominate Lebanese Christians responsible for giving the world "the Paris of the Middle East" as Lebanon used to be known, have been killed, massacred, driven out of their homes and scattered around the world as radical Islam declared its holy war in the 70s and took hold of the country.
They voice an opinion that they and Israel have learned from personal experience, which is now belatedly being discovered by the rest of the world.
While the world protected the PLO withdrawing from Lebanon in 1983 with Israel hot on their heals, another more volatile and religiously idealistic organization was being born: Hezbollah, "the Party of God," founded by Ayatollah Khomeini and financed by Iran. It was Hezbollah who blew up the U.S. Marine barracks in Lebanon in October,1983 killing 241 Americans and 67 French paratroopers that same day. President Reagan ordered U.S. Multilateral Force units to withdraw and closed the books on the marine massacre and US involvement in Lebanon February 1984.
The civilized world, which erroneously vilified the Christians and Israel back then and continues to vilify Israel now, was not paying attention. While America and the rest of the world were concerned about the Israeli / PLO problem, terrorist regimes in Syria and Iran fanned Islamic radicalism in Lebanon and around the world.
Hezbollah's Shiite extremists began multiplying like proverbial rabbits out-producing moderate Sunnis and Christians. Twenty-five years later they have produced enough people to vote themselves into 24 seats in the Lebanese parliament. Since the Israeli pull out in 2000, Lebanon has become a terrorist base completely run and controlled by Syria with its puppet Lebanese President Lahood and the Hezbollah "state within a state."
The Lebanese army has less than 10,000 military troops. Hezbollah has over 4,000 trained militia forces and there are approximately 700 Iranian Revolutionary Guards in Southern Lebanon and the Bekaa Valley. So why can't the army do the job? Because the majority of Lebanese Muslims making up the army will split and unite along religious lines with the Islamic forces just like what happened in 1976 at the start of the Lebanese civil war.
It all boils down to a war of Islamic Jihad ideology vs. Judeo Christian Westernism. Muslims who are now the majority of Lebanon's population, support Hezbollah because they are part of the Islamic Ummah-the nation. This is the taboo subject everyone is trying to avoid.
The latest attacks on Israel have been orchestrated by Iran and Syria driven by two different interests. Syria considers Lebanon a part of "greater" Syria. Young Syrian President Assad and his Ba'athist military intelligence henchmen in Damascus are using this latest eruption of violence to prove to the Lebanese that they need the Syrian presence to protect them from the Israeli aggression and to stabilize the country. Iran is conveniently using its Lebanese puppet army Hezbollah, to distract the attention of world leaders meeting at the G-8 summit in St. Petersburg, from its pursuit of nuclear weapons. Apocalyptic Iranian President Ahmadinejad and the ruling Mullah clerics in Tehran want to assert hegemony in the Islamic world under the banner of Shia Mahdist madness. Ahmadinejad wants to seal his place as top Jihadist for Allah by make good his promise to "wipe Israel off the map.
No matter how much the west avoids facing the reality of Islamic extremism of the Middle East, the west cannot hide from the fact that the same Hamas and Hezbollah that Israel is fighting over there, are of the same radical Islamic ideology that has fomented carnage and death through terrorism that America and the world are fighting. This is the same Hezbollah that Iran is threatening to unleash in America with suicide bomb attacks if America tries to stop Iran from developing nuclear weapon. They have cells in over 10 cities in the United States. Hamas, has the largest terrorist infrastructure on American soil. This is what happens when you turn a blind eye to evil for decades, hoping it will go away.
Sheik Nasrallah, the head of Hezbollah, is an Iranian agent. He is not a free actor in this play. He has been involved in terrorism for over 25 years. Iran with its Islamic vision for a Shia Middle East now has its agents, troops and money in Gaza in the Palestinian territories,Lebanon, Syria, and Iraq. Behind this is this vision that drives the Iranian President Ahmadinejad who believes he is Allah's "tool and facilitator" bringing the end of the world as we know it and the ushering in of the era of the Mahdi. He has a blind messianic belief in the Shiite tradition of the 12th or "hidden" Islamic savior who will emerge from a well in the holy city of Qum in Iran after global chaos, catastrophes and mass deaths and establish the era of Islamic Justice and everlasting peace.
President Ahmadinejad has refused so far to respond to proposals from the U.S., EU, Russia and China on the UN Security Council to cease Iran's relentless quest for nuclear enrichment and weapons development program until August 22nd. Why August 22nd? Because August 22nd, coincides with the Islamic date of Rajab 28, the day the great Salah El-Din conquered Jerusalem.
Ahmadinejad's extremists ideology in triggering Armageddon gives great concerns to the intelligence community.
At this point the civilized world must unite in fighting the same enemies plaguing Israel and the world with terrorism. We need to stop analyzing the enemies' differences as Sunni-Hamas or Shiite-Hezbollah, and start understanding that their common bond in their fight against us is radical Islam. [!] |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 18:54 |
CNN Presents: Inside Hezbollah! Inside Hezbollah Part1: Klik! Inside Hezbollah Part2: Klik! Inside Hezbollah Part3: Klik! Inside Hezbollah Part4: Klik!
*Nogal tegenvallende docu imo
[ Bericht 4% gewijzigd door venomsnake op 23-07-2006 19:17:10 ] |
elcastel | zondag 23 juli 2006 @ 19:10 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 16:18 schreef -scorpione- het volgende:Door dat geblêr van die Iraanse leider begin ik toch steeds meer zin te krijgen in een all-out attack op dat land. Ik heb niets tegen de mensen daar en het zal een prachtig land zijn, maar het begint me toch een beetje te irriteren, ondanks dat ik ook helemaal niets heb met Israel. Van Noord Korea kan ik het nog enigszins hebben, dat is sowieso veel geschreeuw en weinig wol en die regio is nog wel in balans, ik zie het daar niet snel ontploffen. Maar Iran heb ik toch een ander gevoel bij. Welnee, gewoon een gevalletje van hoog van de toren blazen. Iran val je pas aan als ze dat zelf doen of als de hulp aan de Hezbollah (en anderen) echt uit de klauwen loopt. Alle partijen dreigen, dat hoort erbij, neem wat koffie, wordt je rustig van.
. |
Limburger_noord | zondag 23 juli 2006 @ 19:53 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 19:10 schreef elcastel het volgende:[..] Welnee, gewoon een gevalletje van hoog van de toren blazen. Iran val je pas aan als ze dat zelf doen of als de hulp aan de Hezbollah (en anderen) echt uit de klauwen loopt. Alle partijen dreigen, dat hoort erbij, neem wat koffie, wordt je rustig van.  . Hoort bij (oorlogs) propaganda |
-scorpione- | zondag 23 juli 2006 @ 20:00 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 19:10 schreef elcastel het volgende:[..] Welnee, gewoon een gevalletje van hoog van de toren blazen. Iran val je pas aan als ze dat zelf doen of als de hulp aan de Hezbollah (en anderen) echt uit de klauwen loopt. Alle partijen dreigen, dat hoort erbij, neem wat koffie, wordt je rustig van.  . haha, ik word niet echt rustig van koffie. Ik zal wel wat groene thee nemen, alleen dat heb ik dan weer niet in huis
En de christelijke Libanezen durven eindelijk de bek eens open te trekken, nou ja, beter laat dan nooit. Het is alleen dat ik zo moe word van dat religieuze gedweep. Hou je religie lekker voor jezelf. |
Clourhide | zondag 23 juli 2006 @ 21:06 |
In de categorie "waarschijnlijk niet zo toevallig nieuws":quote:Moskou plots dwars over Iran-resolutie
WENEN - Rusland heeft zich onverwachts gekeerd tegen enkele cruciale elementen van de ontwerpresolutie over het Iraanse atoomprogramma, waarover in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties wordt onderhandeld. Bronnen binnen de VN hebben dit zondag gezegd.
De ontwerpresolutie voorziet in sancties als Iran niet akkoord gaat met bevriezing van haar uraniumverrijkingsprogramma. De Russische regering stond achter die harde lijn, maar verandert nu van standpunt.
Iran blijft vasthouden aan het standpunt dat het op grond van het non-proliferatieverdrag gerechtigd is uranium te verrijken voor energiedoeleinden. Het land heeft volgens het internationaal recht formeel gelijk. Maar Iran zaait twijfels over zijn eigenlijke intenties. http://www.standaard.be/A(...)elid=DMF23072006_029
Of hoor ik nu in TRU thuis? |
Finder_elf_towns | zondag 23 juli 2006 @ 21:12 |
 Syria 'would resist Lebanon invasion'quote:From correspondents in Madrid
A SYRIAN minister warned Israel in an interview published today that a major ground incursion into Lebanon would draw his country into the Middle East conflict. "If Israel makes a land entry into Lebanon, they can get to within 20km of Damascus," Information Minister Moshen Bilal told the Spanish newspaper ABC.
"What will we do? Stand by with our arms folded? Absolutely not. Without any doubt Syria will intervene in the conflict."
Mr Bilal said Syria wanted above all a ceasefire "as soon as possible" combined with a prisoner exchange and indicated he was working to that end with Spanish Foreign Minister Miguel Angel Moratinos, whom he met in recent days in Madrid.
But he added: "I repeat, if Israel makes a land invasion of Lebanon and gets near us, Syria will not stand by with arms folded. It will enter the conflict."
Israel has said it wants to push Hezbollah militias 20km north of its border.
Mr Bilal criticised the US saying that it was "unjustifiable" that "the superpower is not working for a rapid ceasefire."
He rejected claims by Washington that Damascus has armed Hezbollah, saying that it offered "moral support" but adding that "we do not finance any resistance." http://www.news.com.au/he(...)5398-5005961,00.html
Een niet-zo-opmerkelijk bericht + een introductie van de nieuwe Al-Sahaf. |
Monidique | zondag 23 juli 2006 @ 21:26 |

Hezbollah-raket gevuurd vanuit Tyrus. |
Roi | zondag 23 juli 2006 @ 21:30 |
quote:Sleeper Hizbullah cells overseas have 'reawakened' By YAAKOV KATZ
Hizbullah "sleeper" terror cells set up outside Lebanon with Iranian assistance have been put on standby The Jerusalem Post learned on Sunday, and are likely planning attacks against Jewish and Israeli targets throughout the world.
The Shin Bet (Israel Security Agency) confirmed to the Post Sunday night that it had instructed embassies, consulates and Jewish institutions it was responsible for abroad to raise their level of awareness in light of the conflict in the North.
The assumption within Military Intelligence is that Hizbullah would only attack targets abroad if it felt pushed into a corner. According to this thinking, the Islamist group hesitates to carry out such attacks because it does not want to be associated with Global Jihad and al-Qaida.
Hizbullah has attacked Jewish and Israeli targets abroad in the past. The organization is believed to have been behind the attack on the Israeli Embassy in Buenos Aires in 1992 during which a suicide bomber drove a pick-up truck filled with explosives into the building, killing 29 people and wounding 242, following Israel's assassination of the group's leader at the time, Sheikh Abbas Musawi.
Hizbullah is also thought to have been responsible for the attack on the Argentine Israelite Mutual Association building in Buenos Aires in 1994, when an explosives-laden van rammed into the structure and killed 85 people.
Another attack attributed to the group was the 1985 hijacking of TWA flight 847. One passenger was murdered; the remainder of the hostages were released over a two-week period. |
venomsnake | zondag 23 juli 2006 @ 21:42 |
quote:'We Will Help Reach Peace'
Syria has offered to round up fundamentalists in the Middle East in a bid to help the region towards peace.
Speaking to Sky News, senior government official Amr Salem said his country wants to be involved in the process - if only the US would agree to talks.
But US ambassador John Bolton has hit back, saying: "Syria doesn't need dialogue to know what they have to do."
He added: "We have an embassy in Damascus - they could pick up the phone."
On the subject of militants, the country has claimed al Qaeda cells are operating in Lebanon and Syria can offer the US "real, hard knowledge" on their whereabouts.
Mr Salem added: "Syria offers to be an intermediary between Iran and the United States."
Both Syria and Iran have been blamed as vital supporters of militant group Hizbollah.
Analysing Syria's comments, Sky News' Foreign Affairs Editor Tim Marshall said: "They are doing it out of a weakness in a sense - they want this situation solved because Hizbollah is getting hammered and it is weakening Syria's position."
Sky former Middle East correspondent Keith Graves, who has covered the region for decades, said: "I think it is a plea by Syrians who desperately want to get involved in the action."
He explained: "President Assad's hold on power is not a very strong one. I wouldn't say it is tenuous but he has got a lot of opposition and he needs a boost internally. He would get it if the Americans would talk to him."
Graves confirmed that Syria has the power to halt to the militant action in Lebanon - but he doubted their ability to round up fundamentalists. bron: skynews |
NorthernStar | zondag 23 juli 2006 @ 22:49 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 15:13 schreef Monidique het volgende:Als Iran wordt aangevallen door Amerika (of onwaarschijnlijker: Israël), dan zal het meteen Hezbollah gebruiken om duizenden raketten af te schieten op Israëlische steden. Zou je de Islamitische Republiek dus willen aanvallen, dan zorg je ervoor dat Hezbollah aangepakt wordt. Zou Israël daarom voor deze oorlog gekozen hebben? Libanon/Hizbollah eerst, voordat een aanval op Syrië en Iran mogelijk is. Zou kunnen. Dat is iig ook de volgorde die in "A Clean Break" wordt voorgesteld. Eerst Irak, dan Libanon (en de installatie van een Christelijk regime daar) en dan Syrie en Iran (met gebruikmaken van de VS)
Verkapte TVP
 |
-scorpione- | zondag 23 juli 2006 @ 23:00 |
quote: Hiermee bevestigen ze toch eigenlijk ook zelf gewoon terroristen te zijn ipv de beschermers van Libanon. |
dancemacabre | zondag 23 juli 2006 @ 23:02 |
quote: Gaan die Hizbullah gasten hun zelzal's ooit gebruiken? Lijkt me niet, héél wat image-building gedoe vóór en door een stelletje narcistische islam leiders terwijl de Libanezen kunnen rotten of de extremistische toer opgaan tvv Iran. Israël garandeert het bestaan van nieuwe fanatieke islam-groeperingen met haar acties tegen de Libanese steden. |
Mylene | zondag 23 juli 2006 @ 23:51 |
quote: Israël voor vredesmacht Libanon JERUZALEM - Jeruzalem steunt het idee om in het Zuid-Libanese grensgebied met Israël een internationale troepenmacht te stationeren. Een dergelijke bufferzone moet Israël vrijwaren van raketaanvallen door de radicaalislamitische Hezbollah-militie.
Jeruzalem zou de voorkeur geven aan een NAVO-troepenmacht, stelde de Israëlische minister van Defensie, Amir Peretz, zondag. Hij zei dat na een gesprek met de Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Frank-Walter Steinmeier. Volgens Peretz is het Libanese leger te zwak om Hezbollah in toom te houden. bron
Ik geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch? |
Limburger_noord | maandag 24 juli 2006 @ 00:37 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 23:51 schreef schatje het volgende:[..] bronIk geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch? Die zit er toch al ?
The HTG (Hezbollah Terrorist Group ) of was het de HFF (Hezbollah Freedom Fighters ) |
Tiesemans | maandag 24 juli 2006 @ 03:05 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 22:49 schreef NorthernStar het volgende:[..] Libanon/Hizbollah eerst, voordat een aanval op Syrië en Iran mogelijk is. Zou kunnen. Dat is iig ook de volgorde die in "A Clean Break" wordt voorgesteld. Eerst Irak, dan Libanon (en de installatie van een Christelijk regime daar) en dan Syrie en Iran (met gebruikmaken van de VS) Verkapte TVP [ afbeelding] Dit is dus even tussen jou en mij NorthenStar. Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten. Zo niet stap dan af van je zetel van relatieve "macht" om op Fok te 'modereren'. En tragisch dat uitgerekend jij als zoeker van waarheid en voorbeeld functie fungerend persoon op Fok besluit om je te scharen achter (arabische/moslim) lieden die doormiddel van anti semitische propaganda (lees lukraak verkregen foto's) de 'publieke' oppinie proberen te beinvloeden. Echter foto's van de doden en gewonden die bijv in Haifa vielen door de vele Kazaam raketten kan ik niet ontdekken. ?! Ik heb ze daarintegen wel gezien en er is geen onderscheid in leed.. En tevens hoe toch dat er foto's uit Irak kunnen worden misbruikt om te dienen in een ander conflict namelijk dat van Syrië & Iran VS Israël... Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt.. De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven dat ze met terreur de strijd tegen Israël kunnen winnen. Ze hebben niets geleerd van alle nederlagen die ze tot dusver hebben geleden en experimenteren rustig verder hun volledige ondergang tegemoet. Mohammeds volgelingen hebben geen enkele kans want wie kan er winnen van de God van Israël? Verschillende bijbelteksten maken duidelijk dat Libanon (Tyrus en Sidon in bijbelse tijden) nog een vernietigend oordeel te wachten staat. Tyrus wordt ook genoemd in Psalm 83 waar het onderdeel uitmaakt van de volken die Israël willen verdelgen. Verschillende Bijbelse profeten, waaronder Ezechiël en Amos zeggen daar het volgende over.
Ezechiël 28:22-23 zo zegt de Here Here: zie Ik zal u, Sidon! In uw midden zal Ik mij verheerlijken; en zij zullen weten, dat Ik de Here ben, wanneer Ik gerichten aan die stad voltrek en Mij aan haar de heilige betoon. Ik zal daarin de pest zenden, bloed op haar straten; doden zullen daar vallen door het zwaard dat aan alle kanten tegen haar gericht is.
Amos 1:10 …, zal Ik vuur werpen binnen de muren van Tyrus, zodat het zijn burchten verteert.
Het zal zeer slecht aflopen met de landen die in Psalm 83 worden genoemd.dit vers worden genoemd.
De Bijbel maakt duidelijk dat een groot deel van Libanon een officieel onderdeel uitmaakt van het aloude Bijbelse land. In Jozua 18 staat dat dit gebied door Mozes is toegewezen aan Aser, één van de stammen van Israël. Numerie 34, geeft een beschrijving van de grenzen van het land. De noordelijke grens ligt in het noorden van het huidige Libanon in de buurt van Tripoli.
En verder lees Zacharia maar eens als je nog niet verbijsterd genoeg bent om in te zien dat je met de duivel partij kiest !!! |
Tiesemans | maandag 24 juli 2006 @ 03:13 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 23:51 schreef schatje het volgende:[..] bronIk geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch? Tssss En weet je wat er met die "troepenmacht" gebeurd he ?! Die eindigt zoals men spreekt over de term "in de pan gehak wordent" ... Israël is waar Jahweh zijn thuis heeft gesteld en géén mens van vlees en bloed zal daar enige verandering in aanbrengen. Wie is een mens dat hij zijn eigen ademstocht doet voorbij leven..?! Géén arabier dus die Israël omver gooien zal noch zal veroveren.. "Ze" hebben het al verschijdene keren getracht en werden door een klein en taai God's volk keihard afgeslagen.. Dus laten die afgoden diennaars zich ten vierde maal bedenken voor zij zich de dood in laten sturen !!! |
Clourhide | maandag 24 juli 2006 @ 04:08 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt.. De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven dat ze met terreur de strijd tegen Israël kunnen winnen. Ze hebben niets geleerd van alle nederlagen die ze tot dusver hebben geleden en experimenteren rustig verder hun volledige ondergang tegemoet. Mohammeds volgelingen hebben geen enkele kans want wie kan er winnen van de God van Israël? Verschillende bijbelteksten maken duidelijk dat Libanon (Tyrus en Sidon in bijbelse tijden) nog een vernietigend oordeel te wachten staat. Tyrus wordt ook genoemd in Psalm 83 waar het onderdeel uitmaakt van de volken die Israël willen verdelgen. Verschillende Bijbelse profeten, waaronder Ezechiël en Amos zeggen daar het volgende over. [-knip] Jammer toch, dat die "God van Israël" dus een land waar 40 procent christenen wonen, wil vernietigen. Nooit bij stilgestaan zeker.
Of heb je je inmiddels tot het jodendom bekeerd? |
NorthernStar | maandag 24 juli 2006 @ 04:54 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 04:08 schreef Clourhide het volgende:[..] Jammer toch, dat die "God van Israël" dus een land waar 40 procent christenen wonen, wil vernietigen.  Nooit bij stilgestaan zeker. Of heb je je inmiddels tot het jodendom bekeerd? Mja, met hetzelfde soort gepreek van Tiesemans hebben ze in de VS wel al die evangelicals zo gek dat ze onvoorwaardelijk achter "Israel" staan. Omdat het dezelfde naam heeft denken ze dat het iets te maken heeft met het bijbelse Israel en God enzo.
Qua PR zit het wel goed zeg maar. 
Evangelical Christians plead for Israel

"...and Gawd will rapture all true Christians and take them up in His eternal home. Now ya'll be good Christians and donate some more for the Holy Land.." |
NorthernStar | maandag 24 juli 2006 @ 05:31 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:[..] Dit is dus even tussen jou en mij NorthenStar. Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten. De Wet-Tiesemans? En sinds wanneer is die precies in gegaan?
Nee dus. En ten tweede ben ik geen NWS mod en post hier gewoon als user.quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:[..] ..vervloekt is zelf vervloekt.. De duivel... vernietigend oordeel ...de pest ...bloed op haar straten.. doden.. het zwaard ....vuur werpen ...zeer slecht aflopen ....de duivel Als heiden weet ik natuurlijk niet zoveel van de bijbel als een echte Christen zoals jij, maar toch wel iets.
Mattheüs 22:34-40quote: Nadat de Farizeeën hadden vernomen dat hij de Sadduceeën tot zwijgen had gebracht, kwamen ze bij elkaar. Om hem op de proef te stellen vroeg een van hen, een wetgeleerde: ‘Meester, wat is het grootste gebod in de wet?’ Jezus antwoordde: ‘Heb de Heer, uw God, lief met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. Dat is het grootste en eerste gebod.
Het tweede is daaraan gelijk: heb uw naaste lief als uzelf.
Deze twee geboden zijn de grondslag van alles wat er in de Wet en de Profeten staat.’ Nu kan ik het mis hebben, maar volgens mij stelt Jezus daar dat "heb uw naaste lief als uzelf" even belangrijk is als het liefhebben van God - en dezen het grootste gebod in de wet zijn.
God dien je dus kennelijk door gedrag ("Doe als ik", zegt Jezus nietwaar) en in dat gedrag zou "heb uw naaste lief als uzelf" centraal moeten staan.
Nu mag je mij uitleggen hoe 'het liefhebben van een ander als jezelf' is te verenigen met oorlogvoeren en het ombrengen van honderden mensen, inclusief kinderen.
Tot die tijd mag jij je praatjes over partij kiezen voor de duivel voor je houden. (Mattheüs 7:1) |
Limburger_noord | maandag 24 juli 2006 @ 06:27 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:[..] Dit is dus even tussen jou en mij NorthenStar. Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten. Zo niet stap dan af van je zetel van relatieve "macht" om op Fok te 'modereren'. En tragisch dat uitgerekend jij als zoeker van waarheid en voorbeeld functie fungerend persoon op Fok besluit om je te scharen achter (arabische/moslim) lieden die doormiddel van anti semitische propaganda (lees lukraak verkregen foto's) de 'publieke' oppinie proberen te beinvloeden. Echter foto's van de doden en gewonden die bijv in Haifa vielen door de vele Kazaam raketten kan ik niet ontdekken. ?! Ik heb ze daarintegen wel gezien en er is geen onderscheid in leed.. En tevens hoe toch dat er foto's uit Irak kunnen worden misbruikt om te dienen in een ander conflict namelijk dat van Syrië & Iran VS Israël... Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt.. De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven dat ze met terreur de strijd tegen Israël kunnen winnen. Ze hebben niets geleerd van alle nederlagen die ze tot dusver hebben geleden en experimenteren rustig verder hun volledige ondergang tegemoet. Mohammeds volgelingen hebben geen enkele kans want wie kan er winnen van de God van Israël? Verschillende bijbelteksten maken duidelijk dat Libanon (Tyrus en Sidon in bijbelse tijden) nog een vernietigend oordeel te wachten staat. Tyrus wordt ook genoemd in Psalm 83 waar het onderdeel uitmaakt van de volken die Israël willen verdelgen. Verschillende Bijbelse profeten, waaronder Ezechiël en Amos zeggen daar het volgende over. Ezechiël 28:22-23 zo zegt de Here Here: zie Ik zal u, Sidon! In uw midden zal Ik mij verheerlijken; en zij zullen weten, dat Ik de Here ben, wanneer Ik gerichten aan die stad voltrek en Mij aan haar de heilige betoon. Ik zal daarin de pest zenden, bloed op haar straten; doden zullen daar vallen door het zwaard dat aan alle kanten tegen haar gericht is. Amos 1:10 …, zal Ik vuur werpen binnen de muren van Tyrus, zodat het zijn burchten verteert. Het zal zeer slecht aflopen met de landen die in Psalm 83 worden genoemd.dit vers worden genoemd. De Bijbel maakt duidelijk dat een groot deel van Libanon een officieel onderdeel uitmaakt van het aloude Bijbelse land. In Jozua 18 staat dat dit gebied door Mozes is toegewezen aan Aser, één van de stammen van Israël. Numerie 34, geeft een beschrijving van de grenzen van het land. De noordelijke grens ligt in het noorden van het huidige Libanon in de buurt van Tripoli. En verder lees Zacharia maar eens als je nog niet verbijsterd genoeg bent om in te zien dat je met de duivel partij kiest !!! Dus het gaat enkel en alleen om de verovering van Libanon (wat toch bij Israel hoort ) ? Zijn we daar eindelijk uit (en wij maar denken dat het om die twee Israelische soldaten ging ) maar hier zit God dus achter ....(niet de God van bv de Christenen, nee alleen die van de Joden ) Dus samengevat : het is de wil van God , verzet is nutteloos |
Autodidact | maandag 24 juli 2006 @ 09:15 |
Pat Robertson is gaaf. .
 quote:Israel faces fierce battles with HezbollahIsraeli troops returning from the front described Hezbollah guerrillas hiding among civilians and in underground bunkers two or three stories deep — evidence, they say, that Hezbollah has been planning this battle for many years. "It's hard to beat them," one soldier said. "They're not afraid of anything." The soldiers, most of whom declined to give their names under orders from superiors, described exchanges of gunfire in between houses on village streets, with Hezbollah guerrillas sometimes popping out of bushes to fire Kalashnikovs, rocket-propelled grenades and anti-tank missiles. |
Drugshond | maandag 24 juli 2006 @ 09:46 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:[knip Als moderator behoor je je neutraal op te stellen dus ook in politieke/religieuze conflicten. Zo niet stap dan af van je zetel van relatieve "macht" om op Fok te 'modereren'. [/knip - offtopic - Onzin !!, waarom zou je je eigen mening in moeten leveren als moderator. ? Dus als moderator mag ik geen bijdrages meer leveren in een bepaald geo-politiek conflict ? Forget it. Als dit een working guideline zou zijn dan zou Fok! het heel moeilijk krijgen om geschikte moderators te vinden.
 De moderator monddood gemaakt
Een moderator moet feeling hebben voor zijn forumpje en zijn users. En moet zorgen dat discussies een beetje fatsoenlijk verlopen (= normbesef). Verder moet deze goed kunnen samen werken met zijn collega's achter de schermen. Dat er felle discussies kunnen ontstaan hoort bij een discussie forum (zeker in [POL] en [NWS]). Zie gewoon de moderator als een user met wat extra functionaliteiten (dat is zeker geen macht !!). De moderator is er voor de users, als je het nog niet doorhad. - Sterker nog de moderator = een user - |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 09:52 |
quote:Dat de slachtoffers van de raketaanval burgers zijn, is duidelijk. Maar hoogst merkwaardig is dat op de parkeerplaats van het ziekenhuis een tank van het oude Russische type T-55 en een militaire vrachtwagen staan.
„Tja, wij vinden het ook merkwaardig. Wij hebben het Libanese leger gevraagd om dat spul weg te halen, want zoiets lokt natuurlijk alleen maar Israëlische aanvallen uit en dat zo dichtbij het ziekenhuis“, zegt Kassem Zamat, een ziekenhuismedewerker. http://www.bndestem.nl/buitenland/article522600.ece |
venomsnake | maandag 24 juli 2006 @ 09:54 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 03:05 schreef Tiesemans het volgende:Vergeet niet: wie Israël vervloekt is zelf vervloekt.. De duivel heeft Arabieren de illusie gegeven van de God van Israël vernietigend oordeel te wachten staat. . dat je met de duivel partij kiest !!!een klein en taai God's volk keihard afgeslagen.. En de moslims maar als extremisten afschilderen... |
Mylene | maandag 24 juli 2006 @ 10:04 |
quote: Een bevestiging dat er gebruik wordt gemaakt van menselijke schilden. Een ziekenhuis dat wordt geraakt is natuurlijk goed voor het plaatje, om het aantal burgerslachtoffers omhoog te krikken. |
venomsnake | maandag 24 juli 2006 @ 10:11 |
Sky sources: US sec of state Condoleezza Rice to visit Beirut.
11:12 Sources: Condoleezza Rice to visit Beirut during Mideast trip (Sky News) 10:48 Peres: Serious international mission needed in Lebanon (Reuters) 10:44 British, Iraqi prime ministers to meet in London (AP) 10:19 Factories told to install early warning system for rockets on their own (Haaretz) 10:10 IDF strikes over 270 targets in Lebanon overnight (Haaretz) 10:10 IAF destroys 9 rocket launchers in area of Tyre, southern Lebanon (Israel Radio) 09:39 Olmert: IDF went into Lebanon to fight Hezbollah threat, not kidnappings (Haaretz) 09:12 Gov`t to help find temporary shelter for owners of homes destroyed by rockets (AP) 08:38 MK Steinitz: Inefficacy of ground operation is exposing our weakness (Haaretz) 08:16 Six IDF soldiers lightly wounded in exchange of fire in Bint Jbeil (Haaretz) 08:16 IDF chief: For every Haifa attack, troops will strike 10 south Beirut houses (Haaretz) 08:13 Olmert asks Peres to go to U.S. to explain Israeli policy, get aid for north (Haaretz) 07:52 Beilin: This is a just war, but Israel`s goals require negotiations (Israel Radio) 07:39 Qassam lands in Sderot; no injuries (Haaretz) 07:35 Report: Nasrallah says Israeli incursions won`t stop rocket fire (Reuters) 07:34 Haifa University, Technion reopen; some staff complain about risks (Haaretz) 07:24 IDF troops exchanging fire with Hezbollah guerillas in southern Lebanon (Haaretz) 07:11 Rice says ceasefire between Lebanon-Israel is urgent (Reuters) 06:17 En route to Mideast, Rice indicates openness to work with Syria to resolve crisis (AP) 06:05 Governor Arnold Schwarzenegger attends pro-Israel rally in California (Israel Radio)
[ Bericht 46% gewijzigd door venomsnake op 24-07-2006 10:22:18 ] |
Limburger_noord | maandag 24 juli 2006 @ 10:49 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 10:04 schreef schatje het volgende:[..] Een bevestiging dat er gebruik wordt gemaakt van menselijke schilden. Een ziekenhuis dat wordt geraakt is natuurlijk goed voor het plaatje, om het aantal burgerslachtoffers omhoog te krikken. Sorry dat mag dan wel zo zijn, maar als jij bv wordt gegijzeld hoop je toch ook dat degen die je komt ontzetten zo voorzichtig mogelijk is ? Terwijl het een stuk makkelijker \veiliger voor ze is om ge gijzelnemers gweoon met een machinegeweer uit te schakelen (dat jij daarbij mee gaat is dan pech ,maar ach het is toch de schuld van de gijzelnemers ?) Als ze WILLEN kunnen ze best iets bedenken om alleen die terroristen te raken en geen burgers ? Ze zijn toch op zoek naar die militairen (tenzij dat een smoesje was ) ? En die zijn gegijzeld door Hezbollah ? Dus Hezbollah zit neem ik aan dicht bij die militairen ? Dus de kans is groot dat bij een treffer de militairen mee de lucht in gaan ? Dus zijn die militairen : a) Onbelangrijk (Hezbollah is toch de schuldige ) b) Dood (en Israel weet het ) c) Verzonnen (ga ik niet van uit ) d) Al gevonden , of het is iig bekend waar ze zitten maar dit zeggen ze niet want dit was de ' reden ' voor de aanval
Als we in NL net zo dachten als in Israel dan hadden we half Amsterdam platgegooit om die Terroristen te pakken ..succes verzekerd en de burgers ? Jammer maar ook dat is de schuld van de terroristen ..want ze verstoppen zich onder de burger bevolking he ...en de Amsterdammers zijn sowieso medeschuldig want anders hadden ze ze wel uitgeleverd
|
klez | maandag 24 juli 2006 @ 10:53 |
quote: Hoe sneu kan je wezen? 300 to 400 miljoen Arabieren die in fascistoide omstandigheden leven, maar het lukt ze toch om zich veel drukker te maken over een paar miljoen Joden (en Arabieren die voor geen goud zouden willen ruilen met hun broeders die niet in die "afschuwelijke apartheidsstaat" wonen) die op een postzegel ter grootte van 0.1% van het Midden-Oosten leven... |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 11:12 |
quote: Je weet zelf toch ook wel dat het daar allang niet meer om gaat, zo het er al ooit om heeft gegaan. Dat het een aanleiding was voor deze acties is leuk voor de geschiedenisboeken maar het IDF had- en heeft andere doelstellingen.
Daarnaast geef je een simplistische voorstelling van hoe gijzelaars te bevrijden. Je werkt hopelijk niet bij de politie.
ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder. |
-scorpione- | maandag 24 juli 2006 @ 11:23 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 11:12 schreef Incomplete het volgende:ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder. 020 plat? Waar staat dat?
Edit: jammer, het is slechts een hypothetisch voorbeeld van LN |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 11:24 |
quote: 3 posts boven je.
-edit-
[ Bericht 16% gewijzigd door Incomplete op 24-07-2006 11:35:56 ] |
venomsnake | maandag 24 juli 2006 @ 11:33 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 11:12 schreef Incomplete het volgende:ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder. |
Limburger_noord | maandag 24 juli 2006 @ 11:40 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 11:12 schreef Incomplete het volgende:[..] Je weet zelf toch ook wel dat het daar allang niet meer om gaat, zo het er al ooit om heeft gegaan. Dat het een aanleiding was voor deze acties is leuk voor de geschiedenisboeken maar het IDF had- en heeft andere doelstellingen. Dat probeerde ik ook duidelijk te maken quote:Daarnaast geef je een simplistische voorstelling van hoe gijzelaars te bevrijden. Je werkt hopelijk niet bij de politie. Ik geef helemaal geen voorstelling hoe de politie gijzelaars bevrijd ? Ik geef juist aan hoe Israel blijkbaar denkt dat het moet ! (gooi het hele gebied plat ) In NL sturen ze een groep die het huis bestormt (eenvoudig samengevat) en is hun 1ste prioriteit de slachtoffers te bevrijden en de daders uit te schakelen
En ach , simplistisch ? Israel denkt blijkbaar dat het wel zo werkt ...zoek je een paar vermiste militairen ? Bombardeer de ' vijand ' en je dood misschien de ontvoerders ..dat je ook burgers en de ontvoerde soldaten treft is bijzaak ?
Vandaar mijn vb ,als je dat ook in NL zou doen ... Maar dit bewijst idd dat Israel geen interesse meer heeft in die militairen quote:ps: Het gedeelte over A'dam platgooien spreekt me wel aan als Feyenoorder. Er zijn hier vast wel Ajax fans die Rotterdam hetzelfde toewensen |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 11:49 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 11:40 schreef Limburger_noord het volgende:[..] [quote]Vandaar mijn vb , als je dat ook in NL zou doen ... Maar dit bewijst idd dat Israel geen interesse meer heeft in die militairen Geen interesse lijkt me sterk. Dat de prioriteiten verschoven zijn neem ik direct aan.quote:Er zijn hier vast wel Ajax fans die Rotterdam hetzelfde toewensen Ach, het was maar een geintje, dat meende ik natuurlijk niet echt.
verder heb je met je post mooi de aandacht afgeleid waar het in de post van Schatje om ging, namelijk mensen als schild gebruiken door een tank op de parkeerplaats van een ziekenhuis te parkeren. Subtiel gedaan van je. |
ASroma | maandag 24 juli 2006 @ 11:56 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 11:40 schreef Limburger_noord het volgende:Er zijn hier vast wel Ajax fans die Rotterdam hetzelfde toewensen hehehehehe nah we houden het maar op gezonde rivaliteit |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 11:57 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 11:40 schreef Limburger_noord het volgende:[..] Ik geef helemaal geen voorstelling hoe de politie gijzelaars bevrijd ? Ik geef juist aan hoe Israel blijkbaar denkt dat het moet ! (gooi het hele gebied plat ) In NL sturen ze een groep die het huis bestormt (eenvoudig samengevat) en is hun 1ste prioriteit de slachtoffers te bevrijden en de daders uit te schakelen Gijzelaars bevrijden in een hezbollah gebied door israelische militairen is nagenoeg onmogelijk. Buiten het feit dat je eerst moet weten waar ze zijn zul je ook mensen in de buurt moeten kunnen krijgen van de gijzelaars, om over de terugkeer op eigen grondgebied maar te zwijgen.
De Amerikanen hebben "leuke" soortgelijke ervaringen, opereren in vijandig gebied om mensen op te halen. Remember Mogadishu. |
Monidique | maandag 24 juli 2006 @ 12:13 |
quote:Op zondag 23 juli 2006 23:51 schreef schatje het volgende:[..] bronIk geef de voorkeur aan een Arabische troepenmacht. Laat ze nu maar eens de daad bij het woord voegen. Ja toch? En vorig jaar moest die Arabische troepenmacht nog weg! |
Clourhide | maandag 24 juli 2006 @ 12:30 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 11:57 schreef Incomplete het volgende:[..] Gijzelaars bevrijden in een hezbollah gebied door israelische militairen is nagenoeg onmogelijk. Buiten het feit dat je eerst moet weten waar ze zijn zul je ook mensen in de buurt moeten kunnen krijgen van de gijzelaars, om over de terugkeer op eigen grondgebied maar te zwijgen. De Amerikanen hebben "leuke" soortgelijke ervaringen, opereren in vijandig gebied om mensen op te halen. Remember Mogadishu. En de gijzeling op de Amerikaanse ambassade in Teheran in 1979. Hoe lang duurde die alweer? 200 dagen of zo?
Toen hadden de Amerikanen ook een reddingsoperatie op touw gezet met wat special forces... mislukte gruwelijk, ze moesten al terugkeren toen ze nog maar net de Perzische golf waren overgestoken vanuit Saoedi-Arabië of zo... |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 12:32 |
Het wordt met de dag zieliger.
Zo'n Rice die gewoon voor haar reisje al aankondigt niet aan te willen sturen op een staakt-het-vuren. Zijn ze nou echt helemaal achterlijk geworden of hoe zit dat? |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 12:35 |
quote: off-topic:
Ben jou nog een excuus verschuldigd, je weet wss wel waarvoor. Zoniet, dan ben je het vergeten en heb ik niets gezegd. |
Monidique | maandag 24 juli 2006 @ 12:36 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 12:32 schreef Posdnous het volgende:Het wordt met de dag zieliger. Zo'n Rice die gewoon voor haar reisje al aankondigt niet aan te willen sturen op een staakt-het-vuren. Zijn ze nou echt helemaal achterlijk geworden of hoe zit dat? Diplomatie a la Bush: vragen hoe lang Israël nog nodig heeft en dan pas weer terugkomen. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 12:38 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 12:36 schreef Monidique het volgende:[..] Diplomatie a la Bush: vragen hoe lang Israël nog nodig heeft en dan pas weer terugkomen. Bush-administration is de meest a-diplomatieke uit de geschiedenis uiteraard.
Terwijl bijvoorbeeld de Libie -situatie heeft uitgewezen dat dat erg nuttig kan zijn.
Maar de Christenfundi's gaan liever voor het armpjeworstelen met Iran ten koste van de halve wereld . |
Clourhide | maandag 24 juli 2006 @ 12:41 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 12:35 schreef Incomplete het volgende:[..] off-topic: Ben jou nog een excuus verschuldigd, je weet wss wel waarvoor. Zoniet, dan ben je het vergeten en heb ik niets gezegd. Ah ja, weet ik nog wel, maar dat soort dingen trek ik me niet lang aan hoor. 't Is maar internet en soms speel ik ook wel eens "op de man". |
B4CO | maandag 24 juli 2006 @ 13:02 |
 wel kern van waarheid  |
DustPuppy | maandag 24 juli 2006 @ 13:02 |
Ik las net op BBC news dat de IDF Sidon aan het bombarderen is.
Schijnt nogal een grote refugee opvang plek te zijn. Iemand enig idee? |
B4CO | maandag 24 juli 2006 @ 13:05 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 13:02 schreef DustPuppy het volgende:Ik las net op BBC news dat de IDF Sidon aan het bombarderen is. Schijnt nogal een grote refugee opvang plek te zijn. Iemand enig idee? Ik hoorde iets over Metula |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 13:09 |
quote: Als die rechtse soldaat die kinderwagen verrot schoot wel ja. |
B4CO | maandag 24 juli 2006 @ 13:09 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 12:32 schreef Posdnous het volgende:Het wordt met de dag zieliger. Zo'n Rice die gewoon voor haar reisje al aankondigt niet aan te willen sturen op een staakt-het-vuren. Zijn ze nou echt helemaal achterlijk geworden of hoe zit dat? Sorry hoor, maar ik lees net wat andersquote:*************************************** Rice op rondreis eerst naar Beiroet *************************************** ` De Amerikaanse minister Rice is op de eerste etappe van haar diplomatieke rondreis door het Midden-Oosten in Beiroet aangekomen.Het bezoek werd kort voor haar aankomst vanuit Cyprus door de Libanese regering aangekondigd. Rice gaat later vandaag naar Jeruzalem voor overleg met de Israëlische premier Olmert.In het vliegtuig op weg naar het Midden-Oosten zei Rice tegen reporters dat het van het grootste belang is dat er snel een staakt-het-vuren bereikt wordt in Libanon,dat beantwoordt aan de voorwaarden die Israël stelt. Morgen overlegt Rice met de Palestijnse president Abbas.
Duss.... |
Monidique | maandag 24 juli 2006 @ 13:10 |
quote: "dat beantwoordt aan de voorwaarden die Israël stelt." |
B4CO | maandag 24 juli 2006 @ 13:11 |
quote: Dat zei ik niet, er stond boven dat ze niet over staakt het vuren denkt, en hier staat van wel... en ja, Israel moet toch stoppen maar met hun voorwaarden. |
Type-R | maandag 24 juli 2006 @ 13:11 |
Israel says seizes two Hizbullah fighters in Lebanonquote: Israel says seizes two Hizbullah fighters in Lebanon Israeli troops have seized two Hizbullah guerrillas during fighting in southern Lebanon, the army said on Sunday. They were believed to be the first prisoners taken in Lebanon during the 12-day-old conflict. The army said they were seized in the village of Maroun al-Ras. (Reuters) (07.24.06, 01:53) ---
Combat helicopter crashes on northern border  quote:Combat Apache chopper crashes Monday afternoon near Safed. Firefighters, paramedics and IDF forces rushed to scene. Army officials say crash was result of malfunction and that craft was not shot down by Hizbullah missile |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 13:12 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 13:11 schreef B4CO het volgende:[..] Dat zei ik niet, er stond boven dat ze niet over staakt het vuren denkt, en hier staat van wel... en ja, Israel moet toch stoppen maar met hun voorwaarden. Dan is dat veranderd. Gisteren werd gemeld dat ze het juist niet wilde.
Overigens betekent die laatste toevoeging natuurlijk inderdaad, dat ze er in feite niet op aansturen. |
Monidique | maandag 24 juli 2006 @ 13:12 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 13:11 schreef B4CO het volgende:[..] Dat zei ik niet, er stond boven dat ze niet over staakt het vuren denkt, en hier staat van wel... en ja, Israel moet toch stoppen maar met hun voorwaarden. Een staakt-het-vuren op Israëls voorwaarden is geen staakt-het-vuren. Het is als de eis van Oostenrijk-Hongarije aan Servië of de gulle vredelievendheid van Bush in 2002, die zo graag een diplomatieke oplossing wilde in de "crisis" met Irak. |
B4CO | maandag 24 juli 2006 @ 13:13 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 13:12 schreef Posdnous het volgende:[..] Dan is dat veranderd. Gisteren werd gemeld dat ze het juist niet wilde. Overigens betekent die laatste toevoeging natuurlijk inderdaad, dat ze er in feite niet op aansturen. Niks is zo veranderlijk dan de USA  |
DustPuppy | maandag 24 juli 2006 @ 13:38 |
quote:Israeli strikes target Sidon - a city swelled with tens of thousands of refugees - for the first time, hitting a mosque Dat dus...
Van: <a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/629/629/5177932.stm">BBC News: Middle East Crisis Map</a> |
Mylene | maandag 24 juli 2006 @ 13:53 |
quote: Van wie dan? |
Monidique | maandag 24 juli 2006 @ 13:59 |
quote: Van Frankrijk, Amerika en de Veiligheidsraad. |
Mylene | maandag 24 juli 2006 @ 14:02 |
Dat heb ik helemaal niet mee gekregen. Heb je een bron die er iets meer over vertelt? |
elcastel | maandag 24 juli 2006 @ 14:03 |
Je doelt op de Syriërs M ? |
Monidique | maandag 24 juli 2006 @ 14:04 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 14:02 schreef schatje het volgende:Dat heb ik helemaal niet meegekregen. Heb je een bron die er iets meer over vertelt? Ik heb het over Syrië, dat vorig jaar gedwongen werd Libanon te verlaten. En terecht natuurlijk. Maar nu, wellke Arabische troepenmacht moet dat dan zijn, hoe gaan ze dat doen? Zal Hezbollah het accepteren, ik denk het niet, zal Egypte zin hebben in een oorlog met Hezbollah, ik denk het niet. Syrië had er macht en zouden nu ook de rust een beetje kunnen bewaren, maar Syrië kan natuurlijk geen onderdeel zijn van die troepenmacht, want ze moesten vorig jaar juist weg. |
elcastel | maandag 24 juli 2006 @ 14:07 |
Waarom zou de Hezbollah er tegen zijn ? |
Monidique | maandag 24 juli 2006 @ 14:09 |
quote: Het zou moeten betekenen dat Hezbollah ontwapend wordt en geen macht meer heeft in het zuiden. Ik vermoed dat dat niet aanlokkelijk klinkt. Natuurlijk, de VN zaten er ook terwijl Hezbollah er gewoon was, maar die missie heeft niet kunnen voorkomen dat Israël en Hezbollah al vele jaren in oorlog zijn. Een Arabische troepenmacht? Goed, klinkt goed, gesteund door de NAVO en de Fransen, maar ik zie niet helemaal hoe dat, zonder Syrië, precies gaat werken. Succesvol dus. |
Mylene | maandag 24 juli 2006 @ 14:15 |
quote:Louis Michel twijfelt aan Europese troepenmacht voor Libanon
Europa lijkt niet in staat om een troepenmacht naar Libanon te sturen. Dat zegt Europees commissaris voor Ontwikkeling en Humanitaire Hulp Louis Michel. Hij verkiest een internationale stabilisatiemacht zoals VN-secretaris-generaal Kofi Annan voorstelt. "Het lijkt me niet eenvoudig om een consensus te bereiken over deelname van Europese militairen aan een operatie om de Hezbollah te ontmantelen", zei Michel op Radio France International (RFI).
"Een internationale stabilisatiemacht zoals Kofi Annan voorstelt, lijkt me veeleer aangewezen omdat het erg moeilijk is om 25 landen op eenzelfde lijn te krijgen", klinkt het. Om een troepenmacht onder Europese vlag naar Libanon te kunnen sturen, zou de Europese raad, die bestaat uit de staatshoofden en regeringsleiders van de 25 lidstaten van de EU, zich hiervoor unaniem moeten uitspreken. "Een simpele meerderheid volstaat niet", verduidelijkt Michel.
"Terreurdaden verworpen" Toch is hij tevreden dat de EU in deze kwestie een min of meer coherent standpunt probeert in te nemen. "We hebben allen de niet-proportionele reactie van Israël gelaakt en de terreurdaden van de Hezbollah verworpen", herinnert Michel.
Volgens de Europees commissaris zal het aantal vluchtelingen in Libanon snel tot een miljoen oplopen als de gevechten blijven doorgaan. Hij vindt het ook erg jammer dat hulpverleners moeilijk toegang krijgen tot de vluchtelingen. (belga/hln) bron
Nou ja, mooi dat hij er toch een tevreden gevoel aan heeft overgehouden.
Hij zal er vast beter door slapen . |
Monidique | maandag 24 juli 2006 @ 14:32 |
 "Haha! Trouwens, nog bedankt voor het bombarderen van mijn land. Dat was gezellig. Moeten we nog eens doen!" |
CeeJee | maandag 24 juli 2006 @ 14:56 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 14:32 schreef Monidique het volgende:[ afbeelding] "Haha! Trouwens, nog bedankt voor het bombarderen van mijn land. Dat was gezellig. Moeten we nog eens doen!" Hee, bedankt voor het vormen van een regering met een organisatie die 241 van onze mariniers hebben opgeblazen ! |
Finder_elf_towns | maandag 24 juli 2006 @ 15:03 |
Suicide armies launched quote:Mon. 24 Jul 2006 The Sun
From NICK PARKER
Chief Foreign Correspondent in Lebanon
TEAMS of Iranian suicide bombers were heading for Lebanon’s war zone last night in a terrifying bid to spark meltdown in the Middle East.
Twenty-seven martyrdom-seekers have been sent to Syria on their way to front line positions.
The mad fanatics, belonging to the Iranian Martyrs of Islam World Movement, have been training for months to wreak maximum havoc on military and soft civilian targets. Their aim is to spark terror which will detonate all-out war and suck Western nations into a final bloody showdown.
A spokesman for the martyrs group said yesterday: “Two teams of 18 and nine have gone to Syria separately.
“They have been deployed on a voluntary basis in order to get to the areas of conflict in any way they can.”
The man, named only as Mohammadi, claimed the 27 were picked from 55,000 who registered in Iran. They were briefed and have completed the “relevant courses” so that they could perform both military services and helping the wounded.
Mohammadi added: “If Israel would decide to occupy Lebanon again, they will carry out martyrdom-seeking operations.”
The would-be bombers are also trained to recruit local volunteers and create new cells of suicide attackers.
All of them are fluent in Persian and Arabic, and some speak English.
Mohammadi insisted that the MIWM group has no links with Lebanon’s Hezbollah. Another Iranian source close to the group, named as Mohammad Ali Samadi declared: “The first two groups of esteshhadioun (volunteers of martyrdom) have already reached Lebanon.
“They have received adequate training to fight beside their Lebanese brothers. They will identify Zionist targets and attack them with actions of martyrdom.”
The fanatics also aim to avenge deaths and injuries to people like those caught in the Israeli air strikes on the southern Lebanese city of Tyre.
The deployment of suicide squads will strengthen US claims that Iran is the power behind the current turmoil in Lebanon.
Security has been stepped up amid fears of suicide attacks on soft targets in Beirut and areas close to the Israeli border where fighting is raging. A Lebanese security official said: “It is the nightmare we’ve been dreading.”
Israeli troops yesterday seized two Hezbollah guerrillas during fighting in Maroun al-Ras.
The death toll in the conflict continues to mount. At least three people died when Israeli warplanes struck a minibus carrying 16 villagers fleeing from Tairi in Lebanon.
Hezbollah continued rocket attacks across northern Israel. Two people died as more than a dozen missiles hit Haifa. One was killed in a factory — on the day residents returned to work after a week of sheltering from the bombing.
A total of 17 Israelis have been killed by Hezbollah rockets and 19 Israeli troops have died. And 381 Lebanese have been killed.
A UN observer was injured in the crossfire. Italian Capt Roberto Punzo was hit in the stomach by shrapnel. He was last night undergoing surgery. http://www.iranfocus.com/modules/news/article.php?storyid=8007
Al die mensen hebben het geloof van vrede zeker verkeerd begrepen  |
Ba-Hala-Na | maandag 24 juli 2006 @ 15:04 |
Eerlijk gezegd kan het mij allemaal niets schelen wat daar gebeurd. Laten ze mekaar daar maar mooi afmaken, uitgezonderd de Amerikanen natuurlijk.
Zolang hier niet gebombardeerd wordt vindt ik alles best. |
Mylene | maandag 24 juli 2006 @ 15:19 |
Iran Focus, is dat geen site van de Iraanse oppositie? En daardoor niet helemaal objectief? |
Finder_elf_towns | maandag 24 juli 2006 @ 15:21 |
Het verhaal komt van de The Sun . Je moet inderdaad wel een bepaalde bullshit-filter toepassen op IranFocus. De goede artikelen lezen en pure propaganda negeren. |
Finder_elf_towns | maandag 24 juli 2006 @ 15:29 |
War Dead Flown to Iranquote:By AARON KLEIN - Special to the Sun July 24, 2006
JERUSALEM — The bodies of Iranian Revolutionary Guard soldiers killed by the Israeli army in Lebanon have been transported to Syria and flown to Tehran, senior Lebanese political sources said.
Israeli and Egyptian security officials confirmed the news, which follows a report that first appeared in The New York Sun, that Iranian forces posted to southern Lebanon have been aiding Hezbollah terrorists in their attacks against Israel, including helping to fire rockets into Israeli population centers.
The Lebanese sources said between six and nine dead Iranian Revolutionary Guard soldiers were brought in trucks last week into Syria for a flight back to Iran. They said the bodies were transported along with the tens of thousands of Lebanese civilians fleeing to Syria.
Since Israel began its military campaign in Lebanon two weeks ago following a Hezbollah attack on the Jewish state in which two Israeli soldiers were kidnapped, Syrian authorities have reported that more than 140,000 Lebanese have entered their country, mostly through open areas along the Syria-Lebanon border.
Israeli officials said Iranian Revolutionary Guards directed the firing two weeks ago of a radar-guided C–802 missile that hit an Israeli navy vessel off the coast of Lebanon, killing four soldiers. Israel says Iran acquired the missile from China.
The officials said the Iranian soldiers' duties include keeping custody of long-range missiles within Hezbollah's arsenal, including Zalzal rockets that are said to have a range of 125 miles, placing Tel Aviv within firing range.
(...)
Jordanian officials told the Sun they are "100% sure" Iranian Revolutionary Guard soldiers have fired rockets into Israel. They also said the Syrian army has provided Hezbollah with intelligence information on the locations of strategic Israeli targets to aid in Hezbollah rocket fire.
(artikel gaat verder op website van The New York Sun) http://www.nysun.com/article/36557
Iran zit dus tot de nek in het conflict. Maar dat is natuurlijk niet iets wat we niet wisten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Finder_elf_towns op 24-07-2006 15:56:56 ] |
-scorpione- | maandag 24 juli 2006 @ 15:49 |
Nou, ik zou zeggen betrek Iran er eens goed bij, ze willen blijkbaar graag meedoen. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 16:18 |
quote: Ah, alles loopt precies volgens plan.
Het is nu nog wachten tot Al Qaeda zich gaat vertonen in libanon.
netjes gedaan allemaal . |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 16:24 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 15:04 schreef Ba-Hala-Na het volgende:Eerlijk gezegd kan het mij allemaal niets schelen wat daar gebeurd. Laten ze mekaar daar maar mooi afmaken, uitgezonderd de Amerikanen natuurlijk. Zolang hier niet gebombardeerd wordt vindt ik alles best. . . |
Vosseklaver | maandag 24 juli 2006 @ 16:59 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 16:18 schreef Posdnous het volgende:[..] Ah, alles loopt precies volgens plan. Het is nu nog wachten tot Al Qaeda zich gaat vertonen in libanon. netjes gedaan allemaal  . De puswond die de Islam heet zal sowieso helemaal schoongemaakt moeten worden, dus of het nu is in het MO is, of over 20 jaar hier, het komt er toch van. Het Westen heeft al decennia lang haar kop van het moslimextremisme weggedraaid, maar als het jou betrof kon dat zeker nog wel 50 jaar doorgaan?
De makkelijkste weg is niet altijd de beste. |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 17:04 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 16:59 schreef Vosseklaver het volgende:[..] De puswond die de Islam heet zal sowieso helemaal schoongemaakt moeten worden, dus of het nu is in het MO is, of over 20 jaar hier, het komt er toch van. Het Westen heeft al decennia lang haar kop van het moslimextremisme weggedraaid, maar als het jou betrof kon dat zeker nog wel 50 jaar doorgaan? De makkelijkste weg is niet altijd de beste. Ik zou "Islam" veranderen in "moslimterrorisme", dat komt wat realistischer over. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 17:12 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 16:59 schreef Vosseklaver het volgende:[..] De puswond die de Islam heet zal sowieso helemaal schoongemaakt moeten worden, dus of het nu is in het MO is, of over 20 jaar hier, het komt er toch van. . Jij bent niet helemaal goed bij je hoofd blijkbaar. De Islam met een stelletje terroristen vergelijken is tamelijk weerzinwekkend imo. Door mensen zoals jij heeft Israel juist te maken met al die ellende, chappeau.quote:Het Westen heeft al decennia lang haar kop van het moslimextremisme weggedraaid, maar als het jou betrof kon dat zeker nog wel 50 jaar doorgaan? In plaats van juist het extremisme aan te wakkeren door een beetje klakkeloos bommen te gooien zouden ze er beter aan doen iets zinvollers te bedenken.quote:De makkelijkste weg is niet altijd de beste. Dat blijkt inderdaad, met de gewelddadige manier waarop Israel al decennia lang denkt terroristen uit te schakelen. Vooral zo doorgaan. |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 17:13 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 17:12 schreef Posdnous het volgende:Dat blijkt inderdaad, met de gewelddadige manier waarop Israel al decennia lang denkt terroristen uit te schakelen. Vooral zo doorgaan. Ik weet wel vrij zeker dat als ze dat niet zouden doen, Israel al niet meer zou bestaan. Overigens verbleekt het gebruikte geweld door Israel bij het geweld wat de Arabieren gebruiken, zowel tegen Israel als de Palestijnen. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 17:17 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 17:13 schreef klez het volgende:[..] Ik weet wel vrij zeker dat als ze dat niet zouden doen, Israel al niet meer zou bestaan. Waarschijnlijk niet in de huidige vorm nee.
Maar decennialange angst en geweld lijken me ook niet bepaald tof.
Dat hele bezette gebieden verhaal had allang ten einde moeten zijn, maar er zitten gewoon veel mensen in Amerika die deze geweldsspiraal willen behouden blijkbaar. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 17:18 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 17:13 schreef klez het volgende:Overigens verbleekt het gebruikte geweld door Israel bij het geweld wat de Arabieren gebruiken, zowel tegen Israel als de Palestijnen. Ik zou een zooitje terroristen die dat geweld veroorzaken niet echt op eenzelfde morele schaal stellen als een zogenaamd beschaafd land met Westerse steun.
Het is al erg genoeg dat veel mensen die Israel steunen dat gewoon een normale zaak vinden . |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 17:45 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 17:18 schreef Posdnous het volgende:[..] Ik zou een zooitje terroristen die dat geweld veroorzaken niet echt op eenzelfde morele schaal stellen als een zogenaamd beschaafd land met Westerse steun. Het is al erg genoeg dat veel mensen die Israel steunen dat gewoon een normale zaak vinden  . Dat doe ik dan ook niet. Israels handelen getuigt van veel meer moreel besef dan dat van Hamas of Hezbollah. |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 17:50 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 17:18 schreef Posdnous het volgende:[..] Ik zou een zooitje terroristen die dat geweld veroorzaken niet echt op eenzelfde morele schaal stellen als een zogenaamd beschaafd land met Westerse steun. Kan het voor een deel met je eens zijn echter, onze westerse normen en waarden kun je niet toepassen op moslim-extremisten met minachting voor het leven. Hoe daar wel mee om te gaan kan volgens mij niemand op dit moment beantwoorden.
Het feit dat er "maar" 400 burgerdoden gevallen zijn ondanks de vele tonnen explosieven die op beiroet terecht gekomen zijn, geeft aan dat Israel zich vrij goed aan de normen en waarden houd die verwacht mogen worden van een westers georienteerd land. Ze worden niet lukraak een woonwijk ingeschoten, iets wat hezbollah wel doet.
Vergeet niet dat er een grote militaire operatie bezig is. Burgerslachtoffers, hoe triest het ook is, zijn onvermijdelijk. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 18:01 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 17:45 schreef klez het volgende:[..] Dat doe ik dan ook niet. Israels handelen getuigt van veel meer moreel besef dan dat van Hamas of Hezbollah. Nou nee, ik vind dat handelen nogal gelijkwaardig. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 18:03 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 17:50 schreef Incomplete het volgende:. Het feit dat er "maar" 400 burgerdoden gevallen zijn ondanks de vele tonnen explosieven die op beiroet terecht gekomen zijn, geeft aan dat Israel zich vrij goed aan de normen en waarden houd die verwacht mogen worden van een westers georienteerd land. Ze worden niet lukraak een woonwijk ingeschoten, iets wat hezbollah wel doet. Nou, die burgerslachtoffers gaan nog wel aardig in de duizenden lopen.
En ze schieten naar wat ik overal op het nieuws zie toch aardig lukraak die wijken in.quote:Vergeet niet dat er een grote militaire operatie bezig is. Burgerslachtoffers, hoe triest het ook is, zijn onvermijdelijk. Hoezo? het is een volkomen nutteloze militaire operatie. Elk burgerslachtoffer is er 1 teveel hier. |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 18:14 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 18:03 schreef Posdnous het volgende:[..] [quote] Nou, die burgerslachtoffers gaan nog wel aardig in de duizenden lopen. Misschien, misschien ook niet.quote:En ze schieten naar wat ik overal op het nieuws zie toch aardig lukraak die wijken in. Wat het oog ziet en wat er werkelijk gebeurd zijn 2 verschillende zaken.quote:het is een volkomen nutteloze militaire operatie. Imo was en is het een noodzakelijke operatie. Je kunt als land, Israel, niet blijven toestaan dat er continue raketten op je afgeschoten worden. Eens is de maat vol en moet je handelend optreden. Dat gebeurd nu.quote:Elk burgerslachtoffer is er 1 teveel hier. Daarover bestaat geen iscussie. |
B4CO | maandag 24 juli 2006 @ 18:27 |
19:20 Two IAF pilots killed in Monday afternoon Apache helicopter crash (Haaretz) 19:06 Seven Lebanese civilians, including two children, killed by IDF; 42 wounded (AFP) 18:24 Egyptian President Mubarak calls for immediate cease-fire in Lebanon (AP) 18:22 U.K. Foreign Office Minister Howells: Hezbollah must be disarmed (AP) 18:14 British PM Blair says confident Lebanon cease-fire can be reached within days (AP) 18:10 Explosion in house in eastern Gaza City; no casualties (Reuters) 18:10 Liberal Democrats chief calls on PM Blair to suspend arms exports to Israel (AP) 18:08 Witnesses report hearing an explosion in eastern Gaza City (Reuters) 17:41 Thousands of Sudanese in Khartoum march in support of Hezbollah (AP) 17:35 Lebanese President Lahoud accuses IDF of using `phosphorous bombs` (Reuters) 17:10 Two moderately to seriously hurt in rocket attack on Galilee (Haaretz) |
elcastel | maandag 24 juli 2006 @ 18:34 |
-laat maar - |
franske19 | maandag 24 juli 2006 @ 18:58 |
Ach 400 burger slachtoffers, Hezbollah strijders vallen hier ook onder. Dus wie weet hoeveel "onschuldigen" er gedood zijn. Valt me op dat mensen zich hier zo druk om maken maar geen fuck geven om de 1200 doden (waarvan de helft kinderen) die dagelijks vallen in Congo. Maar dat zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat die lui niet het propaganda talent van moslims in het midden oosten hebben en Israel en de VS er niet mee gebashed kunnen worden. |
-scorpione- | maandag 24 juli 2006 @ 19:01 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 18:58 schreef franske19 het volgende:Ach 400 burger slachtoffers, Hezbollah strijders vallen hier ook onder. Dus wie weet hoeveel "onschuldigen" er gedood zijn. Valt me op dat mensen zich hier zo druk om maken maar geen fuck geven om de 1200 doden (waarvan de helft kinderen) die dagelijks vallen in Congo. Maar dat zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat die lui niet het propaganda talent van moslims in het midden oosten hebben en Israel en de VS er niet mee gebashed kunnen worden. Dat stukje hypocrisie van veel mensen heb ik ook een bloedhekel aan. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 19:06 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 18:58 schreef franske19 het volgende:Valt me op dat mensen zich hier zo druk om maken maar geen fuck geven om de 1200 doden (waarvan de helft kinderen) die dagelijks vallen in Congo. Maar dat zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat die lui niet het propaganda talent van moslims in het midden oosten hebben en Israel en de VS er niet mee gebashed kunnen worden. Hm.. beetje rare gedachtengang. Omdat er hier over Israel gediscussieerd wordt heeft iedereen schijt aan Congo .
Waarom maakt de hele wereldpolitiek zich zo druk om israel en niet om Congo?
Vraag liever aan je Amerikaanse vriendjes waarom ze zich zo druk maken om Irak te 'bevrijden' terwijl ze nota bene zelf allerlei dictaturen aan de macht helpen en andere onderdrukten laten verrotten . |
-IksRee- | maandag 24 juli 2006 @ 19:13 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 19:06 schreef Posdnous het volgende:[..] Hm.. beetje rare gedachtengang. Omdat er hier over Israel gediscussieerd wordt heeft iedereen schijt aan Congo  . Waarom maakt de hele wereldpolitiek zich zo druk om israel en niet om Congo? Omdat de moslims hypcriet lopen te janken daar. En figuren als GL, de SP en IS doen daaraan mee. Terwijl er per dag meer doden in Congo of Darfur vallen dan in een jaar Israel. Maar ja, moslims he DUS zielig want discriminatie bla bla.quote:Vraag liever aan je Amerikaanse vriendjes waarom ze zich zo druk maken om Irak te 'bevrijden' terwijl ze nota bene zelf allerlei dictaturen aan de macht helpen en andere onderdrukten laten verrotten  . Ah ja. En vraag jij dat dan aan je socialistische vriendjes? Al gedemonstreert voor de bevrijding van Tibet?  |
elcastel | maandag 24 juli 2006 @ 19:14 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 19:06 schreef Posdnous het volgende: Hm.. beetje rare gedachtengang. Omdat er hier over Israel gediscussieerd wordt heeft iedereen schijt aan Congo  . Dat lijkt mij ook, typisch gevalletje van kortzichtigheid. Daarnaast zijn er wsl meer mensen die enigzins op de hoogte zijn van wat hier speelt en daardoor wat meer te melden hebben. |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 19:32 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 19:06 schreef Posdnous het volgende:[..] Hm.. beetje rare gedachtengang. Omdat er hier over Israel gediscussieerd wordt heeft iedereen schijt aan Congo  . Waarom maakt de hele wereldpolitiek zich zo druk om israel en niet om Congo? Vraag liever aan je Amerikaanse vriendjes waarom ze zich zo druk maken om Irak te 'bevrijden' terwijl ze nota bene zelf allerlei dictaturen aan de macht helpen en andere onderdrukten laten verrotten  . Blablabla. Anti-Amerikaanse geneuzel. Er is geen land wat geen boter op zijn hoofd heeft als het over dictators ed gaat. En inderdaad, het totaal gebrek aan interesse in de Arabische wereld voor de anderhalf miljoen dode Irakezen veroorzaakt door grote Palestijnenvriend Saddam staat in schril contrast met de aandacht voor een paar miljoen Joden op dat postzegeltje in die zee van ruimte die Midden-Oosten heet. |
Boosoog | maandag 24 juli 2006 @ 19:40 |

Anton van Hooff: Israëls furie
Dinsdag, 18 juli 2006 - Israël verkeert in een staat van razernij. Het dacht erin geslaagd te zijn de Palestijnen voorgoed in thuislanden op te sluiten. En nu hebben die ‘Bantoes’ de euvele moed hun bezetters aan te vallen. Want aan de grens bij Gaza en Libanon ging het niet om laaghartige zelfmoordaanslagen op Israëlische burgers, die altijd ‘onschuldig’ worden genoemd. De Israëlische soldaten die werden gedood en gepakt, waren ‘eerlijke’ militaire doelen. De furie die zich meester heeft gemaakt van de jonge Israëlische regering kent geen grenzen. Met verbijstering luister ik naar de drogredenen die welbespraakte Israëlische zegslieden van allerlei pluimage te berde brengen. Ze weten zo mooi te vertellen dat het volkomen gerechtvaardigd is de elektriciteitscentrales van Gaza en Beiroet, de gebouwen van ministeries, bruggen en het internationale vliegveld van Beiroet te bombarderen. Die laatste gewelddaad was nodig om de aanvoer van wapens voor Hezbollah door de lucht tegen te gaan!
Iedereen begrijpt dat het Israël erom gaat de democratisch gekozen Hamasregering en de wettige regering van Libanon zijn wil op te leggen. Alweer gelooft Israël dat het de bevolking tegen de eigen autoriteiten kan opzetten. De Libanezen voelen de pijn in hun portemonnee nu de toeristen de benen nemen. De wrok daarover moet de Libanese regering dwingen Hezbollah onschadelijk te maken. Die tactiek heeft echter nog nooit gewerkt.
We hebben dat gezien bij de Fatah-regering van Yasser Arafat. Die werd als ‘irrelevant’ beschouwd en van ieder gezag beroofd. Zijn hoofdkwartier in Ramallah werd in puin geschoten. De systematische vernedering had succes, maar met een onvoorzien gevolg: Fatah verloor alle respect en dus koos de Palestijnse bevolking massaal voor de veel radicalere Hamas.
In Libanon dreigt ook zo’n verharding. Ooit was het een soort Zwitserland met een christelijke meerderheid, die de joodse staat als buur wel zag zitten. Maar toen kwam er een stroom Palestijnse vluchtelingen binnen. Daardoor veranderden de demografische verhoudingen voorgoed. Toen de burgeroorlog in 1975 uitbrak verlieten bovendien veel christenen het land. Israël steunde de christelijke legertjes en greep ook zelf militair in. Berucht is het bloedbad in de kampen van Sabra en Shatila waar een christelijke militie van de Israëlische generaal Sharon haar gang mocht gaan: 700 tot 3500 ‘onschuldige’ burgers werden afgeslacht. Sinds het vertrek van de Israëlische en de Syrische invasielegers leek het land weer in rustiger vaarwater te komen. Maar nu maakt Israël de Libanese regering, die mede door Israëls toedoen heel zwak is, systematisch kapot. Dat fragiele bewind moet nu opeens zijn verantwoordelijkheid waarmaken. Ook dit is een bekend patroon: eerst wordt de andere partij (Fatah, Hamas, Libanon) machteloos gemaakt en vervolgens eist Israël op hoge toon dat die andere partij haar internationale verplichtingen nakomt.
Verontwaardigd dat het zijn zin niet krijgt, legt Israël vervolgens de verantwoordelijkheid bij boze machten op de achtergrond, Syrië en Iran. Natuurlijk zijn de aanslagen op Israëlische militairen bij de Gazastrook en aan de Libanese grens niet vanuit Damascus of Teheran gepland. Lokale commando’s hebben gewoon een onverwachte kans gezien en gegrepen. Daarop heeft Israël duizenden Palestijnen, onder wie ministers en parlementsleden, gegijzeld. Geen haan kraait naar deze flagrante schending van de internationale rechtsorde. Ook op de Israëlische terreurbombardementen reageert de wereld gelaten.
Hoe er met twee maten wordt gemeten, blijkt ook uit de berichtgeving. Op het moment dat ik dit stuk schrijf, zijn er in Israël vier ‘onschuldige’ burgers gedood, onder wie een oma en haar kleinkind. Zulke aangrijpende details worden breed uitgemeten. En terecht: nooit mogen we het ware gezicht van de oorlog vergeten. In Gaza en Libanon zijn inmiddels al zo’n 200 mensen door Israëlisch geweld omgebracht, waaronder hele families. Twee Libanezen sterven omdat hun auto onder het viaduct rijdt als de precisiebom valt. Maar ja, die hadden gewoon de pech het slachtoffer te worden van Israëls furie. |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 19:52 |
quote: Het wereldbeeld van Anton van Hooffquote:Gisteren de Auschwitzherdenkingen gezien? Die sluwe joden toch! Dat doen ze allemaal om hun schurkenstaat in leven te houden. Meer dan veertig staatshoofden en regeringsleiders konden ze bij elkaar krijgen daar op die koude plek dankzij hun slimme manipulatie van de geschiedenis. quote:Ik ben voor de vrijheid van meningsuiting, dus Van Hooff mag schrijven wat hij wil, hoe groot zijn onzin ook is. Ik mag ook schrijven wat ik wil: Van Hooff is een moderne antisemiet. Nieuw jasje, dezelfde stank. Volledig artikel: http://www.elsevier.nl/opinie/weblog.asp?artnr=24792 |
dancemacabre | maandag 24 juli 2006 @ 19:52 |
In Jordanië deden de Palestijnen zichzelf ook al de das om, nochtans een naar Arabische normen hoog opgeleide bevolking. Verder zijn er niets dan problemen met verongelijkte (neo)moslims. |
Mutant01 | maandag 24 juli 2006 @ 19:54 |
quote: Het bewijs dat elke vorm van kritiek afgedaan word als anti-semitisme. |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 19:56 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 19:54 schreef Mutant01 het volgende:[..] Het bewijs dat elke vorm van kritiek afgedaan word als anti-semitisme. Ik neem beide auteurs met een korreltje zout. Het zijn 2 meningen die tegenover elkaar staan gespeend van elke nuance. |
dancemacabre | maandag 24 juli 2006 @ 19:58 |
Trouwens dat stuk woestijn en het moeras ernaast dat het hedendaagse Israël omvat, is er door hard werken gekomen, de overlevers van de holocaust werkten zich dood om dat barre landschap te doen herleven, de Arabieren sliepen verder onder de vijgenboom tot ze het afgewerkte produkt terugwensten. |
Mutant01 | maandag 24 juli 2006 @ 19:59 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 19:58 schreef dancemacabre het volgende:Trouwens dat stuk woestijn en het moeras ernaast dat het hedendaagse Israël omvat, is er door hard werken gekomen, de overlevers van de holocaust werkten zich dood om dat barre landschap te doen herleven, de Arabieren sliepen verder onder de vijgenboom tot ze het afgewerkte produkt terugwensten. Zeker, de arabieren zijn luie klootzakken die alleen dood en verderf zaaien en niks anders kunnen. |
ShaoliN | maandag 24 juli 2006 @ 20:00 |
Vraag me toch af waarom al die landjes met hun grote smoel (Iran, Syrie) zich zo afzijdig houden. Israel kan 1 grote parkeerplaats maken van Libanon zonder dat 1 van deze landen zich er mee bemoeit volgens mij. |
Mutant01 | maandag 24 juli 2006 @ 20:01 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:00 schreef ShaoliN het volgende:Vraag me toch af waarom al die landjes met hun grote smoel (Iran, Syrie) zich zo afzijdig houden. Israel kan 1 grote parkeerplaats maken van Libanon zonder dat 1 van deze landen zich er mee bemoeit volgens mij. Zegt de Koude Oorlog je iets, die werd ook door allerlei landen uitgevochten, behalve Rusland en Amerika zelf. |
ShaoliN | maandag 24 juli 2006 @ 20:02 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:01 schreef Mutant01 het volgende:[..] Zegt de Koude Oorlog je iets, die werd ook door allerlei landen uitgevochten, behalve Rusland en Amerika zelf. Ja ik ken de koude oorlog. En ik kan hem niet rijmen met deze kwestie. |
Mutant01 | maandag 24 juli 2006 @ 20:04 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:02 schreef ShaoliN het volgende:[..] Ja ik ken de koude oorlog. En ik kan hem niet rijmen met deze kwestie. Je moet het ook niet rijmen met deze kwestie, je moet het vergelijken. Rusland en Amerika lieten andere landen hun conflicten uitvechten. Hier is dat ook het geval,Syrie en Iran gebruiken een ander land als speelplaats om hun conflict met Israel uit te vechten |
ShaoliN | maandag 24 juli 2006 @ 20:05 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:04 schreef Mutant01 het volgende:[..]  Je moet het ook niet rijmen met deze kwestie, je moet het vergelijken. Rusland en Amerika lieten andere landen hun conflicten uitvechten. Hier is dat ook het geval,Syrie en Iran gebruiken een ander land als speelplaats om hun conflict met Israel uit te vechten Ahh zo. Door wapens e.d. te leveren aan Libanon enzo. |
dancemacabre | maandag 24 juli 2006 @ 20:05 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:00 schreef ShaoliN het volgende:Vraag me toch af waarom al die landjes met hun grote smoel (Iran, Syrie) zich zo afzijdig houden. Israel kan 1 grote parkeerplaats maken van Libanon zonder dat 1 van deze landen zich er mee bemoeit volgens mij. Omdat ze nog niet bereid zijn de zoveelste "naqba" te verorberen. |
Mutant01 | maandag 24 juli 2006 @ 20:07 |
quote: Nou, niet aan Libanon, maar aan Hezbollah, en Hamas. Dit keer zijn het geen landen, maar groeperingen. De speeltuin is inderdaad Libanon, dichtbij genoeg om de groeperingen makkelijk te bevoorraden. |
ShaoliN | maandag 24 juli 2006 @ 20:08 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:07 schreef Mutant01 het volgende:[..] Nou, niet aan Libanon, maar aan Hezbollah, en Hamas. Dit keer zijn het geen landen, maar groeperingen. De speeltuin is inderdaad Libanon, dichtbij genoeg om de groeperingen makkelijk te bevoorraden. Ja snap ik. |
-IksRee- | maandag 24 juli 2006 @ 20:19 |
quote: Nee, juist niet. Het zet het conflict en deze 'oorlog' in het juiste perspectief.
In een dag Irak vallen meer doden als in deze oorlog en in Congo of Sudan vallen al jaren veelvouden. Toch blijven de demonstraties van Internationale Socialisten uit. Er klinkt geen dondertaal van Iraanse presidenten. Helemaal.... niets.
Waarom toch niet, terwijl die conflicten vele malen bloediger zijn.
Nou: omdat er geen slaatje te slaan is en er geen joods complot de schuld gegeven kan worden. Moorden Moslims moslims uit? Worden kinderen, vrouwen en bejaarden opgeblazen uit naam van allah op dorpspleinen? No spang: doodse stilte. Worden Hezbollah-strijders gedood door Israeliers? Het ergste van het ergste, er wordt oorlogstaal gebezigd, massale demonstraties incl. rellen en vlagverbranden, Bush krijgt de schuld en ga zo maar door.
In 1 woord: hypocriet |
Super7fighter | maandag 24 juli 2006 @ 20:20 |
Nu blijkt maar weer dat de grootspraak van de Israeli's ook daadwerkelijk loze woorden waren. Zelfs na 12 dagen bombarderen heeft Israel niet eens twee bezette Libaneze dorpen kunnen behouden. Ook vandaag moest het Israelische invasieleger 12 zwaargewonde soldaten, 1 gedode commando en een helikopter neergehaald door de Hezbollah, waarbij de 2 piloten de dood vonden, incasseren.
Hoe lang nog voordat de Hezbollah het invasieleger verjaagt en op de vlucht doet rennen? |
Finder_elf_towns | maandag 24 juli 2006 @ 20:22 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:20 schreef Super7fighter het volgende:Nu blijkt maar weer dat de grootspraak van de Israeli's ook daadwerkelijk loze woorden waren. Zelfs na 12 dagen bombarderen heeft Israel niet eens twee bezette Libaneze dorpen kunnen behouden. Ook vandaag moest het Israelische invasieleger 12 zwaargewonde soldaten, 1 gedode commando en een helikopter neergehaald door de Hezbollah, waarbij de 2 piloten de dood vonden, incasseren. Hoe lang nog voordat de Hezbollah het invasieleger verjaagt en op de vlucht doet rennen? Waar heb je geleerd Al-Sahaf na te doen? |
Super7fighter | maandag 24 juli 2006 @ 20:24 |
quote: Niet echt origineel.
De feiten spreken voor zich.
Als Conny Mus beaamt en erkent dat Israel Hezbollah onderschat heeft en op fel verzet en tegenslag stuit in Zuid-Libanon, hoe kan je de feiten dan niet onder ogen zien? |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 20:25 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 19:59 schreef Mutant01 het volgende:[..] Zeker, de arabieren zijn luie klootzakken die alleen dood en verderf zaaien en niks anders kunnen. Nou nee. De Arabieren hebben net als Israel welvarende landen opgebouwd waar de bevolking van mee profiteert. Allemaal de schuld van Israel en de Amerikanen. |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 20:27 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:20 schreef Super7fighter het volgende:Nu blijkt maar weer dat de grootspraak van de Israeli's ook daadwerkelijk loze woorden waren. Zelfs na 12 dagen bombarderen heeft Israel niet eens twee bezette Libaneze dorpen kunnen behouden. Ook vandaag moest het Israelische invasieleger 12 zwaargewonde soldaten, 1 gedode commando en een helikopter neergehaald door de Hezbollah, waarbij de 2 piloten de dood vonden, incasseren. Hoe lang nog voordat de Hezbollah het invasieleger verjaagt en op de vlucht doet rennen? Dat zou mooi zijn. Dan kunnen ze vervolgens bedenken hoe ze daadwerkelijk het Joodse probleem op gaan lossen. |
elcastel | maandag 24 juli 2006 @ 20:42 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:19 schreef -IksRee- het volgende:Nee, juist niet. Het zet het conflict en deze 'oorlog' in het juiste perspectief. In een dag Irak vallen meer doden als in deze oorlog en in Congo of Sudan vallen al jaren veelvouden. Toch blijven de demonstraties van Internationale Socialisten uit. Er klinkt geen dondertaal van Iraanse presidenten. Helemaal.... niets. Waarom toch niet, terwijl die conflicten vele malen bloediger zijn. Nou: omdat er geen slaatje te slaan is en er geen joods complot de schuld gegeven kan worden. Moorden Moslims moslims uit? Worden kinderen, vrouwen en bejaarden opgeblazen uit naam van allah op dorpspleinen? No spang: doodse stilte. Worden Hezbollah-strijders gedood door Israeliers? Het ergste van het ergste, er wordt oorlogstaal gebezigd, massale demonstraties incl. rellen en vlagverbranden, Bush krijgt de schuld en ga zo maar door. In 1 woord: hypocriet Ik had het dan ook alleen over het 'succes' van deze reeks op Fok!
Voor de rest wordt aan deze conflicten meer aandacht besteedt omdat dit wél op de internationale agenda komt. Maar dat zal wel komen omdat alle media links is, . |
B4CO | maandag 24 juli 2006 @ 20:43 |
21:00 Lebanese parliament speaker Beri rejects Rice proposal for cease-fire package (AP) 20:37 U.S. Secretary of State Rice arrives in Israel (Reuters) 20:35 Bush orders delivery of humanitarian aid to Lebanon via ships, helicopters (AP) 20:21 PM Olmert: Syria cannot be a partner to diplomatic efforts (Haaretz) 19:45 U.S. Embassy official says Secretary of State Condoleezza Rice has left Lebanon (AP) |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 20:45 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:42 schreef elcastel het volgende:[..] Ik had het dan ook alleen over het 'succes' van deze reeks op Fok! Voor de rest wordt aan deze conflicten meer aandacht besteedt omdat dit wél op de internationale agenda komt. Maar dat zal wel komen omdat alle media links is,  . Ik denk eerder omdat de duivel altijd op de grote hoop schijt. |
dancemacabre | maandag 24 juli 2006 @ 20:57 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:20 schreef Super7fighter het volgende:Nu blijkt maar weer dat de grootspraak van de Israeli's ook daadwerkelijk loze woorden waren. Zelfs na 12 dagen bombarderen heeft Israel niet eens twee bezette Libaneze dorpen kunnen behouden. Ook vandaag moest het Israelische invasieleger 12 zwaargewonde soldaten, 1 gedode commando en een helikopter neergehaald door de Hezbollah, waarbij de 2 piloten de dood vonden, incasseren. Hoe lang nog voordat de Hezbollah het invasieleger verjaagt en op de vlucht doet rennen? De Golani brigade slaat stevig toe in Bint Jbail, Hizbullah wankelt militair. |
Finder_elf_towns | maandag 24 juli 2006 @ 21:07 |
quote: Net zo min als die toon van je.quote:De feiten spreken voor zich.
Als Conny Mus beaamt en erkent dat Israel Hezbollah onderschat heeft en op fel verzet en tegenslag stuit in Zuid-Libanon, hoe kan je de feiten dan niet onder ogen zien? Zozo, sinds wanneer is Conny Mus een autoriteit op het gebied van militaire operaties? Ik hoef helemaal geen feiten onder ogen te zien. Ik wacht vooral af hoe de situatie zich ontwikkeld en geef mijn mening daarover vanuit de zijlijn, net zoals iedereen hier. Uitgezonderd Abou Jahjah. |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 21:23 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:57 schreef dancemacabre het volgende:[..] De Golani brigade slaat stevig toe in Bint Jbail, Hizbullah wankelt militair. Waar haal je dit soort info? |
Type-R | maandag 24 juli 2006 @ 21:28 |
quote: Wat verwacht je anders, het is de golani brigade |
-IksRee- | maandag 24 juli 2006 @ 21:35 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:42 schreef elcastel het volgende:[..] Ik had het dan ook alleen over het 'succes' van deze reeks op Fok! Voor de rest wordt aan deze conflicten meer aandacht besteedt omdat dit wél op de internationale agenda komt. Maar dat zal wel komen omdat alle media links is,  . De rest komt ook op de internationale agenda. Maar bv over Sudan wordt alles geblokkeerd door hun Arabische vrienden.
En China natuurlijk, want die haalt z'n olie in Sudan vandaan. Maar vreemd genoeg heb ik nog geen demonstratie tegen de Chineze kopstukken gezien inzake oliebelangen, het steunen van dictaturen en ga zo maar door. |
NorthernStar | maandag 24 juli 2006 @ 21:43 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:00 schreef ShaoliN het volgende:Vraag me toch af waarom al die landjes met hun grote smoel (Iran, Syrie) zich zo afzijdig houden. Israel kan 1 grote parkeerplaats maken van Libanon zonder dat 1 van deze landen zich er mee bemoeit volgens mij. Syrië en Iran zijn voorzichtig om anderen geen excuus te geven hun op (nog meer) sancties of zelfs militaire acties te trakteren.
Er zijn er genoeg die op hen azen.
Zoals een William Kristol, die de aanval op Libanon een 'opportunity' noemt.

"You Just Want War, War, War, And You Want Us In More War"
Dat is ook meteen het antwoord waarom hier zoveel aandacht voor is. Het is onderdeel van een veel groter geheel, waaronder wat er zich in Washington afspeelt. En het heeft de potentie om te escaleren tot een veel groter en zelfs wereldwijd conflict.
Energised Neo-Cons Say Israel's Fight is America's Fight |
elcastel | maandag 24 juli 2006 @ 21:44 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 21:35 schreef -IksRee- het volgende:De rest komt ook op de internationale agenda. Maar bv over Sudan wordt alles geblokkeerd door hun Arabische vrienden. En China natuurlijk, want die haalt z'n olie in Sudan vandaan. Maar vreemd genoeg heb ik nog geen demonstratie tegen de Chineze kopstukken gezien inzake oliebelangen, het steunen van dictaturen en ga zo maar door. Ik heb ook nog geen politieke druk op China gezien vanuit het Westen ? Dat is geen hypocrisie, dat heet prioriteiten. Als de VS zijn olie uit Sudan had moeten hebben, dan was er wellicht wat meer gebeurt vanuit de VS.
Verder ga ik hier niet verdedigen waarom dit wel en andere rampen/conflicten niet worden aangepakt, dat is een gebed zonder eind en een eeuwig gegis, daarbij daar gaat dit topic niet over. |
-IksRee- | maandag 24 juli 2006 @ 21:46 |
quote: Oh god, het grote neo-con complot zit er weer achter.
Moet ik ook even van bv Irans zijde wat gasten presenteren die niets liever willen als Israel met de grond gelijk maken? Hmmm, misschien zelfs heel wat hoger geplaatste mensen als deze die jij tevoorschijn tovert. Iemand als, let's say: de President? |
NorthernStar | maandag 24 juli 2006 @ 22:02 |
quote: God heeft er weinig mee te maken, hoewel mensen als Tiesemans daar anders over denken.
Maar je hebt gelijk, "de neocons" zijn volop bezig om Amerika zover te krijgen om niet alleen Israel onvoorwaardelijk te steunen met miljarden belastigsgeld en een shitload aan wapens, maar Amerika rechtstreeks in de conflicten betrekken.quote:Moet ik ook even van bv Irans zijde wat gasten presenteren die niets liever willen als Israel met de grond gelijk maken? Hmmm, misschien zelfs heel wat hoger geplaatste mensen als deze die jij tevoorschijn tovert. Iemand als, let's say: de President? En hoeveel invloed hebben die op de westerse politiek? |
NorthernStar | maandag 24 juli 2006 @ 22:05 |
Voor- en tegenstanders van een onmiddelijke wapenstilstand.

 |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 22:06 |
quote: Dat landen/regeringen vooruit denken, net als bij de zetten van een schaakspel, dringt tot veel mensen niet door. Tuurlijk hebben mensen gelijk als ze zeggen dat het in bepaalde gevallen een vooropgezet plan is. Wat ze vergeten is dat een hoop van dat soort zaken gewoon goed bestuur is en geen complot.
Mbt Israel/Libanon zijn er voor de conspiracy minded people een aantal opties te bedenken.
Voor mij zouden het uitkomsten van "war-games" kunnen zijn van het Pentagon, wat tevens een deel van hun werk is of zelfs de uitkomsten van Israelische "war-games" en dat het Pentagon het niet wist.? Of dat Israel en de USA dit samen bedacht en opgezet hebben of..............En zo wordt je vanzelf paranoide.
[ Bericht 0% gewijzigd door Incomplete op 24-07-2006 22:17:33 ] |
B4CO | maandag 24 juli 2006 @ 22:08 |
quote: bron? |
NorthernStar | maandag 24 juli 2006 @ 22:12 |
quote: Twee paginagrote afbeeldingen uit The Independent afgelopen weekend.
Ik heb ze hier vandaan. Who backs an immediate ceasefire? |
Finder_elf_towns | maandag 24 juli 2006 @ 22:15 |
Sinds wanneer is Nederland voorstander van een onmiddelijk staak het vuren?quote:De oppositie daarentegen ziet nog volop mogelijkheden. Nederland zou zich bijvoorbeeld onmiddellijk achter de oproep van secretaris-generaal Kofi Annan van de Verenigde Naties moeten scharen om een onvoorwaardelijk staakt-het-vuren af te kondigen, zo betoogde PvdA’er Koenders.
Bot hielp hem snel uit de droom. http://www.refdag.nl/arti(...)+Isra%C3%AB%3Bl.html |
-scorpione- | maandag 24 juli 2006 @ 22:16 |
quote: Nederland doet dat in ieder geval niet namens mij. Totaal oninteressant plaatje vind ik dit dan ook. |
B4CO | maandag 24 juli 2006 @ 22:28 |
quote: Je brengt t als een fact wat niet zo is nl. |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 22:34 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 22:16 schreef -scorpione- het volgende:[..] Nederland doet dat in ieder geval niet namens mij. Totaal oninteressant plaatje vind ik dit dan ook. Dat geldt voor wel meer landen in het plaatje. De mening van landen als Frankrijk die uit angst voor een gedeelte van hun eigen immigranten handelen lijkt me ook wat minder relevant. |
Slayage | maandag 24 juli 2006 @ 22:51 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 18:58 schreef franske19 het volgende:Ach 400 burger slachtoffers, Hezbollah strijders vallen hier ook onder. Dus wie weet hoeveel "onschuldigen" er gedood zijn. Valt me op dat mensen zich hier zo druk om maken maar geen fuck geven om de 1200 doden (waarvan de helft kinderen) die dagelijks vallen in Congo. Maar dat zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat die lui niet het propaganda talent van moslims in het midden oosten hebben en Israel en de VS er niet mee gebashed kunnen worden. Die is leuk |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 22:54 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 19:13 schreef -IksRee- het volgende:[..] Omdat de moslims hypcriet lopen te janken daar. En figuren als GL, de SP en IS doen daaraan mee. Terwijl er per dag meer doden in Congo of Darfur vallen dan in een jaar Israel. Maar ja, moslims he DUS zielig want discriminatie bla bla. [..] Oh, daarom zit iedereen zich druk te maken om israel
Omdat de moslims zo zielig doen.
Er zijn moslims die zielig doen over de hele wereld, daar maalt niemand om, integendeel zelfs.
Maar bij Israel opeens wel, misschien is het dan ook omdat het juist om dat zielige Israel gaat, niet om zielige moslims. had je dat nu niet zelf kunnen verzinnen? |
Slayage | maandag 24 juli 2006 @ 22:56 |
quote: Zegt genoeg lijkt me
De VS, de 51st state en de kroonkolonie van de VS. Meer heb je niet nodig om een oorlog als legaal laten te laten gelden vandaag de dag |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 22:58 |
quote: Dat is dan ook de hele reden van dit gebeuren natuurlijk. Uitlokken zoveel je maar kan. |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 23:01 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 22:58 schreef Posdnous het volgende:[..] Dat is dan ook de hele reden van dit gebeuren natuurlijk. Uitlokken zoveel je maar kan. Ja precies. Al die haat tegen Israel, allemaal bedacht in Washington. Wat zou Washington betaald hebben om die Israelis te laten ontvoeren... Moet heerlijk zijn, zo'n droomwereldje. |
huupia34 | maandag 24 juli 2006 @ 23:02 |
The Story that so very few people have the research or guts to tell
de crisis gezien vanuit de conspiracy hoek , interessant artikel
conclusie: de joodse staat is onrechtmatig ontstaan
http://niburu.nl/index.php?showarticle.php?articleID=13895 |
Finder_elf_towns | maandag 24 juli 2006 @ 23:02 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:01 schreef klez het volgende:[..] Ja precies. Al die haat tegen Israel, allemaal bedacht in Washington. Wat zou Washington betaald hebben om die Israelis te laten ontvoeren... Moet heerlijk zijn, zo'n droomwereldje. Soms vraag ik mij af hoe gestoord je moet zijn om zulke dingen te kunnen verzinnen. Maar andere kant wil ik dat ook helemaal niet weten. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 23:05 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:01 schreef klez het volgende:[..] Ja precies. Al die haat tegen Israel, allemaal bedacht in Washington. Wat zou Washington betaald hebben om die Israelis te laten ontvoeren... Moet heerlijk zijn, zo'n droomwereldje. Je hoort mij niet zeggen dat ze die ontvoering in scene gezet hebben hoor (al zou het niet bepaald de eerste keer zijn dat ze zoiets flikken). tevens ontken ik die haat helemaal niet.
Het gigantisch laten escaleren en gewoon opfokken van alles is zeer zeker WEL een vooraf bedacht scenario. Hoe meer klachten van israelisch geweld er nu door de moslimnetwerken sijpelen, hoe meer kritiek er komt van die-hard anti-Israel landen, hoe beter het wordt voor de neo-cons.
Ze sturen hier al jaren lang op aan. Ze heben de scenario's nota bene zelf zo vaak toegegeven, of wil je dat soms ontkennen? |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 23:06 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 22:54 schreef Posdnous het volgende:Maar bij Israel opeens wel, misschien is het dan ook omdat het juist om dat zielige Israel gaat, niet om zielige moslims. had je dat nu niet zelf kunnen verzinnen? Volgens mij gaat het juist alleen maar over de zielige moslims die door de Joden en de rijke blanke man onrechtvaardig behandelt worden. Maar je redenering klopt verder wel natuurlijk. Dat is de reden dat er zoveel aandacht voor is. |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 23:07 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:01 schreef klez het volgende:[..] Ja precies. Al die haat tegen Israel, allemaal bedacht in Washington. Wat zou Washington betaald hebben om die Israelis te laten ontvoeren... Moet heerlijk zijn, zo'n droomwereldje. Nee joh, israel heeft die ontvoering in scene gezet en Nasrallah is gewoon een CIA agent. Je weet toch, het grote zionistische complot en de NWO zitten daar achter samen met de neocon's. |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 23:08 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:05 schreef Posdnous het volgende:[..] Ze sturen hier al jaren lang op aan. Ze heben de scenario's nota bene zelf zo vaak toegegeven, of wil je dat soms ontkennen? Inderdaad ontken ik dat. Integendeel, het hele verhaal Israel-Palestijnen is een - pain in the ass - voor de democratiseringstheorie van de Neocons. |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 23:09 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:02 schreef Finder_elf_towns het volgende:[..] Soms vraag ik mij af hoe gestoord je moet zijn om zulke dingen te kunnen verzinnen. Maar andere kant wil ik dat ook helemaal niet weten. Anderzijds is de waarheid soms zo bizar dat de menselijke geest het niet kan bevatten. Ik sluit niets uit. |
-scorpione- | maandag 24 juli 2006 @ 23:12 |
Life is stranger than fiction... |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 23:14 |
quote: Die zocht ik maar kon er niet opkomen. |
klez | maandag 24 juli 2006 @ 23:15 |
quote: Zou het toch zo zijn dat de uitvinders van democratie en een menswaardige samenleving een dergelijk complot noodzakelijk achten om te voorkomen dat er weer een genocide op de Joden plaatsvindt, dan ben ik voor... |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 23:18 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:15 schreef klez het volgende:[..] Zou het toch zo zijn dat de uitvinders van democratie en een menswaardige samenleving een dergelijk complot noodzakelijk achten om te voorkomen dat er weer een genocide op de Joden plaatsvindt, dan ben ik voor... Dat is dan ook min of meer zo. Onder andere.
Maar dan wel over de rug van heel veel mensen die ze wat minder belangrijk achten.
Het is jammer dat men het hele throw-a-dog-a-bone principe om 'moreel verantwoord' vooruit te kunnen verdedigen inmiddels nog steeds niet meegekregen heeft.
Ik bedoel: welk 'gedemocratiseerd' land is nu zo gigantisch dom om juist terroristen moedwillig te blijven creeeren in plaats van ze te vernietigen. Gaat er dan na enkele decennia niet een lampje branden of zo? .
Tuurlijk wel. |
NorthernStar | maandag 24 juli 2006 @ 23:22 |
quote: Lees A Clean Break.
"An effective approach, and one with which American can sympathize, would be if Israel seized the strategic initiative along its northern borders by engaging Hizballah, Syria, and Iran, as the principal agents of aggression in Lebanon"
Wat pas kon nadat
"This effort can focus on removing Saddam Hussein from power in Iraq — an important Israeli strategic objective in its own right — as a means of foiling Syria’s regional ambitions."
Geschreven door: Richard Perle, James Colbert, Charles Fairbanks, Jr., Douglas Feith, Robert Loewenberg, David Wurmser en Meyrav Wurmser. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 23:25 |
Ja, lees dat, plus talloze andere bronnen vanuit de conservatieve hoek van jaren geleden tot nu. |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 23:26 |
quote: Resultaat van een denktank. En?? Regeren is vooruitzien. Scenario’s maken en gebruiken voor beleidsontwikkeling. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 23:31 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:26 schreef Incomplete het volgende:[..] Resultaat van een denktank. En?? Regeren is vooruitzien. Scenario’s maken en gebruiken voor beleidsontwikkeling. Precies.
Je bedoelt te zeggen dat al die serieuze denktanks, die in directe verbinding met Wolfowitz en dergelijke staan alleen maar scenario's maken waar niks mee gedaan wordt? . |
Incomplete | maandag 24 juli 2006 @ 23:36 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:31 schreef Posdnous het volgende:[..] Precies. Je bedoelt te zeggen dat al die serieuze denktanks, die in directe verbinding met Wolfowitz en dergelijke staan alleen maar scenario's maken waar niks mee gedaan wordt?  . Een regering is er om vooruit te denken. Daarbij krijgen ze hulp van denktanks die een advies geven over de te volgen strategie. Of dat nou over de economie, hezbollah of Libanon gaat, er wordt over nagedacht. Als er een goed advies ligt zal dat naar ik aanneem wel opgevolgd worden.
In Nederland gebeurd het niet veel anders.
het zou een slechte zaak zijn als een regering de opties en mogelijkheden die zich voor kunnen doen in een - om het even welke- situatie pas gaat bekijken op het moment dat die situatie zich voordoet. |
NorthernStar | maandag 24 juli 2006 @ 23:40 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:26 schreef Incomplete het volgende:[..] Resultaat van een denktank. En?? Regeren is vooruitzien. Scenario’s maken en gebruiken voor beleidsontwikkeling. Eugh.. en?? En jullie ontkennen het. quote: In the now infamous “Clean Break” policy paper crafted by Benjamin Netanyahu, Richard Perle, Douglas Feith and other notorious Washington and Israeli Zionists, a strategy was spelled out for the US and Israel dictating the war in Iraq, regime change for Sadaam Hussein, and attacks against Iran and Syria. The purpose of these wars was to ultimately lead to the elimination of both Hamas and Hizbullah, Islamic movements that had originally found power and legitimacy through popular international support, and most recently through democratic elections. Israel's Clean Break Ben het niet met dat hele artikel eens, maar de inleiding is correct en ook de conclusie dat het uiteindelijke doel een veel groter conflict is waarbij Iran en Syrië gebroken worden. Nevermind dat dit gemakkelijk tot een wereldwijd conflict kan leiden.
Of dit stukquote: Israel Makes Its 'Clean Break' Israel’s hawks have long recognized that the co-optation, or barring that, the destruction of Iraq was necessary for a more permanent approach, the clean break, the assertion of Israel’s monopoly of force in the Middle East. Our country, for only two trillion dollars and a few hundred thousand dead and maimed on all sides, has facilitated the destruction of Iraq. Were we really needed for the next phase, launched this week? De volgende fase van een plan dat stapje voor stapje is uitgevoerd met gebruikmaking van Amerika als domme kracht. |
Posdnous | maandag 24 juli 2006 @ 23:41 |
@Incomplete
Uiteraard.
En aan de geschriften van die denktanks te lezen (zie o.a. post NorthernStar) gaat er vooral heel veel rond wat we hier constant lopen te vertellen maar wat belachelijk wordt gemaakt. |
Incomplete | dinsdag 25 juli 2006 @ 00:07 |
quote: Volgens mij voel ik me met "jullie" niet aangesproken.
Ik heb een aantal topic's geleden al geschreven dat ik er vanuit ga dat het IDF niets doet wat niet vooraf in "war-games"(ik noem ze maar even zo) uitgeprobeerd is. Dat het anders verloopt (?) als verwacht kan gebeuren. Ze zullen dat best wel ingecalculeerd hebben. Een worste case scenario zal ook niet ontbreken.
Dat er achterliggende motieven aanwezig (kunnen) zijn weet ik niet maar het zou me niet verbazen. Je brengt niet je halve leger in stelling om vervolgens weer naar huis te gaan. dat dit in samenspraak/overleg met de USA is gegaan zou zomaar kunnen. Lijkt me zelfs logisch.
Ik zeg niet dat wat jij stelt, een uitlokking voor een groter conflict, onmogelijk is. Sterker nog, het zou zomaar heel erg waar kunnen zijn.
Het verschil tussen jou en mij is, dat ik het niet als complot zie maar als een beleid wat uitgestippeld zou kunnen zijn en uitgevoerd wordt Het is allemaal uiterst speculatief.
Ik heb de antwoorden ook niet maar probeer op bepaalde conspiracy-achtige beweringen mijn gezond verstand los te laten. Denktanks hebben we in nederland ook voldoende. Niks mysterieus aan. Tijdens de koude oorlog trainde het nederlandse leger ook in Duitsland volgens bepaalde scenario's. de draaiboeken daarvoor lagen ook klaar op de plank. |
Incomplete | dinsdag 25 juli 2006 @ 00:16 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:41 schreef Posdnous het volgende:@Incomplete Uiteraard. En aan de geschriften van die denktanks te lezen (zie o.a. post NorthernStar) gaat er vooral heel veel rond wat we hier constant lopen te vertellen maar wat belachelijk wordt gemaakt. Je maakt jezelf belachelijk (nofi) door zo'n beetje alles wat je tegenkomt op het net als bewijs te bestempelen. Misschien is hetgeen wat op het net staat wel een concept, of bewuste des-info?? Weet jij het.?
Als een denktank morgen besluit dat het voor de USA verstandig is om een verrassingsaanval op China uit te voeren omdat..whatever.. dan zal dat advies zeker niet opgevolgd worden. het concept ligt er dan wel. Ook over de meest ondenkbare situatie's wordt nagedacht. Het concept/verhaal verschijnt op het internet en voila, een nieuw complot over de USA is geboren.
Daarom hecht ik er geen waarde aan. |
Finder_elf_towns | dinsdag 25 juli 2006 @ 01:19 |
quote:Der pazifistische Impuls, den der jüngste israelische Abwehrkrieg in Deutschland und Europa mobilisierte, ist unüberlegt oder verlogen, in jedem Fall aber kontraproduktiv, provoziert er doch in seiner Konsequenz lediglich die noch schlimmere Schlacht. Die Schlussfolgerung aus Hitlers Vernichtungskrieg - "Nie wieder Faschismus! Nie wieder Krieg!" - wurde einst gezogen, damit ein antisemitischer Krieg nie wieder möglich wird. Was heute davon übrig geblieben ist - "Nie wieder Krieg gegen Faschismus!" - stellt die historische Erfahrung auf den Kopf. http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,428093,00.html
Die Duitser spreekt de waarheid. |
NorthernStar | dinsdag 25 juli 2006 @ 01:32 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 00:16 schreef Incomplete het volgende:[..] Als een denktank morgen besluit dat Daarom hecht ik er geen waarde aan. Het is niet een denktank, het zijn mensen die in de Bush regering zitten of hebben gezeten. Net als de PNAC-groep, waarvan een groot aantal dezelfden zijn als die van A Clean Break.
Als de leden van PNAC plaatsen in de Bush regering innemen, Cheney en Rumsfeld oa, en die regering gaat vervolgens uitvoeren wat ze eerder schreven, dan is dat niet speculatief, ingegeven door paranoia of whatever. Dat is voor iedereen na te lezen.
Andere kritiek dan dat men het verwerpt als "complot onzin" krijg je ook niet.
En wie pushen ondertussen in Washington weer voor escalatie en oorlog met Iran?
William Kristol, een van de oprichters van PNAC over de oorlog tegen Libanon:quote: And indeed, this is a great opportunity. I think our weakness, unfortunately, invited this aggression, but this aggression is a great opportunity to begin resuming the offensive against the terrorist groups. Israel is fighting four of our five enemies in the Middle East, in a sense. Iran, Syria, sponsors of terror; Hezbollah and Hamas. This is an opportunity to begin to reverse the unfortunate direction of the last six to nine months and get the terrorists and the jihadists back on the defensive. Hezbollah en Hamas, die tegen de bezetting van Israel vechten, op een hoop gooien met Syrië en Iran, en het dan "The War on Terror" noemen. Kortom de opportunity is om Amerika in Israels conflicten te slepen.quote: Why wait? Does anyone think a nuclear Iran can be contained? That the current regime will negotiate in good faith? It would be easier to act sooner rather than later. Yes, there would be repercussions--and they would be healthy ones, showing a strong America that has rejected further appeasement. Ah ja, Iran's scary nucleaire programma.
"Iran is a world problem, not an Israeli problem" (rrright) Iets wat evident is hoeft niet eindeloos benadrukt te worden, dit wel.
Alles gericht op:
Israel's Enemy is America's Enemy - zoals ze het van begin af aan hebben gewild (Iraq is not enough)
[ Bericht 2% gewijzigd door NorthernStar op 25-07-2006 01:41:29 ] |
Incomplete | dinsdag 25 juli 2006 @ 02:03 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 01:32 schreef NorthernStar het volgende:[..] [quote]Het is niet een denktank, het zijn mensen die in de Bush regering zitten of hebben gezeten. Net als de PNAC-groep, waarvan een groot aantal dezelfden zijn als die van A Clean Break. Mensen die dus weten waar ze het over hebben.quote:Als de leden van PNAC plaatsen in de Bush regering innemen, Cheney en Rumsfeld oa, en die regering gaat vervolgens uitvoeren wat ze eerder schreven, dan is dat niet speculatief, ingegeven door paranoia of whatever. Dat is voor iedereen na te lezen. Een Hirsi Ali die op het wetenschappelijk bureau van de PvdA, de Wiardi beckman stichting, ook een denktank, haar ideeen geformuleerd heeft tbv de partij. Dat de PvdA het daar niet mee eens was en de VVD zich er wel in kon vinden betekende dat haar ideeen die zij mede uitgewerkt had in die denktank ten uitvoer gebracht konden worden. Haar uiteindelijke ideeen zijn dermate aangepast dat van het eerste concept weinig over gebleven is. wat is het verschil met een Cheney en Hirsi Ali?? Alsof alles letterlijk overgenomen wordt. De overeenkomst tussen die twee ken ik wel, jij hebt aan allebei een hekel. quote:Andere kritiek dan dat men het verwerpt als "complot onzin" krijg je ook niet. Misschien ligt het aan je vaak vooringenomen en drammerige manier van postenquote:En wie pushen ondertussen in Washington weer voor escalatie en oorlog met Iran? Dat doet Israel al heel erg lang en in mijn ogen terecht.Ze hebben altijd gewaarschuwd voor het gevaar van de geestelijke leiding van Iran.quote:William Kristol, een van de oprichters van PNAC over de oorlog tegen Libanon: Hezbollah en Hamas, die tegen de bezetting van Israel vechten, op een hoop gooien met Syrië en Iran, en het dan "The War on Terror" noemen. Kortom de opportunity is om Amerika in Israels conflicten te slepen. [..]
Ik vind dat wederom niet vreemd, zeker gelet op de reactie's hier en die in mijn eigen omgeving. Wat verwacht je anders wat Kristol zal zeggen. Jij zou toch zo lang- zamerhand wel moeten weten wie de hardliners/havikken zijn.quote:Ah ja, Iran's scary nucleaire programma. "Iran is a world problem, not an Israeli problem" (rrright) Iets wat evident is hoeft niet eindeloos benadrukt te worden, dit wel. Het zouden mijn woorden kunnen zijn.quote:Alles gericht op: [url=url=http://weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/012/429okqjf.asp]Israel's Enemy is America's Enemy[/url] - zoals ze het van begin af aan hebben gewild Als klein land, omsingeld door vijandige staten, zou ik ook zorgen dat mijn "grote broer" en weldoener in mijn buurt blijft. |
atmosphere1 | dinsdag 25 juli 2006 @ 02:05 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 20:19 schreef -IksRee- het volgende:[..] Nee, juist niet. Het zet het conflict en deze 'oorlog' in het juiste perspectief. In een dag Irak vallen meer doden als in deze oorlog en in Congo of Sudan vallen al jaren veelvouden. Toch blijven de demonstraties van Internationale Socialisten uit. Er klinkt geen dondertaal van Iraanse presidenten. Helemaal.... niets. Waarom toch niet, terwijl die conflicten vele malen bloediger zijn. Nou: omdat er geen slaatje te slaan is en er geen joods complot de schuld gegeven kan worden. Moorden Moslims moslims uit? Worden kinderen, vrouwen en bejaarden opgeblazen uit naam van allah op dorpspleinen? No spang: doodse stilte. Worden Hezbollah-strijders gedood door Israeliers? Het ergste van het ergste, er wordt oorlogstaal gebezigd, massale demonstraties incl. rellen en vlagverbranden, Bush krijgt de schuld en ga zo maar door. In 1 woord: hypocriet Waarom gaat de Vs geen weldoener uithangen in Congo en daar democratie stichtten . De oorlog in Irak kost wel zo onvoorstelbaar veel ( al meer dan Vietnam !!) , terwijl er bijna geen reet wordt gedaan aan de vreselijke toestanden in Afrika . En dan raar vinden dat de VS gebashed wordt ??????????? |
atmosphere1 | dinsdag 25 juli 2006 @ 02:18 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 02:03 schreef Incomplete het volgende:Een Hirsi Ali die op het wetenschappelijk bureau van de PvdA, de Wiardi beckman stichting, ook een denktank, haar ideeen geformuleerd heeft tbv de partij. Dat de PvdA het daar niet mee eens was en de VVD zich er wel in kon vinden betekende dat haar ideeen die zij mede uitgewerkt had in die denktank ten uitvoer gebracht konden worden. Haar uiteindelijke ideeen zijn dermate aangepast dat van het eerste concept weinig over gebleven is. wat is het verschil met een Cheney en Hirsi Ali?? Alsof alles letterlijk overgenomen wordt. Niet alles , maar op zeer belangrijke punten wel . Zo is de Defensie begroting verhoogd met exact het percentage dat het PNAC in het document adviseerde , op de tiende procent nauwkeurig . Het passeren van de (ooit door de VS zelf opgerichte ) VN , door het nieuwe concept van preventieve oorlogsvoering te lanceren is precies wat het PNAC voor ogen had . En zo zijn er nog veel meer punten die de invloed van PNAC op het huidige buitenlandsbeleid van de VS duidelijk maken . maar liefst 12 ondertekenaars van RAD zijn op belangrijke posities in de Bush admin terecht gekomen ,posities die met defensie en buitenlandbeleid te maken hebben. |
atmosphere1 | dinsdag 25 juli 2006 @ 02:48 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 17:13 schreef klez het volgende:[..] Ik weet wel vrij zeker dat als ze dat niet zouden doen, Israel al niet meer zou bestaan. Overigens verbleekt het gebruikte geweld door Israel bij het geweld wat de Arabieren gebruiken, zowel tegen Israel als de Palestijnen. In het conflict Israel /Palestina heeft Israel in ieder geval vele malen meer doden onder de Palestijnen veroorzaakt dan andersom het geval is . Dit is voor velen een belangrijke reden om tegen Israel te zijn .
Waarom verzetten Hezbollah en de Hamas zich eigenlijk tegen Israel ? bij het antwoord op deze vraag komen velen niet verder dan het te steken op godsdienst of op hun genen . En daar rolt dan het uitermate simplistische goed/kwaad denken uit . Deze gedachten worden gesteund door de (black) propaganda in het geval van de war on terror die door well-funded onderdelen van de Amerikaanse regering de wereld in worden geslingerd. "a job that needs to be done " aldus Rumsfelt Ook Israel beschikt over veel meer en betere middelen om de media berichtgeving in hun voordeel te beïnvloeden .
[ Bericht 3% gewijzigd door atmosphere1 op 25-07-2006 02:56:14 ] |
Incomplete | dinsdag 25 juli 2006 @ 02:59 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 02:18 schreef atmosphere1 het volgende:[..] Niet alles , maar op zeer belangrijke punten wel . Zo is de Defensie begroting verhoogd met exact het percentage dat het PNAC in het document adviseerde , op de tiende procent nauwkeurig . Het passeren van de (ooit door de VS zelf opgerichte ) VN , door het nieuwe concept van preventieve oorlogsvoering te lanceren is precies wat het PNAC voor ogen had . En zo zijn er nog veel meer punten die de invloed van PNAC op het huidige buitenlandsbeleid van de VS duidelijk maken . maar liefst 12 ondertekenaars van RAD zijn op belangrijke posities in de Bush admin terecht gekomen ,posities die met defensie en buitenlandbeleid te maken hebben. Wat is er vreemd aan als mensen die in een denktank zitten/gezeten hebben of mijn part bij elkaar op school en later in de regering komen zo veel mogelijk van hun plannen proberen waar te maken.? Doen alle politici dat niet, hun ideeen proberen te verwezenlijken.?
Dat jij dan een parallel trekt/ziet met de PNAC documenten mag van mij maar ik denk daar het mijne van.
In mijn ogen is dat jouw bijbel waar je krampachtig aan vasthoudt en elk teken, hoe klein ook, zie jij, wil jij zien als een bevestiging van het bestaan van jouw complot. Nou, zoals ik tegen elke gelovige zeg, respect en have fun. |
Finchy | dinsdag 25 juli 2006 @ 04:15 |
 A Palestinian child holds up a poster showing an Israeli child writing on rockets being fired into Lebanon by the Israeli army, during a rally at the al-Alamari refugee camp by children in the West bank town of Ramallah. (AFP) |
NorthernStar | dinsdag 25 juli 2006 @ 05:13 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 02:59 schreef Incomplete het volgende:[..] Wat is er vreemd aan als mensen die in een denktank zitten/gezeten hebben of mijn part bij elkaar op school en later in de regering komen zo veel mogelijk van hun plannen proberen waar te maken.? Doen alle politici dat niet, hun ideeen proberen te verwezenlijken.? Niet als het om de belangen van een ander land gaat. (Who lied us into war?)
Dual loyalty - is a term used to describe, a situation where a person has loyalty to two separate interests which potentially conflict with each other.
Momenteel loopt er weer een zaak tegen twee AIPAC leden wegens spionage.
"two pro-Israel lobbyists under federal indictment for obtaining and distributing classified information"
En het is niet de eerste keer dat AIPAC of Israel gesnapt is.
Maar goed, de Amerikanen hebben zelf niet op hun keuken gelet, ze moeten het ook zelf weer oplossen. Wat dat betreft is Putin meer alert als hij optreedt tegen NGO's en organisaties die geld uit het buitenland krijgen en mensen met een dubbele nationaliteit uit de overheid en regering weert. |
speedcore | dinsdag 25 juli 2006 @ 05:22 |
Libanon is een beetje het belgie van het middenoosten geworden geloof ik .
vroegah, als "we"" in europa mot hadden dan trokken we naar belgie en gingen mekaar daar de hersens in slaan en schieten, de zionislamisten hebben beirut als speelplaatsje |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 08:13 |
quote:Op maandag 24 juli 2006 23:25 schreef Posdnous het volgende:Ja, lees dat, plus talloze andere bronnen vanuit de conservatieve hoek van jaren geleden tot nu. Vanuit de conspiracyhoek bedoel je. |
CeeJee | dinsdag 25 juli 2006 @ 08:17 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 02:48 schreef atmosphere1 het volgende:[..] In het conflict Israel /Palestina heeft Israel in ieder geval vele malen meer doden onder de Palestijnen veroorzaakt dan andersom het geval is . Dit is voor velen een belangrijke reden om tegen Israel te zijn . Als er morgen 10.000 Israeli's zouden omkomen bij een aanval zou je opeens voor Israël zijn ? |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 08:25 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 08:17 schreef CeeJee het volgende:[..] Als er morgen 10.000 Israeli's zouden omkomen bij een aanval zou je opeens voor Israël zijn ? Nee, dan zou het natuurlijk net goed zijn.
|
klez | dinsdag 25 juli 2006 @ 09:44 |
quote: Ik begrijp het probleem ook niet zo. Dit is hoe het spel gespeeld word; de Israelis zijn er - gelukkig - veel beter in dan de beschaving ontberende Syriërs en Iraniërs.
Het verbaast me niets dat jij vind dat de racist/fascist ex-kgb-er Putin het beter doet dan de Neocons of Israel. Tenslotte heeft die slechts het bloed van 500.000 moslims in Tjetjenie aan zijn handen. |
Posdnous | dinsdag 25 juli 2006 @ 09:46 |
quote: Aan bewindslieden die gewoon toegeven hoe het in elkaar zit is weinig conspiracy aan hoor. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 09:46 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:44 schreef klez het volgende:Het verbaast me niets dat jij vind dat de racist/fascist ex-kgb-er Putin het beter doet dan de Neocons of Israel. Tenslotte heeft die slechts het bloed van 500.000 moslims in Tjetjenie aan zijn handen. \ Sssst, dat Rusland onder Putin weer een dictatuur begint te worden die vele, vele malen meer brute doden op zijn geweten heeft dan heel de VS en Europa + Israel bij elkaar, dat zijn slechts vervelende details.
Hoor je NS en co ooit over Tjetjenie? Njet.
Immers: Israel + VS heel slecht: alles wat daar tegen is: goed. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 09:46 |
quote: |
Posdnous | dinsdag 25 juli 2006 @ 09:47 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 08:17 schreef CeeJee het volgende:[..] Als er morgen 10.000 Israeli's zouden omkomen bij een aanval zou je opeens voor Israël zijn ? Het bewijst wel hoe er zo simplistisch gedacht wordt hier in termen van 'ergens voor zijn'. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 09:47 |
Ja, want burgerdoelen zijn hetzelfde als militaire doelen |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 09:49 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:44 schreef klez het volgende:[..] Ik begrijp het probleem ook niet zo. Dit is hoe het spel gespeeld word; de Israelis zijn er - gelukkig - veel beter in dan de beschaving ontberende Syriërs en Iraniërs. Het verbaast me niets dat jij vind dat de racist/fascist ex-kgb-er Putin het beter doet dan de Neocons of Israel. Tenslotte heeft die slechts het bloed van 500.000 moslims in Tjetjenie aan zijn handen. Wat kan jou die moslims nou schelen man. Je doet alsof het je een reet interesseert hoeveel moslims er gedood zijn, maar als er harde feiten neergezet worden over wandaden of de hypocrisie van de VS of Israel, loop je gewoon weer te kankeren op de moslims of arabieren. |
klez | dinsdag 25 juli 2006 @ 09:53 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:49 schreef Mutant01 het volgende:[..] Wat kan jou die moslims nou schelen man. Je doet alsof het je een reet interesseert hoeveel moslims er gedood zijn, maar als er harde feiten neergezet worden over wandaden of de hypocrisie van de VS of Israel, loop je gewoon weer te kankeren op de moslims of arabieren. Jij bepaalt niet voor mij of iets me interesseert. Kan je geen normale discussie meer voeren, begin je maar zo? Sneu. Met dit soort posts wordt maar een soort hypocrisie opvallend duidelijk: die van jou onder andere. Het gaat dus inderdaad niet om de aantallen slachtoffers, maar om de Joden en hun Amerikaanse vrienden. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 09:55 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:53 schreef klez het volgende:[..] Jij bepaalt niet voor mij of iets me interesseert. Kan je geen normale discussie meer voeren, begin je maar zo? Sneu. Met dit soort posts wordt maar een soort hypocrisie opvallend duidelijk: die van jou onder andere. Het gaat dus inderdaad niet om de aantallen slachtoffers, maar om de Joden en hun Amerikaanse vrienden. Rofl, wie begon hier zo sneu te praten over arabieren of over moslims, dat het eigenlijk huilies waren en dat ze alleen maar aandacht willen. Lees je eigen posts alsjeblieft. En dan als het in je eigen straatje past, haal je de gedode moslims in tsjetsjenie aan. Als je voor Rusland was geweest had je die 50.000 gedode moslims gewoon weer huilies genoemt hypocriet. |
Autodidact | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:02 |
quote:Hezbollah a tough foe for Israeli militaryJERUSALEM - Figures released by the Israeli army show the pace of Hezbollah rockets raining down on Israel has not slowed — and the guerrillas are nowhere close to being neutralized. Air power alone is proving insufficient to rout Hezbollah, whose determination and intimate knowledge of the terrain are making them a tougher-than-expected foe. Mideast observers say Hezbollah only has to remain standing — not beat Israel — to emerge victorious in Arab eyes. Hezbollah actions such as blowing up an Israeli warship with an Iranian-made radar-guided missile or firing rockets at the once out-of-range city of Haifa have shattered taboos and astounded Israel and the world. The Shiite group has built Viet Cong-style bunkers and tunnels near the Israeli border to shelter weapons and fighters, and its members easily blend in among civilians. "You are dealing with groups of 10 to 12 very well organized, very well trained people who work out of their homes," said Timur Goksel, a university professor who spent more than two decades as a senior U.N. adviser in south Lebanon. "Don't underestimate the resilience of these people." Israel says it has already taken out nearly half of the estimated 10,000 to 12,000 Hezbollah rockets in south Lebanon, and that its blockade of the country should help keep the guerrillas from restocking. But Israeli army figures show there's been no letup in the number of rockets Hezbollah has fired at Israel. Since fighting began, the count stands at more than 1,100, with the number more or less evenly divided over the past 12 days. At least 80 rockets hit Israel on Monday, and two days ago the number was 129. Most of Hezbollah's rockets have been Iranian-made Katyushas and Syrian-made Raads, with ranges up to 28 miles. Israel also believes Hezbollah possesses the Iranian-made "Zalzal" rocket, which has the range to hit Tel Aviv and cities farther south. "Certainly Hezbollah doesn't seem to have suffered many casualties and I don't think their military capability has been degraded," Goksel said. |
klez | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:05 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 09:55 schreef Mutant01 het volgende:[..] Rofl, wie begon hier zo sneu te praten over arabieren of over moslims, dat het eigenlijk huilies waren en dat ze alleen maar aandacht willen. Lees je eigen posts alsjeblieft. En dan als het in je eigen straatje past, haal je de gedode moslims in tsjetsjenie aan. [quote] Als je voor Rusland was geweest had je die 50.000 gedode moslims gewoon weer huilies genoemt hypocriet. Zwak dit. Het is namelijk niet waar. En de getallen kloppen niet. Mijn gepraat over "Arabieren" en "Moslims" betreft alleen die groepen die verblind door haat zich op die postzegel die Israel heet concentreren. En denken dat het Westen de oorzaak van hun ellende is. Dat zal er misschien wel eens een keertje niet bij staan, jammer dan. Ik probeer het zoveel mogelijk wel te doen. Verder maak ik geen enkel onderscheid tussen moslim, christen, pygmee, atheist of Nieuw-Zeelander. Ik houd gewoon niet van extremisten. Waarvan jij er zeker een bent met jou subjectieve stellingnames... |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:08 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:05 schreef klez het volgende:[..] Zwak dit. Het is namelijk niet waar. En de getallen kloppen niet. Mijn gepraat over "Arabieren" en "Moslims" betreft alleen die groepen die verblind door haat zich op die postzegel die Israel heet concentreren. En denken dat het Westen de oorzaak van hun ellende is. Dat zal er misschien wel eens een keertje niet bij staan, jammer dan. Ik probeer het zoveel mogelijk wel te doen. Verder maak ik geen enkel onderscheid tussen moslim, christen, pygmee, atheist of Nieuw-Zeelander. Ik houd gewoon niet van extremisten. Waarvan jij er zeker een bent met jou subjectieve stellingnames... Probeer alsjeblieft niet terug te krabbelen, want het betreft niet alleen dit topic. Ook in het Irak conflict, probeer je koste wat het kost, de reputatie van Amerika en Israel hoog te houden, (over de rug van moslims). Toegeven dat zij wandaden uitvoeren in dat gebied, zit er bij jou gewoonweg niet in. Ik heb nooit en te nimmer gezegd dat Hezbollah vrij is van bloed, tegenovergestelde zelfs, jij zal dat nooit durven te zeggen van je o zo geliefde Amerika. Amerika is vrij van blaam, de moslims zijn huilies, en de Israeliers hebben nooit wat fout gedaan. Over subjectieve stellingnames gesproken zeg.. Straks ga je nog zeggen dat al die dictaturen die de arabische wereld kent, gesteund worden door de arabische volkeren, en niet door het Westen. |
klez | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:10 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:08 schreef Mutant01 het volgende:[..]Straks ga je nog zeggen dat al die dictaturen die de arabische wereld kent, gesteund worden door de arabische volkeren, en niet door het Westen. Zou het waar kunnen zijn? |
klez | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:11 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:08 schreef Mutant01 het volgende:[..] jij zal dat nooit durven te zeggen van je o zo geliefde Amerika. Amerika is vrij van blaam, de moslims zijn huilies, en de Israeliers hebben nooit wat fout gedaan. Dat vind ik lullig voor je, dat je dat denkt. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:12 |
quote: Onmogelijk, je hoeft daarvoor niet eens in een arabisch land te zijn geweest om dat te weten. Of wil je beweren dat Saddam kennelijk toch geliefd was bij de Irakezen. (terwijl je in het Irak conflict altijd beweerde dat Irakezen tegen Saddam waren). Je kronkelt alle kanten op. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:14 |
quote: Wellicht lullig voor me, maar dat je het niet ontkent hier, zegt al genoeg. |
klez | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:14 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:12 schreef Mutant01 het volgende:[..] Onmogelijk, je hoeft daarvoor niet eens in een arabisch land te zijn geweest om dat te weten. Laat maar. Beste M., ik moet nu weg. Geloof me, ik ben er geweest. Vaak. Straks verder. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:15 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:14 schreef klez het volgende:[..] Laat maar. Beste M., ik moet nu weg. Geloof me, ik ben er geweest. Vaak. Straks verder. Oh, dan moet je het zeker wel weten. Ik kom er notabene oorspronkelijk vandaan. Dus de Irakezen waren toch voor Saddam! Dus dat betekend dat je lulkoek strooide in de Irak-reeks. En de regimes in Saoedie-Arabie, Egypte, Koeweit e.d. worden niet gesteund door Amerika. Dat is nieuw voor me. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:18 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:08 schreef Mutant01 het volgende:[..] Straks ga je nog zeggen dat al die dictaturen die de arabische wereld kent, gesteund worden door de arabische volkeren, en niet door het Westen. Iran, Libanon, Syrie, Sudan,allemaal door het Westen gesteunde dictaturen waar de arme Arabische moslims het slachtoffer van zijn aaahhh  |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:19 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:18 schreef -IksRee- het volgende:[..] Iran, Libanon, Syrie, Sudan,allemaal door het Westen gesteunde dictaturen waar de arme Arabische moslims het slachtoffer van zijn aaahhh  Libanon een dictatuur . Iran arabisch
De reden dat Syrie en Sudan niet gesteund worden (en de andere 15 Arabische dictaturen wel), is dat het geen westers gezinde dictaturen zijn Als Saddam een kniebuiging had gedaan richting Amerika, zat ie er nog. De amerikanen gaven geen fuck om de Irakezen die daar gemarteld werden. |
klez | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:21 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:15 schreef Mutant01 het volgende:[..] Oh, dan moet je het zeker wel weten. Ik kom er notabene oorspronkelijk vandaan.  Dus de Irakezen waren toch voor Saddam! Dus dat betekend dat je lulkoek strooide in de Irak-reeks. En de regimes in Saoedie-Arabie, Egypte, Koeweit e.d. worden niet gesteund door Amerika. Dat is nieuw voor me. Ik dacht dat je Marokkaan was? Anyway, jij haalt 2 essentiele dingen door elkaar. Dat een volk niet de verantwoordelijkheid voor de aanwezigheid van een dictator kan afschuiven op het Westen, wil niet zeggen dat ze ook daadwerkelijk een dictator willen. Overigens is Irak inderdaad een geval apart, wegens gedane beloften etc. Maar nogmaals, straks verder. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:21 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:19 schreef Mutant01 het volgende:[..] Libanon een dictatuur  . Iran arabisch De reden dat Syrie en Sudan niet gesteund worden (en de andere 15 Arabische dictaturen wel), is dat het geen westers gezinde dictaturen zijn  Als Saddam een kniebuiging had gedaan richting Amerika, zat ie er nog. De amerikanen gaven geen fuck om de Irakezen die daar gemarteld werden. Flikker toch op met je gejank. Saddam heeft zichzelf aan de macht geholpen en was PUUR een product van je moslimvriendjes zelf.
Dat eeuwige gejank dat Amerika + Israel overal achter zitten begint echt ziekelijke vormen aan te nemen. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:24 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:21 schreef klez het volgende:[..] Ik dacht dat je Marokkaan was? Anyway, jij haalt 2 essentiele dingen door elkaar. Dat een volk niet de verantwoordelijkheid voor de aanwezigheid van een dictator kan afschuiven op het Westen, wil niet zeggen dat ze ook daadwerkelijk een dictator willen. Overigens is Irak inderdaad een geval apart, wegens gedane beloften etc. Maar nogmaals, straks verder. Lulkoek, jij probeerde de arabische volkeren verantwoordelijk te stellen voor het feit dat daar dictaturen zitten. Ondertussen negeer jij het feit dat 90% van die dictaturen financieel en militair ondersteund worden door je heilige Amerika. Geen enkel arabisch volk wil overheerst worden door een dictator of een koningshuis, het is dat ze zich daar niet openlijk tegen mogen demonstreren. Wellicht ben je er geweest, maar je weet kennelijk niet hoe het daar in elkaar steekt. Je kan die dictaturen vergelijken met de Sovjet Unie destijds. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:27 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:24 schreef Mutant01 het volgende:Ondertussen negeer jij het feit dat 90% van die dictaturen financieel en militair ondersteund worden door je heilige Amerika.  |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:28 |
quote: Is Amerika Joods?
Tis dat je het zelf zegt Je kan het onderscheid zelf niet eens maken |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:31 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:28 schreef Mutant01 het volgende:[..] Is Amerika Joods? Tis dat je het zelf zegt  Je kan het onderscheid zelf niet eens maken Volgens jouw soort wel ja. Je weet wel: de joodse lobby, het zionistische complot.
Lachwekkend hoor: gegijzeld worden door 16 miljoen man terwijl je zelf met 1 miljard bent  |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:33 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:31 schreef -IksRee- het volgende:[..] Volgens jouw soort wel ja. Je weet wel: de joodse lobby, het zionistische complot. Lachwekkend hoor: gegijzeld worden door 6 miljoen man terwijl je zelf met 1 miljard bent  Volgens mijn soort. Dus jij weet te denken wat mijn soort denkt . Nu begrijp ik al die talloze bans van je ook. De meeste Joodse Israeliers zullen zich schamen dat jij hen verdedigt, ze hebben namelijk nare ervaringen met mensen die in soorten denken  |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:34 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:33 schreef Mutant01 het volgende:[..] ze hebben namelijk nare ervaringen met mensen die in soorten denken  Zoals jij bedoel je? 
Als 1 type mensen in soorten denkt, zijn het wel religieuzen.  |
Pietverdriet | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:35 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:24 schreef Mutant01 het volgende:Ondertussen negeer jij het feit dat 90% van die dictaturen financieel en militair ondersteund worden door je heilige Amerika. Geen enkel arabisch volk wil overheerst worden door een dictator of een koningshuis, het is dat ze zich daar niet openlijk tegen mogen demonstreren. Wellicht ben je er geweest, maar je weet kennelijk niet hoe het daar in elkaar steekt. Je kan die dictaturen vergelijken met de Sovjet Unie destijds. Intussen negeer jij het feit dat 98% van de Islamitische landen dictaturen zijn waar de bevolking het slachtoffer is van corruptie en incompetentie van de regering. De anti Amerika en anti Israel houding aldaar wordt door de regeringen gepromoot als uitlaatklep en de aandacht af te leiden van de ware problemen. Onnoemelijk veel slachtoffers zijn gevallen, niet door Israel, niet door Amerika, maar door de fundamentalistische Islam en door de politiestaten en dictaturen die de andere islamitische landen zijn. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:35 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:34 schreef -IksRee- het volgende:[..] Zoals jij bedoel je?  Als 1 type mensen in soorten denkt, zijn het wel religieuzen.  Je spreekt jezelf tegen in 1 post |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:37 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Intussen negeer jij het feit dat 98% van de Islamitische landen dictaturen zijn waar de bevolking het slachtoffer is van corruptie en incompetentie van de regering. De anti Amerika en anti Israel houding aldaar wordt door de regeringen gepromoot als uitlaatklep en de aandacht af te leiden van de ware problemen. Onnoemelijk veel slachtoffers zijn gevallen, niet door Israel, niet door Amerika, maar door de fundamentalistische Islam en door de politiestaten en dictaturen die de andere islamitische landen zijn. Welnee, dat is allemaal de schuld van Amerika en Israel.  |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:39 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:35 schreef Pietverdriet het volgende:Intussen negeer jij het feit dat 98% van de Islamitische landen dictaturen zijn waar de bevolking het slachtoffer is van corruptie en incompetentie van de regering. De anti Amerika en anti Israel houding aldaar wordt door de regeringen gepromoot als uitlaatklep en de aandacht af te leiden van de ware problemen. Zeker zeker, ik ben geen persoon die feiten negeert. In tegenstelling tot heel wat andere mensen alhier die beweren dat Amerika helemaal geen bloed aan haar handen heeft en geen dictators steunt. Het is een vicieuze cirkel, anti-amerika en anti-israel haat word gesteund door een regering die weer gesteund wordt door Amerika. quote:Onnoemelijk veel slachtoffers zijn gevallen, niet door Israel, niet door Amerika, maar door de fundamentalistische Islam en door de politiestaten en dictaturen die de andere islamitische landen zijn. Wellicht, maar het feit dat ze zo lang politiestaten en dictaturen kunnen zijn, ligt niet aan de bevolking zelf, maar aan de mate van westersgezindheid van de dictaturen (en de belangen van Amerika). Het Saoedisch koningshuis is een zeer goed voorbeeld. Bovendien zijn wandaden van bijv Amerika in Abu Graib en Irak op niemand anders af te schuiven dan de Amerikanen zelf. |
Pietverdriet | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:39 |
Noemen we eens een paar islamitische landen waar men poogt een democratie en rechtstaat op te bouwen, Mmmm Irak, Afganistan... Met dank aan de VS, |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:41 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:39 schreef Pietverdriet het volgende:Noemen we eens een paar islamitische landen waar men poogt een democratie en rechtstaat op te bouwen, Mmmm Irak, Afganistan... Met dank aan de VS, Als Irak en Afghanistan deden wat Amerika hun destijds vroeg, dan waren het nogsteeds dictaturen geweest. Het is niet zo dat de Amerikanen dachten van, oh die arme arabische burgerbevolking, kom laten we er eens democratie brengen. |
Pietverdriet | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:41 |
quote: Sure Syrie, Libie, Iran, Pakistan, etc etc etc zijn allemaal marionetten regeringen van de VS |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:41 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:39 schreef Mutant01 het volgende:[..] Bovendien zijn wandaden van bijv Amerika in Abu Graib en Irak op niemand anders af te schuiven dan de Amerikanen zelf. De wandaden: ik kan dat echt amper martelen noemen als je ziet wat ze in die andere landen in die regio daar flikken, maar goed.
Gelukkig worden deze dan nog aangepakt, ipv vanuit staatswege gefeliciteerd zoals in je geliefde Marokko. |
Pietverdriet | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:42 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:41 schreef Mutant01 het volgende:[..]  Als Irak en Afghanistan deden wat Amerika hun destijds vroeg, dan waren het nogsteeds dictaturen geweest. Het is niet zo dat de Amerikanen dachten van, oh die arme arabische burgerbevolking, kom laten we er eens democratie brengen. Is dat de opdracht van de VS dan? |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:43 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:[..] Sure Syrie, Libie, Iran, Pakistan, etc etc etc zijn allemaal marionetten regeringen van de VS Volgens mij had ik het daarnet allemaal weerlegd.
Egypte, Saoedie Arabie, Kuwait, VAE, Pakistan, Jordanie zijn allemaal geen marionetten regeringen van de VS. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:45 |
quote: De VS is toch de politieagent van de wereld? Ze brengen democratie naar andere landen? Ze zijn toch zo vrijgevig, en hebben toch geen belangen?
Niet zo naief zeg Piet. Als Irak destijds had toegegeven, was er niks gebeurd en was het nogsteeds een dictatuur. Oftewel, het kan men een reet roesten hoeveel arabieren er binnen een land zelf worden afgeslacht. |
DustPuppy | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:51 |
Ehm ik wil hier niemand uit zijn droom helpen, maar Sadam Hussein is aan de macht geholpen door de VS in de Iran-Irak oorlog.
Amerika is ook al heel lang vriendjes met het Saoedische koningshuis.
En laten we het niet over Koeweit hebben.
Ik zeg niet dat Amerika alle touwtjes in handen heeft, maar ze lopen meer achter de schermen te klooien dan jullie door hebben klaarblijkelijk.
Hoe denk je dat ze zo zeker waren van die WMD's in Irak. De CIA heeft die dingen verdomme zelf geleverd. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:53 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:41 schreef Mutant01 het volgende:[..]  Als Irak en Afghanistan deden wat Amerika hun destijds vroeg, dan waren het nogsteeds dictaturen geweest. Eh... wat vroeg Amerika dan aan Irak? En wat aan Afghanistan? En het is dus de schuld van de VS dat ergens dictaturen zijn als ze NIET ingrijpen? Het wordt gekker en gekker. Dus als er ergens een dictatuur ontstaat dan MOET de VS ingrijpen anders is het hun schuld?  |
Pietverdriet | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:53 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:51 schreef DustPuppy het volgende:Ehm ik wil hier niemand uit zijn droom helpen, maar Sadam Hussein is aan de macht geholpen door de VS in de Iran-Irak oorlog. Nekgeklets |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 10:56 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:51 schreef DustPuppy het volgende:Ehm ik wil hier niemand uit zijn droom helpen, maar Sadam Hussein is aan de macht geholpen door de VS in de Iran-Irak oorlog. Eh, ik wil jou wel uit je droom helpen, Saddam is al lang voor de Iran-Irak oorlog zelf aan de macht gekomen:quote:Saddam Hoessein (صدام حسين) werd in Irak geboren in het dorp Al-Auja, nabij de stad Tikrit in de provincie Salah ad Din. Zijn vader verliet het gezin voordat Saddam werd geboren. Saddam werd naar eigen zeggen mishandeld door zijn stiefvader. Hij mocht niet naar school en bracht zijn vroege jeugd als schaapherder door. Vanaf zijn tiende werd hij opgevoed door zijn xenofobe oom Khairullah Tulfah, een van de weinige geletterden in Tikrit en auteur van het pamflet Drie dingen die God niet had moeten scheppen: Perzen, joden en vliegen. Behalve door zijn oom werd de jonge Saddam tot politiek activisme geïnspireerd door Nassers pan-arabisme.
In 1957 werd Hoessein lid van de socialistische Ba'ath Partij. In hetzelfde jaar pleegde hij zijn eerste politieke moord; hij liquideerde zijn zwager, een communistische activist.
In 1959 werd Saddam Hoessein, na een mislukte poging tot liquidatie van de Iraakse premier Abdul Karim Kassem, bij verstek ter dood veroordeeld, waarna hij onderdook in het dorpje Adwar (Ad Dawr) en vervolgens via Syrië naar Egypte vluchtte.
Een deel van zijn opleiding ontving Hoessein, door bemiddeling van Nasser (met wie hij in Egypte kennis maakte), aan de rechtenfaculteit van de Universiteit van Caïro. Na de 14e Ramadanrevolutie van 8 februari 1963 keerde hij naar Irak terug.
Hoessein werd na een machtswisseling gevangengezet, maar wist de gevangenis in 1967 te ontvluchten. In 1968 deed hij actief mee aan de geweldloze coup door de Ba'ath Partij. In datzelfde jaar studeerde hij af in rechten aan de Universiteit van Bagdad. Hij werd prompt benoemd tot vice-voorzitter van de Revolutionaire Commandoraad en was vanaf 1973 generaal in de krijgsmacht. In 1979 kondigde president Ahmad Hassan al-Bakr (op 42-jarige leeftijd) zijn aftreden aan waarna Hoessein zich zowel het voorzitterschap van de partij als het presidentschap wist toe te eigenen.
Hoessein verkreeg de absolute macht in Irak en benoemde leden van zijn Al-Tikriticlan op bijna alle belangrijke posten in zijn regering. Hij overleefde tal van couppogingen en aanslagen op zijn leven. Ter consolidatie van zijn macht liet hij vele opponenten ombrengen, waaronder leden van zijn eigen familie. Een uitgebreid veiligheids- en inlichtingensysteem, de geheime politie en zeer waarschijnlijk het gebruik van dubbelgangers, hebben hem behoed voor liquidatie. En de Iran-Irak oorlog was pas jaren later:quote:Saddam Hoessein voerde van 1980 tot 1988 een bloedige oorlog met het buurland Iran, de Irak-Iran oorlog. Hoessein zette in deze oorlog verschillende chemische massavernietigingswapens in (bevestigd door inspecteurs van de Verenigde Naties). Formeel was het twistpunt de grenslocatie met betrekking tot de Shatt-al-Arab, het gecombineerde kanaal van de Eufraat en de Tigris naar de Perzische Golf. En dit bedoel ik dus: mensen lullen gewoon pure onzin en verkondigen dat als waarheid. Ze weten er gewoon vaak geen flikker van af en blaten anderen na. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:00 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:53 schreef -IksRee- het volgende:[..] Eh... wat vroeg Amerika dan aan Irak? En wat aan Afghanistan? En het is dus de schuld van de VS dat ergens dictaturen zijn als ze NIET ingrijpen? Het wordt gekker en gekker. Dus als er ergens een dictatuur ontstaat dan MOET de VS ingrijpen anders is het hun schuld?  Je wil zeggen dat Amerika geen actieve rol heeft gespeeld achter het blijven bestaan de dictaturen in Irak Het was voor Amerika van belang dat Saddam aan de macht bleef (in de koude oorlog), omdat Irak als bariere moest fungeren tegen de SU. Allerlei wapens en grondstoffen voor het produceren van wapens werden geleverd door onder andere de VS. In Saoedie-Arabie is het niet anders, de reden dat het koningshuis niet gevallen is, is omdat er sprake is van steun vanuit de VS. Men is als de dood dat er een niet-westers gezinde regering ervoor in de plaats komt die even de olieleidingen afknijpt. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:00 |
quote: Inderdaad, aan de macht gehouden is beter geformuleerd. |
DustPuppy | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:01 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:53 schreef -IksRee- het volgende:Eh... wat vroeg Amerika dan aan Irak? En wat aan Afghanistan? En het is dus de schuld van de VS dat ergens dictaturen zijn als ze NIET ingrijpen? Het wordt gekker en gekker. Dus als er ergens een dictatuur ontstaat dan MOET de VS ingrijpen anders is het hun schuld?  Het bewind van Sadam is geinstalleerd om tegen Iran te vechten dat gesteund werd door de Russen toendertijd. Sadam werd de vijand toen hij zonder toestemming Koeweit aanviel.
De Taliban werd door de CIA bewapend om tegen de Russen te vechten die in het noorden van Afghanistan actief waren.
Eigenlijk allemaal een beetje overblijfselen van de Koude Oorlog. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:03 |
quote: Oh ja, das waar. Als de VS een dictator waar dan ook ter wereld NIET afzet dan is hij aan de macht gehouden door de VS. Duidelijk. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:03 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:01 schreef DustPuppy het volgende:[..] Het bewind van Sadam is geinstalleerd om tegen Iran te vechten dat gesteund werd door de Russen toendertijd. Kan jij niet lezen?quote:In 1957 werd Hoessein lid van de socialistische Ba'ath Partij. In hetzelfde jaar pleegde hij zijn eerste politieke moord; hij liquideerde zijn zwager, een communistische activist.
In 1959 werd Saddam Hoessein, na een mislukte poging tot liquidatie van de Iraakse premier Abdul Karim Kassem, bij verstek ter dood veroordeeld, waarna hij onderdook in het dorpje Adwar (Ad Dawr) en vervolgens via Syrië naar Egypte vluchtte.
Een deel van zijn opleiding ontving Hoessein, door bemiddeling van Nasser (met wie hij in Egypte kennis maakte), aan de rechtenfaculteit van de Universiteit van Caïro. Na de 14e Ramadanrevolutie van 8 februari 1963 keerde hij naar Irak terug.
Hoessein werd na een machtswisseling gevangengezet, maar wist de gevangenis in 1967 te ontvluchten. In 1968 deed hij actief mee aan de geweldloze coup door de Ba'ath Partij. In datzelfde jaar studeerde hij af in rechten aan de Universiteit van Bagdad. Hij werd prompt benoemd tot vice-voorzitter van de Revolutionaire Commandoraad en was vanaf 1973 generaal in de krijgsmacht. In 1979 kondigde president Ahmad Hassan al-Bakr (op 42-jarige leeftijd) zijn aftreden aan waarna Hoessein zich zowel het voorzitterschap van de partij als het presidentschap wist toe te eigenen.
Hoessein verkreeg de absolute macht in Irak en benoemde leden van zijn Al-Tikriticlan op bijna alle belangrijke posten in zijn regering. |
DustPuppy | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:04 |
quote: Je zegt het zelf al: 1979, Sadam aan de macht.
Dat de Iran-Irak oorlog een jaar later begon zegt jou niks? |
Recovering | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:04 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:01 schreef DustPuppy het volgende:Het bewind van Sadam is geinstalleerd om tegen Iran te vechten dat gesteund werd door de Russen toendertijd. Anders lees je dat stukje van IksRee boven je even.  |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:05 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:03 schreef -IksRee- het volgende:[..] Oh ja, das waar. Als de VS een dictator waar dan ook ter wereld NIET afzet dan is hij aan de macht gehouden door de VS. Duidelijk. Dus je geeft in weze toe dat de VS alleen maar dictators afzet als het in haar eigen belang is. En het haar dus geen reet kan schelen hoeveel burgers worden afgeslacht door diezelfde regering. |
Recovering | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:05 |
quote: Nee, sinds '68 al een factor van belang en sinds '73 generaal van de strijdkrachten. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:05 |
quote: Het stuk van IksRee negeert de Iran Irak oorlog |
Flawless2006 | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:06 |
Deze discussie is een mooi voorbeeld waarom vrede voor altijd een utopie zal zijn in die gebieden  |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:07 |
dit ook:quote:De Verenigde Naties hadden reeds in 1986 Irak aan de kaak gesteld wegens de inzet van gifgas (waarbij de VS tégen het aannemen van het toenmalige rapport stemden). De vondst van de massagraven met slachtoffers van gifgas bevestigden het toenmalig rapport van de VN. Het standpunt van het regime van Saddam Hussein was dat de vergassing van opstandige Koerden in Halabja (het bekendste voorval van de inzet van gifgas) door Iran geschiedde, hetgeen destijds ook door de VS werd onderschreven. |
Recovering | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:08 |
quote: quote:Op dinsdag 25 juli 2006 10:56 schreef -IksRee- het volgende:Saddam Hoessein voerde van 1980 tot 1988 een bloedige oorlog met het buurland Iran, de Irak-Iran oorlog. Hoessein zette in deze oorlog verschillende chemische massavernietigingswapens in (bevestigd door inspecteurs van de Verenigde Naties). Formeel was het twistpunt de grenslocatie met betrekking tot de Shatt-al-Arab, het gecombineerde kanaal van de Eufraat en de Tigris naar de Perzische Golf. Pardon? |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:09 |
quote: Ja, de VS wordt daar niet eens genoemd, knap stuk |
DustPuppy | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:10 |
Mensen hier zeker nooit de beelden gezien van de gezellige babbel die Rumsfeld (ja die) heeft met Sadam Hussein na zijn benoeming tot president in 1979?
De steun van de VS heeft er juist voor gezorgd dat hij president kon worden. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:10 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:10 schreef DustPuppy het volgende:Mensen hier zeker nooit de beelden gezien van de gezellige babbel die Rumsfeld (ja die) heeft met Sadam Hussein na zijn benoeming tot president in 1979? De steun van de VS heeft er juist voor gezorgd dat hij president kon worden. Het is ook een feit dat de VS Irak financieel en militair heeft gesteund hoor tijdens die massamoorden en de oorlog tegen Iran. |
DustPuppy | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:12 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:10 schreef Mutant01 het volgende:Het is ook een feit dat de VS Irak financieel en militair heeft gesteund hoor tijdens die massamoorden  en de oorlog tegen Iran. Uiteraard. Maar dat is inmiddels zo'n beetje algemeen bekent, dacht ik. |
oheng | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:12 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:01 schreef DustPuppy het volgende:[..] Het bewind van Sadam is geinstalleerd om tegen Iran te vechten dat gesteund werd door de Russen toendertijd. Sadam werd de vijand toen hij zonder toestemming Koeweit aanviel. De Taliban werd door de CIA bewapend om tegen de Russen te vechten die in het noorden van Afghanistan actief waren. Eigenlijk allemaal een beetje overblijfselen van de Koude Oorlog. http://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein
Hier lees saddam's geschiedenis maar eens door. Dan sla je niet zulke lulkoek uit over "geinstalleerd door Amerika". Saddam is a self made man. |
Recovering | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:12 |
quote: En de Sovjet Unie wel dan?
En het komt gewoon hier vandaan hoor, basisinfo zeg maar. Maar dat zal ook wel weer een zionistisch/VS-complot zijn. |
Mutant01 | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:13 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:12 schreef Recovering het volgende:[..] En de Sovjet Unie wel dan? En het komt gewoon hier vandaan hoor, basisinfo zeg maar. Maar dat zal ook wel weel een zionistisch/VS-complot zijn. Ook niet, en ze zijn beide wel de grote spelers, het is dus een zeer kaal stuk tekst. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:14 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:10 schreef DustPuppy het volgende:Mensen hier zeker nooit de beelden gezien van de gezellige babbel die Rumsfeld (ja die) heeft met Sadam Hussein na zijn benoeming tot president in 1979? De steun van de VS heeft er juist voor gezorgd dat hij president kon worden. He, Hugo Chavez met Saddam:

Heeft Hugo Chavez Saddam aan de macht geholpen? |
oheng | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:15 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:04 schreef DustPuppy het volgende:[..] Je zegt het zelf al: 1979, Sadam aan de macht. Dat de Iran-Irak oorlog een jaar later begon zegt jou niks? http://en.wikipedia.org/wiki/Iran-Iraq_War En hier de achtergrond over de werkelijke reden voor de Iran-Irak oorlog. |
-IksRee- | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:15 |
quote:Op dinsdag 25 juli 2006 11:10 schreef Mutant01 het volgende:[..] Het is ook een feit dat de VS Irak financieel en militair heeft gesteund hoor tijdens die massamoorden  en de oorlog tegen Iran. Ja en zijn Mirages kwamen van Frankrijk. Dus Frankrijk heeft Saddam aan de macht geholpen? |
sp3c | dinsdag 25 juli 2006 @ 11:34 |
waarom hebben we het over Irak en Saddam?
valt er nix meer te melden over Libanon? iedereen vriendjes geworden daar?? |