FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Israël, Libanon/Gaza, oorlog #41
venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 14:16


Voorgaande links
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #01
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #02
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #03
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #04
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #05
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #06
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #07
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #08
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #09
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #10
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #11
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #12
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #13
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #14
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #15
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #16
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #17
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #18
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #19
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #20
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #21
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #22
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #23
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #24
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #25
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #26
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #27
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #28
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #29
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #30
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #31
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #32
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #33
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #34
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #35
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #36
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #37
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #38
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #39
  • Israël, Libanon/Gaza, oorlog #40

    Nieuwssites
    http://ynetnews.com/
    http://english.aljazeera.net/HomePage
    http://www.haaretz.com/
    http://www.irna.ir/en/
    http://news.google.nl/
    http://edition.cnn.com/
    http://www.jpost.com/
    http://news.bbc.co.uk/
    http://www.sky.com/skynews/home
    http://www.foxnews.com/
    http://abcnews.go.com/
    http://today.reuters.com/news/home.aspx
    http://www.israelnationalnews.com/

    Overige links
    Hezbollah website: www.moqawama.net - engels
    IDF website: www.idf.il - engels
    Woordenlijst M-O dossier
    Live stream van de Israelische nieuwszender Channel10
    Live stream van de Arabische nieuwszender Al-Jazeera

    Meer info over Libanon en Israel
    Wiki Libanon
    Wiki Israel
    Wiki M-O


    Picca's

    Plaatsen van picca's ?
    Natuurlijk willen we graag dat je toepasselijke foto's post behorende bij dit conflict. Er is echter kleine uitzondering.
    Foto's van ernstig bebloede, verminkte , gedode slachtoffers mogen echter niet direct zichtbaar zijn. Deze foto's hebben we namelijk liever achter een linkje met een passende waarschuwing erachter.









    Laatste nieuws:
    Haaretz nieuws ticker
    Yedioth Ahronot RSS Feed

    Headlines:
  • 17:48 Three rockets strike Acre (Channel 10)
  • 17:39 Sirens sound in Haifa (Israel Radio)
  • 17:21 Lebanese PM: No talks, just immediate cease-fire, withdrawal of IDF (Channel 2)
  • 17:18 PM: Israel is in no hurry to declare a cease-fire (Haaretz)
  • 16:54 Iran cements warm ties to Caracas with oil deals (Reuters)
  • 16:53 IDF arrests 4 Palestinians in Qalqilyah over murder of Israeli last week (Haaretz)
  • 16:36 Germany expresses horror at Qana deaths (AP)
  • 16:29 At Annan`s request, UN Security Council to meet Sunday on Lebanon crisis (Reuters)
  • 16:08 Rice to leave for Washington on Monday to work on UN resolution (Reuters)
  • 16:06 Iran awards Venezuelan President Hugo Chavez its highest state medal (AP)
  • 16:05 IDF: Qana incident won`t halt military operation (Channel 2)
  • 15:43 Olmert, Rice to hold second meeting on Lebanon (Sky News)
  • 15:41 Syrian President Assad calls Israeli attack on Qana `terrorism`(AP)
  • 15:22 Haaretz reporter moderately hurt in strike on Kiryat Shmona (Haaretz)
  • 14:52 Solana says EU working to reach immediate cease-fire in Lebanon (Reuters)
  • 14:51 EU`s Solana: Nothing can justify Qana attack (Reuters)
  • 14:47 Olmert orders that humanitarian aid be allowed to reach Qana (Reuters)
  • 14:46 Olmert expresses `deep sorrow` over bombing of Qana (Reuters)
  • 14:27 Syrian FM: U.S. rejection of immediate cease-fire `unacceptable` (Reuters)
  • 14:25 Halutz: IAF was unaware civilians were sheltering in a Qana building (Reuters)
  • 14:22 Arab League chief calls for international probe of Qana `massacre` (Reuters)
  • 14:12 IDF soldier lightly wounded in rocket strike near Kiryat Shmona (Haaretz)
  • 13:33 Security forces nab suicide bomber near West Bank settlement of Yitzhar (Haaretz)
  • 13:24 Former British Foreign Sec. Straw: IDF actions in Lebanon `disproportionate` (DPA)
  • 13:03 1 person lightly hurt, another treated for shock after Qassam strike in Sderot (Haaretz)
  • 12:56 7 rockets land in Kiryat Shmona, one hits building; no injuries reported (Haaretz)
  • 12:54 Hamas vows to carry out attacks on Israel in response to strike on Qana (Reuters)
  • 12:53 Qassam rocket hits Sderot industrial zone factory, causing injuries, damage (Haaretz)
  • 12:42 France condemns IAF strike on Qana, calls for immediate ceasefire (Reuters)
  • 12:38 Over 1,000 protesters break into United Nations headquarters in Beirut (AP)
  • 12:22 Olmert: Qana village was used as a Hezbollah base for launching rockets at Israel (AP)
  • 12:21 Rice: It is time to get to a cease-fire in Lebanon (Reuters)
  • 12:17 Jordan`s Abdullah calls Qana strike `ugly crime,` seeks immediate cease-fire (Reuters)
  • 12:17 Hezbollah vows to retaliate for Israeli killings in Qana (Reuters)
  • 12:00 Haifa hospital reportedly hit by rocket (Sky News)
  • 11:38 Protesters rally at British airport over U.S. military shipments to Israel (AP)
  • 11:27 Lebanese gov`t officials: We will not meet Rice until cease-fire is reached (Reuters)
  • 11:04 Foreign Ministry: 330,000 residents of north have left homes due to rocket fire (Reuters)
  • 11:02 Sirens sound in Carmiel (Haaretz)
  • 10:35 Olmert: Israel not in a hurry to agree to cease-fire until it achieves its goals (AP)
  • 10:16 Two people lightly hurt in Katyusha strike in Acre (Haaretz)
  • 10:01 IDF says it warned residents of Qana to leave (Reuters)
  • 09:44 Iran says won`t consider incentives package if UN passes resolution against it (Reuters)
  • 09:37 High alert along W. Bank border on report of entry of would-be bomber (Haaretz)
  • 09:31 IDF renews its ground offensive in south Lebanon (Haaretz)
  • 09:22 Katyusha rocket hits residential building in Kiryat Shmona; no injuries (Haaretz)
  • 09:16 Lebanese sources: 35 civilians killed in IAF strike in south Lebanon (Reuters)
  • 08:59 Al-Manar: Clashes break out between Hezbollah, IDF in `Taybeh Project` area (AP)
  • 08:47 Katyusha rockets land in Haifa; no injuries reported (Haaretz)
  • 08:38 3 Katyusha rockets land near Acre; no injuries reported (Channel 2)
  • 08:18 Lebanese sources: 40 civilian casualties in building hit by IDF in S. Lebanon (Reuters)
  • 08:15 Explosive device hurled at IDF troops in Jenin; no injuries reported (Israel Radio)

    De OP kan hier gevonden worden.
    Wiki.fok

    Hou het svp on-topic.

    [ Bericht 2% gewijzigd door venomsnake op 30-07-2006 16:56:21 ]
  • Slayagezondag 30 juli 2006 @ 14:19
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:15 schreef Toad het volgende:
    Ik heb CNN nog nooit zo kritisch gezien op Israel.
    zo verrassend is dat niet als je kijkt wat voor hel israel loslaat op de burgerbevolking, "ja iedereen was gewaarschuwd om te vertrekken", maar als je dan kijkt hoeveel vluchtelingen konvooien er gebombardeerd zijn, gisteren nog het konvooi waar de bbc ook in zat, twee duitse journalisten hebben geluk gehad met wat lichte verwondingen
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 14:19
    olee een tvp.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 14:23
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:13 schreef LuukBes het volgende:


    Het punt is, als je er niet uit wil komen, dan kom je er idd niet uit. Als je zo graag oorlog voert en er belang bij hebt, zul je altijd een reden vinden om het te doen. Dus ja, je hebt gelijk, met sommige mensen valt niet mee te praten, en Bush en Israel zijn goeie voorbeelden.
    Dat zijn ze niet. De VS en Israel passen hun taal aan aan die van het Midden-Oosten. Niet zoals jij suggereert, dat zij geweld opleggen aan het Midden-Oosten.
    Je hoeft maar te kijken naar de vredelievende samenleving van Joden in het Westen en het contrast met de integratie van de moslimfundamentalisten om te begrijpen waar de oorsprong van het geweld ligt in het Midden-Oosten. Niet bij Bush of Israel, het geweld aldaar bestond allang voor hen.
    ilona-scuderiazondag 30 juli 2006 @ 14:28
    quote]Op zondag 30 juli 2006 12:17 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]
    __________________________________________________________________________________
    Uhm, hoe kom je erbij dat Israel deze oorlog is begonnen? En ben je even vergeten dat sinds (en ook wel eens daarvoor trouwens) het begin al duizenden hezbollah raketten bewust zijn afgevuurd op Israelische burgerdoelen?

    Opvallend, die hypocriete selectieve verontwaardiging van sommigen...
    __________________________________________________________________________________
    [/quote]

    Ik kan me niet voorstellen dat Hezbollah "zomaar" raketten afvuurt op Israël, actie = reactie?
    Israël heeft gewoon een inschattingsfout gemaakt, de aanhang en het ondergrondse netwerk van Hezbollah is veel, maar dan ook veel groter dan men dacht
    En daar betalen Amerika en Israël nu een hoge prijs voor
    Ok, beide partijen hebben schuld maar als je die beelden van weggedragen dode kinderen in het nieuws ziet dan gruwel je gewoon
    Maar ja, iedereen weet dat het toch nooit meer goed komt...

    [ Bericht 3% gewijzigd door ilona-scuderia op 30-07-2006 14:35:02 ]
    -IksRee-zondag 30 juli 2006 @ 14:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:28 schreef ilona-scuderia het volgende:


    Ik kan me niet voorstellen dat Hezbollah "zomaar" raketten afvuurt op Israël,
    ilona-scuderiazondag 30 juli 2006 @ 14:31
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:30 schreef -IksRee- het volgende:

    [..]

    Afvuurde dan, actie = reactie toch?
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 14:33
    israel heeft niks te maken met 'burgerslachtoffers'.

    hezballah (en natuurlijk daarmee ook een gedeelte van het libanese parlement) moet gewoon stoppen.
    kawotskizondag 30 juli 2006 @ 14:33
    erg he, raketten afvuren op terroristen..
    LuukBeszondag 30 juli 2006 @ 14:35
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:23 schreef klez het volgende:

    [..]

    Dat zijn ze niet. De VS en Israel passen hun taal aan aan die van het Midden-Oosten. Niet zoals jij suggereert, dat zij geweld opleggen aan het Midden-Oosten.
    Je hoeft maar te kijken naar de vredelievende samenleving van Joden in het Westen en het contrast met de integratie van de moslimfundamentalisten om te begrijpen waar de oorsprong van het geweld ligt in het Midden-Oosten. Niet bij Bush of Israel, het geweld aldaar bestond allang voor hen.
    Ik kijk liever naar het heden, want daar hebben we in de actualiteit mee te maken. En ik zeg ook niet dat ze eruit waren gekomen bij een tafelgesprek, wat je hebt in al die specifieke gevallen steeds te maken met twee extreem moeilijke koppige partijen tegenover elkaar, met tegenstrijdige belangen, die heel weinig water bij de wijn doen en hun eigen fundementalistische ideeen erop nahouden.

    Maar toch, ondanks dat, dat het uberhaupt niet eens enigzins geprobeerd is, ondanks handreikingen, dat is voor mij gewoon het meest stuitende, en mede het bewijs waar vooral de onwilligheid zit bij de VS en ISrael. De honger naar oorlog en de antipathie jegens vrede is gewoon nog te groot.
    -IksRee-zondag 30 juli 2006 @ 14:37
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:35 schreef LuukBes het volgende:

    [..]

    Maar toch, ondanks dat, dat het uberhaupt niet eens enigzins geprobeerd is, ondanks handreikingen, dat is voor mij gewoon het meest stuitende, en mede het bewijs waar vooral de onwilligheid zit bij de VS en ISrael. De honger naar oorlog en de antipathie jegens vrede is gewoon nog te groot.
    Wat een vuile leugens en vertekening vd werkelijkheid. Israel heeft al tig malen bestanden aangeboden en zich oa teruggetrokken. Het is de Hezbollah die al jaren en jaren het bestand verbreekt door vanuit het zuiden Israel te beschieten.
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 14:38
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:35 schreef LuukBes het volgende:

    [..]

    Ik kijk liever naar het heden, want daar hebben we in de actualiteit mee te maken. En ik zeg ook niet dat ze eruit waren gekomen bij een tafelgesprek, wat je hebt in al die specifieke gevallen steeds te maken met twee extreem moeilijke koppige partijen tegenover elkaar, met tegenstrijdige belangen, die heel weinig water bij de wijn doen en hun eigen fundementalistische ideeen erop nahouden.

    Maar toch, ondanks dat, dat het uberhaupt niet eens enigzins geprobeerd is, ondanks handreikingen, dat is voor mij gewoon het meest stuitende, en mede het bewijs waar vooral de onwilligheid zit bij de VS en ISrael. De honger naar oorlog en de antipathie jegens vrede is gewoon nog te groot.
    het enige fundamentalistische idee dat israel er op na houdt, is dat het niet van de kaart geveegd wil worden door fundamentalisten die israel niet erkennen.

    lijkt me een niet toornbaar recht.
    Finder_elf_townszondag 30 juli 2006 @ 14:39
    Vrede is een bijkomstig effect van bepaalde handelingen. Geen doel op zichzelf. Alleen idioten willen vrede omdat zij het idee hebben dat er vrede moet zijn.
    Toadzondag 30 juli 2006 @ 14:40
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:33 schreef zoalshetis het volgende:
    israel heeft niks te maken met 'burgerslachtoffers'.

    hezballah (en natuurlijk daarmee ook een gedeelte van het libanese parlement) moet gewoon stoppen.
    Journalist van TIME Magazine beschreef net een situatie waarin de politieke tak niet op de hoogte is van de militaire/terroristische tak van Hezbollah.
    quote:
    Vrede is een bijkomstig effect van bepaalde handelingen. Geen doel op zichzelf. Alleen idioten willen vrede omdat zij het idee hebben dat er vrede moet zijn.
    Interessant.
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 14:41
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:40 schreef Toad het volgende:

    [..]

    Journalist van TIME Magazine beschreef net een situatie waarin de politieke tak niet op de hoogte is van de militaire/terroristische tak van Hezbollah.
    [..]

    Interessant.


    ze zitten in het parlement...
    Slayagezondag 30 juli 2006 @ 14:42
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:39 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    Vrede is een bijkomstig effect van bepaalde handelingen. Geen doel op zichzelf. Alleen idioten willen vrede omdat zij het idee hebben dat er vrede moet zijn.
    die is leuk
    Toadzondag 30 juli 2006 @ 14:42
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:41 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]



    ze zitten in het parlement...
    Ja dus?
    LuukBeszondag 30 juli 2006 @ 14:43
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:37 schreef -IksRee- het volgende:

    [..]

    Wat een vuile leugens en vertekening vd werkelijkheid. Israel heeft al tig malen bestanden aangeboden en zich oa teruggetrokken. Het is de Hezbollah die al jaren en jaren het bestand verbreekt door vanuit het zuiden Israel te beschieten.
    Dat laatste klopt. Maar dat Israel nooit niet aan tafel wil met Hezbollah of Hamas etc, omdat ze niet willen onderhandelen met hen, klopt ook. Datzelfde geldt voor de VS. En met dit principiele koppige standpunt, kom je er nooit uit.

    En daarmee is alles gezegd. Als je de tegenliggende partij niet voor vol aanziet als gesprekpartner, en alleen in good/bad termen kan denken, ben je ver van huis.
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 14:43
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:42 schreef Toad het volgende:

    [..]

    Ja dus?
    heb je dat artikel?
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 14:43
    ik weet niet waarom, maar om de een of andere reden doet het feit dat Europa en de lidstaten ervan geen ene flikker te vertellen hebben mij bijzonder goed. Het zal wel te maken hebben met die afwijzing van de grondwet
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 14:44
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:43 schreef LuukBes het volgende:

    [..]

    Dat laatste klopt. Maar dat Israel nooit niet aan tafel wil met Hezbollah of Hamas etc, omdat ze niet willen onderhandelen met hen, klopt ook. Datzelfde geldt voor de VS. En met dit principiele koppige standpunt, kom je er nooit uit.

    En daarmee is alles gezegd. Als je de tegenliggende partij niet voor vol aanziet als gesprekpartner, en alleen in good/bad termen kan denken, ben je ver van huis.
    tegenstanders die als speerpunt in hun verkiezingsprogram 'israel van de kaart vegen' hebben? en dit dan ook vaak laten merken door terroristische acties?
    Finder_elf_townszondag 30 juli 2006 @ 14:45
    Vrede is een leeg begrip. Dit in tegenstelling tot vrijheid. Vrijheden moeten verdedigd worden, met geweld desnoods. Vrede is een luxe, vrijheid is een noodzaak. Vrijheid gaat in de meeste gevallen samen met vrede. Afgedwongen vrede is vergelijkbaar met afgedwongen tolerantie. Namelijk onderdrukking.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 14:45
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:28 schreef ilona-scuderia het volgende:

    Ik kan me niet voorstellen dat Hezbollah "zomaar" raketten afvuurt op Israël, actie = reactie?
    Israël heeft gewoon een inschattingsfout gemaakt, de aanhang en het ondergrondse netwerk van Hezbollah is veel, maar dan ook veel groter dan men dacht
    En daar betalen Amerika en Israël nu een hoge prijs voor
    Ok, beide partijen hebben schuld maar als je die beelden van weggedragen dode kinderen in het nieuws ziet dan gruwel je gewoon
    Maar ja, iedereen weet dat het toch nooit meer goed komt...
    Hoezo kun je je dat niet voorstellen? Ken je de geschiedenis van die organisatie wel? Hoe kun je in godsnaam doen alsof dat lafhartig terroristisch groepje fundamentalisten, moreel superieur is aan Israel, die trouwens ook behoorlijk twijfelachtig zijn?
    Toadzondag 30 juli 2006 @ 14:47
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:43 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    heb je dat artikel?
    Nee, het werd net op CNN gezegd.

    Edit: maar er zitten ook twee Hezbollah ministers in het kabinet van Libanon. Ik heb eigenlijk niet het idee dat zij hebben gecommuniceerd met de militante beweging in het zuiden over de ontvoering van de Israelische militairen en/of het afschieten van raketten op Noord Israel. Op 20 juli zei Saniora dat Hezbollah ontwapend moet worden. Zou zijn collega Hezbollah ministers het daarmee eens zijn? Eigenlijk heb je dezelfde rare situatie in de palestijnse gebieden met Hamas.

    [ Bericht 52% gewijzigd door Toad op 30-07-2006 14:53:52 ]
    LuukBeszondag 30 juli 2006 @ 14:49
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:44 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    tegenstanders die als speerpunt in hun verkiezingsprogram 'israel van de kaart vegen' hebben? en dit dan ook vaak laten merken door terroristische acties?
    Nuance. 'Van de kaart vegen' is alleen voor hen van toepassing als de status quo zoals die al tijden zo is gehandhaaft blijft. Jij denkt dat Hamas aan tafel wil met Israel, en dat hebben ze al meerdere malen aangegeven sinds ze de macht hebben, met als serieuze eis : "Oke hier zijn onze voorwaarden, jullie moeten van de kaart geveegd worden."

    Dan heb je het niet helemaal gevolgd, en denk ik dat ook jij teveel in hokjes denkt.
    Toadzondag 30 juli 2006 @ 14:54
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:45 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    Vrede is een leeg begrip. Dit in tegenstelling tot vrijheid. Vrijheden moeten verdedigd worden, met geweld desnoods. Vrede is een luxe, vrijheid is een noodzaak. Vrijheid gaat in de meeste gevallen samen met vrede. Afgedwongen vrede is vergelijkbaar met afgedwongen tolerantie. Namelijk onderdrukking.
    Dus? Wat wil je nu eigenlijk zeggen over de situatie in het M-O.
    -IksRee-zondag 30 juli 2006 @ 14:55
    Zowel Hamas als Hezbollah willen Israel vernietigd hebben. Dat is geen geheim hoor, ze brullen het namelijk zelf iedere keer om het hardst.

    En voor iedereen die nu allemaal krokedilletranen loopt te huilen, die weten blijkbaar niet dat Hezbollah ZELF ongeveer 15 jaar lang Beiroet in puin heeft lopen schieten. En op wie schoten ze toen? Juist: net zo hard op burgerdoelen.
    Finder_elf_townszondag 30 juli 2006 @ 14:56
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:54 schreef Toad het volgende:

    [..]

    Dus? Wat wil je nu eigenlijk zeggen over de situatie in het M-O.
    Dat die figuren die schreeuwen om een staak-het-vuren een beetje raar zijn en mogelijk vijandig staan tegen het concept vrijheid.
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 14:57
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:55 schreef -IksRee- het volgende:
    ........

    En voor iedereen die nu allemaal krokedilletranen loopt te huilen, die weten blijkbaar niet dat Hezbollah ZELF ongeveer 15 jaar lang Beiroet in puin heeft lopen schieten. En op wie schoten ze toen? Juist: net zo hard op burgerdoelen.
    aaah, maar kijk, dán mag het
    damian5700zondag 30 juli 2006 @ 14:58
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:47 schreef Toad het volgende:

    [..]

    Nee, het werd net op CNN gezegd.

    Edit: maar er zitten ook twee Hezbollah ministers in het kabinet van Libanon. Ik heb eigenlijk niet het idee dat zij hebben gecommuniceerd met de militante beweging in het zuiden over de ontvoering van de Israelische militairen en/of het afschieten van raketten op Noord Israel. Op 20 juli zei Saniora dat Hezbollah ontwapend moet worden. Zou zijn collega Hezbollah ministers het daarmee eens zijn? Eigenlijk heb je dezelfde rare situatie in de palestijnse gebieden met Hamas.
    Wat ik heb begrepen heb is dat de Libanese regering, onder aanvoering van de Hezbollah parlementsleden en ministers de ontwapening van Hezbollah politiek hebben tegengewerkt. Dat werkt op zijn minst de indruk dat de politieke en militaire tak samenwerken.
    Toadzondag 30 juli 2006 @ 15:11
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:58 schreef damian5700 het volgende:

    [..]

    Wat ik heb begrepen heb is dat de Libanese regering, onder aanvoering van de Hezbollah parlementsleden en ministers de ontwapening van Hezbollah politiek hebben tegengewerkt. Dat werkt op zijn minst de indruk dat de politieke en militaire tak samenwerken.
    Dat zou best kunnen. Het lijkt me ook niet twee volledig lostaande organisaties. Maar het is niet bepaald regeringsbeleid wat de Hezbollah 'soldaten' in het zuiden uitvoeren. Het is zo'n kromme situatie...
    quote:
    Dat die figuren die schreeuwen om een staak-het-vuren een beetje raar zijn en mogelijk vijandig staan tegen het concept vrijheid.
    Hm... maar over welke vrijheid heb je het dan? Het lijkt me dat de vrijheid van de burgerbevolking in Libanon en Noord Israel bepaald onderdrukt wordt op dit moment. Of heb je het over een andere vrijheid? Bijvoorbeeld die van de Israelische 'defensie' of Hezbollah?
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 15:12
    goed, de blog-reports



    Here a Christian mob smashes a car in Beirut for displaying a Hezbollah logo. My friend Carine says the atomosphere reeks of impending sectarian conflict like never before. Another Lebanese blogger quotes a radical Christian war criminal from the bad old days who says the civil war will resume a month after Israel cools its guns: "Christians, Sunnis and Druze will fight the 'fucker Shia', with arms from the US and France."
    http://www.michaeltotten.com/archives/001203.html
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 15:15
    There are the reports of Hezbollah firing their rockets from the Ain Ebel Village, which is christian, against its people's will:
    quote:
    But for some of the Christians who had made it out in this convoy,
    it was not just privations they wanted to talk about, but their ordeal
    at the hands of Hezbollah
    — a contrast to the Shiites, who make up a vast majority of the
    population in southern Lebanon and broadly support the militia.

    “Hezbollah
    came to Ain Ebel to shoot its rockets,” said Fayad Hanna Amar, a young
    Christian man, referring to his village. “They are shooting from
    between our houses.”
    And from behind churches as well, it seems:
    quote:
    Hezbollah has been firing rockets from the village since Day 1 hiding
    behind innocent people’s places and even CHURCHES. No one is allowed to
    argue with the Hezbollah gunmen who wont hesitate to shoot you and i ve
    heard about more than one shooting incident including young men from
    the village and Hezbollah.
    The Hezbollah forces didn't hesitate at shooting such a man who didn't obey them:
    quote:
    One woman, who would not give her name because she had a government
    job and feared retribution, said Hezbollah fighters had killed a man
    who was trying to leave Bint Jbail.

    “This is what’s happening, but no one wants to say it” for fear of Hezbollah, she said.
    http://www.sandmonkey.org/
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 15:16
    Ik gok dat dat redelijk positief nieuws is? De Libanezen komen in opstand tegen Hezbollah, nu de Palestijnen nog tegen Hamas, misschien kunnen ze wel wat leren van de Libanezen?
    -scorpione-zondag 30 juli 2006 @ 15:16
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 14:28 schreef ilona-scuderia het volgende:


    Ik kan me niet voorstellen dat Hezbollah "zomaar" raketten afvuurt op Israël,
    Nee hoor, is ook niet zomaar. Ze hebben namelijk een bloedhekel aan Israel, vandaar
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 15:17
    And then you have the similar stories about the druze village of Mari and their desperate battle to keep Hezbollah out:
    quote:
    Not all villages in southern Lebanon are Shiite. Just above the
    abandoned SLA base at the old Majidiyya estate on the Lebanon-Israel
    border sits a small, quiet Druse village called Mari. You will not find
    Mari on any maps, but at the beginning of the current conflict Mari
    found itself caught between the Israeli Air Force, which apparently
    wanted to avoid bombing the village directly, and Hizbullah, which
    wanted to enter the town at all costs. You see, Mari's location would
    provide the militia an excellent overview of the Israeli city of Kiryat
    Shmona (and the settlement of Metulla, which is closer but much
    smaller), and finding a way to operate there would give Hizbullah
    increased civilian cover for their Katyusha rocket fire.

    Residents
    who have recently escaped from Mari tell of a dramatic, desperate
    situation in the village. The Druse residents, who have no affinity at
    all for Hizbullah, resisted Hizbullah's attempts to enter the village.
    The IAF apparently and unwittingly assisted in their resistance by
    bombing the roads leading into the village, cutting off the militia's
    ability to enter the town, at least temporarily. Hizbullah responded by
    cutting off the town's electricity and water supply, essentially laying
    seige to a town on its own side of the border, hoping that its
    residents would pack up and leave. Many of them have done so. My
    sources say that Hizbullah has been desperate to enter the village but
    has as of yet been unable to do so in large numbers. Residents also
    describe a growing humanitarian crisis in the village due to the lack
    of fresh water.

    […]
    update
    In the interests of clarity, let me reiterate what I have already said:
    Hizbullah attempted to enter Mari not to defend it from attackers, but
    so they could fire rockets from the village toward Israel. Hizbullah's
    intention was to bring Israeli reprisals on the town, ostensibly to
    destroy or damage it significantly, and to cause greater civilian
    suffering
    . Hizbullah's MO and tactics are well-known in the south.
    However, Druse typically defend their own villages, and in the case of
    Mari (a place I have been to several times, many of whose residents I
    know personally), the residents have desperately tried to keep
    Hizbullah fighters out of their area.
    http://blissstreetjournal.blogspot.com/2006/07/siege-of-mari.html
    Incompletezondag 30 juli 2006 @ 15:18
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:12 schreef Godslasteraar het volgende:
    goed, de blog-reports

    [quote][quote][afbeelding]

    Here a Christian mob smashes a car in Beirut for displaying a Hezbollah logo. My friend Carine says the atomosphere reeks of impending sectarian conflict like never before. Another Lebanese blogger quotes a radical Christian war criminal from the bad old days who says the civil war will resume a month after Israel cools its guns: "Christians, Sunnis and Druze will fight the 'fucker Shia', with arms from the US and France."
    De foto op de blog komt aardig overeen met wat bepaalde analisten ook zeggen.
    Buiten Libanon groeit de steun voor hezbollah, in Libanon zelf juist niet omdat de
    "gewone man" heus wel weet wie er fout is.

    Andere analisten beweren weer wat anders maar ja,.....
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 15:20
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:16 schreef Hallulama het volgende:
    Ik gok dat dat redelijk positief nieuws is? De Libanezen komen in opstand tegen Hezbollah,
    Heb ik iets gemist ?
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 15:22
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:16 schreef Hallulama het volgende:
    Ik gok dat dat redelijk positief nieuws is? De Libanezen komen in opstand tegen Hezbollah, nu de Palestijnen nog tegen Hamas, misschien kunnen ze wel wat leren van de Libanezen?
    quote:
    Tony the killer mechanic & Lebanon against itself (again)

    So today, I visited Tony and asked him if he was getting ready to fight
    against the Hezbollah. He said that he was getting too old (he is in
    his early 40s), and that the 18-year olds were mobilizing, but that
    they don't have machine guns now. I asked him if they would receive
    weapons from Israel. He said, "No, Israel is the enemy. Before it was
    different. Israel doesn't care about any of the Lebanese." He
    prophesized that a civil war will break out a month or two after the
    Israeli bombing stops, and that Christians, Sunnis and Druze will fight
    the "fucker Shia", with arms from the US and France.

    http://anecdotesfromabana(...)lebanon-against.html
    dé Libanezen bestaan niet, het zijn Druzen, Christenen en Sunnieten die volgens deze blog de Shia gaan bevechten. Een hervatting van de burgeroorlog.
    Ik weet niet of de soep zo heet gegeten wordt, maar echt onwaarschijnlijk is het ook niet.
    rutger05zondag 30 juli 2006 @ 15:22
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:12 schreef Godslasteraar het volgende:
    goed, de blog-reports

    [afbeelding]

    Here a Christian mob smashes a car in Beirut for displaying a Hezbollah logo. My friend Carine says the atomosphere reeks of impending sectarian conflict like never before. Another Lebanese blogger quotes a radical Christian war criminal from the bad old days who says the civil war will resume a month after Israel cools its guns: "Christians, Sunnis and Druze will fight the 'fucker Shia', with arms from the US and France."
    http://www.michaeltotten.com/archives/001203.html
    Het zou natuurlijk heel erg mooi zijn als de burgerbevolking van Libanon zelf, zonder burgeroorlog, met de Hezbollah gaat afrekenen voor alle ellende die Hezbollah nu weer onnodig voor Libanon en haar burgers heeft veroorzaakt. Wat voor belang heeft Libanon en haar goedwillende bevolking er nu bij om Israël aan te vallen. De Hezbollah geeft niets om de burgerbevolking. Niets om de burgerbevolking van Israel, maar ook niets om de burgerbevolking van Libanon.
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 15:27
    Laat hen contact zoeken met Israël, en vragen of ze een bepaald plein willen ontzien en er in plaats van granaten voedselpakketten willen droppen, zodat daar een menigte van 1.000.000 Libanese burgers kan protesteren tegen Hezbollah
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 15:27
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:22 schreef rutger05 het volgende:

    [..]

    Het zou natuurlijk heel erg mooi zijn als de burgerbevolking van Libanon zelf, zonder burgeroorlog, met de Hezbollah gaat afrekenen voor alle ellende die Hezbollah nu weer onnodig voor Libanon en haar burgers heeft veroorzaakt. Wat voor belang heeft Libanon en haar goedwillende bevolking er nu bij om Israël aan te vallen. De Hezbollah geeft niets om de burgerbevolking. Niets om de burgerbevolking van Israel, maar ook niets om de burgerbevolking van Libanon.
    Ik snap niet waar mensen het vandaan halen dat de burgerbevolking van Libanon nu zal willen afrekenen met Hezbollah. Dat land is straat-arm en Hezbollah voorziet in eten, medische zorg en onderwijs: allemaal gefinancierd door Iran. Nu Israel is binnengevallen, zullen er alleen maar meer mensen zich in de wurggreep van Hezbollah gooien. Iran maakt gewoon misbruik van de onwetendheid en armoede van die bevolking.
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 15:27
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:22 schreef rutger05 het volgende:

    [..]

    Het zou natuurlijk heel erg mooi zijn als de burgerbevolking van Libanon zelf, zonder burgeroorlog, met de Hezbollah gaat afrekenen voor alle ellende die Hezbollah nu weer onnodig voor Libanon en haar burgers heeft veroorzaakt. Wat voor belang heeft Libanon en haar goedwillende bevolking er nu bij om Israël aan te vallen. De Hezbollah geeft niets om de burgerbevolking. Niets om de burgerbevolking van Israel, maar ook niets om de burgerbevolking van Libanon.
    De enige kans die de burgers van Libanon hebben tegen Hezbollah is als tegelijkertijd ook in ieder geval Syrië wordt aangepakt, waarbij ook de verbinding Syrië - Iran verbroken wordt. Maar ik heb er niet veel hoop op, je ziet wat er in Irak gebeurt. Verder ben ik het helemaal met je eens, maar zoals gezegd, ik betwijfel of er een kans bestaat op een goede afloop van zo'n avontuur.
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 15:29
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:27 schreef manhattan het volgende:

    Ik snap niet waar mensen het vandaan halen dat de burgerbevolking van Libanon nu zal willen afrekenen met Hezbollah. Dat land is straat-arm en Hezbollah voorziet in eten, medische zorg en onderwijs: allemaal gefinancierd door Iran. Nu Israel is binnengevallen, zullen er alleen maar meer mensen zich in de wurggreep van Hezbollah gooien. Iran maakt gewoon misbruik van de onwetendheid en armoede van die bevolking.
    Ze kunnen toch protesteren tegen de militante tak? En eisen dat men alleen met de humanitaire tak verder gaat?

    Hoe zich dat verder uit zal werken, daar kan ik wel naar raden, maar ze kunnne het in ieder geval gewoon DOEN.
    rutger05zondag 30 juli 2006 @ 15:29
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:27 schreef Godslasteraar het volgende:

    [..]

    De enige kans die de burgers van Libanon hebben tegen Hezbollah is als tegelijkertijd ook in ieder geval Syrië wordt aangepakt, waarbij ook de verbinding Syrië - Iran verbroken wordt. Maar ik heb er niet veel hoop op, je ziet wat er in Irak gebeurt. Verder ben ik het helemaal met je eens, maar zoals gezegd, ik betwijfel of er een kans bestaat op een goede afloop van zo'n avontuur.
    Men mag blijven hopen natuurlijk.
    francorexzondag 30 juli 2006 @ 15:32
    "When children die, the Three of Life dies "

    STOP DE OORLOG, NU !
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 15:32
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:27 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Ik snap niet waar mensen het vandaan halen dat de burgerbevolking van Libanon nu zal willen afrekenen met Hezbollah. Dat land is straat-arm en Hezbollah voorziet in eten, medische zorg en onderwijs: allemaal gefinancierd door Iran. Nu Israel is binnengevallen, zullen er alleen maar meer mensen zich in de wurggreep van Hezbollah gooien. Iran maakt gewoon misbruik van de onwetendheid en armoede van die bevolking.
    Hezbollah vertegenwoordigd slechts een deel van de bevolking van Libanon, en terwijl de rest van Libanon z'n best deed van Libanon een normaal land te maken, lokt Hezbollah met steun van de shiiten een oorlog met Israel uit.
    Ik denk dat de gemiddelde Libanees (met uitzondering van de shiiten) Israel haat, maar Hezbollah en de shiiten nog méér haat.

    Overigens, deze blogs zijn van mensen uit de regio, zij het dat Sandmonkey een Egyptenaar is. Ooggetuigen dus, en niet van die kamergeleerden van de NOS & co.
    Aluluzondag 30 juli 2006 @ 15:34
    Lieve jongen trouwens die Tony, zoals uit dat hele artikel duidelijk word.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 15:36
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:29 schreef Hallulama het volgende:

    [..]

    Ze kunnen toch protesteren tegen de militante tak? En eisen dat men alleen met de humanitaire tak verder gaat?

    Hoe zich dat verder uit zal werken, daar kan ik wel naar raden, maar ze kunnne het in ieder geval gewoon DOEN.
    Ik denk niet dat Hezbollah een echte humanitaire tak heeft. Of dacht je dat Iran al dat geld uitgeeft omdat ze het zo goed voor hebben met die bevolking ? Het doel van Hezbollah is tot het komen van een nog grotere Islamitische staat, en op dit moment zijn ze daar aardig in aan het slagen.

    Hezbollah is in feite niks meer of minder als een marketing-instrument van Iran. De lachende derde in dit geheel is Admahinejad.
    -scorpione-zondag 30 juli 2006 @ 15:37
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:32 schreef francorex het volgende:

    STOP DE OORLOG, NU !
    Jij hebt je echt verdiept in de materie zie ik...
    Finder_elf_townszondag 30 juli 2006 @ 15:38
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:32 schreef francorex het volgende:

    "When children die, the Three of Life dies "

    STOP DE OORLOG, NU !
    Hoi Meki.
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 15:38
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:29 schreef rutger05 het volgende:

    [..]

    Men mag blijven hopen natuurlijk.
    zeker zeker, maar als je ziet hoe uitzinnig geweldadig en gedegenereerd die sunnieten en shiiten in Irak bezig zijn lijkt het me beter een nieuwe burgeroorlog te vermijden. Het is heel goed mogelijk dat Libanon na Irak ook wegzinkt in sektarisch geweld van zelfmoordaanslagen en liquidaties.

    en indien dat gebeurt, uiteraard: schuld Israel / Bush (copyright Iksree)
    -scorpione-zondag 30 juli 2006 @ 15:39
    Het offensief van Israel geeft de Libanese bevolking steeds meer het vertrouwen dat ze Hezbollah kunnen aanpakken en wegschoppen. Daarom houdt Israel ook nog wel even vol en wil het ook geen staakt het vuren.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 15:40
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:38 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Hoi Meki.
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 15:41
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:37 schreef -scorpione- het volgende:

    Jij hebt je echt verdiept in de materie zie ik...
    Moet dat dan? People suffer and die, daarvoor heb je verder geen verdieping nodig.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 15:42
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:32 schreef Godslasteraar het volgende:

    [..]

    Hezbollah vertegenwoordigd slechts een deel van de bevolking van Libanon, en terwijl de rest van Libanon z'n best deed van Libanon een normaal land te maken, lokt Hezbollah met steun van de shiiten een oorlog met Israel uit.
    Ik denk dat de gemiddelde Libanees (met uitzondering van de shiiten) Israel haat, maar Hezbollah en de shiiten nog méér haat.

    Overigens, deze blogs zijn van mensen uit de regio, zij het dat Sandmonkey een Egyptenaar is. Ooggetuigen dus, en niet van die kamergeleerden van de NOS & co.
    Natuurlijk word Hezbollah nog niet gesteund door het merendeel van de Iraanse populatie, maar dat begint nu wel in zicht te komen. Ik vind het zowieso al knap dat je als millitante beweging 40% van de bevolking achter je krijgt. Nu Israel (overigens volkomen terecht) is binnengevallen, zal Hezbollah alleen maar meer aanhang krijgen, en dat is precies wat Iran wil.
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 15:44
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:36 schreef manhattan het volgende:

    Ik denk niet dat Hezbollah een echte humanitaire tak heeft. Of dacht je dat Iran al dat geld uitgeeft omdat ze het zo goed voor hebben met die bevolking ? Het doel van Hezbollah is tot het komen van een nog grotere Islamitische staat, en op dit moment zijn ze daar aardig in aan het slagen.

    Hezbollah is in feite niks meer of minder als een marketing-instrument van Iran. De lachende derde in dit geheel is Admahinejad.
    Dat moet je dan maar eens uitvogelen, Hezbollah heeft een humanitaire tak, Hamas heeft dat ook, maar wat de werkelijke agenda van deze takken is, ik gok propaganda.

    Heb je ergens bronnen betreffende de connecties tussen Hezbollah en Syrie / Iran? Ik ben wel nieuwsgierig naar hoe die connecties nou precies in elkaar steken.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 15:45
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:39 schreef -scorpione- het volgende:
    Het offensief van Israel geeft de Libanese bevolking steeds meer het vertrouwen dat ze Hezbollah kunnen aanpakken en wegschoppen. Daarom houdt Israel ook nog wel even vol en wil het ook geen staakt het vuren.
    Geloof het maar niet.
    Israel is bezig met zelfverdediging, en niet met het overtuigen van de Libanese bevolking. Dacht je nou echt dat ze in Jeruzalem niet weten dat dit kwaad bloed zet bij de (gematigde) Libanezen ?
    Israel kán gewoon niet anders: in het midden-oosten is het eten of gegeten worden.
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 15:48
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:34 schreef Alulu het volgende:
    Lieve jongen trouwens die Tony, zoals uit dat hele artikel duidelijk word.
    ja, dat schrijft Sandmonkey ook al, hij was een oorlogscrimineel.

    ..... the personal account with an old christian militant and war criminal ....
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 15:49
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:45 schreef manhattan het volgende:

    Geloof het maar niet.
    Israel is bezig met zelfverdediging, en niet met het overtuigen van de Libanese bevolking. Dacht je nou echt dat ze in Jeruzalem niet weten dat dit kwaad bloed zet bij de (gematigde) Libanezen ?
    Israel kán gewoon niet anders: in het midden-oosten is het eten of gegeten worden.
    Reken maar dat ze anders kunnen, alleen is dat muntje nog niet gevallen bij hen, en bij jou ook niet zo blijkt. Het zou fijn zijn als Israël eenzijdig de grenzen volgens 1967 vaststelt, als teken van goede wil. Daarmee zouden ze een signaal afgeven van begrip, maar tevens laten merken dat ze niet meer weg kunnen uit die regio.

    Als Israël dat doet, en Hamas en Hezbollah gaan door met hun strijd, dan meld ik me aan bij de IDF.
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 15:49
    sky: Olmert told Rice that Israel needs 10-14 more days in Lebanon offensive.
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 15:50
    ik moet zeggen, dat stuk in de blog van Michael Totten is wel interessant:
    quote:
    ......................
    Syria’s Bashar Assad threatened to make Lebanon burn if his occupation troops were forced out of the country. Most Lebanese think that’s what last year’s car bombs were about. After former Prime Minister Rafik Hariri, a Sunni Muslim, was assassinated downtown, all the car bomb victims were Christian. All the random car bombs exploded in Christian neighborhoods. The idea - or so the Lebanese thought - was to whip up sectarian hatred, to get Christian militias to rearm and retaliate, and to re-ignite the Lebanese war. Assad yearned to burn Lebanon, and he was not shy about saying so. Syria, or so he hoped, might be invited back in to stop the chaos with the soldier’s peace of the Baath............
    http://www.michaeltotten.com/archives/001203.html
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 15:52
    Godslasteraar, waarom is Libanon zo belangrijk voor Syrië, weet jij dat toevallig?
    Toadzondag 30 juli 2006 @ 15:52
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:49 schreef venomsnake het volgende:
    sky: Olmert told Rice that Israel needs 10-14 more days in Lebanon offensive.
    Om de achterban tevreden te stellen ofzo?
    kawotskizondag 30 juli 2006 @ 15:52
    populair topic..

    daar waar moslims moslims vermoorden (Darfur, Irak) is minder (media)aandacht voor.. ondanks de hogere aantallen
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 15:54
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:52 schreef kawotski het volgende:
    populair topic..

    daar waar moslims moslims vermoorden (Darfur, Irak) is minder (media)aandacht voor.. ondanks de hogere aantallen
    Zou dat iets met impact analyses te maken hebben?

    Of omdat we hier meer denken te weten over Israël / Palestina / Libanon?
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 15:55
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:44 schreef Hallulama het volgende:

    [..]

    Dat moet je dan maar eens uitvogelen, Hezbollah heeft een humanitaire tak, Hamas heeft dat ook, maar wat de werkelijke agenda van deze takken is, ik gok propaganda.
    Natuurlijk is dat propaganda. Ook in het midden-oosten gaat voor niets de zon op....
    quote:
    Heb je ergens bronnen betreffende de connecties tussen Hezbollah en Syrie / Iran? Ik ben wel nieuwsgierig naar hoe die connecties nou precies in elkaar steken.
    Tja, dat zou wel makkelijk zijn als ik die had.
    Natuurlijk bestaan er officieel geen bewijzen voor een band tussen Hezbollah en Iran. Wel bestaan er genoeg aanwijzingen in de vorm van munitie, contacten, en waar dacht je dat al dat geld vandaan kwam ?
    Aluluzondag 30 juli 2006 @ 15:55
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:48 schreef Godslasteraar het volgende:

    [..]

    ja, dat schrijft Sandmonkey ook al, hij was een oorlogscrimineel.

    ..... the personal account with an old christian militant and war criminal ....
    + een vrouwen verkrachter, maar wel lekker vingertje wijzen
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 15:58
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:55 schreef manhattan het volgende:

    Natuurlijk is dat propaganda. Ook in het midden-oosten gaat voor niets de zon op....
    [..]

    Tja, dat zou wel makkelijk zijn als ik die had.
    Natuurlijk bestaan er officieel geen bewijzen voor een band tussen Hezbollah en Iran. Wel bestaan er genoeg aanwijzingen in de vorm van munitie, contacten, en waar dacht je dat al dat geld vandaan kwam ?
    Is dat een issue dan? Israël wordt toch ook enorm gesteund dankzij hulp uit de VS?
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:00
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:49 schreef Hallulama het volgende:

    [..]

    Reken maar dat ze anders kunnen, alleen is dat muntje nog niet gevallen bij hen, en bij jou ook niet zo blijkt. Het zou fijn zijn als Israël eenzijdig de grenzen volgens 1967 vaststelt, als teken van goede wil. Daarmee zouden ze een signaal afgeven van begrip, maar tevens laten merken dat ze niet meer weg kunnen uit die regio.

    Als Israël dat doet, en Hamas en Hezbollah gaan door met hun strijd, dan meld ik me aan bij de IDF.
    Israel zou wel gek zijn. Men heeft zich strak aan de routekaart gehouden, grond terug gegeven, nederzettingen ontmanteld en verdragen ondertekend. Hezbollah blíjft echter gewoon doorgaan met het belegeren van Israel, want Hezbollah ontleend haar bestaansrecht aan het torpederen van Israel. Onrust betekend aanhang, aanhang betekend een steeds grotere kans op een stukje uitbreiding van Iran.
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 16:00
    quote:
    Veiligheidsraad in spoedzitting bijeen over Libanon

    Uitgegeven: 30 juli 2006 15:38
    Laatst gewijzigd: 30 juli 2006 15:39


    NEW YORK - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties komt zondagmiddag op verzoek van secretaris-generaal Kofi Annan bijeen in een spoedzitting over de crisis in het Midden-Oosten. Dat meldden VN-functionarissen.

    De zitting begint om 17.00 uur (Nederlandse tijd). Aanleiding voor de bijeenkomst is het Israëlische bombardement op Qana in Zuid-Libanon waarbij zondag meer dan vijftig burgers om het leven kwamen. Onder de doden zijn tientallen kinderen.


    De Libanese premier Fouad Siniora had Annan eerder op de dag om een spoedzitting van de Veiligheidsraad gevraagd.
    Aluluzondag 30 juli 2006 @ 16:02
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:00 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Israel zou wel gek zijn. Men heeft zich strak aan de routekaart gehouden, grond terug gegeven, nederzettingen ontmanteld en verdragen ondertekend. Hezbollah blíjft echter gewoon doorgaan met het belegeren van Israel, want Hezbollah ontleend haar bestaansrecht aan het torpederen van Israel. Onrust betekend aanhang, aanhang betekend een steeds grotere kans op een stukje uitbreiding van Iran.
    Wat bedoel je met het dikgedrukte? Dat Iran naar een model als in 'Groot-Iran' streeft? En het zelfs zou willen annexeren?
    Toadzondag 30 juli 2006 @ 16:02
    Ik zie trouwens opeens overal Israelische vlaggen op avatars tegenkomen. Is dat 'in' ofzo?
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 16:03
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:00 schreef manhattan het volgende:

    Israel zou wel gek zijn. Men heeft zich strak aan de routekaart gehouden, grond terug gegeven, nederzettingen ontmanteld en verdragen ondertekend. Hezbollah blíjft echter gewoon doorgaan met het belegeren van Israel, want Hezbollah ontleend haar bestaansrecht aan het torpederen van Israel. Onrust betekend aanhang, aanhang betekend een steeds grotere kans op een stukje uitbreiding van Iran.
    Uitbreiding van Iran? Huh? Wat bedoel je?
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 16:04
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:02 schreef Toad het volgende:
    Ik zie trouwens opeens overal Israelische vlaggen op avatars tegenkomen. Is dat 'in' ofzo?


    Het is mens eigen om partij te willen kiezen, zie het maar als een soort van voetbalsupporters
    Incompletezondag 30 juli 2006 @ 16:04
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:48 schreef Godslasteraar het volgende:

    [..]

    ja, dat schrijft Sandmonkey ook al, hij was een oorlogscrimineel.

    ..... the personal account with an old christian militant and war criminal ....
    Een saillant detail bij de dood van de 4 UN soldaten is, dat dat gebeurde in het
    plaatsje Khiam, waar vroeger de SLA, onder auspicien van Israel hun (martel)kampen
    hadden. De hezbollah heeft er een museum van gemaakt. Volgens mij is daar niet
    veel meer van over.
    Over christelijke milities gesproken.......
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:05
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:58 schreef Hallulama het volgende:

    [..]

    Is dat een issue dan? Israël wordt toch ook enorm gesteund dankzij hulp uit de VS?
    Je geeft net zelf al aan hoe groot de weerstand onder de (overwegend) gematigde libanezen is tegen totalitaire Islamitische regimes. Dan is het natuurlijk niet echt handig om als Hezbollah te vertellen dat je een corporate-branding van Iran bent. Bovendien is het op dit moment niet in het belang van Iran om te vermelden dat ze Israel aan het blegeren zijn omdat ze eerst hun kernwapens willen ontwikkelen.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:08
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:03 schreef Hallulama het volgende:

    [..]

    Uitbreiding van Iran? Huh? Wat bedoel je?
    Dat bedoel ik sarcastisch.
    Een tweede totalitair-Islamitisch regime in het midden-oosten betekend een enorme uitbreiding van de machtspositie van Iran.
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 16:08
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:52 schreef Hallulama het volgende:
    Godslasteraar, waarom is Libanon zo belangrijk voor Syrië, weet jij dat toevallig?
    Goeie vraag, daar weet ik ook niet één twee drie antwoord op. Syrië heeft zijn eigen toegang tot de Middellandse zee, in het noorden. Mischien dat dit regime vergelijkbaar is met dat van Noord Korea, met als enig streven de macht van een select groepje mensen te handhaven, ongeacht de gevolgen voor de bevolking en buren. Of ze voelen zich bedreigd door een buurlandje met te goede internationale betrekkingen en relatief veel vrijheid van de burgers. Zowel Syrië als Iran zijn dictaturen die graag ook anderen willen onderdrukken, dat zag je al met die cartoonaffaire waarbij in feite het Midden Oosten probeerde ook in het vrije Europa de meningsvrijheid te onderdrukken.

    Maar goed, ik weet het ook niet zo, maar goed punt, ik zal er ook op letten wat daar zoal over geschreven wordt.
    Neezondag 30 juli 2006 @ 16:08
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:02 schreef Toad het volgende:
    Ik zie trouwens opeens overal Israelische vlaggen op avatars tegenkomen. Is dat 'in' ofzo?
    Ik vind het smerig en respectloos om op zo'n manier een land of organisatie te promoten die verantwoordelijk is voor honderden onschuldige slachtoffers, of dat nou Israël of Hizbollah is.
    Beide partijen maken zich schuldig aan burgerslachtoffers!
    Hallulamazondag 30 juli 2006 @ 16:09
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:05 schreef manhattan het volgende:

    Je geeft net zelf al aan hoe groot de weerstand onder de (overwegend) gematigde libanezen is tegen totalitaire Islamitische regimes. Dan is het natuurlijk niet echt handig om als Hezbollah te vertellen dat je een corporate-branding van Iran bent. Bovendien is het op dit moment niet in het belang van Iran om te vermelden dat ze Israel aan het blegeren zijn omdat ze eerst hun kernwapens willen ontwikkelen.
    Je trekt wel aardig wat conclusies waarvan ik me afvraag of ze kloppen:

    1. Iran wil uitbreiden
    2. Iran wil kernwapens
    3. Iran wil kernwapens inzetten tegen Israël
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:11
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:09 schreef Hallulama het volgende:

    [..]

    Je trekt wel aardig wat conclusies waarvan ik me afvraag of ze kloppen:

    1. Iran wil uitbreiden
    Nee.
    quote:
    2. Iran wil kernwapens
    Ja.
    quote:
    3. Iran wil kernwapens inzetten tegen Israël
    Dat zijn jouw woorden....
    LuukBeszondag 30 juli 2006 @ 16:18
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:49 schreef venomsnake het volgende:
    sky: Olmert told Rice that Israel needs 10-14 more days in Lebanon offensive.
    Bush, Cheney en Wolfowitz zeiden dat ze een paar weken nodig hadden voor het offensief in Irak om de radicalen uit te roeien.

    Het uitroeien van een beweging als Hezbollah of whatever met geweld zal nooit werken. Je hakt een poot eraf, en er groeien er 2 of 3 bij. Uit elke nieuwe dode staan er weer genoeg op uit bevriende kringen, op zoek naar wraak voor hun maat of onschuldig gedood familielid.

    Israel en zijn medestanders jaagt een utopie na, iemand die dat niet snapt heeft nooit een geschiedenisboek bekeken en volgt de actualiteit niet in identieke conflictsituatie's van bv Irak, Tsechenie/Rusland etc.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:19
    Deze aanval in Qana is echt de limit, denk dat de VS het nu ook wel met Israel gehad heeft.

    Dit is echte oorlogsterreur, vele stappen te ver en heeft niks meer met de doelen van Israel te maken.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 16:20
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 15:58 schreef Hallulama het volgende:

    [..]

    Is dat een issue dan? Israël wordt toch ook enorm gesteund dankzij hulp uit de VS?
    Heeft Israel ook vernietiging van Iran op de agenda staan dan?
    LuukBeszondag 30 juli 2006 @ 16:20
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:19 schreef SCH het volgende:
    denk dat de VS het nu ook wel met Israel gehad heeft.
    You gotta be kidding.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 16:21
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:18 schreef LuukBes het volgende:

    [..]


    Het uitroeien van een beweging als Hezbollah of whatever met geweld zal nooit werken. Je hakt een poot eraf, en er groeien er 2 of 3 bij. Uit elke nieuwe dode staan er weer genoeg op uit bevriende kringen, op zoek naar wraak voor hun maat of onschuldig gedood familielid.

    Israel en zijn medestanders jaagt een utopie na, iemand ie dat niet snapt heeft nooit een geschiedenisboek bekeken en volgt de actualiteit niet in identieke conflictsituatie's van bv Irak, Tsechenie/Rusland etc.
    Er zijn zat terreurbewegingen met geweld bestreden. En effectief ook. Eerst de grootste idioten uitschakelen, evt. met de restanten onderhandelen.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:22
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:20 schreef LuukBes het volgende:

    [..]

    You gotta be kidding.
    De VS kan het zich op een gegeven niet meer veroorloven om met Israel geassocieerd te worden. Ze zullen niet zo snel hun handen er helemal vanaf trekken maar wel afstand nemen van dit bloedbad.
    popolonzondag 30 juli 2006 @ 16:23
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:19 schreef SCH het volgende:
    Deze aanval in Qana is echt de limit, denk dat de VS het nu ook wel met Israel gehad heeft.

    Dit is echte oorlogsterreur, vele stappen te ver en heeft niks meer met de doelen van Israel te maken.
    De kritiek in de VS wordt gelukkig steeds groter.

    Maar voor Libanon is het al te laat, het land is terug bij af en een burgeroorlog zal niet lang op zich laten wachten.
    cocobvzondag 30 juli 2006 @ 16:23
    Israel moet alle Palestijnen de zee in drijven of deporteren naar de woestijn. Weg met dat smerig volkje!
    Er is toch zat plek voor die Palestijnen bij hun vredelievende broeders en zusters op Arabisch grongebied (Saudi-Arabie, Syrie, Egypte, Iran, Irak)
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:23
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:22 schreef SCH het volgende:

    [..]

    De VS kan het zich op een gegeven niet meer veroorloven om met Israel geassocieerd te worden. Ze zullen niet zo snel hun handen er helemal vanaf trekken maar wel afstand nemen van dit bloedbad.
    Misschien weet je het nog niet, maar er vechten geen armerikanen tegen Hizbollah.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:24
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:23 schreef cocobv het volgende:
    Israel moet alle Palestijnen de zee in drijven of deporteren naar de woestijn. Weg met dat smerig volkje!
    Er is toch zat plek voor die Palestijnen bij hun vredelievende broeders en zusters op Arabisch grongebied (Saudi-Arabie, Syrie, Egypte, Iran, Irak)
    Dat zeg ik ook altijd, gewoon terug naar het land van hun voorvaders.
    Frasierzondag 30 juli 2006 @ 16:25
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:23 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Misschien weet je het nog niet, maar er vechten geen armerikanen tegen Hizbollah.
    Niet direct nee.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:25
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:23 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Misschien weet je het nog niet, maar er vechten geen armerikanen tegen Hizbollah.
    Zeg ik dat dan?
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:25
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:21 schreef klez het volgende:

    [..]

    Er zijn zat terreurbewegingen met geweld bestreden. En effectief ook. Eerst de grootste idioten uitschakelen, evt. met de restanten onderhandelen.
    Hoe kun je nou met een marketing-instrument van een totalitair regime onderhandelen ?
    Hezbollah is geen fucking Eta!
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:25
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:25 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Zeg ik dat dan?
    Je suggereert het.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:27
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:25 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Je suggereert het.
    Waar? De VS spelen een cruciale rol of ontken je dat ook?
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 16:27
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:18 schreef LuukBes het volgende:

    [..]

    Bush, Cheney en Wolfowitz zeiden dat ze een paar weken nodig hadden voor het offensief in Irak om de radicalen uit te roeien.

    Het uitroeien van een beweging als Hezbollah of whatever met geweld zal nooit werken. Je hakt een poot eraf, en er groeien er 2 of 3 bij. Uit elke nieuwe dode staan er weer genoeg op uit bevriende kringen, op zoek naar wraak voor hun maat of onschuldig gedood familielid.
    idd, het is gewoon triest om te zien. Israel weet zelf ook wel dat het met een ommogelijke missie bezig is. Maar ze kunnen moeilijk terug vanwege de harde woorden bij het begin van dit conflict, Olmert met zijn ''de missie is het uitroeien van hizbollah'' en meer van dat soort grootpraat. stopt Israel er nu mee dan zal Hizbollah de overwinning opeisen. Maar dat gebeurd ook als Israel er over 2 week mee stopt. het enige wat Israel bereikt heeft is dat het voor Hizbollah weer wat makkelijker is geworden om nieuwe leden te recruteren..
    Maar die waan dat dit soort buitensporig geweld ook maar iets zal oplossen begint zieke vormen aan te nemen imo..
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:28
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:25 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Hoe kun je nou met een marketing-instrument van een totalitair regime onderhandelen ?
    Hezbollah is geen fucking Eta!
    Sta je nog steeds 100 procent achter Israel na dit afschuwelijke doelbewuste bloedbad?

    Dan gaat het er op lijken dat je een voorstander van genocide bent, want die kant gaat het nu uit.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:28
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:27 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Waar? De VS spelen een cruciale rol of ontken je dat ook?
    De VS voorziet Isael van wapens.
    Trouwens als homo kan je vrij leven in Israel. Maar of je in Hizbollah land langer dan een week in leven blijft is volgens mij zeer de vraag.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:29
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:28 schreef lionsguy18 het volgende:
    Trouwens als homo kan je vrij leven in Israel. Maar of je in Hizbollah land langer dan een week in leven blijft is volgens mij zeer de vraag.
    In Hizbollah land?
    popolonzondag 30 juli 2006 @ 16:29
    Nou ga ik weer even FoxNews kijken, ik heb zin om me even te ergeren aan enge mensen en kromme berichtgeving.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:29
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:28 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Sta je nog steeds 100 procent achter Israel na dit afschuwelijke doelbewuste bloedbad?

    Dan gaat het er op lijken dat je een voorstander van genocide bent, want die kant gaat het nu uit.
    Hoeveel van dit soort moordepartijen heeft Hizbollah niet op zijn geweten? Argentinie, Beiroet, Sa Ar. kom op zeg, ga ergens anders mauwen.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:30
    Beirut heeft een vrij uitgebreide gay-scene trouwens maar wat heeft dat hier mee te maken?
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:28 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Sta je nog steeds 100 procent achter Israel na dit afschuwelijke doelbewuste bloedbad?
    Dat zie je toch ?
    quote:
    Dan gaat het er op lijken dat je een voorstander van genocide bent, want die kant gaat het nu uit.
    Ik vind dat je uit je nek zit te zwammen.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:29 schreef SCH het volgende:

    [..]

    In Hizbollah land?
    Anders genaamd Zuid Lib
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 16:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:28 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Sta je nog steeds 100 procent achter Israel na dit afschuwelijke doelbewuste bloedbad?

    Dan gaat het er op lijken dat je een voorstander van genocide bent, want die kant gaat het nu uit.
    Ho, hoe weet jij opeens dat het doelbewust was?
    LuukBeszondag 30 juli 2006 @ 16:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:21 schreef klez het volgende:

    [..]

    Er zijn zat terreurbewegingen met geweld bestreden. En effectief ook.
    Niet van deze vergelijkbare orde, in een conflict om onder meer een stuk grond/land, met religieuze invloeden. Israel versus Palestina, Irak versus de VS, Tsjechenie versus Rusland, Taliban versus Rusland in Afghanistan, stuk voor stuk lukte het niet om het karwei te klaren.
    quote:
    Eerst de grootste idioten uitschakelen, evt. met de restanten onderhandelen.
    Ah, toch onderhandelen. Ik dacht dat ze volgens jou allemaal even idioot waren, omdat ze allemaal de 'van de kaart veeg'-ideologie aanhangen.
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 16:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:29 schreef popolon het volgende:
    Nou ga ik weer even FoxNews kijken, ik heb zin om me even te ergeren aan enge mensen en kromme berichtgeving.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:29 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Hoeveel van dit soort moordepartijen heeft Hizbollah niet op zijn geweten? Argentinie, Beiroet, Sa Ar. kom op zeg, ga ergens anders mauwen.
    En dat keurde je ook goed?
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:31
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:30 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Ho, hoe weet jij opeens dat het doelbewust was?
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:31
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:30 schreef SCH het volgende:
    Beirut heeft een vrij uitgebreide gay-scene trouwens maar wat heeft dat hier mee te maken?
    Gewoon even een opmerking tussendoor.
    nummer_zoveelzondag 30 juli 2006 @ 16:31
    Lionsguy, grappig om te zien dat je voor of tegen homo's bent als het het je uitkomt.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 16:31
    De Israeli's zeggen nog steeds dat het niet opzettelijk was, hoe weet jij zo zeker dat ze liegen?
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:32
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:31 schreef SCH het volgende:

    [..]

    uuuuuuuuuhhhhhhm..............
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:32
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:30 schreef SCH het volgende:

    [..]

    En dat keurde je ook goed?
    Ik zat toen nog niet op Fok anders had ik er wel wat over gezegd.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:32
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
    Lionsguy, grappig om te zien dat je voor of tegen homo's bent als het het je uitkomt.
    Ik ben tegen en blijf tegen.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:33
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:32 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    uuuuuuuuuhhhhhhm..............
    Hoe kan je dit anders uitleggen dan?
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:33
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:32 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Ik ben tegen en blijf tegen.
    Lul er dan ook niet over.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:33
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:33 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Hoe kan je dit anders uitleggen dan?
    Ik heb geen zin in je onnozele vragen, ga maar een ander afzeiken.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:34
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:33 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Hoe kan je dit anders uitleggen dan?
    Hoe weet jij dat het doelbewust is ?
    Israel beweerd namelijk een fout te hebben gemaakt.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:34
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:31 schreef Evil_Jur het volgende:
    De Israeli's zeggen nog steeds dat het niet opzettelijk was, hoe weet jij zo zeker dat ze liegen?
    NIet opzettelijk? Dat is wel heel knap.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:34
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:34 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Hoe weet jij dat het doelbewust is ? Israel beweerd namelijk een fout te hebben gemaakt.
    Dat kun je wel zeggen dan. Maar ze hebben niet geschoten? Het ging per ongeluk af ofzo???
    dazzle123zondag 30 juli 2006 @ 16:34
    Het leuke is dat als de Serven dit hadden geflikt in kosovo dat de bommenwerpers allang boven Belgrado hadden gevlogen. Maar nu gaat het om het heilige land met het uitverkoren volk en dan is alles prima.

    Wat mij betreft wordt het tijd om daar maar eens militair in te grijpen. Dit gesodemieter heeft lang genoeg geduurd en het is duidelijk dat alle partijen hier samen niet uit komen. Dus moet de navo het wat mij betreft maar doen.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 16:34
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:34 schreef SCH het volgende:

    [..]

    NIet opzettelijk? Dat is wel heel knap.
    Hoezo?
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:35
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:34 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Hoezo?
    Ik neem aan dat ze nog altijd de controle over hun eigen wapens hebben en op het moment dat ze die gebruiken is dat hun verantwoordelijkheid.
    LuukBeszondag 30 juli 2006 @ 16:36
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:22 schreef SCH het volgende:

    [..]

    De VS kan het zich op een gegeven niet meer veroorloven om met Israel geassocieerd te worden. Ze zullen niet zo snel hun handen er helemal vanaf trekken maar wel afstand nemen van dit bloedbad.
    En wat is het nut ervan als ze via de media mooie praatjes houden zoals Foei Israel, maar intussen wel de vrachtvliegtuigen binnenvliegen met wapens en materieel, en zodra er onderhandelt wordt in de VN of via Middle-East talks diegene zijn die steeds sneaky Israel de mogelijkheid blijven gunnen om hun karwei te continueren via veto's of wat dan ook.

    Ze zullen de handen nooit ervanaf trekken in die zin, de wapenlobby is veel en veel machtiger dan welke publieke opinie dan ook, en het beleid van Israel en de visie van de regering komt exact overheen met die van Washington. Openlijk naar buiten toe zal men hoogstens schande spreken, maar als puntje bij paaltje komt, staan ze vierkant achter hen.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 16:36
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:34 schreef dazzle123 het volgende:
    Het leuke is dat als de Serven dit hadden geflikt in kosovo dat de bommenwerpers allang boven Belgrado hadden gevlogen. Maar nu gaat het om het heilige land met het uitverkoren volk en dan is alles prima.

    Wat mij betreft wordt het tijd om daar maar eens militair in te grijpen. Dit gesodemieter heeft lang genoeg geduurd en het is duidelijk dat alle partijen hier samen niet uit komen. Dus moet de navo het wat mij betreft maar doen.
    Nou dan ga jij toch gewoon terroristen steunen achter je kompjoetertje.
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 16:38
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:36 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Nou dan ga jij toch gewoon terroristen steunen achter je kompjoetertje.
    Hij geeft zijn mening dus steunt hij Terroristen volgens jou......

    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:38
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:35 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik neem aan dat ze nog altijd de controle over hun eigen wapens hebben en op het moment dat ze die gebruiken is dat hun verantwoordelijkheid.
    En in oorlogen worden nooooooooooit fouten gemaakt.
    Als het niet zo triest was kon ik hier om lachen, maar je argumentatie is zo kansloos dat ik deze ronde even aan mij voorbij laat gaan.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 16:38
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:35 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik neem aan dat ze nog altijd de controle over hun eigen wapens hebben en op het moment dat ze die gebruiken is dat hun verantwoordelijkheid.
    Even naar wat de Israeli's zeggen:
    quote:
    "The building itself was not targeted," Israeli government spokeswoman Miri Eisen told CNN. "The building itself was next to the rocket-launcher sites and we are targeting all of those rocket-launcher sites. This was a mistake and we will have a full investigation."
    Nou ben ik niet zo gek om hun kant meteen te geloven, maar om het tegenovergestelde zomaar aan te nemen slaat natuurlijk ook nergens op...
    klezzondag 30 juli 2006 @ 16:39
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:28 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Sta je nog steeds 100 procent achter Israel na dit afschuwelijke doelbewuste bloedbad?

    Dan gaat het er op lijken dat je een voorstander van genocide bent, want die kant gaat het nu uit.
    Er was niets doelbewusts aan, in tegenstelling tot de aanvallen van Hezbollah.
    dazzle123zondag 30 juli 2006 @ 16:39
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:36 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Nou dan ga jij toch gewoon terroristen steunen achter je kompjoetertje.
    Mischien moet je contact leggen met wat joegoslaven. Daar pas je wel tussen met je nationalistische geleuter. Het zijn juist de types zoals jij die constant voor gezeik zorgen waar vervolgens normale welwillende burgers de dupe van worden.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:39
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:38 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    En in oorlogen worden nooooooooooit fouten gemaakt.
    Als het niet zo triest was kon ik hier om lachen, maar je argumentatie is zo kansloos dat ik deze ronde even aan mij voorbij laat gaan.
    Sorry hoor, jij praat godverdomme gewoon de dood van die kinderen goed?

    Je hebt geen geweten?

    Als je enig gevoel hebt, schaam je je dood.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:40
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:39 schreef klez het volgende:

    [..]

    Er was niets doelbewusts aan, in tegenstelling tot de aanvallen van Hezbollah.
    Oh, het ging per ongeluk?
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:40
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:39 schreef klez het volgende:

    [..]

    Er was niets doelbewusts aan, in tegenstelling tot de aanvallen van Hezbollah.
    Ik denk ook niet dat het doelbewust was. Deze actie levert Israel alleen maar negatieve PR op, en verder niks.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:40
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:38 schreef Evil_Jur het volgende:
    Nou ben ik niet zo gek om hun kant meteen te geloven, maar om het tegenovergestelde zomaar aan te nemen slaat natuurlijk ook nergens op...
    Ze hebben toch het risico genomen om die raketten die kant op te sturen?
    Wie vuurde nou?
    Finder_elf_townszondag 30 juli 2006 @ 16:41
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:40 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Oh, het ging per ongeluk?
    Nee, natuurlijk niet. Je weet toch dat joden bloed drinken?
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 16:41
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:40 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Oh, het ging per ongeluk?
    Waarom niet? Wat wint Israel er in godsnaam mee om doelbewust tientallen vluchtelingen te doden!?
    klezzondag 30 juli 2006 @ 16:41
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:39 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Sorry hoor, jij praat godverdomme gewoon de dood van die kinderen goed?

    Je hebt geen geweten?

    Als je enig gevoel hebt, schaam je je dood.
    Hij praat helemaal niets goed. Dit soort beschuldigen zijn laf.
    Hij beweert dat Israel niets anders kan dan de strijd aan te gaan, en dat daarbij fouten gemaakt worden. Dat is heel wat anders.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:42
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:41 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Waarom niet? Wat wint Israel er in godsnaam mee om doelbewust tientallen vluchtelingen te doden!?
    Moet ik daar op antwoord geven?
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 16:43
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:40 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ze hebben toch het risico genomen om die raketten die kant op te sturen?
    Wie vuurde nou?
    Oh, ze hadden die installatie gewoon moeten laten doorvuren? Een installatie die dus wel doelbewust op burgerdoelen gericht stond
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 16:43
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:41 schreef klez het volgende:

    [..]

    Hij praat helemaal niets goed. Dit soort beschuldigen zijn laf.
    Hij beweert dat Israel niets anders kan dan de strijd aan te gaan, en dat daarbij fouten gemaakt worden. Dat is heel wat anders.
    Als je schiet, dan is er ook een kans dat het misgaat. Daar kun je niet voor weglopen. Dat is ook geen fout. Je hebt doelbewust geschoten en bent hartstikke verantwoordelijk voor dit bloedbad.

    Daar past geen enkele relativering bij zoals veel in dit topic wel doen.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 16:44
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:42 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Moet ik daar op antwoord geven?
    Ja graag, je bent zo zeker van je zaak, zonder ook maar enige reden te geven.
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 16:45
    SKY: lebanon's Prime Minister thanks Hizbollah for its ''sacrifices''
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 16:46
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:43 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Als je schiet, dan is er ook een kans dat het misgaat. Daar kun je niet voor weglopen. Dat is ook geen fout. Je hebt doelbewust geschoten en bent hartstikke verantwoordelijk voor dit bloedbad.

    Daar past geen enkele relativering bij zoals veel in dit topic wel doen.
    Ben je een beetje simpel ofzo? Je kunt toch niet verwachten dat Israel niets terug doet vanwege het risico op burgerslachtoffers, terwijl hun eigen burgers onder vuur liggen?
    Super7fighterzondag 30 juli 2006 @ 16:47
    Na de massamoord van onschuldige kinderen en vluchtelingen door het Israelische invasieleger, wordt het tijd dat Hezbollah Tel Aviv bestookt met honderdeden raketten. Deze gruweldaad mag niet onbestraft blijven.
    Finder_elf_townszondag 30 juli 2006 @ 16:47
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:47 schreef Super7fighter het volgende:
    Na de massamoord van onschuldige kinderen en vluchtelingen door het Israelische invasieleger, wordt het tijd dat Hezbollah Tel Aviv bestookt met honderdeden raketten. Deze gruweldaad mag niet onbestraft blijven.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 16:48
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:47 schreef Super7fighter het volgende:
    Na de massamoord van onschuldige kinderen en vluchtelingen door het Israelische invasieleger, wordt het tijd dat Hezbollah Tel Aviv bestookt met honderdeden raketten. Deze gruweldaad mag niet onbestraft blijven.
    Is er een koran op je hoofd gevallen?
    Jaluzondag 30 juli 2006 @ 16:49
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:43 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Als je schiet, dan is er ook een kans dat het misgaat. Daar kun je niet voor weglopen. Dat is ook geen fout. Je hebt doelbewust geschoten en bent hartstikke verantwoordelijk voor dit bloedbad.

    Daar past geen enkele relativering bij zoals veel in dit topic wel doen.
    Omdat er ook wel degelijk relativering bij past. Hezbollah heeft namelijk zelf de toorn van Israel over zich uitgeroepen door juist te doen waar men Israel nu onterecht van beticht: onschuldige burgers vermoorden met gerichte acties.
    Mikrosoftzondag 30 juli 2006 @ 16:50
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:47 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    [afbeelding]
    En ja hoor, Hitler moet er weer bijgehaald worden. Je zou bijna zeggen dat Hitler een bondgenoot is van Israel als je het niet beter zou weten.
    Toadzondag 30 juli 2006 @ 16:50
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:36 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Nou dan ga jij toch gewoon terroristen steunen achter je kompjoetertje.
    Het niveau van de discussie is idd. gedaald naar een voetbalwedstrijdje.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:52
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:39 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Sorry hoor, jij praat godverdomme gewoon de dood van die kinderen goed?

    Je hebt geen geweten?

    Als je enig gevoel hebt, schaam je je dood.
    Nou ga ik tóch nog een keer reageren.
    In oorlogen worden fouten gemaakt, en Israel is volledig verantwoordelijk voor deze fout. Jij gaat echter over genocide praten en het doelbewust uitmoorden van de bevolking. Ik vraag je om bewijzen, die geef je niet. Vervolgens roep je dat ik een voorstander ben van massamoorden. Ben je dan een zwakbegaafde mongool, of ben je dan een zwakbegaafde mongool ?

    Denk hier maar eens over na:
    Als Hezbollah zijn raketwerpers precies opstelt naast gebouwen waar kleine kinderen in liggen te slapen..........

    rutger05zondag 30 juli 2006 @ 16:53
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:47 schreef Super7fighter het volgende:
    Na de massamoord van onschuldige kinderen en vluchtelingen door het Israelische invasieleger, wordt het tijd dat Hezbollah Tel Aviv bestookt met honderdeden raketten. Deze gruweldaad mag niet onbestraft blijven.
    Ik dacht dat islam leerde dat 'mensen van het boek' moeten worden gerespecteerd en zelfs beschermd moeten worden.
    Finder_elf_townszondag 30 juli 2006 @ 16:56
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:53 schreef rutger05 het volgende:

    [..]

    Ik dacht dat islam leerde dat 'mensen van het boek' moeten worden gerespecteerd en zelfs beschermd moeten worden.
    Alleen als ze een speciale belasting betalen en de meerdere in de islam erkennen.
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 16:56
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:27 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Waar? De VS spelen een cruciale rol of ontken je dat ook?
    net zoals europa nog steeds veel geld schenkt aan 'vrijheidsstrijders'. vooral frankrijk doet dat heel slim, gezien hun honger naar macht en oliecontracten met duistere figuren die duizenden mensen martelen voor hun pleisir.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 16:56
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:47 schreef Super7fighter het volgende:
    Na de massamoord van onschuldige kinderen en vluchtelingen door het Israelische invasieleger, wordt het tijd dat Hezbollah Tel Aviv bestookt met honderdeden raketten. Deze gruweldaad mag niet onbestraft blijven.
    Ah,de jihad is begonnen merk ik ?
    LuukBeszondag 30 juli 2006 @ 16:57
    Alle selectieve verontwaardiging van de VS van Rice&co die nu via de media doorkomt, is gewoon gebaseerd op angst voor imago, het zijn hun bommen die gebruikt worden voor babykilling. "We cannot have that'. Dan wordt even openlijk de wacht aangezegd, foei.

    Maar met het beleid zelf, het aanpakken van Hezbollah (en Hamas) middels geweld zijn ze het het nog steeds 110% eens, dat hebben ze al zo vaak openlijk gezegd. En daar gaat het hier nog steeds om. Zij keuren dit geweld goed, en zijn een heel bepalende factor hierin. Het moet alleen wel 'clean zijn', en precision bombings, al die goodnewsshow-blahblah. Maar ook zij weten verrekte goed dat dit type oorlog altijd een hoop onschuldige slachtoffers meebrengt doordat het versus een guerilla macht is die niet openlijk vecht, dat is inherent eraan. De VS wil gewoon buiten schot blijven wat betrokkenheid en vingerwijzen aangaat, maar verderest : the show must go on guys, you have our full support, off the record...
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 16:57
    Komop zeg. Israel heeft van te voren gezegd dat die mensen de stad moeten verlaten. Dan moet je ook gewoon niet vreemd staan te kijken als de boel een dag later platgebombardeerd wordt.

    Je kan er niet vanuit gaan dat een land dat zoveel uitgeeft aan z'n leger misschien eerst even met infrarood rondkijkt om te zien of er misschien gezinnen in zo'n gebouw zitten.



    Die raketlanceerinstallaties moeten natuurlijk gewoon uitgeschakeld worden. Ook al kost dat af en toe enkele tientallen doden, want je weet hoeveel schade die dingen wel niet in Israel veroorzaken
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 16:57
  • 17:21 Lebanese PM: No talks, just immediate cease-fire, withdrawal of IDF (Channel 2)
  • 17:18 PM: Israel is in no hurry to declare a cease-fire (Haaretz)
  • 16:54 Iran cements warm ties to Caracas with oil deals (Reuters)
  • 16:53 IDF arrests 4 Palestinians in Qalqilyah over murder of Israeli last week (Haaretz)
  • 16:36 Germany expresses horror at Qana deaths (AP)
  • 16:29 At Annan`s request, UN Security Council to meet Sunday on Lebanon crisis (Reuters)
  • Mikrosoftzondag 30 juli 2006 @ 16:59
    Israel heeft Amerika onder zijn duim. Condoleezza heeft aan twee woorden genoeg als ze "overleg" voert met Israel: "Yes, Massa!".
    Slayagezondag 30 juli 2006 @ 16:59
    http://www.yourdailymedia.com/media/1139147929

    dus daar haalt hezbollah zijn wapens
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 17:00
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:57 schreef PLAE@ het volgende:


    Die raketlanceerinstallaties moeten natuurlijk gewoon uitgeschakeld worden. Ook al kost dat af en toe enkele tientallen doden, want je weet hoeveel schade die dingen wel niet in Israel veroorzaken
    Slayagezondag 30 juli 2006 @ 17:00
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:59 schreef Mikrosoft het volgende:
    Israel heeft Amerika onder zijn duim. Condoleezza heeft aan twee woorden genoeg als ze "overleg" voert met Israel: "Yes, Massa!".
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 17:02
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:00 schreef venomsnake het volgende:

    [..]

    Dat is dus vrijwel geen
    LuukBeszondag 30 juli 2006 @ 17:04
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:57 schreef PLAE@ het volgende:


    Die raketlanceerinstallaties moeten natuurlijk gewoon uitgeschakeld worden. Ook al kost dat af en toe enkele tientallen doden, want je weet hoeveel schade die dingen wel niet in Israel veroorzaken
    Yep. Protect de heilige Joodse eikenbomen en magische olijfstruiken tegen de verderfelijke precisie-Katoesja's against all costs! Nuke Libanon if needed.
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 17:04
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:57 schreef PLAE@ het volgende:

    Komop zeg. Israel heeft van te voren gezegd dat die mensen de stad moeten verlaten. Dan moet je ook gewoon niet vreemd staan te kijken als de boel een dag later platgebombardeerd wordt.

    Je kan er niet vanuit gaan dat een land dat zoveel uitgeeft aan z'n leger misschien eerst even met infrarood rondkijkt om te zien of er misschien gezinnen in zo'n gebouw zitten.



    Die raketlanceerinstallaties moeten natuurlijk gewoon uitgeschakeld worden. Ook al kost dat af en toe enkele tientallen doden, want je weet hoeveel schade die dingen wel niet in Israel veroorzaken
    ja maar dat zijn allemaal zorgvuldig, voor de foto neergelegde kinderen zodat de eeuwige israelër als boeman te boek staat.

    enerzijds hebben israelisch, die de hezballah/hamas/iran bestokingen door de jaren heen wel kennen inmiddels, schuilkelders gebouwd. en een goed alarmsysyteem.

    anderzijds heb je die razige terroristen die lekker uitlokken, zich verschuilen in burgerwijken die gewaarschuwd zijn de plek te verlaten.

    lijkt me logisch dat er aan libanese zijde, die jaren de ogen dicht heeft gedaan voor hezballah, veel meer burgers gedood worden, hezballah toe te rekenen. het is vechten tegen de laffe hond, daar word je zelf soms ook wat laffer van.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:05
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:57 schreef PLAE@ het volgende:

    Komop zeg. Israel heeft van te voren gezegd dat die mensen de stad moeten verlaten. Dan moet je ook gewoon niet vreemd staan te kijken als de boel een dag later platgebombardeerd wordt.

    Je kan er niet vanuit gaan dat een land dat zoveel uitgeeft aan z'n leger misschien eerst even met infrarood rondkijkt om te zien of er misschien gezinnen in zo'n gebouw zitten.



    Die raketlanceerinstallaties moeten natuurlijk gewoon uitgeschakeld worden. Ook al kost dat af en toe enkele tientallen doden, want je weet hoeveel schade die dingen wel niet in Israel veroorzaken
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 17:06
    Ik dacht ze voor dat soort gedoe special forces en precisiebommen hadden uitgevonden
    Slayagezondag 30 juli 2006 @ 17:08
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:06 schreef PLAE@ het volgende:


    Ik dacht ze voor dat soort gedoe special forces en precisiebommen hadden uitgevonden
    das natuurlijk veel te duur, artillerie is veel goedkoper
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:09
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:06 schreef PLAE@ het volgende:


    Ik dacht ze voor dat soort gedoe special forces en precisiebommen hadden uitgevonden
    En zo hebben we airbags uitgevonden om het risico op doden bij auto-ongelukken te verkleinen, echter blijft het risico aanwezig.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:09
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:04 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ja maar dat zijn allemaal zorgvuldig, voor de foto neergelegde kinderen zodat de eeuwige israelër als boeman te boek staat.

    enerzijds hebben israelisch, die de hezballah/hamas/iran bestokingen door de jaren heen wel kennen inmiddels, schuilkelders gebouwd. en een goed alarmsysyteem.

    anderzijds heb je die razige terroristen die lekker uitlokken, zich verschuilen in burgerwijken die gewaarschuwd zijn de plek te verlaten.

    lijkt me logisch dat er aan libanese zijde, die jaren de ogen dicht heeft gedaan voor hezballah, veel meer burgers gedood worden, hezballah toe te rekenen. het is vechten tegen de laffe hond, daar word je zelf soms ook wat laffer van.
    Ja, die moslims lichten de boel voortdurend op. Die kinderen spelen morgen gewoon weer
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:09
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:09 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    En zo hebben we airbags uitgevonden om het risico op doden bij auto-ongelukken te verkleinen, echter blijft het risico aanwezig.
    En dat nemen ze doelbewust en dan gaan ze later huilen dat het niet zo bedoeld was.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 17:10
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:09 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    En zo hebben we airbags uitgevonden om het risico op doden bij auto-ongelukken te verkleinen, echter blijft het risico aanwezig.
    damn wat een goeie vergelijking

    Als je echter in je golfje uit 88 ( dat vergelijk ik dan maar ff met artillerie beschietingen vandaag de dag ) blijft rondrijden helpt die airbag je niet echt.
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 17:10
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:06 schreef PLAE@ het volgende:


    Ik dacht ze voor dat soort gedoe special forces en precisiebommen hadden uitgevonden
    hebben ze ook. alleen is het lastig als hezballah ineens een peuterschool in een raket installatie laat rondkijken.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:11
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:09 schreef SCH het volgende:

    [..]

    En dat nemen ze doelbewust en dan gaan ze later huilen dat het niet zo bedoeld was.
    Jup, maar ik heb je oplossing nog niet gehoord. De hezbollah installatie laten doorvuren op Israel's eigen burgers?
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 17:11
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:09 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ja, die moslims lichten de boel voortdurend op. Die kinderen spelen morgen gewoon weer
    moslims?

    waar?

    ik zeg hezballah, hamas en iran.

    niet zo vervelend en insinuerend doen graag.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 17:12
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:50 schreef Mikrosoft het volgende:

    [..]

    En ja hoor, Hitler moet er weer bijgehaald worden. Je zou bijna zeggen dat Hitler een bondgenoot is van Israel als je het niet beter zou weten.
    "Grappig" is dat hé, vroeger haalde de mensen die nu zo ongelovelijk tegen Israel ageren te pas en te onpas Hitler aan. Over bondgenoten zwijg ik maar..........
    FaTaaLzondag 30 juli 2006 @ 17:13
    Israelische soldaten zijn gelegaliseerde terroristen in combinatie met religieus Joods-extremistisch gedachtengoed. Het land, Israel, was immers aan de Joden beloofd door God en op dat stukkie land hadden ze het recht op,. volgens de Thora. Dat betekend dus voor de Palestijnen dat ze moesten opflikkeren en plaats moetsen maken voor het Joodse volk, dat net een genocide achter de rug had. Een schone lei beginnen, dachten ze. NOT.

    Iemand gezien hoe een rabbijn, omringd door raketten en wapens, de soldaten een hart onder de riem stak door samen uit de Thora te lezen en te bidden om zoveel mogelijk slachtoffers te maken?
    "Piieeeeeoooof' en daar ging de raket.
    dancemacabrezondag 30 juli 2006 @ 17:13
    Rakketjes uit de kindergarten lanceren en dan verontwaardigd zijn dat er dode kindjes onder het puin liggen, typisch Arabische reactie.
    De psyche van een psychopaat, de hele wereld is gek en is tegen mij, zie je hier trouwens ook.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 17:14
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:12 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    "Grappig" is dat hé, vroeger haalde de mensen die nu zo ongelovelijk tegen Israel ageren te pas en te onpas Hitler aan. Over bondgenoten zwijg ik maar..........
    Inderdaad. De hypocrisie druipt er vanaf. En te pas en te onpas overal Amerika bijslepen en zelf het liefst de andere kant op kijken.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:14
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:11 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    moslims?

    waar?

    ik zeg hezballah, hamas en iran.

    niet zo vervelend en insinuerend doen graag.
    Oh ja, dat zijn katholieken
    klezzondag 30 juli 2006 @ 17:15
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:13 schreef FaTaaL het volgende:
    Israelische soldaten zijn gelegaliseerde terroristen in combinatie met religieus Joods-extremistisch gedachtengoed. Het land, Israel, was immers aan de Joden beloofd door God en op dat stukkie land hadden ze het recht op,. volgens de Thora. Dat betekend dus voor de Palestijnen dat ze moesten opflikkeren en plaats moetsen maken voor het Joodse volk, dat net een genocide achter de rug had. Een schone lei beginnen, dachten ze. NOT.

    Iemand gezien hoe een rabbijn, omringd door raketten en wapens, de soldaten een hart onder de riem stak door samen uit de Thora te lezen en te bidden om zoveel mogelijk slachtoffers te maken?
    "Piieeeeeoooof' en daar ging de raket.
    Nou nee hoor. Ik zie vooral beelden van Israelische soldaten die enorm balen van dit verhaal. Aan Arabische zijde zul je dat eigenlijk nooit zien. Gebak uitdelen bij elke gedode Israelier.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 17:15
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:13 schreef dancemacabre het volgende:
    Rakketjes uit de kindergarten lanceren en dan verontwaardigd zijn dat er dode kindjes onder het puin liggen, typisch Arabische reactie.
    Is het ook mogelijk voor jou om onderscheid te maken tussen diegenen die de raketten lanceren en diegenen die verontwaardigd reageren op dat bombardement?

    Voor sommgie mensen is dit conflict niet makkelijk genoeg.
    -scorpione-zondag 30 juli 2006 @ 17:16
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:59 schreef Slayage het volgende:
    http://www.yourdailymedia.com/media/1139147929

    dus daar haalt hezbollah zijn wapens


    Ik heb ook meteen even het tel nr. genoteerd
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:17
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:15 schreef klez het volgende:

    [..]

    Nou nee hoor. Ik zie vooral beelden van Israelische soldaten die enorm balen van dit verhaal. Aan Arabische zijde zul je dat eigenlijk nooit zien. Gebak uitdelen bij elke gedode Israelier.
    Moet dit echt het niveau van de discussie zijn?
    StarGazerzondag 30 juli 2006 @ 17:18
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:04 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ja maar dat zijn allemaal zorgvuldig, voor de foto neergelegde kinderen zodat de eeuwige israelër als boeman te boek staat.

    enerzijds hebben israelisch, die de hezballah/hamas/iran bestokingen door de jaren heen wel kennen inmiddels, schuilkelders gebouwd. en een goed alarmsysyteem.

    anderzijds heb je die razige terroristen die lekker uitlokken, zich verschuilen in burgerwijken die gewaarschuwd zijn de plek te verlaten.

    lijkt me logisch dat er aan libanese zijde, die jaren de ogen dicht heeft gedaan voor hezballah, veel meer burgers gedood worden, hezballah toe te rekenen. het is vechten tegen de laffe hond, daar word je zelf soms ook wat laffer van.
    Daarom, ik neem dat nieuwsbericht dan ook met een grote korrel zout.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:20
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:18 schreef StarGazer het volgende:

    [..]

    Daarom, ik neem dat nieuwsbericht dan ook met een grote korrel zout.
    Ja tuurlijk, vind je het dan gek dat sommigen de Holocaust er bij halen?

    Ontkenning is van alle tijden.
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 17:20
    voor wie het niveau aankan:
    quote:
    Foreboding

    I just received word that things in Lebanon are, getting, ehh, a little secterian. There was stories of Shia refugees in a druze beighbourhood that tore up Walid Jumbalatt's pictures and posters that were hanging on the walls. There was another story of a Christian supermarkets refusing to sell groceries to Shia regugees, saying that they are saving it for the christians. I recalled a post that I read at Mustapha's blog the nother day, where the Shia regugees booed and heckled the FPM sunni youth while it was bringing them food and supplies, and I started to get slightly alarmed.

    The Lebanese are currently united behind Hezbollah because they want the israeli shelling to stop, and the only people who are doing something about it are Hezbollah. But the moment ba cease fire takes place this could all change. I am more afraid of lebanse civil war than I am of what is going on right now, and I think many lebanese people would share my view. The Lebanese fabric maybe united right now, but it's secterian. And while I said that any civil war would be won by the Shia at this point, it doesn't mean it would be a pleasant victory, or that it would stop the other lebanese sects from fighting it. All it would take, for it all to go to hell, is for someone to do something stupid, someone else to retaliate, and mob rule will take over.

    However, since I didn't want to be the lil monkey who cried civil war, I figured I would cruise around the lebanese blogs to see if the stories I've heard were isoalted incidents, or if there is a larger pattern taking shape here. I basically wanted them to comfort me that what's happening right now is the worst that Lebanon will have to endure. After reading a couple of them, such comfort now seems lacking. Here are a few examples: http://www.sandmonkey.org/
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 17:20
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:15 schreef klez het volgende:

    [..]

    Nou nee hoor. Ik zie vooral beelden van Israelische soldaten die enorm balen van dit verhaal. Aan Arabische zijde zul je dat eigenlijk nooit zien. Gebak uitdelen bij elke gedode Israelier.
    Almere-Dudezondag 30 juli 2006 @ 17:22
    Kijk als die laffe honden zo te werk gaan, is het logisch dat er burgerslachtoffers vallen.
    http://www.youtube.com/watch?v=KM35dzT9dUI&search=human%20shield
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 17:23
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:15 schreef PLAE@ het volgende:

    [..]

    Is het ook mogelijk voor jou om onderscheid te maken tussen diegenen die de raketten lanceren en diegenen die verontwaardigd reageren op dat bombardement?

    Voor sommgie mensen is dit conflict niet makkelijk genoeg.
    Hij heeft een punt.
    Je moet wel een enorme klootzak zijn als je de bevolking waar je voor zegt te strijden als levend schild gebruikt. Maar dát is nou juist de essentie: Hezbollah geeft geen fuck om de Libanezen en is er alleen maar op uit om een filiaal van Iran te stichten. Daartoe zijn ze tot alles in staat, waaronder het doelbewust uitlokken van deze oorlog. Het wachten is nu op het moment dat ze zich in Sirie verschansen, waarop grote broer Iran zich er (met behoud van "schone handen") mee kan gaan bemoeien.
    FaTaaLzondag 30 juli 2006 @ 17:24
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:15 schreef klez het volgende:

    [..]

    Nou nee hoor. Ik zie vooral beelden van Israelische soldaten die enorm balen van dit verhaal. Aan Arabische zijde zul je dat eigenlijk nooit zien. Gebak uitdelen bij elke gedode Israelier.
    Als ze zo enorm balen van deze ellende, dan hadden ze om 2 ontvoerde miliitairen, die nota bene zich op Libanees grondgebied bevonden, geen honderden burgerslachtoffers moeten maken.
    Dan kun je rekenen op woeste mensen die hun huizen en familieleden zijn kwijtgeraakt.

    Daarnaast is niet Hezbollah maar Israel begonnen met de aanval. Dan kun je de slachtoffers niet wijs maken dat ZIJ zich maar moeten verzetten tegen Hezbollah.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:24
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:23 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Hij heeft een punt.
    Je moet wel een enorme klootzak zijn als je de bevolking waar je voor zegt te strijden als levend schild gebruikt. Maar dát is nou juist de essentie: Hezbollah geeft geen fuck om de Libanezen en is er alleen maar op uit om een filiaal van Iran te stichten. Daartoe zijn ze tot alles in staat, waaronder het doelbewust uitlokken van deze oorlog. Het wachten is nu op het moment dat ze zich in Sirie verschansen, waarop grote broer Iran zich er (met behoud van "schone handen") mee kan gaan bemoeien.
    En wat hebben die Libanezen die nu vermoord zijn hier in godsnaam mee te maken???
    Incompletezondag 30 juli 2006 @ 17:24
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:20 schreef Godslasteraar het volgende:
    quote:
    I basically wanted them to comfort me that what's happening right now is the worst that Lebanon will have to endure
    Volgens een aantal mensen is het dus pas het begin, wat een vooruitzicht.
    Castaway82zondag 30 juli 2006 @ 17:27
    Stelletje haters, fok alle mensen die dit soort acties goed proberen te praten !!! Het waren verdomme onschuldige kinderen. Ik walg van dat soort mensen. Effe stoer doen achter je pc. En als het 37 onschuldige Nederlandse kinderen waren, zou je dan ook zo blaffen ???

    Als er een forum is waar het stikt van de haters en racisten dan is FOK nummer 1. Stelletje kl o otzakken.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 17:27
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:22 schreef Almere-Dude het volgende:
    Kijk als die laffe honden zo te werk gaan, is het logisch dat er burgerslachtoffers vallen.
    http://www.youtube.com/watch?v=KM35dzT9dUI&search=human%20shield
    Hier kan je wel 20 theorieen op loslaten.

    Maar niet de theorie dat men denkt dat als je maar in een huisje gaat zitten men je niet zal bombarderen/beschieten.

    Ik wil hierbij overigens aantekenen dat je een domme guerilla bent als je je lanceerinrichting buiten laat staan
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 17:28
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:27 schreef Castaway82 het volgende:
    Stelletje haters, fok alle mensen die dit soort acties goed proberen te praten !!! Het waren verdomme onschuldige kinderen. Ik walg van dat soort mensen. Effe stoer doen achter je pc. En als het 37 onschuldige Nederlandse kinderen waren, zou je dan ook zo blaffen ???

    Als er een forum is waar het stikt van de haters en racisten dan is FOK nummer 1. Stelletje kl o otzakken.
    Scheer je weg, primaat!
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 17:29
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:24 schreef Incomplete het volgende:

    [..]


    [..]

    Volgens een aantal mensen is het dus pas het begin, wat een vooruitzicht.
    Ja, beroerd.

    Wat ik wel hoop als het helemaal uit de hand loopt is dat in ieder geval Syrië en Iran hun verantwoordelijkheid voor deze ellende niet ontlopen.
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 17:29
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:14 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Oh ja, dat zijn katholieken
    nee dat zijn gekken! vandaar dat ik ze ook apart noem!
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 17:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:22 schreef Almere-Dude het volgende:
    Kijk als die laffe honden zo te werk gaan, is het logisch dat er burgerslachtoffers vallen.
    http://www.youtube.com/watch?v=KM35dzT9dUI&search=human%20shield
    sterk staaltje maar goed, er zijn al talloze berichten geweest hoe hezbollah te werk gaat, en nu dus gefilmd.
    zoalshetiszondag 30 juli 2006 @ 17:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:27 schreef Castaway82 het volgende:
    Stelletje haters, fok alle mensen die dit soort acties goed proberen te praten !!! Het waren verdomme onschuldige kinderen. Ik walg van dat soort mensen. Effe stoer doen achter je pc. En als het 37 onschuldige Nederlandse kinderen waren, zou je dan ook zo blaffen ???

    Als er een forum is waar het stikt van de haters en racisten dan is FOK nummer 1. Stelletje kl o otzakken.
    misschien moet je eens wat minder al jazeera kijken en wat meer bij je matties weggaan, zelf dingen lezen enzo. je weet wel. kennis en zo...

    maar ja dan kan je niet in prada lopen he?
    Super7fighterzondag 30 juli 2006 @ 17:30
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:53 schreef rutger05 het volgende:

    [..]

    Ik dacht dat islam leerde dat 'mensen van het boek' moeten worden gerespecteerd en zelfs beschermd moeten worden.
    Dit is een oorlogssituatie, waarin de joodse staat een soeverein land binnenvalt en burgers op grote schaal uitmoordt. Dan kan je de niet-praktische christelijke slogan "de wang toekeren" niet toepassen. Na zo'n brute schending van de mensenrechten ben je aan je mensen en je volk verplicht deze te beschermen en verdedigen tegen de buitenlandse agressie.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 17:32
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:30 schreef Godslasteraar het volgende:

    [..]

    sterk staaltje maar goed, er zijn al talloze berichten geweest hoe hezbollah te werk gaat, en nu dus gefilmd.
    Hallo wake up

    Jij bent een guerilla met je rijdende lanceerinstallatie en je wilt dat die apache die je aan hoort komen vliegen dat ding niet ontdekt.

    Dan rijdt je m toch een garage in. of nee je laat m buiten staan. Dan ben je m sowieso kwijt .

    ach al die propaganda. Diegene waar het voor bedoelt is hapt toch wel dat zien we hier.
    Ik hou iig alle opties open.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:32
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:11 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Jup, maar ik heb je oplossing nog niet gehoord. De hezbollah installatie laten doorvuren op Israel's eigen burgers?
    Kuch
    -scorpione-zondag 30 juli 2006 @ 17:32
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:30 schreef Super7fighter het volgende:

    [..]

    Dit is een oorlogssituatie, waarin de joodse staat een soeverein land binnenvalt en burgers op grote schaal uitmoordt. Dan kan je de niet-praktische christelijke slogan "de wang toekeren" niet toepassen. Na zo'n brute schending van de mensenrechten ben je aan je mensen en je volk verplicht deze te beschermen en verdedigen tegen de buitenlandse agressie.
    Jij moet romanschijver worden
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 17:33
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:32 schreef PLAE@ het volgende:

    [..]

    Hallo wake up

    Jij bent een guerilla met je rijdende lanceerinstallatie en je wilt dat die apache die je aan hoort komen vliegen dat ding niet ontdekt.

    Dan rijdt je m toch een garage in. of nee je laat m buiten staan. Dan ben je m sowieso kwijt .


    waarom schoot die piloot die lanceerinstallatie trouwens niet naar de kloten toen dat ding nog buiten stond... nee hoor, gaat ie wachten totdat ie in een huis staat..
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 17:33
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:30 schreef Super7fighter het volgende:

    [..]

    Dit is een oorlogssituatie, waarin de joodse staat een soeverein land binnenvalt en burgers op grote schaal uitmoordt. Dan kan je de niet-praktische christelijke slogan "de wang toekeren" niet toepassen. Na zo'n brute schending van de mensenrechten ben je aan je mensen en je volk verplicht deze te beschermen en verdedigen tegen de buitenlandse agressie.
    Hezbollah heeft deze oorlog uitgelokt, hezbollah verschanst zich nu tussen het volk, hezbollah maakt er straks een totale ramp van als ze moederbedrijf Iran erbij halen. Hoezo voor je volk opkomen ?
    -scorpione-zondag 30 juli 2006 @ 17:33
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:27 schreef Castaway82 het volgende:
    Stelletje haters, fok alle mensen die dit soort acties goed proberen te praten !!! Het waren verdomme onschuldige kinderen. Ik walg van dat soort mensen. Effe stoer doen achter je pc. En als het 37 onschuldige Nederlandse kinderen waren, zou je dan ook zo blaffen ???

    Als er een forum is waar het stikt van de haters en racisten dan is FOK nummer 1. Stelletje kl o otzakken.
    Ik proef ook totaal geen haat in post, goede bijdrage
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:35
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:33 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Hezbollah heeft deze oorlog uitgelokt, hezbollah verschanst zich nu tussen het volk, hezbollah maakt er straks een totale ramp van als ze moederbedrijf Iran erbij halen. Hoezo voor je volk opkomen ?
    Daar kan ik heel ver in mee gaan. Maar ik snap niet zo goed waar om je dat zegt. Rechtvaardigt dat de Israelische reactie? Lost dit iets op?

    Is het zo verkeerd om hier genuanceerd over te denken. Ik snap dat 100 % israel echt voor geen meter.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:36
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:30 schreef Super7fighter het volgende:

    [..]

    Dit is een oorlogssituatie, waarin de joodse staat een soeverein land binnenvalt en burgers op grote schaal uitmoordt. Dan kan je de niet-praktische christelijke slogan "de wang toekeren" niet toepassen. Na zo'n brute schending van de mensenrechten ben je aan je mensen en je volk verplicht deze te beschermen en verdedigen tegen de buitenlandse agressie.
    He, wie begon er met deze onzin?
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:37
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:36 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    He, wie begon er met deze onzin?
    Is dat nou zo'n belangrijk argument?
    Aproposzondag 30 juli 2006 @ 17:37
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 16:59 schreef Mikrosoft het volgende:
    Condoleezza heeft aan twee woorden genoeg als ze "overleg" voert met Israel: "Yes, Massa!".
    quote:
    En ja hoor, Hitler moet er weer bijgehaald worden.
    Grappig, man! Eerst klagen dat Hitler er weer bijgehaald wordt, en dan Rice woorden uit de tijd van de slavernij in de mond leggen! Werkelijk hilarisch.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:37
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:37 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Is dat nou zo'n belangrijk argument?
    Ja
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 17:37
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:36 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    He, wie begon er met deze onzin?
    Eva, die snol had nooit van die appel moeten vreten
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:38
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:37 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Ja
    Waarom? Dat ontslaat Israel toch niet van het recht om na te blijven denken.

    Wat er nu gebeurt heeft helemaal niks meer met het begin te maken.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:40
    oh jawel, als Hamas en Hezbollah niet begonnen waren, hadden ze Israel nooit een excuus gegeven en was dit allemaal nooit gebeurd. Iedere idioot had zich kunnen bedenken hoe Israel zou reageren op dergelijke provocaties.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 17:43
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:17 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Moet dit echt het niveau van de discussie zijn?
    Daar begin jij toch mee. Israel slecht, de bedoelingen van de vijand daar lullen we maar niet over.
    Mikrosoftzondag 30 juli 2006 @ 17:43
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:37 schreef Apropos het volgende:

    [..]


    [..]

    Grappig, man! Eerst klagen dat Hitler er weer bijgehaald wordt, en dan Rice woorden uit de tijd van de slavernij in de mond leggen! Werkelijk hilarisch.
    Hitler is voor Israel wat de slechte jeugd is voor een zware crimineel. Alleen Israel blijft de vrije hand houden terwijl de zware crimineel een halt toegeroepen wordt na de zoveelste moord.
    Condoleezza zien als een gelijkwaardige gesprekspartner van Israel is pas echt amusement!
    Godslasteraarzondag 30 juli 2006 @ 17:44
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:32 schreef PLAE@ het volgende:

    [..]

    Hallo wake up

    Jij bent een guerilla met je rijdende lanceerinstallatie en je wilt dat die apache die je aan hoort komen vliegen dat ding niet ontdekt.

    Dan rijdt je m toch een garage in. of nee je laat m buiten staan. Dan ben je m sowieso kwijt .

    ach al die propaganda. Diegene waar het voor bedoelt is hapt toch wel dat zien we hier.
    Ik hou iig alle opties open.
    Ik zou als guerilla zeker niet die truck de garage van een woonhuis inrijden, en al helemaal niet een huis met een gezin erin.
    Dit filmpje (of vergelijkbare situaties) zal ongetwijfeld een vervolg gehad hebben waarin een man huilend met een dood kind voor de camera's rondparadeert. Waarna de wereldopinie uitsluitend het dode kind ter gezicht krijgt, en in cobinatie met de nooit verdwenen Jodenhaat de gemakkelijke en gewenste conclusie van genocide, moord, etc etc trekt. Over propaganda gesproken.
    In de blogs die ik hier gepost heb staan ook meldingen van Libaneze blogs over Hezbollah-leden die zich verschansen in christelijke dorpen en vandaar uit raketten afschieten, en mischien net als in dit filmpje vervolgens die truck naast een willekeurig huis neerzetten. En laten we wel wezen, je ziet in Irak waartoe dit soort figuren in staat zijn.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:44
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:43 schreef klez het volgende:

    [..]

    Daar begin jij toch mee. Israel slecht, de bedoelingen van de vijand daar lullen we maar niet over.
    En oplossingen kan hij ook niet geven, alleen maar zeiken en lekker selectief verontwaardigd doen.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 17:46
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:44 schreef Godslasteraar het volgende:

    [..]

    Ik zou als guerilla zeker niet die truck de garage van een woonhuis inrijden, en al helemaal niet een huis met een gezin erin.
    waarom niet? als er toch niemand meer is.
    quote:
    Dit filmpje (of vergelijkbare situaties) zal ongetwijfeld een vervolg gehad hebben waarin een man huilend met een dood kind voor de camera's rondparadeert.
    dat is puur giswerk natuurlijk.
    quote:
    En laten we wel wezen, je ziet in Irak waartoe dit soort figuren in staat zijn.
    true.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 17:47
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:44 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    En oplossingen kan hij ook niet geven, alleen maar zeiken en lekker selectief verontwaardigd doen.
    Ik ga er al niet eens meer op in.....
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:48
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:40 schreef Evil_Jur het volgende:
    oh jawel, als Hamas en Hezbollah niet begonnen waren, hadden ze Israel nooit een excuus gegeven en was dit allemaal nooit gebeurd. Iedere idioot had zich kunnen bedenken hoe Israel zou reageren op dergelijke provocaties.
    Dat kan zijn maar het valt Israel daarom wel te verwijten dat ze zo reageren.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:48
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:43 schreef klez het volgende:

    [..]

    Daar begin jij toch mee. Israel slecht, de bedoelingen van de vijand daar lullen we maar niet over.
    Nee! Hoe kom je daarbij? Jij verengt het tot een conflict tussen goeden en slechten.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 17:49
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:24 schreef FaTaaL het volgende:

    [..]

    Als ze zo enorm balen van deze ellende, dan hadden ze om 2 ontvoerde miliitairen, die nota bene zich op Libanees grondgebied bevonden, geen honderden burgerslachtoffers moeten maken.
    Dan kun je rekenen op woeste mensen die hun huizen en familieleden zijn kwijtgeraakt.

    Daarnaast is niet Hezbollah maar Israel begonnen met de aanval. Dan kun je de slachtoffers niet wijs maken dat ZIJ zich maar moeten verzetten tegen Hezbollah.
    Lulkoek. Hezbollah is begonnen. En de Libanezen verzuimen al jaren korte metten te maken met deze terroristen.
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 17:50
    Annan wil per direct een staakt het vuren, hij spreekt nu op die spoedvergadering van de VN.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:50
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:44 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    En oplossingen kan hij ook niet geven, alleen maar zeiken en lekker selectief verontwaardigd doen.
    Meen je dit serieus?

    Ik dacht dat jullie echt wilden praten over het conflict. Maar als het erbij blijft dat de ene partij goed is en de andere slecht en we gaan Israel icoontjes aanmaken en honderd procent achter Israel staan wat er ook gebeurt, dan valt er weinig te bespreken.

    Jullie zien toch wel hoe ingewikkeld dit is?
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 17:50
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:50 schreef venomsnake het volgende:
    Annan wil per direct een staakt het vuren, hij spreekt nu op die spoedvergadering van de VN.
    Annan kan wel meer willen.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:51
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:48 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Dat kan zijn maar het valt Israel daarom wel te verwijten dat ze zo reageren.
    Natuurlijk is Israel niet onschuldig, maar ik ben ook niet een van die "100% acher Israel" types, ik kan gewoon begrip opbrengen voor hun reactie. Ik zie geen andere optie voor hen, en hoe verachtelijk Israel ook kan zijn, hun vijanden zijn nog veel erger.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:51
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:50 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Annan kan wel meer willen.


    Laat maar hier. Jammer dat jullie zo radicaal zijn.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:52
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:51 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Natuurlijk is Israel niet onschuldig, maar ik ben ook niet een van die "100% acher Israel" types, ik kan gewoon begrip opbrengen voor hun reactie. Ik zie geen andere optie voor hen, en hoe verachtelijk Israel ook kan zijn, hun vijanden zijn nog veel erger.
    Okay, dat is al een stuk genuanceerder.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 17:52
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:48 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Nee! Hoe kom je daarbij? Jij verengt het tot een conflict tussen goeden en slechten.
    Nee, dat doe jij. Je komt hier alleen maar je verontwaardiging uitspreken over Israel. Dat mag. Maar doe niet net alsof mensen die begrip hebben voor het feit dat Israel moet vechten om te overleven, kindermoord goedkeuren. Idioot.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 17:52
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:51 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Natuurlijk is Israel niet onschuldig, maar ik ben ook niet een van die "100% acher Israel" types, ik kan gewoon begrip opbrengen voor hun reactie. Ik zie geen andere optie voor hen, en hoe verachtelijk Israel ook kan zijn, hun vijanden zijn nog veel erger.
    Mag ik je een advies geven ? Ga er niet meer op in!
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:53
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:52 schreef klez het volgende:

    [..]

    Nee, dat doe jij. Je komt hier alleen maar je verontwaardiging uitspreken over Israel. Dat mag. Maar doe niet net alsof mensen die begrip hebben voor het feit dat Israel moet vechten om te overleven, kindermoord goedkeuren. Idioot.
    Ik ben verontwaardigd over deze actie van vandaag.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 17:53
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:52 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Mag ik je een advies geven ? Ga er niet meer op in!
    Tegengas is juist prima. Als hij ook maar toe kan geven dat ie fout zit.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:53
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:52 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Mag ik je een advies geven ? Ga er niet meer op in!
    Hij heeft het tegen jou hoor JIj bent een van die 100 % Israel types
    klezzondag 30 juli 2006 @ 17:53
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:53 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik ben verontwaardigd over deze actie van vandaag.
    je knoopte er wel iets meer aan vast.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:54
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:53 schreef klez het volgende:

    [..]

    Tegengas is juist prima. Als hij ook maar toe kan geven dat ie fout zit.
    Ik zal tenminste niet zeggen dat ik voor 100 % achter een van beide partijen sta. Ik haat die Hezbollah-clan en dat domme terrorisme. Maar ik vind dat Israel zich nu laat verleiden dezelfde tactiek te hanterne.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:55
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:53 schreef klez het volgende:
    je knoopte er wel iets meer aan vast.
    Wat dan? Tot nu toe heb ik het alleen over de actie gehad, over de verantwoordelijkheid daarvoor.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:55
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:53 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik ben verontwaardigd over deze actie van vandaag.
    Iedereen natuurlijk, dat staat buiten kijf. Er zal geen enkel redelijk persoon zijn die zomaar zit te juichen om de dood van Libanese vluchtelingen. Echter zoals je zelf al aangaf liggen de zaken nog al ingewikkeld en valt er dus zeker een boel te relativeren.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 17:56
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:55 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Iedereen natuurlijk, dat staat buiten kijf. Er zal geen enkel redelijk persoon zijn die zomaar zit te juichen om de dood van Libanese vluchtelingen. Echter zoals je zelf al aangaf liggen de zaken nog al ingewikkeld en valt er dus zeker een boel te relativeren.
    Zo'n lionsguy lijkt er niet om te malen en manhattan heeft zijn sig ook niet veranderd.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 17:59
    Zij zijn dan waarschijnlijk niet zo verontwaardigd erover als anderen, maar ik acht het best waarschijnlijk dat ze hier niet blij mee zijn, en niet alleen vanwege de backlash voor israel.
    Jaluzondag 30 juli 2006 @ 17:59
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:54 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik zal tenminste niet zeggen dat ik voor 100 % achter een van beide partijen sta. Ik haat die Hezbollah-clan en dat domme terrorisme. Maar ik vind dat Israel zich nu laat verleiden dezelfde tactiek te hanterne.
    En vertel eens, beste SCH, wat voor betere oplossing heb jij dan (vanaf de zijlijn) in gedachten?
    klezzondag 30 juli 2006 @ 18:01
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:56 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Zo'n lionsguy lijkt er niet om te malen en manhattan heeft zijn sig ook niet veranderd.
    Ik herinner je aan deze quote:
    quote:
    En dat nemen ze doelbewust en dan gaan ze later huilen dat het niet zo bedoeld was.
    Als Israel dat risico niet neemt (en dus niet vecht) wordt het vernietigd. Dat is het dilemma en Israel wekt op geen enkele manier de indruk het leuk te vinden door Hezbollah in die situatie geplaatst te worden.
    Die nuance praat de doden van vandaag niet goed, maar maakt van de verdedigers van Israel op dit forum geen kindermoordenaars.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 18:04
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:59 schreef Evil_Jur het volgende:
    Zij zijn dan waarschijnlijk niet zo verontwaardigd erover als anderen, maar ik acht het best waarschijnlijk dat ze hier niet blij mee zijn, en niet alleen vanwege de backlash voor israel.
    Ik ben gewoon een Hollander, geen joodse familie, geen joods bloed, maar ik begrijp volkomen wat Israel nu doet in het midden-oosten. Ik ben niet louter selectief en vind dat er bijvoorbeeld ook bepaalde fouten zijn gemaakt bij het omgaan met Palestijnen.

    Men kán op dit moment niet anders dan zichzelf verdedigen. Men trapt noodgedwongen in de smerige valkuil die Iran voor ze gelegd heeft, anders zijn ze het haasje. Dat er daarbij fouten worden gemaakt en slachtoffers vallen is vreselijk, maar laten we wel even kijken naar het brein achter deze oorlog: Hezbollah/Iran.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:06
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:01 schreef klez het volgende:
    Als Israel dat risico niet neemt (en dus niet vecht) wordt het vernietigd.
    Dat is geen feit hoor maar nu werken ze er hard aan idd.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 18:07
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:04 schreef manhattan het volgende:
    Men kán op dit moment niet anders dan zichzelf verdedigen. Men trapt noodgedwongen in de smerige valkuil die Iran voor ze gelegd heeft, anders zijn ze het haasje.
    Leg uit

    Wat voor gevaar dreigt er?
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:08
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:59 schreef Jalu het volgende:

    [..]

    En vertel eens, beste SCH, wat voor betere oplossing heb jij dan (vanaf de zijlijn) in gedachten?
    Alleerst een Palestijnse staat. Dat vinden de meeste Israeliers ook.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 18:08
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:49 schreef klez het volgende:

    [..]

    Lulkoek. Hezbollah is begonnen. En de Libanezen verzuimen al jaren korte metten te maken met deze terroristen.
    Erger nog, de libanese regering weigerde Hizbollah te ontwapenen.
    Wat nu gebeurt is onvermijdelijk.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:09
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:04 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Ik ben gewoon een Hollander, geen joodse familie, geen joods bloed, maar ik begrijp volkomen wat Israel nu doet in het midden-oosten. Ik ben niet louter selectief en vind dat er bijvoorbeeld ook bepaalde fouten zijn gemaakt bij het omgaan met Palestijnen.

    Men kán op dit moment niet anders dan zichzelf verdedigen. Men trapt noodgedwongen in de smerige valkuil die Iran voor ze gelegd heeft, anders zijn ze het haasje. Dat er daarbij fouten worden gemaakt en slachtoffers vallen is vreselijk, maar laten we wel even kijken naar het brein achter deze oorlog: Hezbollah/Iran.
    Momenteel is Israel het brein. Dat kan je niet anders stellen. Wat gebeurt er dan als ze nu een staaks-het-vuren aangaan?
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 18:09
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:08 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Alleerst een Palestijnse staat. Dat vinden de meeste Israeliers ook.
    Die komt er never nooit
    klezzondag 30 juli 2006 @ 18:10
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:06 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Dat is geen feit hoor maar nu werken ze er hard aan idd.
    Dat is wel een feit. Men wordt al 50 jaar omgeven door landen en organisaties die het willen vernietigen en dat ook niet onder stoelen of banken steken.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:10
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Die komt er never nooit
    Dat bedoel ik dus. Als je islamofoob bent en zo dol op geweld, dan heeft praten geen zin.

    /negeer
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 18:10
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:07 schreef PLAE@ het volgende:

    [..]

    Leg uit

    Wat voor gevaar dreigt er?
    Dat wil ik je best uitleggen.
    Als Israel nu niet ingrijpt, nemen de raketaanvallen steeds meer toe en stapt men gewoon over op zwaarder geschut dat afgeleverd wordt door Iran.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 18:10
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Momenteel is Israel het brein. Dat kan je niet anders stellen. Wat gebeurt er dan als ze nu een staaks-het-vuren aangaan?
    Het wordt vervelend om alleen maar vragen te stellen.
    Komt zelf maar eens met iets origineels.
    Oh nee dat kan niet, je moet de kadaver diciplne van je communistische partij volgen.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:10
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef klez het volgende:

    [..]

    Dat is wel een feit. Men wordt al 50 jaar omgeven door landen en organisaties die het willen vernietigen en dat ook niet onder stoelen of banken steken.
    Ja, maar ze zijn zelf de bezetter. Daar begint het mee.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:11
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Dat wil ik je best uitleggen.
    Als Israel nu niet ingrijpt, nemen de raketaanvallen steeds meer toe en stapt men gewoon over op zwaarder geschut dat afgeleverd wordt door Iran.
    Dat gaat juist nu gebeuren. Israel jaagt zijn eigen inwoners over de kling.
    Jaluzondag 30 juli 2006 @ 18:11
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Momenteel is Israel het brein. Dat kan je niet anders stellen. Wat gebeurt er dan als ze nu een staaks-het-vuren aangaan?
    Dat zou zo ongeveer zelfmoord zijn. Hezbollah laat duidelijk blijken helemaal geen staakt het vuren te willen; dat is de afgelopen jaren wel gebleken. Ook met alleen de vorming van een Palestijnse staat ben je er niet, zeker zolang er zoveel lieden rondlopen die Israel het bestaan niet gunnen.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 18:11
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Dat bedoel ik dus. Als je islamofoob bent en zo dol op geweld, dan heeft praten geen zin.

    /negeer
    Dat klopt. Maar dat is een minderheid. Die Palestijnse staat is er al. Bij elke concessie die de Israelis doen gaat Hamas de straat op om te vieren dat ze een stap dichter bij de vernietiging van Israel zijn.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 18:12
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:04 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Ik ben gewoon een Hollander, geen joodse familie, geen joods bloed, maar ik begrijp volkomen wat Israel nu doet in het midden-oosten. Ik ben niet louter selectief en vind dat er bijvoorbeeld ook bepaalde fouten zijn gemaakt bij het omgaan met Palestijnen.

    Men kán op dit moment niet anders dan zichzelf verdedigen. Men trapt noodgedwongen in de smerige valkuil die Iran voor ze gelegd heeft, anders zijn ze het haasje. Dat er daarbij fouten worden gemaakt en slachtoffers vallen is vreselijk, maar laten we wel even kijken naar het brein achter deze oorlog: Hezbollah/Iran.
    Daar ben ik het ook mee eens, en ik denk dat dit incident niet doelbewust heeft plaatsgevonden. Derhalve kan ik, hoe tragisch het ook is, de dood van deze mensen niet mijn mening laten veranderen. Ik denk nog steeds dat Israel in een hoek gedreven is en geen andere optie heeft dan keihard terug te slaan tegen Hamas en Hezbollah, en daar horen risico's bij.

    Dat Israel nogal ruw bezig is en misschien iets voorzichtiger te werk had kunnen gaan, neemt niet weg dat ik begrijp dat ze liever burgerslachtoffers aan de andere kant riskeren dan niets ondernemen en hun eigen burgers gevaar laten lopen.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 18:12
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Die komt er never nooit
    Ik heb medelijden met je.
    lionsguy18zondag 30 juli 2006 @ 18:12
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Dat bedoel ik dus. Als je islamofoob bent en zo dol op geweld, dan heeft praten geen zin.

    /negeer
    Ik bedoel te zeggen dat als je een arabieren kontkruiper bent je de misdaden van bijna een eeuw door die barbaren niet wil zien.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:12
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:11 schreef Jalu het volgende:

    [..]

    Dat zou zo ongeveer zelfmoord zijn. Hezbollah laat duidelijk blijken helemaal geen staakt het vuren te willen; dat is de afgelopen jaren wel gebleken. Ook met alleen de vorming van een Palestijnse staat ben je er niet, zeker zolang er zoveel lieden rondlopen die Israel het bestaan niet gunnen.
    Dat is allemaal praten volgens een bekende melodie. Een Palestijnse staat zou een heel goed begin zijn en als die er niet komt dan verandert er nooit wat.
    venomsnakezondag 30 juli 2006 @ 18:12
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Die komt er never nooit
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 18:13
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:08 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Alleerst een Palestijnse staat. Dat vinden de meeste Israeliers ook.
    En daar begon Israel ook eindelijk vordering mee te maken, tot Hamas en even later Hezbollah de boel weer in chaos smeten.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:13
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    En daar begon Israel ook eindelijk vordering mee te maken, tot Hamas en even later Hezbollah de boel weer in chaos smeten.
    Israel wachtte blijkbaar op een actie om toe te kunnen slaan.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 18:13
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Momenteel is Israel het brein. Dat kan je niet anders stellen. Wat gebeurt er dan als ze nu een staaks-het-vuren aangaan?
    Dan draait Israel de rug toe naar een vijand die waarschijnlijk meteen een mes erin zal steken.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 18:13
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ja, maar ze zijn zelf de bezetter. Daar begint het mee.
    Het is gewoon Israelischg grondgebied. Noch in Europa noch in Arabische landen is het gebruik om verloren grond bij een oorlog terug te krijgen. Waarom zou Israel wel door de knieen moeten?
    (begrijp me niet verkeerd, ik vind ook dat die gebieden geen Israelisch bezit moeten blijven. Maar dat de Israeliers er keiharde garanties voor terugwillen is legitiem).
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 18:14
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    En daar begon Israel ook eindelijk vordering mee te maken, tot Hamas en even later Hezbollah de boel weer in chaos smeten.


    sinds de verkiezingen lag dat proces toch al weer aardig op z'n gat. zeg maar gerust helemaal
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:14
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Dan draait Israel de rug toe naar een vijand die waarschijnlijk meteen een mes erin zal steken.
    Onzin. Je weet best dat het nergens op slaat.

    Israel is een belangrijke agressor, terwijl jij het land steeds als slachtoffer afschildert.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 18:15
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Dat wil ik je best uitleggen.
    Als Israel nu niet ingrijpt, nemen de raketaanvallen steeds meer toe en stapt men gewoon over op zwaarder geschut dat afgeleverd wordt door Iran.
    daar veranderen deze acties niks aan die paar mlitanten die nu zijn opgebracht hebben gezorgd voor 10x zoveel nieuwe

    Ik vind het wel terecht dat men wat actie onderneemt overigesn.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:15
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef klez het volgende:

    [..]

    Het is gewoon Israelischg grondgebied. Noch in Europa noch in Arabische landen is het gebruik om verloren grond bij een oorlog terug te krijgen. Waarom zou Israel wel door de knieen moeten?
    (begrijp me niet verkeerd, ik vind ook dat die gebieden geen Israelisch bezit moeten blijven. Maar dat de Israeliers er keiharde garanties voor terugwillen is legitiem).
    Ja, dan zijn we uitgeluld. Als je bezetting goedpraat en normaal vindt.
    Mikadozondag 30 juli 2006 @ 18:15
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef lionsguy18 het volgende:
    [..]
    Die komt er never nooit
    het bestaansrecht van Israel is hetzelfde document van het bestaansrecht van een Palestijnse staat. Ik besef dat je ronduit Aso bent door alleen zelfgecentreerd te denken, maar daarmee verwerp je zelf de wettelijke onderbouwing van Israel zelf.
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:12 schreef lionsguy18 het volgende:
    [..]
    Ik bedoel te zeggen dat als je een arabieren kontkruiper bent je de misdaden van bijna een eeuw door die barbaren niet wil zien.
    Ik mag hopen dat er mensen zijn die kunnen vergeven, als jij in Israel woonde zou je al je kernwapens op Europa richten. In de afgelopen eeuw hebben jouw soort haatdragende Europeanen meer joden vermoord dan de arabieren. En die verhouding zou nog wel eens 1 op 100 kunnen zijn.

    Goed dat jouw soort een klein geisoleerd onbeschaafd soort is.
    Zemi77zondag 30 juli 2006 @ 18:15
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:04 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Ik ben gewoon een Hollander, geen joodse familie, geen joods bloed, maar ik begrijp volkomen wat Israel nu doet in het midden-oosten. Ik ben niet louter selectief en vind dat er bijvoorbeeld ook bepaalde fouten zijn gemaakt bij het omgaan met Palestijnen.

    Men kán op dit moment niet anders dan zichzelf verdedigen. Men trapt noodgedwongen in de smerige valkuil die Iran voor ze gelegd heeft, anders zijn ze het haasje. Dat er daarbij fouten worden gemaakt en slachtoffers vallen is vreselijk, maar laten we wel even kijken naar het brein achter deze oorlog: Hezbollah/Iran.
    Waarom zo selectief de schuld bij een leggen? Volgens mij was het Israel die per ongeluk een raket afvuurde op palestijnse strandgangers, na een zeer rustige periode. Is het niet meer: waar twee vechten, twee schuld?
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 18:16
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Israel wachtte blijkbaar op een actie om toe te kunnen slaan.
    Dat sluit ik niet uit nee, en dan mogen ze hun vijanden bedanken voor het verschaffen van het ideale excuus. Er was geen goede reden voor Hamas en zeker Hezbollah om dit te beginnen, ze hebben zelf deze ellende over hen, en nog veel ergers; de burgers in hun landen, afgeroepen.

    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:17
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:16 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Dat sluit ik niet uit nee, en dan mogen ze hun vijanden bedanken voor het verschaffen van het ideale excuus. Er was geen goede reden voor Hamas en zeker Hezbollah om dit te beginnen, ze hebben zelf deze ellende over hen, en nog veel ergers; de burgers in hun landen, afgeroepen.

    Nee, je doet het alsof het een ruzie op het schoolplein is. Je stelt eerst dat Israel vrede wil maar vervolgens vind je het volstrekt normaal dat ze als een gek tekeer gaan.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 18:17
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:15 schreef PLAE@ het volgende:

    [..]

    daar veranderen deze acties niks aan die paar mlitanten die nu zijn opgebracht hebben gezorgd voor 10x zoveel nieuwe

    Ik vind het wel terecht dat men wat actie onderneemt overigesn.
    Natuurlijk veranderen deze acties daar niks aan. Sterker nog: Hezbollah zal alleen maar groeien. Israel heeft echter geen keus: niet reageren is je eigen bevolking om zeep laten helpen.
    Jerruhzondag 30 juli 2006 @ 18:17
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:12 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Ik bedoel te zeggen dat als je een arabieren kontkruiper bent je de misdaden van bijna een eeuw door die barbaren niet wil zien.
    en dat als je een christenlummel bent met zijn zwarte kousen tot over zijn ogen getrokken, zo hard dat zijn ballen blauwer zien dan de kleur in de isrealische vlag, je het goedkeurt dat heel veel onschuldige mensen zomaar dood zijn, gewoon het goedkeuren van iets wat verschrikkelijk is.

    volgens mij, lionsgay18, ben jij op FOK! toch altijd wel diegene geweest die het allergrootste bord voor zijn harses had.

    owja, en je kan geen discussies voeren. .

    ontopic: ik ben het er mee eens dat dit een zeer moeilijke situatie is waarbij zowel hesbollah als israel niet echt geweldig bezig zijn. toch denk ik dat israel dit veel subtieler had moeten aanpakken, aangezien ze met het begin van hun aanvallen toen met die gijzeling van de militairen, een enorm conflict hebben wakker gemaakt waarbij de dilemmas zeer moeilijk zijn.
    kansloze_dertigerzondag 30 juli 2006 @ 18:18
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 17:24 schreef SCH het volgende:

    [..]

    En wat hebben die Libanezen die nu vermoord zijn hier in godsnaam mee te maken???
    Hezbollah is een politieke partij die door 10% van de Libanezen in het Libaneze parlement is geholpen.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 18:18
    quote:
    maar laten we wel even kijken naar het brein achter deze oorlog: Hezbollah/Iran.
    Daar heeft ie een goed punt hoor. Moet je je dan als Israel die er vol intrapt niet dom voelen.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 18:18
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:18 schreef kansloze_dertiger het volgende:

    [..]

    Hezbollah is een politieke partij die door 10% van de Libanezen in het Libaneze parlement is geholpen.
    Moet ik ook boeten voor de idioten die in dit land op een gekke partij stemmen

    wtf is 10% nou.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:19
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:18 schreef kansloze_dertiger het volgende:

    [..]

    Hezbollah is een politieke partij die door 10% van de Libanezen in het Libaneze parlement is geholpen.
    Tja, in Israel hebben ze Sharon in het zadel geholpen.
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 18:19
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:18 schreef PLAE@ het volgende:

    [..]

    Daar heeft ie een goed punt hoor. Moet je je dan als Israel die er vol intrapt niet dom voelen.
    Moet je dan maar afwachten tot de eerste, door Iran aangeleverde, lange afstandsrakketten op Tel-aviv vallen ?
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:20
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:17 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Natuurlijk veranderen deze acties daar niks aan. Sterker nog: Hezbollah zal alleen maar groeien. Israel heeft echter geen keus: niet reageren is je eigen bevolking om zeep laten helpen.
    Nee man. Juist nu helpen ze hun eigen bevolking om zeep. Dit gaat helemaal fout, ze worden geisoleerd en bestookt. Het is pure zelfmoord, krankzinnig.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:20
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:19 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Moet je dan maar afwachten tot de eerste, door Iran aangeleverde, lange afstandsrakketten op Tel-aviv vallen ?
    Zemi77zondag 30 juli 2006 @ 18:21
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:19 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Moet je dan maar afwachten tot de eerste, door Iran aangeleverde, lange afstandsrakketten op Tel-aviv vallen ?
    Tja, Israel is al decennia bezig met oog om oog vergelden en wat heeft het opgelevert? Niets. Misschien wordt het tijd voor een andere aanpak en niet de weg van de polarisatie en de confrontatie zoeken.
    franske19zondag 30 juli 2006 @ 18:21
    Ach de aap komt uit de mouw:


    We wisten natuurlijk al lang dat de regering Hezbollah steunt want ze hebben in zes jaar tijd niets gedaan om ze een strobreed in de weg te leggen maar dit bevestigd het alleen maar.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 18:21
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:14 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Onzin. Je weet best dat het nergens op slaat.

    Israel is een belangrijke agressor, terwijl jij het land steeds als slachtoffer afschildert.
    Even een metafoor:

    Israel is een slapende beer, Hezbollah was stom genoeg om een jong van die beer te grijpen en er mee naar huis te rennen. Ga dan niet huilen als die beer je huisje en familie aan stukken scheurt.

    Zeker is Israel een (reactionaire) agressor in dit conflict, maar provoceer ze dan ook niet, zeker niet op het moment dat ze ongehoorde concessies beginnen te maken.
    kansloze_dertigerzondag 30 juli 2006 @ 18:23
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef franske19 het volgende:
    Ach de aap komt uit de mouw:
    [afbeelding]

    We wisten natuurlijk al lang dat de regering Hezbollah steunt want ze hebben in zes jaar tijd niets gedaan om ze een strobreed in de weg te leggen maar dit bevestigd het alleen maar.
    Daarom is de VN in spoedzitting bijeen.
    Zemi77zondag 30 juli 2006 @ 18:23
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef franske19 het volgende:
    Ach de aap komt uit de mouw:
    [afbeelding]

    We wisten natuurlijk al lang dat de regering Hezbollah steunt want ze hebben in zes jaar tijd niets gedaan om ze een strobreed in de weg te leggen maar dit bevestigd het alleen maar.
    Of het hebben van een gemeenschappelijke vijand creert vrienden
    Jaluzondag 30 juli 2006 @ 18:23
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:14 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Onzin. Je weet best dat het nergens op slaat.

    Israel is een belangrijke agressor, terwijl jij het land steeds als slachtoffer afschildert.
    Israel is ook een slachtoffer. Er is zoveel haat onder bepaalde arabieren tegen het bestaan van de Joodse staat dat die Joodse staat geen keuze heeft dan om continu zijn tanden te laten zien om te voorkomen dat ze volkomen onder de voet worden gelopen.

    Je kunt de werkelijkheid verdraaien zoals je wil, deze oorlog is het gevolg van het feit dat veel Arabieren het een doorn in het oog is dat Israel bestaat.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 18:24
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef Evil_Jur het volgende:

    [..]

    Even een metafoor:

    Israel is een slapende beer, Hezbollah was stom genoeg om een jong van die beer te grijpen en er mee naar huis te rennen. Ga dan niet huilen als die beer je huisje en familie aan stukken scheurt.
    Nee, ook is de verhouding niet te vergelijken. Hezbollah is een broertje dat z'n broer loopt te plagen net zo lang tot ie hapt. En dan rent ie lachend weg.
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 18:25
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:19 schreef manhattan het volgende:

    [..]

    Moet je dan maar afwachten tot de eerste, door Iran aangeleverde, lange afstandsrakketten op Tel-aviv vallen ?
    Het heeft allebei geen zin.
    klezzondag 30 juli 2006 @ 18:25
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:15 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ja, dan zijn we uitgeluld. Als je bezetting goedpraat en normaal vindt.
    Da's jou probleem. Duitsland is ook jaren bezet na de oorlog, om maar eens met Godwin's Law op de proppen te komen.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:26
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef Evil_Jur het volgende:

    Zeker is Israel een (reactionaire) agressor in dit conflict, maar provoceer ze dan ook niet, zeker niet op het moment dat ze ongehoorde concessies beginnen te maken.
    Je hebt het steeds maar over de acties van die anderen en niet over Israel zelf. Maar goed dat je ze eigenlijk als oorzaak van alles noemt, als de slapende beer.
    Evil_Jurzondag 30 juli 2006 @ 18:26
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:17 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Nee, je doet het alsof het een ruzie op het schoolplein is. Je stelt eerst dat Israel vrede wil maar vervolgens vind je het volstrekt normaal dat ze als een gek tekeer gaan.
    Kijk even wat verder terug, de conflicten bedreigingen die Israel heeft moeten doorstaan. Dan laat je niet meer iets zomaar over je kant gaan, zeker niet wanneer je op een dergelijke manier wordt aangevallen op het moment dat ze zoveel hadden opgeofferd in hoop op vrede.

    En al voor de eerste ergelding op militaire doelen door Israel begon het vanuit Libanon Katyusha's te regenen op Israelische burgerdoelen, dat zegt toch wel iets over de vijand waar ze tegenover staan?
    PLAE@zondag 30 juli 2006 @ 18:26
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:24 schreef PLAE@ het volgende:

    [..]

    Nee, ook is de verhouding niet te vergelijken. Hezbollah is een broertje dat z'n broer loopt te plagen net zo lang tot ie hapt. En dan rent ie lachend weg.
    De rest van de familie is het slachtoffer van het gechagerijn van de grote broer daarna
    manhattanzondag 30 juli 2006 @ 18:26
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef Zemi77 het volgende:

    [..]

    Tja, Israel is al decennia bezig met oog om oog vergelden en wat heeft het opgelevert? Niets. Misschien wordt het tijd voor een andere aanpak en niet de weg van de polarisatie en de confrontatie zoeken.
    Israel heeft de afgelopen jaren niet anders gedaan: vredes-akkoorden tekenen, land terug geven, nederzettingen ontmantelen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze weldegelijk goodwill hebben getoond. Hezbollah is echter helemaal niet uit op vrede, omdat ze een marionet van Iran zijn. Hoe meer onrust en oorlog, hoe meer aanhang, hoe sneller een (collega) Islamitische staat voor Iran.
    SCHzondag 30 juli 2006 @ 18:26
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:25 schreef klez het volgende:

    [..]

    Da's jou probleem. Duitsland is ook jaren bezet na de oorlog, om maar eens met Godwin's Law op de proppen te komen.
    Jaluzondag 30 juli 2006 @ 18:26
    quote:
    Op zondag 30 juli 2006 18:20 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Nee man. Juist nu helpen ze hun eigen bevolking om zeep. Dit gaat helemaal fout, ze worden geisoleerd en bestookt. Het is pure zelfmoord, krankzinnig.
    Wat weet jij de werkelijkheid te verdraaien zeg. Pure zelfmoord zou zijn om op passief te blijven wachten wat de vijanden van Israel nu weer op ze af zou vuren, zoals de afgelopen jaren waarin Israel zich redelijk rustig hield wel is gebleken. Wat er nu gebeurt is is gewoon de druppel die de emmer heeft doen overlopen.