NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Momenteel is Israel het brein. Dat kan je niet anders stellen. Wat gebeurt er dan als ze nu een staaks-het-vuren aangaan?quote:Op zondag 30 juli 2006 18:04 schreef manhattan het volgende:
[..]
Ik ben gewoon een Hollander, geen joodse familie, geen joods bloed, maar ik begrijp volkomen wat Israel nu doet in het midden-oosten. Ik ben niet louter selectief en vind dat er bijvoorbeeld ook bepaalde fouten zijn gemaakt bij het omgaan met Palestijnen.
Men kán op dit moment niet anders dan zichzelf verdedigen. Men trapt noodgedwongen in de smerige valkuil die Iran voor ze gelegd heeft, anders zijn ze het haasje. Dat er daarbij fouten worden gemaakt en slachtoffers vallen is vreselijk, maar laten we wel even kijken naar het brein achter deze oorlog: Hezbollah/Iran.
Die komt er never nooitquote:Op zondag 30 juli 2006 18:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Alleerst een Palestijnse staat. Dat vinden de meeste Israeliers ook.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Dat is wel een feit. Men wordt al 50 jaar omgeven door landen en organisaties die het willen vernietigen en dat ook niet onder stoelen of banken steken.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is geen feit hoor maar nu werken ze er hard aan idd.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Dat bedoel ik dus. Als je islamofoob bent en zo dol op geweld, dan heeft praten geen zin.quote:
/negeer
Dat wil ik je best uitleggen.quote:
Als Israel nu niet ingrijpt, nemen de raketaanvallen steeds meer toe en stapt men gewoon over op zwaarder geschut dat afgeleverd wordt door Iran.
Het wordt vervelend om alleen maar vragen te stellen.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Momenteel is Israel het brein. Dat kan je niet anders stellen. Wat gebeurt er dan als ze nu een staaks-het-vuren aangaan?
Komt zelf maar eens met iets origineels.
Oh nee dat kan niet, je moet de kadaver diciplne van je communistische partij volgen.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Ja, maar ze zijn zelf de bezetter. Daar begint het mee.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef klez het volgende:
[..]
Dat is wel een feit. Men wordt al 50 jaar omgeven door landen en organisaties die het willen vernietigen en dat ook niet onder stoelen of banken steken.
Dat gaat juist nu gebeuren. Israel jaagt zijn eigen inwoners over de kling.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef manhattan het volgende:
[..]
Dat wil ik je best uitleggen.
Als Israel nu niet ingrijpt, nemen de raketaanvallen steeds meer toe en stapt men gewoon over op zwaarder geschut dat afgeleverd wordt door Iran.
Dat zou zo ongeveer zelfmoord zijn. Hezbollah laat duidelijk blijken helemaal geen staakt het vuren te willen; dat is de afgelopen jaren wel gebleken. Ook met alleen de vorming van een Palestijnse staat ben je er niet, zeker zolang er zoveel lieden rondlopen die Israel het bestaan niet gunnen.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Momenteel is Israel het brein. Dat kan je niet anders stellen. Wat gebeurt er dan als ze nu een staaks-het-vuren aangaan?
Dat klopt. Maar dat is een minderheid. Die Palestijnse staat is er al. Bij elke concessie die de Israelis doen gaat Hamas de straat op om te vieren dat ze een stap dichter bij de vernietiging van Israel zijn.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Als je islamofoob bent en zo dol op geweld, dan heeft praten geen zin.
/negeer
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Daar ben ik het ook mee eens, en ik denk dat dit incident niet doelbewust heeft plaatsgevonden. Derhalve kan ik, hoe tragisch het ook is, de dood van deze mensen niet mijn mening laten veranderen. Ik denk nog steeds dat Israel in een hoek gedreven is en geen andere optie heeft dan keihard terug te slaan tegen Hamas en Hezbollah, en daar horen risico's bij.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:04 schreef manhattan het volgende:
[..]
Ik ben gewoon een Hollander, geen joodse familie, geen joods bloed, maar ik begrijp volkomen wat Israel nu doet in het midden-oosten. Ik ben niet louter selectief en vind dat er bijvoorbeeld ook bepaalde fouten zijn gemaakt bij het omgaan met Palestijnen.
Men kán op dit moment niet anders dan zichzelf verdedigen. Men trapt noodgedwongen in de smerige valkuil die Iran voor ze gelegd heeft, anders zijn ze het haasje. Dat er daarbij fouten worden gemaakt en slachtoffers vallen is vreselijk, maar laten we wel even kijken naar het brein achter deze oorlog: Hezbollah/Iran.
Dat Israel nogal ruw bezig is en misschien iets voorzichtiger te werk had kunnen gaan, neemt niet weg dat ik begrijp dat ze liever burgerslachtoffers aan de andere kant riskeren dan niets ondernemen en hun eigen burgers gevaar laten lopen.
Ik bedoel te zeggen dat als je een arabieren kontkruiper bent je de misdaden van bijna een eeuw door die barbaren niet wil zien.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus. Als je islamofoob bent en zo dol op geweld, dan heeft praten geen zin.
/negeer
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Dat is allemaal praten volgens een bekende melodie. Een Palestijnse staat zou een heel goed begin zijn en als die er niet komt dan verandert er nooit wat.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:11 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dat zou zo ongeveer zelfmoord zijn. Hezbollah laat duidelijk blijken helemaal geen staakt het vuren te willen; dat is de afgelopen jaren wel gebleken. Ook met alleen de vorming van een Palestijnse staat ben je er niet, zeker zolang er zoveel lieden rondlopen die Israel het bestaan niet gunnen.
En daar begon Israel ook eindelijk vordering mee te maken, tot Hamas en even later Hezbollah de boel weer in chaos smeten.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Alleerst een Palestijnse staat. Dat vinden de meeste Israeliers ook.
Israel wachtte blijkbaar op een actie om toe te kunnen slaan.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
En daar begon Israel ook eindelijk vordering mee te maken, tot Hamas en even later Hezbollah de boel weer in chaos smeten.
Dan draait Israel de rug toe naar een vijand die waarschijnlijk meteen een mes erin zal steken.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Momenteel is Israel het brein. Dat kan je niet anders stellen. Wat gebeurt er dan als ze nu een staaks-het-vuren aangaan?
Het is gewoon Israelischg grondgebied. Noch in Europa noch in Arabische landen is het gebruik om verloren grond bij een oorlog terug te krijgen. Waarom zou Israel wel door de knieen moeten?quote:Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, maar ze zijn zelf de bezetter. Daar begint het mee.
(begrijp me niet verkeerd, ik vind ook dat die gebieden geen Israelisch bezit moeten blijven. Maar dat de Israeliers er keiharde garanties voor terugwillen is legitiem).
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
quote:Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
En daar begon Israel ook eindelijk vordering mee te maken, tot Hamas en even later Hezbollah de boel weer in chaos smeten.
sinds de verkiezingen lag dat proces toch al weer aardig op z'n gat. zeg maar gerust helemaal
Onzin. Je weet best dat het nergens op slaat.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dan draait Israel de rug toe naar een vijand die waarschijnlijk meteen een mes erin zal steken.
Israel is een belangrijke agressor, terwijl jij het land steeds als slachtoffer afschildert.
daar veranderen deze acties niks aan die paar mlitanten die nu zijn opgebracht hebben gezorgd voor 10x zoveel nieuwequote:Op zondag 30 juli 2006 18:10 schreef manhattan het volgende:
[..]
Dat wil ik je best uitleggen.
Als Israel nu niet ingrijpt, nemen de raketaanvallen steeds meer toe en stapt men gewoon over op zwaarder geschut dat afgeleverd wordt door Iran.
Ik vind het wel terecht dat men wat actie onderneemt overigesn.
Ja, dan zijn we uitgeluld. Als je bezetting goedpraat en normaal vindt.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef klez het volgende:
[..]
Het is gewoon Israelischg grondgebied. Noch in Europa noch in Arabische landen is het gebruik om verloren grond bij een oorlog terug te krijgen. Waarom zou Israel wel door de knieen moeten?
(begrijp me niet verkeerd, ik vind ook dat die gebieden geen Israelisch bezit moeten blijven. Maar dat de Israeliers er keiharde garanties voor terugwillen is legitiem).
het bestaansrecht van Israel is hetzelfde document van het bestaansrecht van een Palestijnse staat. Ik besef dat je ronduit Aso bent door alleen zelfgecentreerd te denken, maar daarmee verwerp je zelf de wettelijke onderbouwing van Israel zelf.quote:
Ik mag hopen dat er mensen zijn die kunnen vergeven, als jij in Israel woonde zou je al je kernwapens op Europa richten. In de afgelopen eeuw hebben jouw soort haatdragende Europeanen meer joden vermoord dan de arabieren. En die verhouding zou nog wel eens 1 op 100 kunnen zijn.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:12 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ik bedoel te zeggen dat als je een arabieren kontkruiper bent je de misdaden van bijna een eeuw door die barbaren niet wil zien.
Goed dat jouw soort een klein geisoleerd onbeschaafd soort is.
Waarom zo selectief de schuld bij een leggen? Volgens mij was het Israel die per ongeluk een raket afvuurde op palestijnse strandgangers, na een zeer rustige periode. Is het niet meer: waar twee vechten, twee schuld?quote:Op zondag 30 juli 2006 18:04 schreef manhattan het volgende:
[..]
Ik ben gewoon een Hollander, geen joodse familie, geen joods bloed, maar ik begrijp volkomen wat Israel nu doet in het midden-oosten. Ik ben niet louter selectief en vind dat er bijvoorbeeld ook bepaalde fouten zijn gemaakt bij het omgaan met Palestijnen.
Men kán op dit moment niet anders dan zichzelf verdedigen. Men trapt noodgedwongen in de smerige valkuil die Iran voor ze gelegd heeft, anders zijn ze het haasje. Dat er daarbij fouten worden gemaakt en slachtoffers vallen is vreselijk, maar laten we wel even kijken naar het brein achter deze oorlog: Hezbollah/Iran.
Dat sluit ik niet uit nee, en dan mogen ze hun vijanden bedanken voor het verschaffen van het ideale excuus. Er was geen goede reden voor Hamas en zeker Hezbollah om dit te beginnen, ze hebben zelf deze ellende over hen, en nog veel ergers; de burgers in hun landen, afgeroepen.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Israel wachtte blijkbaar op een actie om toe te kunnen slaan.
Nee, je doet het alsof het een ruzie op het schoolplein is. Je stelt eerst dat Israel vrede wil maar vervolgens vind je het volstrekt normaal dat ze als een gek tekeer gaan.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:16 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat sluit ik niet uit nee, en dan mogen ze hun vijanden bedanken voor het verschaffen van het ideale excuus. Er was geen goede reden voor Hamas en zeker Hezbollah om dit te beginnen, ze hebben zelf deze ellende over hen, en nog veel ergers; de burgers in hun landen, afgeroepen.
Natuurlijk veranderen deze acties daar niks aan. Sterker nog: Hezbollah zal alleen maar groeien. Israel heeft echter geen keus: niet reageren is je eigen bevolking om zeep laten helpen.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:15 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
daar veranderen deze acties niks aan die paar mlitanten die nu zijn opgebracht hebben gezorgd voor 10x zoveel nieuwe
Ik vind het wel terecht dat men wat actie onderneemt overigesn.
en dat als je een christenlummel bent met zijn zwarte kousen tot over zijn ogen getrokken, zo hard dat zijn ballen blauwer zien dan de kleur in de isrealische vlag, je het goedkeurt dat heel veel onschuldige mensen zomaar dood zijn, gewoon het goedkeuren van iets wat verschrikkelijk is.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:12 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ik bedoel te zeggen dat als je een arabieren kontkruiper bent je de misdaden van bijna een eeuw door die barbaren niet wil zien.
volgens mij, lionsgay18, ben jij op FOK! toch altijd wel diegene geweest die het allergrootste bord voor zijn harses had.
owja, en je kan geen discussies voeren. .
.ontopic: ik ben het er mee eens dat dit een zeer moeilijke situatie is waarbij zowel hesbollah als israel niet echt geweldig bezig zijn. toch denk ik dat israel dit veel subtieler had moeten aanpakken, aangezien ze met het begin van hun aanvallen toen met die gijzeling van de militairen, een enorm conflict hebben wakker gemaakt waarbij de dilemmas zeer moeilijk zijn.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Hezbollah is een politieke partij die door 10% van de Libanezen in het Libaneze parlement is geholpen.quote:Op zondag 30 juli 2006 17:24 schreef SCH het volgende:
[..]
En wat hebben die Libanezen die nu vermoord zijn hier in godsnaam mee te maken???
objectief en betrouwbaar
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
Daar heeft ie een goed punt hoor. Moet je je dan als Israel die er vol intrapt niet dom voelen.quote:maar laten we wel even kijken naar het brein achter deze oorlog: Hezbollah/Iran.
Moet ik ook boeten voor de idioten die in dit land op een gekke partij stemmenquote:Op zondag 30 juli 2006 18:18 schreef kansloze_dertiger het volgende:
[..]
Hezbollah is een politieke partij die door 10% van de Libanezen in het Libaneze parlement is geholpen.
wtf is 10% nou.
Tja, in Israel hebben ze Sharon in het zadel geholpen.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:18 schreef kansloze_dertiger het volgende:
[..]
Hezbollah is een politieke partij die door 10% van de Libanezen in het Libaneze parlement is geholpen.
Moet je dan maar afwachten tot de eerste, door Iran aangeleverde, lange afstandsrakketten op Tel-aviv vallen ?quote:Op zondag 30 juli 2006 18:18 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Daar heeft ie een goed punt hoor. Moet je je dan als Israel die er vol intrapt niet dom voelen.
Nee man. Juist nu helpen ze hun eigen bevolking om zeep. Dit gaat helemaal fout, ze worden geisoleerd en bestookt. Het is pure zelfmoord, krankzinnig.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:17 schreef manhattan het volgende:
[..]
Natuurlijk veranderen deze acties daar niks aan. Sterker nog: Hezbollah zal alleen maar groeien. Israel heeft echter geen keus: niet reageren is je eigen bevolking om zeep laten helpen.
quote:Op zondag 30 juli 2006 18:19 schreef manhattan het volgende:
[..]
Moet je dan maar afwachten tot de eerste, door Iran aangeleverde, lange afstandsrakketten op Tel-aviv vallen ?
Tja, Israel is al decennia bezig met oog om oog vergelden en wat heeft het opgelevert? Niets. Misschien wordt het tijd voor een andere aanpak en niet de weg van de polarisatie en de confrontatie zoeken.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:19 schreef manhattan het volgende:
[..]
Moet je dan maar afwachten tot de eerste, door Iran aangeleverde, lange afstandsrakketten op Tel-aviv vallen ?
Ach de aap komt uit de mouw:
We wisten natuurlijk al lang dat de regering Hezbollah steunt want ze hebben in zes jaar tijd niets gedaan om ze een strobreed in de weg te leggen maar dit bevestigd het alleen maar.
We wisten natuurlijk al lang dat de regering Hezbollah steunt want ze hebben in zes jaar tijd niets gedaan om ze een strobreed in de weg te leggen maar dit bevestigd het alleen maar.
Even een metafoor:quote:Op zondag 30 juli 2006 18:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Onzin. Je weet best dat het nergens op slaat.
Israel is een belangrijke agressor, terwijl jij het land steeds als slachtoffer afschildert.
Israel is een slapende beer, Hezbollah was stom genoeg om een jong van die beer te grijpen en er mee naar huis te rennen. Ga dan niet huilen als die beer je huisje en familie aan stukken scheurt.
Zeker is Israel een (reactionaire) agressor in dit conflict, maar provoceer ze dan ook niet, zeker niet op het moment dat ze ongehoorde concessies beginnen te maken.
Daarom is de VN in spoedzitting bijeen.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef franske19 het volgende:
Ach de aap komt uit de mouw:
[afbeelding]
We wisten natuurlijk al lang dat de regering Hezbollah steunt want ze hebben in zes jaar tijd niets gedaan om ze een strobreed in de weg te leggen maar dit bevestigd het alleen maar.
objectief en betrouwbaar
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
Of het hebben van een gemeenschappelijke vijand creert vriendenquote:Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef franske19 het volgende:
Ach de aap komt uit de mouw:
[afbeelding]
We wisten natuurlijk al lang dat de regering Hezbollah steunt want ze hebben in zes jaar tijd niets gedaan om ze een strobreed in de weg te leggen maar dit bevestigd het alleen maar.
Israel is ook een slachtoffer. Er is zoveel haat onder bepaalde arabieren tegen het bestaan van de Joodse staat dat die Joodse staat geen keuze heeft dan om continu zijn tanden te laten zien om te voorkomen dat ze volkomen onder de voet worden gelopen.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Onzin. Je weet best dat het nergens op slaat.
Israel is een belangrijke agressor, terwijl jij het land steeds als slachtoffer afschildert.
Je kunt de werkelijkheid verdraaien zoals je wil, deze oorlog is het gevolg van het feit dat veel Arabieren het een doorn in het oog is dat Israel bestaat.
Nee, ook is de verhouding niet te vergelijken. Hezbollah is een broertje dat z'n broer loopt te plagen net zo lang tot ie hapt. En dan rent ie lachend weg.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Even een metafoor:
Israel is een slapende beer, Hezbollah was stom genoeg om een jong van die beer te grijpen en er mee naar huis te rennen. Ga dan niet huilen als die beer je huisje en familie aan stukken scheurt.
Het heeft allebei geen zin.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:19 schreef manhattan het volgende:
[..]
Moet je dan maar afwachten tot de eerste, door Iran aangeleverde, lange afstandsrakketten op Tel-aviv vallen ?
Da's jou probleem. Duitsland is ook jaren bezet na de oorlog, om maar eens met Godwin's Law op de proppen te komen.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dan zijn we uitgeluld. Als je bezetting goedpraat en normaal vindt.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Je hebt het steeds maar over de acties van die anderen en niet over Israel zelf. Maar goed dat je ze eigenlijk als oorzaak van alles noemt, als de slapende beer.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef Evil_Jur het volgende:
Zeker is Israel een (reactionaire) agressor in dit conflict, maar provoceer ze dan ook niet, zeker niet op het moment dat ze ongehoorde concessies beginnen te maken.
Kijk even wat verder terug, de conflicten bedreigingen die Israel heeft moeten doorstaan. Dan laat je niet meer iets zomaar over je kant gaan, zeker niet wanneer je op een dergelijke manier wordt aangevallen op het moment dat ze zoveel hadden opgeofferd in hoop op vrede.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, je doet het alsof het een ruzie op het schoolplein is. Je stelt eerst dat Israel vrede wil maar vervolgens vind je het volstrekt normaal dat ze als een gek tekeer gaan.
En al voor de eerste ergelding op militaire doelen door Israel begon het vanuit Libanon Katyusha's te regenen op Israelische burgerdoelen, dat zegt toch wel iets over de vijand waar ze tegenover staan?
De rest van de familie is het slachtoffer van het gechagerijn van de grote broer daarnaquote:Op zondag 30 juli 2006 18:24 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Nee, ook is de verhouding niet te vergelijken. Hezbollah is een broertje dat z'n broer loopt te plagen net zo lang tot ie hapt. En dan rent ie lachend weg.
Israel heeft de afgelopen jaren niet anders gedaan: vredes-akkoorden tekenen, land terug geven, nederzettingen ontmantelen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze weldegelijk goodwill hebben getoond. Hezbollah is echter helemaal niet uit op vrede, omdat ze een marionet van Iran zijn. Hoe meer onrust en oorlog, hoe meer aanhang, hoe sneller een (collega) Islamitische staat voor Iran.quote:Op zondag 30 juli 2006 18:21 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Tja, Israel is al decennia bezig met oog om oog vergelden en wat heeft het opgelevert? Niets. Misschien wordt het tijd voor een andere aanpak en niet de weg van de polarisatie en de confrontatie zoeken.
quote:Op zondag 30 juli 2006 18:25 schreef klez het volgende:
[..]
Da's jou probleem. Duitsland is ook jaren bezet na de oorlog, om maar eens met Godwin's Law op de proppen te komen.
