Liveblogs
NOS Liveblog - Al Jazeera Liveblog - BBC Liveblog - FMCNL: mil. radiocommunicatie - Twitter
Streams
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
France24 - Libya 17 February - Sky News - CPS: meerdere streams op n pagina
Eman al-Obeidi WikiSPOILER: meer foto's
Kaarten:SPOILER: meer YouTube
Guardian twitter interactive map
Reuters heeft een kaart van Libische bases, vluchtelingen, en protesten.
SPOILER: meer kaarten
Laatste Frontpage-nieuwsberichten:SPOILER: eerdere topics
Obama: Strijd in Libi redde al vele levens
'Rebellen Libi nemen Ajdabiyah in'
Gadhafi: Coalitie maakt burgerslachtoffers
[upd] F-16's gaan mogelijk ook bombarderen
Hoe beoordeel je bronnen?
Dingen die je kunt doen om de Libirs te steunen
Libi Fototopic
Waarom grijpen we in in Libi ?
Discussieer: Lange termijn geo-politieke effecten revoluties.
SPOILER: UN / NATO infoquote:No-fly zone (NFZ)
Resolutie 1973 van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties werd door de VN-Veiligheidsraad aangenomen op 17 maart 2011. Ze had betrekking op de situatie in Libi in verband met de opstand aldaar. De resolutie, die werd ingediend door Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Libanon stelde een vliegverbod boven Libi in en machtigde alle VN-lidstaten om, met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht op Libisch grondgebied, alle noodzakelijke maatregelen te nemen voor de bescherming van de burgerbevolking in Libi. Tien lidstaten van de Raad stemden vr de resolutie. Naast de drie indieners waren dit de Verenigde Staten, Bosni en Herzegovina, Colombia, Gabon, Portugal, Nigeria en Zuid-Afrika. Vijf landen onthielden zich van stemming, namelijk Rusland, China, Brazili, Duitsland en India.
Fases
• Fase 1: Uitschakelen van de luchtverdediging
• Fase 2: Monitoren van schendingen van de no-flyzone en van aanvallen op burgers
Belangrijkste punten van de Resolutie
• Eist de onmiddellijke instelling van een staakt-het-vuren en een volledige stopzetting van het geweld en alle aanvallen tegen en misbruik van burgers;
• Machtigt de lidstaten (...), hetzij nationaal handelend of door middel van regionale organisaties of regelingen, (...) om met aanvallen bedreigde burgers en bevolkte gebieden in Libi, met inbegrip van Benghazi, te beschermen met uitsluiting van een buitenlandse bezettingsmacht in welke vorm dan ook op enig deel van het Libische grondgebied;
• Besluit een verbod in te stellen op alle vluchten in het luchtruim van Libi om burgers te helpen beschermen;
• Besluit verder dat het verbod opgelegd bij paragraaf 6 niet van toepassing is op vluchten die uitsluitend humanitaire hulp als doel hebben, zoals het leveren of het vergemakkelijken van verlenen van bijstand, met inbegrip van medische benodigdheden, voedsel, humanitaire hulpverleners en bijstand in verband met, of voor het afvoeren van vreemdelingen uit Libi, is evenmin van toepassing op vluchten die door de paragrafen 4 of 8, noch op andere vluchten die noodzakelijk worden geacht door de staten die handelen onder de vergunning die is verleend in paragraaf 8 ten behoeve van de Libische volk, en dat deze vluchten worden gecordineerd met een mechanisme overeenkomstig met paragraaf 8;
• Machtigt de lidstaten (...), hetzij nationaal handelend of door middel van regionale organisaties of regelingen, om alle nodige maatregelen te nemen om de naleving van het verbod op vluchten zoals zijn opgelegd in paragraaf 6 hierboven, zo nodig af te dwingen;
• Beslist dat alle staten alle vliegtuigen die geregistreerd zijn in Libi of eigendom zijn van of gexploiteerd worden door Libische onderdanen of bedrijven de toestemming dienen te weigeren om van hun grondgebied op te stijgen, erop te landen, of over hun grondgebied te vliegen, tenzij de betreffende vlucht is goedgekeurd door de bij resolutie 1970 ingestelde commissie of in het geval van een noodlanding. (bron)quote:Landen die militaire steun verlenen:
• Belgi: stuurt zes F16 fighters, ook is de mijnenveger BNS Narcis in het gebied.
• Canada: stuurt zeven CF-18 fighters 140 soldaten naar de regio, het Halifax-class fregat HMCS Charlottetown is ook betrokken bij de operatie.
• Denemarken: stuurt zes F-16 fighters.
• Frankrijk: heeft Mirage en Rafale vliegtuigen op de bases Istres and at Solenzara gestationeerd. Tankvliegtuigen zijn gestationeerd op Istres. De anti-air destroyer Forbin is vlakbij het gebied. De carrier Charles de Gaulle wordt met haar volledige strike group naar de Libische kust uitgezonden. Tijdens een persconferentie werd gezegd dat er op dit moment (20-03) twintig vliegtuigen boven Libi actief zijn.
• Griekenland: stuurt vier F-16 fighters, twee fregatten en een AWACS.
• Itali: volgens het Pentagon nemen er elf fregatten deel aan de eerst aanvalsgolf.
• Nederland: Stuurt zes F-16's, een tanker en de Hr.ms. Haarlem, een mijnenveger.
• Noorwegen: stuurt zes F-16 fighters en een P-3 Orion surveillance vliegtuig. Hij kondigde ook aan humanitaire hulp te bieden.
• Qatar: volgens de Qatar News Agency zullen er tussen de vier en zes vliegtuigen (Mirages) meehelpen met het in stand houden van de no-fly zone boven Libi.
• Spanje: stuurt vier F-18 fighters, een tanker, one F100 frigate, one submarine and one P-3 Orion surveillance vliegtuig.
• Verenigde Arabische Emiraten: Heeft aangekondigd 24 vliegtuigen (Mirages en F-16’s) te zullen sturen.
• Verenigd Koninkrijk: Cameron heeft bevestigd dat Typhoon en Tornadofighters mee zullen participeren in de operatie, samen met tankers en surveillance vliegtuigen.
• Verenigde Staten: de VS hebben elf schepen uitgezonden, waaronder de carrier USS Enterprise. Ook worden doormiddel van Tomahawk-raketten SAM-sites uitgenomen. Volgens een woordvoerder van het Pentagon zijn er drie B-2 bommenwerpers en negentien F-16 en F-18 fighters actief boven Libi, als ook AC-130 PSYOP toestellen. Er zijn U-2 spionagevliegtuigen gestationeerd op Cyprus.
NAVO
• Heeft permanent AWACS vliegtuigen in de lucht, bemanningen worden geleverd door diverse lidstaten.
Landen die mogelijk de no-fly zone militair zullen steunen:
• Albanie: heeft bekend gemaakt klaar te zijn om te helpen.
• Jordani
• Kroati: heeft beloofd hulp te sturen, al dan niet militair.
• Saoedi-Arabie: Min. BuZa heeft bekend gemaakt mogelijk airstrikes uit te zullen voeren.
• Duitsland: schijnt indirect steun te gaan geven door posities in Afghanistan te gaan versterken, stuurt mogelijk AWACS-bemanningen. Ook wordt de campagne in Libi gecordineerd vanaf een militaire basis nabij Ramstein. (zie hieronder)
• Turkije: heeft bekend gemaakt de 'nodige voorbereidingen' te gaan treffen.
• Zweden: heeft aangegeven steun te zullen verlenen wanneer de NATO daarom vraagt. Stuurt humanitaire hulp.
Bases die in gebruik zijn:
• Duitsland: Ramstein - van hieruit wordt de operatie in Libi gecordineerd.
• Frankrijk: Istres, Solenzara, Saint-Dizier Robinson Air Base
• Griekenland: Souda, Aktion.
• Itali: Amendola, Aviano, Decimomannu, Gioia del Colle, Trapani, Pantelleria, Sigonella, Capodichino
• Spanje: Rota, Morn, Torrejn
• Verenigd Koninkrijk: RAF Akrotiri
Laatste update: 23-03, 00:37quote:Naamgebruik:
• Operation Mobile, Canada
• Opration Harmattan, Frankrijk
• Operation Ellamy, Verenigd Koninkrijk
• Operation Odyssey Dawn, Verenigde Staten
[ Bericht 1% gewijzigd door yavanna op 29-03-2011 16:09:06 ]
TRIPOLI, Libya In the latest turn in the case of Eman al-Obeidy, a Libyan woman apprehended by security forces for trying to tell journalists that she had been raped by members of the Col. Muammar el-Qaddafis militia, a government spokesman said Tuesday that the unidentified militia members she accused had filed a civil case against her.
Oh, yeah, they have filed a case, the spokesman, Musa Ibrahim said. The boys who she accused of rape are bringing a case because it is a very grave offense to accuse someone of a sexual crime.
Journalists have been unable to learn Ms. al-Obeidys whereabouts since she was removed by force from the Rixos Hotel here after scuffles between security personnel, hotel staff and foreign journalists she had been trying to approach on Saturday.
Mr. Ibrahim initially described her as drunk and potentially delusional. Then, later on Saturday, he called her sober and sane. And on Sunday he termed her a prostitute and a thief.
He said that her case against the men had been dropped because she refused to submit to a medical examination, and he reiterated a promise that she would be offered a chance to speak again to the press.
The story of her treatment, covered by satellite news channels and Web sites, has riveted Libyans of all stripes. To critics of the Qaddafi government Ms. Obeidy has become the new face of its brutal tactics. Her family and tribe, based in the rebel-held east, is reportedly standing by her, bucking tradition to reject any assertion of a stain on her reputation from the alleged sexual crime. Rebels in Benghazi, the de facto rebel capital, have also held rallies to support her.
En is er al iets bekend over wanneer ze Sirte willen gaan innemen?
Ergens in Tripoli. Het ziet er iig niet naar uit dat ze binnenkort vrij zal komen nu o.a. de vermeende daders haar beschuldigen van smaad.quote:
Ze komen momenteel dus nog niet verder dan Uwayja ?
Lijkt zo te zijn. Er gaan ook berichten dat ( sommige ) weer terug richting het oosten gaan.quote:Op dinsdag 29 maart 2011 16:10 schreef horned_reaper het volgende:
[ afbeelding ]
Ze komen momenteel dus nog niet verder dan Uwayja ?
quote:The BBC's Nick Springate in Libya says hundreds of cars carrying rebel fighters are heading east, away from Bin Jawad in the direction of Ras Lanuf.
Waarom zouden ze dat nu doen? De bedoeling is toch juist om de weg tussen Bin Jawad en Misrata vrij te maken?quote:
[..]
Lijkt zo te zijn. Er gaan ook berichten dat ( sommige ) weer terug richting het oosten gaan.
[..]
Sweden plans to send up to eight fighter aircraft to help enforce the no-fly zone over Libya, Fredrik Reinfeldt, the Swedish prime minister, says.
JAS-39 Gripen planes will be used, but they will not be mandated to fire on Gaddafi's forces, unless they are fired upon first.
Ze zijn vanmiddag zelfs een stukje teruggetrokken bij Sirte vandaan meen ik. The Guardian en NRC houden hier kaarten van bij, maar het blijft gissen zonder beeldmateriaal en info vanaf de grond.quote:Op dinsdag 29 maart 2011 16:08 schreef horned_reaper het volgende:
Waar zitten de rebellen nu vooral?
En is er al iets bekend over wanneer ze Sirte willen gaan innemen?
Een uur terug stonden ze nog a.d frontline. Het is en blijft een 'fluid situation'.quote:
[..]
Waarom zouden ze dat nu doen? De bedoeling is toch juist om de weg tussen Bin Jawad en Misrata vrij te maken?
quote:BBC's Nick Springate at frontline of fighting in #Libya says rebels in control of Bin Jawad; fighting ongoing on outskirts of town
Veilig in detentie toch, goed verzorgd, aldus regering-Gquote:
Dit soort berichten zijn koren op de molen van de Amerikanen / NAVO die staat te popelen om dit land straks even lekker te bezetten.quote:
Gaan ze niet doen.quote:
[..]
Dit soort berichten zijn koren op de molen van de Amerikanen / NAVO die staat te popelen om dit land straks even lekker te bezetten.
Waarom denk je dat?quote:
Dan krijgen ze hetzelfde probleem als de dictators. Of erger, dan komt hun eigen bevolking ook in opstand.quote:
Ligt eraan. Ze kunnen wel andere diplomatieke pogingen nemen om hun verliezen terug te winnen.quote:
[..]
Dan krijgen ze hetzelfde probleem als de dictators. Of erger, dan komt hun eigen bevolking ook in opstand.
.Zolang jij en ik boter in de koelkast hebben, hebben ze van ons niks te vrezen.quote:
[..]
Dan krijgen ze hetzelfde probleem als de dictators. Of erger, dan komt hun eigen bevolking ook in opstand.
Heel eenvoudig. Het is een moderne manier van propaganda-voeren, zoals we ook in Iran zagen met die doodgeschoten dame. De anti-Khadaffi-lobby probeert de opstand een naam en gezicht te geven om mensen hier thuis extra te overtuigen van de zogenaamde gruwelijkheden van dit regime. Er ontstaat heldendom, mythevorming, martelaarschap. Mensen gaan zich ermee identificeren, etc.quote:
Toch is dat verhaal van die Eman al Obeidi op allerlei manieren ongelooflijk; ten eerste het feit dat ze de lef heeft om dit te doen. Dan het feit dat ze de schaamte die normaliter rond verkrachting hangt in Arabische landen gewoon overboord heeft gegooid en dan tenslotte het feit dat haar omgeving achter haar blijft staan. Dat op zich is al revolutionair.
Een typisch verzinsel, als je het mij vraagt. De schrijver van de openingspost is er alvast ingetrapt. Royal sadness. Waar zit gezond verstand?
Jawel hoor, de opstanden in het MO gaan ook niet over boter en brood.quote:
[..]
Zolang jij en ik boter in de koelkast hebben, hebben ze van ons niks te vrezen.
Subtiel hoor, subtielquote:
maar nice work hoor!Dan hebben de amateurs van de revolutie hun propaganda een stuk beter voor elkaar dan de professionals van het regimequote:
[..]
Een typisch verzinsel, als je het mij vraagt.
Oh nee zo bedoelde ik het niet, het viel me op ik had hier al een aantal dagen niet meer gekekenquote:
[..]
Subtiel hoor, subtiel
.Onze propagandamachine belicht ons eenzijdig; -anti Khadaffi-. Daar zit de crux.quote:
[..]
Dan hebben de amateurs van de revolutie hun propaganda een stuk beter voor elkaar dan de professionals van het regime
.propaganda van staatstelevisie:quote:
[..]
Onze propagandamachine belicht ons eenzijdig; -anti Khadaffi-. Daar zit de crux.
-iman obeidi is een hoer
-"revolutionairen" zijn al qaida aanhangers en gedrogeerde jongeren
-internationale pers krijgt rondleiding van een in tripoli gebombardeerde burgerdoel waar veel slachtoffers zijn gevallen, alleen kunnen ze het adres niet vinden
-internationale pers mogen een huis bezoek waar eveneens een bom is ingeslagen, de moeder beweert dat haar 4 jarige dochter is omgekomen, de tuinman beweert dat een 18 jarige vrouw is omgekomen
we krijgen genoeg kadaffi propaganda voorgeschoteld
Familie staat juist achter je in zulke landen. Behalve SA en Iran natuurlijk.quote:
Toch is dat verhaal van die Eman al Obeidi op allerlei manieren ongelooflijk; ten eerste het feit dat ze de lef heeft om dit te doen. Dan het feit dat ze de schaamte die normaliter rond verkrachting hangt in Arabische landen gewoon overboord heeft gegooid en dan tenslotte het feit dat haar omgeving achter haar blijft staan. Dat op zich is al revolutionair.
Meestal hoort er eerwraak bij etc. Schaamte heeft ze aan de kant gezet door het openbaar te maken, dat wel.Hou op man. Dit is typisch moderne propaganda, verzonnen door Westerse stakeholders. Net als de kleurtjesrevoluties.quote:
[..]
Familie staat juist achter je in zulke landen. Behalve SA en Iran natuurlijk.
Royal sadness indeed om zonder kennis te nemen van de achtergronden in dit verhaal, die het overigens aan alle kanten supporten wat je kon weten wanneer je je er ook maar een tel in had verdiep, dit af te doen als een verzinsel.quote:
[..]
Heel eenvoudig. Het is een moderne manier van propaganda-voeren, zoals we ook in Iran zagen met die doodgeschoten dame. De anti-Khadaffi-lobby probeert de opstand een naam en gezicht te geven om mensen hier thuis extra te overtuigen van de zogenaamde gruwelijkheden van dit regime. Er ontstaat heldendom, mythevorming, martelaarschap. Mensen gaan zich ermee identificeren, etc.
Een typisch verzinsel, als je het mij vraagt. De schrijver van de openingspost is er alvast ingetrapt. Royal sadness. Waar zit gezond verstand?
Gezond verstand is in elk geval niet goed vertegenwoordigd in jouw brein, dat is wel overduidelijk geworden na je geschreven kolder.
Het bewijs dat het echt is de manier hoe Kazafi erop reageert.quote:
[..]
Hou op man. Dit is typisch moderne propaganda, verzonnen door Westerse stakeholders. Net als de kleurtjesrevoluties.
Ik kan wel zweren dat hier stond:quote:
[..]
Het bewijs dat het echt is de manier hoe Kazafi erop reageert.
Wat is propganda?
Ik zag het ook, het lijkt wel censuur.quote:
[..]
Ik kan wel zweren dat hier stond:
Wat is propganda?
EDIT: Rebellen hebben Bin Jawad volgens mij weer opgegeven. En gaan nu naar Ras Lanuf. Ja ik heb het gevoel dat de rebellen behoorlijk verzwakt zijn.
quote:
[..]
Hou op man. Dit is typisch moderne propaganda, verzonnen door Westerse stakeholders. Net als de kleurtjesrevoluties.
Sterker nog, er is helemaal geen oorlog in Libi. Het is allemaal een leugen verzonnen door het grote boze westen en Al Quada om de olievelden van Libi in te nemen.!!!
Alles is ok in Libi, mensen dansen op straat, vuurwerk, liefde en vrede.
Ninja edit.quote:
[..]
Ik kan wel zweren dat hier stond:
Wat is propganda?
She also says that the opposition's military commanders are complaining that their fighters "do not want to be" disciplined or act in a structured way.
Furthermore, the rebels' supply lines are stretched.
4:50pm The Associated Press reports that some opposition fighters who are fleeing Bin Jawad are shouting "Sarkozy, where are you?" as they head down the road back to Ras Lanuf.
Je ziet spoken. Niet alles is een duister westers complot.quote:
[..]
Hou op man. Dit is typisch moderne propaganda, verzonnen door Westerse stakeholders. Net als de kleurtjesrevoluties.
Ik wist niet waar hij het over en toen wel.quote:
[..]
Ik kan wel zweren dat hier stond:
Wat is propganda?
Ipv dat ik dubbelpost, heb ik edit maar gebruikt. 
AJA: Grote explosies in Tripoli - breaking
Jij mist simpelweg de verstandelijke vermogens om die verbanden te kunnen leggen. Is dat ook een optie?quote:
[..]
Je ziet spoken. Niet alles is een duister westers complot.
Dat had ik eigenlijk al veel eerder verwacht.. Ben benieuwd hoe het gaat aflopen.
Was jij niet die Noord-Korea fanboy?quote:
[..]
Jij mist simpelweg de verstandelijke vermogens om die verbanden te kunnen leggen. Is dat ook een optie?
Nee, ik leg meer verbanden dan de gemiddelde mens. Maar niet zoals jij uit een sterke anti-Westerse ideologie.quote:
[..]
Jij mist simpelweg de verstandelijke vermogens om die verbanden te kunnen leggen. Is dat ook een optie?
je bedoelt deze topics?quote:
[..]
Onze propagandamachine belicht ons eenzijdig; -anti Khadaffi-. Daar zit de crux.
quote:NOS 17.37 uur: Debat over evacuatie Libi
Over een minuut of twintig begint in de Tweede Kamer het debat met minister Hillen over de mislukte evacuatie in Libi, waarbij drie Nederlandse militairen gevangen werden genomen. Het debat is live te volgen op Politiek24. De Haagse redactie houdt ook een liveblog bij. Zodat die is verschenen, volgt er hier een link.
Dat jij de feiten als anti-Westers kwalificeert, moet je zelf weten.quote:
[..]
Nee, ik leg meer verbanden dan de gemiddelde mens. Maar niet zoals jij uit een sterke anti-Westerse ideologie.
Ik ben benieuwd waar dat uit af te leiden valt.quote:
[..]
Was jij niet die Noord-Korea fanboy?
quote:1652: The AFP correspondent says the explosions appeared close to Col Gaddafi's tightly-guarded residence in Tripoli.
1650: An AFP correspondent in Tripoli is also reporting "loud blasts" in the city. The explosions come earlier in the evening than the usual coalition air strikes, correspondents say.
1644: Reuters also now reporting that three loud explosions have been heard in the Libyan capital, Tripoli.
quote:Libyan rebels ambushed by Gaddafi forces on road to Sirte - video
Rebels heading for Sirte are attacked by pro-government forces and forced to retreat to Bin Jawad
Voor jouw feitelijke onzin zit je in het verkeerde topic, onzin is die kant op.quote:
[..]
Dat jij de feiten als anti-Westers kwalificeert, moet je zelf weten.
London (CNN) -- Military action against Libyan leader Moammar Gadhafi will continue until he "ceases his attacks on civilians, pulls his troops back from places they have forcibly entered and allows key services and humanitarian assistance to reach all Libyans," Secretary of State Hillary Clinton vowed Tuesday.
The United Nations-backed bombing of Gadhafi's forces "prevented a potential massacre," she said.
Clinton spoke in London after meeting with a leader of the Libyan opposition as the United States sought to expand ties with rebel leaders fighting to oust Gadhafi.
It was the second meeting in less than two weeks between Clinton and the Libyan Interim National Council's Mahmoud Jabril, a former head of Libya's economic planning council.
Meer via de titel link.
Vraag me af wat er aan de hand is.quote:
Dat is een beetje de gezamenlijke dooddoener h. Die zin gebruiken ze allemaal.quote:
Clinton lays down conditions for Gadhafi
The United Nations-backed bombing of Gadhafi's forces "prevented a potential massacre," she said.
De Iran fanboy.quote:
[..]
Was jij niet die Noord-Korea fanboy?
Alhoewel, same shit eigenlijk
indd, ik ook , is niet helemaal duidelijk hoe of wat (volgens reuters net )?quote:
nu BBC;
1707: The first explosion struck Tripoli at around 1630 GMT, reports say, followed by a second blast about three minutes later. Witnesses say coalition aircraft had been seen over the capital earlier in the afternoon.
dus toch coalitie ?
b.t.w. Pechtold ( edit een andere nu kweet zo snel nie wie dat is
) nu met zn "vragen" bezig http://nos.nl/nieuws/live/politiek24/Nieuws komt sowieso moeielijk naar buiten. Helaas zijn er geen actieve mensen op internet bezig zoals toen in Egypte.quote:
[..]
indd, ik ook , is niet helemaal duidelijk hoe of wat (volgens reuters net )?
nu BBC;
1707: The first explosion struck Tripoli at around 1630 GMT, reports say, followed by a second blast about three minutes later. Witnesses say coalition aircraft had been seen over the capital earlier in the afternoon.
dus toch coalitie ?
b.t.w. Pechtold nu met zn "vragen" bezig http://nos.nl/nieuws/live/politiek24/
quote:http://www.guardian.co.uk(...)-crisis-live-updates
4.52pm: My colleague Mona Mahmood has been on the phone to a rebel fighter in Misrata. His 14- yearr old son, Hassan, lost his leg in random shooting by Gaddafi tanks and now a Turkish friend is trying to help him to go to Turkey for treatment.
This is what Muhammed, 45, told Mona:
The situation is still not good in Misrata. Gaddafi's forces are centred at Misrata's main road. There are snipers on top of the houses to protect the tanks which are based inside the city and the tanks protect the snipers if they come under any fire.
All the tanks are based inside the city to avoid coalition attacks cause they are among the civilians, and all they do, just shooting in random though no one is attacking them.
Gaddafi's forces are checking houses, if they find unarmed men, they detain them. every day, civilian cars come from neighbouring towns to provide the tanks and the snipers with weapons and food. we do not have rebels in Misrata but all the people here are defending themselves by themselves, using knives, trenches and swords.
Coalition forces attacked Gaddafi's abandoned and unused air defences at the outskirts of the city. Water is cut but people began to dig wells to get water and they succeeded, the main grid for power was attacked by Gaddafi's forces but the men in Misrata were able to establish a new power line which most of the people are using now.
Gaddafi's forces and tanks are trying to shoot the huge fuels storage in the city but they could not do that till now. We are so worried if the fuels storage bombed, it will be a real disaster.
De tegenpartij h.quote:
[..]
De Iran fanboy.
Alhoewel, same shit eigenlijk
quote:NohaZayed
Peole in Zintan are very concerned about Gaddafi troops approaching from the east #feb17 #libya
about 1 hour ago via web
Zintan being shelled by Grad rockets since this morning #libya17 #libya
about 1 hour ago via web
klopt, ook veel tegenstrijdiger als toen in egypte ..quote:
[..]
Nieuws komt sowieso moeielijk naar buiten. Helaas zijn er geen actieve mensen op internet bezig zoals toen in Egypte.
moet ik wel zeggen Mo van http://www.livestream.com/libya17feb ( die dus ook al is neergeschoten)
was wl actief op internet ,..
en toch kwam ook daar niet veel info vandaan , ik denk ook wel dat het een "lastigere en intensievere strijd" is en dat het te onoverzichtelijk is en dusdanig chaotisch dat het ook moeilijk te cordineren is , plus dat ze onderling ook slecht communiceren , maar goed , ze worden ook wel "bezig gehouden "door de troepen van Gadaffi
http://www.libyagear.com/online-store.php
Hello, and welcome to LIBYA GEAR! We thank you for your business, and we would like you to know that 100 percent of all sales will go to: www.hoperelief.org
en deze als je ng meer wilt doen ...
http://www.volunteerlibya.org/
Welcome to Libya Volunteer
The Volunteer Libya Team greets you and hopes you havent stumbled upon this website on accident, but sought us out intentionally with the sheer desire of volunteering your services in Libya. Whether you are a native of Libya, or completely foreign to the country, we applaud you for investing your time and effort into the rebuilding. We respectfully urge everyone to fill in their credentials, professional expertise, or areas in which they are talented. The Volunteer Libya Team thanks you for your time and kindness, and hopes to see you back here soon.
ik vond ze wel de moeite waard om even te droppen hier
En ze hebben urbanwarfare lessen nodig van Lebanezen.
Posted on March 29, 2011 by admin
This is a comprehensive video documenting the damage and destruction that Gaddafis forces, tanks and heavy artillery have caused in the city of Misratah over the past 7 days. Houses, shops, offices and mosques, none were spared.
indd.quote:
Persconferentie sloeg nergens op.
En ze hebben urbanwarfare lessen nodig van Lebanezen.
quote:18:32 Wefaq Media (DIRECT from Misratah): Gaddafis forces are heavily shelling different areas of Misratah right now in a random fashion. The revolutionaries are preparing to defend their city and attack once again
tv has put a woman with a burqaa on its screen claiming its Eman.
Her Mom tells me,"this is not my daughter's voice nor accent."
http://www.telegraph.co.u(...)-al-Qaeda-links.htmlquote:In an interview with the Italian newspaper Il Sole 24 Ore, Mr al-Hasidi admitted that he had recruited "around 25" men from the Derna area in eastern Libya to fight against coalition troops in Iraq. Some of them, he said, are "today are on the front lines in Adjabiya".
Mr al-Hasidi insisted his fighters "are patriots and good Muslims, not terrorists," but added that the "members of al-Qaeda are also good Muslims and are fighting against the invader".
His revelations came even as Idriss Deby Itno, Chad's president, said al-Qaeda had managed to pillage military arsenals in the Libyan rebel zone and acquired arms, "including surface-to-air missiles, which were then smuggled into their sanctuaries".
Mr al-Hasidi admitted he had earlier fought against "the foreign invasion" in Afghanistan, before being "captured in 2002 in Peshwar, in Pakistan". He was later handed over to the US, and then held in Libya before being released in 2008.
US and British government sources said Mr al-Hasidi was a member of the Libyan Islamic Fighting Group, or LIFG, which killed dozens of Libyan troops in guerrilla attacks around Derna and Benghazi in 1995 and 1996.
Even though the LIFG is not part of the al-Qaeda organisation, the United States military's West Point academy has said the two share an "increasingly co-operative relationship". In 2007, documents captured by allied forces from the town of Sinjar, showed LIFG emmbers made up the second-largest cohort of foreign fighters in Iraq, after Saudi Arabia.
Earlier this month, al-Qaeda issued a call for supporters to back the Libyan rebellion, which it said would lead to the imposition of "the stage of Islam" in the country.
British Islamists have also backed the rebellion, with the former head of the banned al-Muhajiroun proclaiming that the call for "Islam, the Shariah and jihad from Libya" had "shaken the enemies of Islam and the Muslims more than the tsunami that Allah sent against their friends, the Japanese".
Je denkt dat we dit stukje poep nog niet gezien hebben?quote:
Kijk, hier was ik dus al bang voor. In Afghanistan, Pakistan, Irak proberen we "Al-Qaeda" te bestrijden. Maar in Libi vechten we met ze mee.
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)-al-Qaeda-links.html
Wie is "we" en waarom is dit een stukje poep?quote:
[..]
Je denkt dat we dit stukje poep nog niet gezien hebben?
Dat er minder dan 25 man meevechten[1] in Libi die ook tegen USA hebben gevochten in Afhanistan die niks te maken hebben met Al Qaeda maar er wel sympathisanten van zijn[2] betekend dat er door de coalitie word meegevochten met Al Qaeda?quote:
[..]
Wie is "we" en waarom is dit een stukje poep?
1:
2:quote:In an interview with the Italian newspaper Il Sole 24 Ore, Mr al-Hasidi admitted that he had recruited "around 25" men from the Derna area in eastern Libya to fight against coalition troops in Iraq. Some of them, he said, are "today are on the front lines in Adjabiya".
quote:Mr al-Hasidi insisted his fighters "are patriots and good Muslims, not terrorists," but added that the "members of al-Qaeda are also good Muslims and are fighting against the invader".
Belangrijk dat andere mensen niet aannemen dat hij goeie argumenten heeft.quote:
Het gaat toch niet om de hoeveelheid? Het gaat erom dat er een deur openstaat voor een uiterst vijandige ideologie. Voor de definitie van terreur. Haat tegen het Westen. De diepste spelonken van onbeschaafdheid en culturele achterlijkheid. En om daar nou schouder-aan-schouder mee ten strijde te trekken. Lijkt me een misrekening van formaat!quote:
[..]
Dat er minder dan 25 man meevechten[1] in Libi die ook tegen USA hebben gevochten in Afhanistan die niks te maken hebben met Al Qaeda maar er wel sympathisanten van zijn[2] betekend dat er door de coalitie word meegevochten met Al Qaeda?
1:
[..]
2:
[..]
En gisteren waren het er 25, vandaag wellicht 250. En morgen? Moeten toch ergens versterkingen vandaan komen.
Bagatelliseren is ook een vak.
Dat we hier wellicht enkele "Al-Qaeda" leden steunen doet mij vrij weinig, de meeste mensen zijn gewone burgers die vrijheid willen. We helpen hier de juiste groep.quote:
Kijk, hier was ik dus al bang voor. In Afghanistan, Pakistan, Irak proberen we "Al-Qaeda" te bestrijden. Maar in Libi vechten we met ze mee.
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)-al-Qaeda-links.html
Is al verschillende x gezegd in een van de vele topics. Ook 1 van de redenen waarom de rebellen niet worden bewapend met zwaar materiaal vanuit het Westen. Ze hebben gewoon geen idee wat er mee gebeurd na een overwinning laat staan dat ze effectief gebruikt worden (training)
Echter ze hebben nu toegang tot geld (olie met Qatar), dus zal ook niet meer al te lang duren.De vraag blijft over wat na een overwinning van de rebellen gebeurd. 1 schakel daar kan toegang hebben tot bijna onbeperkt geld.
quote:18.44 uur:
"Als je licht ziet aan het eind van de tunnel, is het waarschijnlijk de koplamp van een trein", zegt SGP-leider Van der Staaij.
The National Libyan Council heeft volgens mij een oliedeal met Qatar en dat klinkt als een vrij moderne democratische organisatie.quote:
@ Ulpianus
Is al verschillende x gezegd in een van de vele topics. Ook 1 van de redenen waarom de rebellen niet worden bewapend met zwaar materiaal vanuit het Westen. Ze hebben gewoon geen idee wat er mee gebeurd na een overwinning laat staan dat ze effectief gebruikt worden (training)
Echter ze hebben nu toegang tot geld (olie met Qatar), dus zal ook niet meer al te lang duren.De vraag blijft over wat na een overwinning van de rebellen gebeurd. 1 schakel daar kan toegang hebben tot bijna onbeperkt geld.
In dit artikel blijkt dat het westen vind dat het wapenembargo geldt voor heel Libie en dat Qatar misschien later nog wapens gaat verkopen.
Ik snap die oppositie niet , als je je even verdiept dan weet je dat het het daar Wel levens- gevaarlijk was in de tijd dat die heli daar aankwam .quote:
Ik denk dat het ook meer om de besluitvorming omtrend de missie gaat en de noodzaak ervan op die dag.quote:
[..]
Ik snap die oppositie niet , als je je even verdiept dan weet je dat het het daar Wel levens- gevaarlijk was in de tijd dat die heli daar aankwam .
* De medewerker van Royal Haskoning gaf zelf aan geen noodzaak te zien.
* Marine top was niet op de hoogte, er was alleen contact tussen de 4 ministers en de Tromp.
* MIVD oordeel niet afgewacht.
* Andere opties zoals de bosnische vlucht en een griekse vlucht (dacht grieks tenminste) niet bekend of de mogelijkheden niet bekeken.
[ Bericht 2% gewijzigd door The-Dutch-Priest op 29-03-2011 20:49:39 (aangevuld.) ]
WASHINGTON (Reuters) - Intelligence on the rebel forces battling Libyan leader Muammar Gaddafi has shown "flickers" of al Qaeda or Hezbollah presence but there is still no detailed picture of the emerging opposition
Als dit de enige 'intelligence' is dat de coalitie heeft over de rebellen, dan zie ik het maar somber in. Blijkbaar hebben ze dus echt geen flauw idee wie ze nu precies aan het steunen zijn.
Al Qaeda en Hezbollah zijn twee uitersten en aartsvijanden -Sunni vs Shia-, dus de kans is niet al te groot dat ze hier samen aan het vechten zijn...
[
Verder vindt ik het vreemd dat er met geen woord wordt gerept over de 2e zweedse, die genoemd wordt door de 1e zweedse in het interview met Nieuwsuur. Zweden zwijgt in alle talen, maar vraag me af wat de betrokkenheid van Zweden is.
http://media.rtl.nl/media(...)laring_Haskoning.pdf
Omdat het totaal niet relevant is.quote:
[..]
Wie is "we" en waarom is dit een stukje poep?
De hoofdmoot van de oppositie is het volk. En daarbij aangesloten vrijwel alle andere vijanden die G door de tijd heen heeft gemaakt. Het is een samenwerking van burgers, stammen, strijders en militairen, die allen een rekening te vereffenen hebben met hun voormalig heerser.
Tot welke groep zij behoren en welke levenswijze zij aanhangen, dat zijn allemaal zaken die opzij zijn gezet tot het gezamelijk doel is bereikt.
Er is natuurlijk meer aan de hand er was ook radio verkeer waar gezegd werd :quote:
De noodzaak van evacuatie is te lezen in de verklaring van haskoning. pag. 3
Verder vindt ik het vreemd dat er met geen woord wordt gerept over de 2e zweedse, die genoemd wordt door de 1e zweedse in het interview met Nieuwsuur. Zweden zwijgt in alle talen, maar vraag me af wat de betrokkenheid van Zweden is.
http://media.rtl.nl/media(...)laring_Haskoning.pdf
Gaan jullie weer terug naar Tripoli ? nee we gaan nu naar Sirte
Document - Libya: detainees, disappeared and missing
"He is in their (the forces of Colonel Muammar al-Gaddafi) hands and we have no idea where he is being held and what kind of treatment he is being subjected to. We are very worried that he is being tortured and if we speak about his case they may further punish him, and that the safety of his wife and children in Tripoli may be endangered."
http://www.amnesty.org/en(...)/mde190112011en.html
Uhh in die pdf lees ik toch echt dat NN/De Waal (oftewel de medewerker van RH) meld dat hij relatief veilig is en dat RED24 bezig is hem te evacueren en het aanbod van de marine afslaat. en dit gaat over het aanbod van de "marine" op de 27equote:
De noodzaak van evacuatie is te lezen in de verklaring van haskoning. pag. 3
Verder vindt ik het vreemd dat er met geen woord wordt gerept over de 2e zweedse, die genoemd wordt door de 1e zweedse in het interview met Nieuwsuur. Zweden zwijgt in alle talen, maar vraag me af wat de betrokkenheid van Zweden is.
http://media.rtl.nl/media(...)laring_Haskoning.pdf
Libya: Campaign of enforced disappearances must end
29 March 2011
Libyan forces loyal to Colonel Muammar al-Gaddafi have carried out a campaign of enforced disappearances in an attempt to crush growing opposition to his rule, Amnesty International said today in a new briefing paper.
Libya: Detainees,disappeared and missing, details over 30 cases of individuals who have disappeared since before protests began, including political activists and those suspected of being rebel fighters or supporters of fighters.
It appears that there is a systematic policy to detain anyone suspected of opposition to Colonel al-Gaddafis rule, hold them incommunicado, and transfer them to his strongholds in western Libya, said Malcolm Smart, Amnesty Internationals Middle East and North Africa Director.
Given the circumstances of their enforced disappearance there is every reason to believe that these individuals are at serious risk of torture and ill-treatment.
Colonel al-Gaddafi must halt this outrageous campaign and order his forces to abide by international law.
Disappearances began taking place even before protests against Colonel al-Gaddafi had turned into armed rebellion.
Er staat toch dat het kantoor al was binnengevallen door politie. De beschrijving daarvan is nog mild in het licht van de feiten die nu bekend zijn in die gevallen. De waal zijn paspoort lag in Tripoli wat niet te bereiken was. Red24 kon hem ook niet zo makkelijk bereiken. Ik denk dat de Waal zelf het gevaar niet zo inzag als de directie van HK zelf.quote:
[..]
Uhh in die pdf lees ik toch echt dat NN/De Waal (oftewel de medewerker van RH) meld dat hij relatief veilig is en dat RED24 bezig is hem te evacueren en het aanbod van de marine afslaat. en dit gaat over het aanbod van de "marine" op de 27e
Eigenlijk is dit geen nieuws, maar ik hoop toch dat de meerderheid hier nu zijn ogen voor kan openen.quote:
Amnesty International:
Libya: Campaign of enforced disappearances must end
29 March 2011
Libyan forces loyal to Colonel Muammar al-Gaddafi have carried out a campaign of enforced disappearances in an attempt to crush growing opposition to his rule, Amnesty International said today in a new briefing paper.
Libya: Detainees,disappeared and missing, details over 30 cases of individuals who have disappeared since before protests began, including political activists and those suspected of being rebel fighters or supporters of fighters.
It appears that there is a systematic policy to detain anyone suspected of opposition to Colonel al-Gaddafis rule, hold them incommunicado, and transfer them to his strongholds in western Libya, said Malcolm Smart, Amnesty Internationals Middle East and North Africa Director.
Given the circumstances of their enforced disappearance there is every reason to believe that these individuals are at serious risk of torture and ill-treatment.
Colonel al-Gaddafi must halt this outrageous campaign and order his forces to abide by international law.
Disappearances began taking place even before protests against Colonel al-Gaddafi had turned into armed rebellion.
Er is niemand die denkt dat Khaddafi een lieverdje is.quote:
[..]
Eigenlijk is dit geen nieuws, maar ik hoop toch dat de meerderheid hier nu zijn ogen voor kan openen.
De vraag is dan wel; wie kan dat beter inschatten? de persoon op lokatie of iemand in een kantoor in nederland? ik ga dan toch voor de persoon op lokatiequote:
[..]
Er staat toch dat het kantoor al was binnengevallen door politie. De beschrijving daarvan is nog mild in het licht van de feiten die nu bekend zijn in die gevallen. De waal zijn paspoort lag in Tripoli wat niet te bereiken was. Red24 kon hem ook niet zo makkelijk bereiken. Ik denk dat de Waal zelf het gevaar niet zo inzag als de directie van HK zelf.
Dit is de situatie daar en het paleis is daar een heel nieuw complexquote:
Jammer weer dat het kabinet zo druk bezig is met een non-discussie als een gefaalde evacuatie. Er is totaal niks aan de hand. Uiteindelijk gaat Hillen sorry zeggen, en gaat de boel gewoon weer verder.
De afstand paleis naar de haven is 1 kilometer
oke topquote:
[..]
Dit is de situatie daar en het paleis is daar een heel nieuw complex
De afstand paleis naar de haven is 1 kilometer
[ afbeelding ]
wat moet ik nu zeggen Het is geen nieuws, maar nu zijn er wel 30 gevallen gedocumenteerd door een onafhankelijke, 'objectieve' organisatie. Normaal gesproken zijn het vaak geruchten.quote:
[..]
Eigenlijk is dit geen nieuws, maar ik hoop toch dat de meerderheid hier nu zijn ogen voor kan openen.
Dit zijn dus die 30 vermissingen.
http://www.amnesty.org/en(...)/mde190112011en.html
(Reuters) - The United States has appointed an envoy to the interim administration set up by Libyan rebels in Benghazi and expects him to go there soon, U.S. officials said Tuesday.
The United States has been seeking to bolster the Libyan National Council, and is due to dispatch the envoy, veteran diplomat Chris Stevens, in the near future.
"We have an increasingly clear sense of a number of leaders of the transitional council. We're still trying to develop a clearer picture, not just of the national council itself but also of the opposition military forces," the official said.
BBC:
2045: Regional analyst Prof Fawaz Gerges tells the BBC that arming the rebels would be like "pouring gasoline on the fire". He adds: "The last 10 days have shown very clearly that there is no decisive military option. Libya is a much more divided country than most of us had imagined."
Tripolitanian Libyanquote:
2115: Ben Wedeman of CNN tweets: "Eyewitness says residents of al-brega fleeing east after Libyan army regains control of ras lanuf. #Libya"
by ChangeInLibya
The town if #Brega is coming under heavy shelling, #WhereIsNato?
22:22
Telegraph
21.06 There appears to be a split between Nato head Anders Fogh Rasmussen who says the role of the coalition is to protect civiliians and Hillary Clinton who has interpreted the 1973 UN resolution to mean that it would be legal to arm rebels. William Hague has insisted that arming rebels was not discussed at the summit in London today.
Nico Dijkshoorn
Heel land op zijn kop omdat drie soldaten geen 4 sterren hotel kregen aangeboden in Tripoli
Klopt, betekent dat Ras Lanuf al weer in G handen is.quote:
Even op het kaartje gekeken waar Brega ligt, maar dat betekent dat het weer even hard richting het oosten gaat als het eergisteren naar het westen ging.
De NAVO heeft nu toch een behoorlijk probleem en een plan B bedenken zal niet zo makkelijk zijn.
Dat kun je zo niet zeggen. Wat mij verbaasd is dat ik eerder berichten hoorde dat Gadhaffi zijn troepen meer aan het concentreren was op verdediging van westelijker gelegen gebieden.quote:
Dat Khadaffi niet zo maar op zou geven had ik wel verwacht, maar dat hij in feite zonder al te veel problemen overeind zou blijven had ik -en wss velen met mij- niet verwacht.
De NAVO heeft nu toch een behoorlijk probleem en een plan B bedenken zal niet zo makkelijk zijn.
Daarna bleek Sirte wel beter verdedigd dan was gedacht en nu blijkt er een tegenaanval te zijn uitgevoerd.
Ik betwijfel de kracht van deze tegenaanval.
Het zullen wel een hoop Toyota's zijn. Het pantser zou zijn teruggetrokken.quote:
[..]
Dat kun je zo niet zeggen. Wat mij verbaasd is dat ik eerder berichten hoorde dat Gadhaffi zijn troepen meer aan het concentreren was op verdediging van westelijker gelegen gebieden.
Daarna bleek Sirte wel beter verdedigd dan was gedacht en nu blijkt er een tegenaanval te zijn uitgevoerd.
Ik betwijfel de kracht van deze tegenaanval.
Is dat zo? Vroeg in de avond was daar nog geen sprake van ( maar het kan snel gaan )quote:
[..]
Klopt, betekent dat Ras Lanuf al weer in G handen is.
Tja, maar dan is het toyota tegen toyota... Dan zou de opmars van die pro's toch langer moeten duren naar mijn verwachting..quote:
[..]
Het zullen wel een hoop Toyota's zijn. Het pantser zou zijn teruggetrokken.
Inderdaad, het word mij al helderder. Gadhaffi doet wss aan meer maar lichter bewapende troepen. Dit om 1973 strikes te voorkomen.quote:
[..]
Het zullen wel een hoop Toyota's zijn. Het pantser zou zijn teruggetrokken.
Waarschijnlijk inderdaad civiele auto's met geweren en mortieren.
Er zullen wel meer scheuren zijn dan voor ons te zien is. O.a. de verhalen dat mensen om G heen contacten leggen met andere landen om de opties voor een veilig aftreden lijken toch wel op, een vorm van, waarheid te berusten.quote:
Dat Khadaffi niet zo maar op zou geven had ik wel verwacht, maar dat hij in feite zonder al te veel problemen overeind zou blijven had ik -en wss velen met mij- niet verwacht.
De NAVO heeft nu toch een behoorlijk probleem en een plan B bedenken zal niet zo makkelijk zijn.
Dat hij heel snel weg zou zijn had ik niet verwacht, dat hij nog heel lang blijft zitten verwacht ik ook niet. Mja, je weet het nooit.
Ik denk dat je het wel degelijk zo kan zeggen. Velen hadden verwacht dat soldaten van Khadaffi's leger zich massaal zouden overgeven en dat is duidelijk niet gebeurt. Waar de coalitie eerst nog sprak dat het slechts enkele weken zou duren, wordt dat nu al afgezwakt.quote:
[..]
Dat kun je zo niet zeggen. Wat mij verbaasd is dat ik eerder berichten hoorde dat Gadhaffi zijn troepen meer aan het concentreren was op verdediging van westelijker gelegen gebieden.
Daarna bleek Sirte wel beter verdedigd dan was gedacht en nu blijkt er een tegenaanval te zijn uitgevoerd.
Ik betwijfel de kracht van deze tegenaanval.
Sterker nog, na weken van bombarderen zijn de rebellen nog geen stap opgeschoten en liggen ze nog steeds onder vuur.
De NAVO wordt nu steeds meer in de hoek gedwongen om door middel van bombardementen de opmars van de rebellen te forceren, iets waar ze hoogstwaarschijnlijk niet zo blij mee zijn omdat ze nu duidelijk de grenzen moeten opzoeken van het VN mandaat.
En als het de rebellen niet eens lukt op te rukken, hoe willen ze in hemelsnaam Tripoli -waar Khadaffi ongetwijfeld een hoop troepen achter de hand heeft- innemen? Door zwaardere wapens in te zetten en daarmee ook onschuldige burgers in Tripoli in gevaar te brengen? Dat is dan ook weer in strijd met het VN mandaat...
Hopelijk is de oppositie dan in staat om hun rekruten iets beter te trainen.
Er worden heel veel flyers gestrooid vanuit de lucht en oproepen via de radio gedaan aan G's troepen waarin wordt opgeroepen om zich over te geven enz.
Steeds meer pro's, ook hoge officieren, lopen over. Dit betekent niet alleen dat G aan kracht verliest , maar ook dat de anti's aan kracht winnen.
De anti's hebben niet persee/alleen andere wapens nodig, ze hebben goede leiding en kennis nodig, zodat ze o.a.. beter veroverde steden kunnen verdedigen. Die kennis krijgen ze van overgelopen officieren en ik verwacht eigenlijk dat ze ook westerse hulp daarbij gaan krijgen of al ontvangen. Wanneer de anti's steeds beter gaan zullen er nog meer pro's overlopen/zich overgeven en meer burgers (durven ) te helpen.
En Gaddafi lijkt zelf ( of iig mensen nabij hem ) ondertussen wel door te krijgen dat er geen redden meer aan is, ook niet om alleen het westen te houden en ook niet door de macht aan Saif te geven.
Hij blijft echter nogal onvoorspelbaar.
Het lijkt alsof een relatief klein clubje rebellen wild aan het rondrijden is terwijl de oppositie zich probeert te organiseren. En Ghaddafi dacht daar overheen te kunnen walsen maar lijkt nu zo veel mogelijk puinhoop te maken om zichzelf een onderhandelingspositie te geven voor een mooie exit strategie.quote:
Hij blijft echter nogal onvoorspelbaar.
@fmcnl
USAF Lockheed AC-130U gunship airborne and overhead Mediterranean as SOAP 31
Heeft FMCNL ook al A-10's gezien?quote:
Deze jongen verschijnt nu op het strijdtoneel:
@fmcnl
USAF Lockheed AC-130U gunship airborne and overhead Mediterranean as SOAP 31
quote:US gunships mark change of tactic in Libya air strikes
The US has been giving the impression that it has backed away from the bombing campaign in Libya. It has now emerged that while the initial intensity of the high-altitude air strikes and cruise missile attacks has diminished, the US has not let up. In a dramatic and significant escalation of the assault on Gaddafi's forces, the US has deployed low-flying, heavily-armed aircraft against Libyan armour.
It is a deployment far removed from the initial concept of a "no-fly" zone.
The Pentagon has revealed that AC-130 gunships and A10 tankbusters, of the kind used in Iraq and Afghanistan, have been deployed in Libya. "We have employed A10s and AC-130s over the weekend," Vice-Admiral Bill Gortney, said.
The aircraft are better suited than high-flying fighter bombers to attack targets in built-up areas without so much risk of civilian casualties, defence officials say.
However, their sheer firepower can lead to civilian deaths as their attacks on the Iraqi city of Falluja after the 2003 invasion of Iraq demonstrated.
The AC-130 gunship is a heavily modified Hercules transport plane armed with 20mm, 40mm and 105mm cannons. The A10 "thunderbolts" conducts close-range attacks, notably against tanks and armoured vehicles. It is equipped with a multi-barrelled 30mm cannon which can fire a devastating almost 4,000 rounds a minute.
The use of the close air support aircraft has fuelled claims that the US is actively co-ordinating tactics with the rebels. Aware of the controversy any such admission could unleash, Gortney, director of the Pentagon's Joint Chiefs of Staff, said the US actions were in support of the UN-backed resolutions to protect Libyan civilians. "We're not in direct support of the opposition, that's not part of our mandate, and we're not co-ordinating with the opposition," he added. He described the US strategy as one of continuing "to pressure them where we think it's going to give us the best effect".
The AC-130s, flying from a base in Italy, were requested by General Carter Ham, the senior US general overseeing the operation, and are likely to continue flying over Libya in the coming days as allied forces attempt to increase the pressure on Gaddafi's ground forces, the Washington Post reported.
The RAF, which does not possess these low-flying US warplanes, has deployed Tornados firing laser or radar-guided weapons such as the Brimstone missile against Libyan armour. It has also fired Storm Shadow cruise weapons, costing an estimated 800,000 each, against ammunition bunkers in the Sabha area in the southern Libya desert.
Maar hoe langer het duurt, hoe moeilijker het wordt en hoe partijdiger de NAVO ten opzichte van de rest van de wereld zal lijken.
Ze hebben absoluut geen mandaat om troepen aan te vallen die worden gebruikt om bijvoorbeeld Tripoli te verdedigen. Je kan de rebellen geen onschuldige burgers meer noemen, dus ik zie niet in waarom Khadaffi deze niet zou mogen gebruiken om zichzelf te beschermen.
Er wordt nu gesproken over het bewapenen van de rebellen. Dus van een no-fly zone om onschuldige burgers te beschermen, gaan we nu naar een situatie waarin we actief een kant kiezen in een burgeroorlog. En als deze -ongetwijfeld- zwaardere wapens worden ingezet bij een aanval op Tripoli, breng je dan geen onschuldige burgers in gevaar?
De publieke opinie in Afrika is de afgelopen dagen behoorlijk omgeslagen en steeds meer mensen keren zich tegen het 'hypocriete en imperialistische' Westen. En hoe langer dit gedoe duurt, hoe meer tegenstand er zal komen.
Dit geld overigens ook voor de Westerse landen, want deze actie kost klauwen met geld en niet iedereen ziet daar het nut van in.
Ik hoop net als jullie dat het snel afgelopen is, maar ik maak me toch zorgen.
Die politieke stalemate betekend wel dat ie Zintan en Misrata dezelfde behandeling moet geven als Zawya.quote:
2222: The BBC's John Simpson in Tripoli has talked to someone close to Col Gaddafi who says the Libyan leader could live with political and military stalemate that leaves him in control of half the country
http://www.libyafeb17.com(...)chers-on-4x4-trucks/
Ik zie een stalemate niet als een mogelijkheid. In het 'rustigste' geval word het een vuile oorlog aan beide kanten met veel gebruik van terreur en guerrilla. Denk maar niet dat er ooit nog gaat worden geluisterd naar Gadhaffi's regime in bvb Misurata.quote:
2222: The BBC's John Simpson in Tripoli has talked to someone close to Col Gaddafi who says the Libyan leader could live with political and military stalemate that leaves him in control of half the country
Doet het niet.quote:
Ze worden steeds inventiever.
http://www.libyafeb17.com(...)chers-on-4x4-trucks/
Zal Europa ook nooit accepteren, zo'n kruitvat aan de zuidgrens.quote:
[..]
Ik zie een stalemate niet als een mogelijkheid. In het 'rustigste' geval word het een vuile oorlog aan beide kanten met veel gebruik van terreur en guerrilla. Denk maar niet dat er ooit nog gaat worden geluisterd naar Gadhaffi's regime in bvb Misurata.
Artikel en video usatoday.com
En ook goeiemorgen
De Gaddafa's zouden dus naar Tripoli zijn vertrokken, de Warfala's naar Bani Waleed -halverwege Sirt en Tripoli, onder Misurata.quote:Warfala tribe leaves Sirt
Tuesday, 29 March 2011 23:25
Eye witness sources from within the city of Misrata have stated that many if not all members of the Warfala tribe that has traditionally sided with Gaddafi, have left the city of Sirt. The tribe had rejected Gaddafis request for them to stay in Sirt after they saw the Gaddafa tribe leaving Sirt themselves, among them the family that Gaddafi himself originates from. It is believed that the Warfala tribe constitutes half the population of Sirt and it is also believed that the tribe is heading to the town of Bani Waleed and other neighbouring towns. This report is in sync to a report from Reuters news group that stated that 50 blacked out military vehicles have left the city of Sirt on Sunday heading for the capitol.
Dan zou Sirt tamelijk verlaten zijn en zullen er op andere plaatsen veel vluchtelingen opgevangen moeten worden.
Hoeveel inwoners had Sirt eigenlijk?
Iemand nog andere berichten hierover gezien?
Aan huwelijkskandidaten geen gebrek.quote:Iman Al-Obeidi kidnapped again by authorities
Tuesday, 29 March 2011 23:25
A close friend of Iman Al-Obeidi has called an Arabic satellite news station today informing that the Iman has again been kidnapped by the Libyan authorities after she had gathered medical evidence of the assaults on her and was on her way to Tunisia to gain more freedom to speak to tell her story. It has also been reported that a local man that was impressed by her bravery has asked her parents for her hand in marriage.
Heeft haar familie nog wat over een huwelijk gezegd of hebben derden dat alleen gedaan?
Eigenlijk allemaal slechts wilde geruchten zolang haar ouders of familie dat niet bevestigen.
Het regime houdt het volk in bedwang en het westen maakt een handgebaar.
quote:
http://www.livelibya.com
[..]
Hoeveel inwoners had Sirt eigenlijk?
quote:
quote:
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2011 05:52:21 ]
Die rebellen zijn wel heel slecht zegquote:
its a liquid kinetic situation ofzietsquote:
[..]
Die rebellen zijn wel heel slecht zeg
waar is de navo mee bezig eigenlijk?
quote:
[..]
Die rebellen zijn wel heel slecht zeg
Reuters: Blasts heard near Ras Lanufquote:ChangeInLibya Halwasa Guy
Air strikes have started near Brega/Ras Lanouf according to Sky News - it was a tactic to draw Gaddafi armour out of Sirte #libya #feb17
8 minutes ago
1: Alles om de burgers te beschermen.
2: Ghadafi moet vertrekken.
1: Dit heen en weer gedoe beschermt m.i. geen burgers maar kost juist meer lburgers het leven.
2: Er is dus al een kant gekozen.
Wordt het dan geen tijd dat de coalitie echt ingrijpt en ballen toont.
Het kiezen van een kant is niet direct illegaal, het bombarderen van Gadhaffi troepen ook niet omdat deze degene zijn die geweld uitoefenen op burgers.quote:
2 punten zijn duidelijk.
1: Alles om de burgers te beschermen.
2: Ghadafi moet vertrekken.
1: Dit heen en weer gedoe beschermt m.i. geen burgers maar kost juist meer lburgers het leven.
2: Er is dus al een kant gekozen.
Wordt het dan geen tijd dat de coalitie echt ingrijpt en ballen toont.
Maar ik weet niet wat je precies voorstelt maar waarschijnlijk valt het niet binnen het mandaat van de VN.
Dus vandaar de slechte dag gister.quote:12:04pm AJE live blog
Al Jazeera's Hoda Abdel Hamid, reporting from near Ras Lanuf, notes there was a sandstorm yesterday, which could account for the lull in air strikes. She said she expects a "renewed intensity" from the coalition effort today.
Die zandstorm zal het dan geweest zijn. Las wel dat er troepenversterking was gekomen naar Sirt en dat hadden ze toch kunnen tegenhouden voor de zandstorm?quote:
[..]
Het kiezen van een kant is niet direct illegaal, het bombarderen van Gadhaffi troepen ook niet omdat deze degene zijn die geweld uitoefenen op burgers.
Maar ik weet niet wat je precies voorstelt maar waarschijnlijk valt het niet binnen het mandaat van de VN.
[..]
Dus vandaar de slechte dag gister.
BREGA
Rebels retreat from Libya oil port under attack
BREGA Rebels says opposition fighters are retreating from the key oil port of Ras Lanouf along the coastal road leading to the capital after they came under heavy shelling from ground forces loyal to leader Moammar Gadhafi.
NATO planes lew over the zone of the heaviest fighting Wednesday and explosions were heard, indicating a new wave of airstrikes against Gadhafi's forces. NATO has intervened in the Libyan conflict with near daily airstrikes to weaken the regime's superior military power vis-a-vis the poorly trained and equipped ragtag rebel army.
Dit wordt niks inderdaad. De rebellen kunnen Kadaffi niet verslaan. De keuze is aan de NAVO-landen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 14:45 schreef Augustus_Thijs het volgende:
Dit gaat nog heel lang duren lijkt me zo...
APNewsBreak: Ugandan official: Libyas Gadhafi would be welcome to live in asylum in Uganda
KAMPALA, Uganda Libyan leader Moammar Gadhafi is welcome to live in the East African nation of Uganda, the presidents spokesman told The Associated Press on Wednesday, in what appears to be the first country to offer him refuge.
http://www.washingtonpost(...)/AFjwku1B_story.html
Talk by U.S. and British leaders of the possibility of arming Libya's rebels is a sign of desperation. After all, the amorphous rebellion appears to have little military organization, and Secretary of State Clinton admits that the allies "do not know as much as we would like to" about its makeup
Read more: http://globalspin.blogs.t(...)libya/#ixzz1I5WReFdg
quote:http://www.guardian.co.uk(...)-syria-bahrain-yemen
1.54pm: Martin Chulov, who was in Benghazi early on, has more on the Egyptian angle. He says Egypt is not supplying weapons to the rebels despite an earlier report in the Wall Street Journal. Here is Martin's take, with some fascinating background.
There has been much speculation about whether the Egyptians might send arms to Libya – whether to the regime or the rebels.
On the eve of the creation of the no-fly zone, a Libyan jet touched down in Cairo. It contained Gaddafi's chief of military supplies, Major General Abdul Rahman al-Zawi. He brought with him a blank cheque and a pledge that all past tensions would be quickly forgotten if Egypt's military rulers would sell weapons to the regime.
Gaddafi's man was politely sent packing. So too, according to Egyptian and western officials, were Libya's rebels who have made similar overtures. The rebels have beaten a regular path to Cairo, where they have met US and British diplomats and members of Egypt's high military command.
They have told all parties that the weapons they procured from Gaddafi's bases were not enough to sustain them for longer than several months. US officials recently suggested to an American newspaper that the rebels have established a weapons supply line through Egypt were denied this week by Egyptian officials and western diplomats.
"The Egyptians have been explicit about this," said one. "If they are doing it, they are doing it very quietly and we quite frankly don't think they are."
Egyptian officials contacted by the Guardian this week said the reasons to refuse both sides were rooted in the country's fragile new order. "We need to focus on our own borders and what is happening within them," said one senior official, linked to the military command. "The people would likely not respond well to us backing the violent overthrow of a neighbouring state, no matter the lack of regard people have for Gaddafi. Egypt is in a very delicate position and as transitional military rulers, we cannot be seen to be acting beyond our domestic obligations."
Western officials said Egypt was content to fall in behind consensual Arab support for the campaign in Libya, but play no active, or indirect role.
"If the rebels want weapons, they need to get them from elsewhere for now," said one diplomat.
http://www.hrw.org/en/new(...)-landmines-confirmed
Ja, ga er naast staan...
Zoiets kwam van de week ook spontaan bij mij op tijdens een spelletje angry birds.
Maar voorlopig is het helaas nog level failed.
As the fortunes of the Libyan opposition forces rise and fall, there is a growing concern within the coalition that its air power may not be enough to prevent the rebels' defeat, raising the spectre of atrocities threatened by Col Gaddafi.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12908261
WilliamsJon If rebels really are "useless" as reported, suggests not weapons they need but tactics & leadership. Role for advisors from Arab coalition?
Twitter 25 minutes ago via Echofon
Van dezelfde uploader (LibyaOutreach):
Gaddafi Soldiers Abusing Prisoners (ENGLISH SUBTITLES)
Lees ook de toelichting.
Tja, maar wat zou hun lot hierna zijn?
http://twitter.com/#!/gpdMiddleEast
...ook rebellen kiezen eieren voor geld en rijden in volle vaart terug naar Benghazi....Ik zag huilende rebellen langs de weg staan. #Libie
radio in benghazi roept mannen op om naar de 'militaire kampen' te gaan voor verdediging stad, kadhafi's nu op 150 km van bengazi #Libie
Tijdens verblijf in Ajdabya zag ik geen airstrikes, hoorde zelfs geen NAVO straaljager...slechts vluchtende mensen richting benghazi. #Libie
Die is er sinds dag 1. En die mag je de laatste tijd wel geloven. Eerst tweette hij alleen maar bullshit.quote:Op woensdag 30 maart 2011 17:59 schreef naatje_1 het volgende:
Als ik een tweep mag geloven zijn de rebellen nu heel veel terrein aan het verliezen...
http://twitter.com/#!/gpdMiddleEast
sommigen in benghazi zijn nu ook in paniek aan het raken. mensen vluchten richting Al bayda, oostwaards, richting Egypte... #libie
ok, ik stop voorlopig met tweeten. groeten aan iedereen.
Weinig tijd gehad.GDP is juist een en al bullshit man.quote:Op woensdag 30 maart 2011 18:02 schreef Bartholomaeus het volgende:
Lange tijd dat ik hier heb gepost.
Naja, wb!
Tijdens verblijf in Ajdabya zag ik geen airstrikes, hoorde zelfs geen NAVO straaljager...slechts vluchtende mensen richting benghazi. #Libie
Haha, thanks!quote:
[..]
GDP is juist een en al bullshit man.
Naja, wb!
De laatste tijd post hij geen bullshit meer hoor. Maar in de Egyptereekst zijn er hele grappige tweets van hem voorbij gekomen.
Daar was jij toen ook bij volgens mij. Die heb jij ook wel gelezen. En er is geen Yemen topic Zou kazafi ook zo handelen? State controlled newspaper in #Yemen using photoshop to double # of supporters of #AliSaleh! http://on.fb.me/gmhriah #Insanity
29 Mar Favorite Retweet Reply
Anyway, GDP was wel goed in Egypte maar in Libie is ie echt hard achteruit gegaan vind ik. En veel nieuws dat onwaar was.
Je maakt me blij met deze post.quote:
Luchtaanval op troepen Kaddafi bij Ajdabiyah: http://bit.ly/eYeqnY
In Egypte goed?quote:
Deze heeft met yemen te maken
State controlled newspaper in #Yemen using photoshop to double # of supporters of #AliSaleh! http://on.fb.me/gmhriah #Insanity
29 Mar Favorite Retweet Reply
Anyway, GDP was wel goed in Egypte maar in Libie is ie echt hard achteruit gegaan vind ik. En veel nieuws dat onwaar was.
Hij tweette dat er een paar soldaten op straat waren, een paar kinderen aan het voetballen waren op de oprit van het paleis van Mubarak en dat er maar een paar betogers stonden. AJE zond live beelden uit vanaf voor dat paleis. Stond helemaal vol.
Of het bericht dat Mubarak dood zou zijn dat hij tweette.
Wie vult mij aan?
Brief Rosenthal & Hillen aan Kamer: "NL-se F-16's bestoken geen gronddoelen in Libi. In uiterste geval alleen vliegtuigen neerhalen" (ANP)quote:
[..]
Je maakt me blij met deze post.
En met deze post
?Heb ik niet echt een mening over.quote:Op woensdag 30 maart 2011 18:14 schreef naatje_1 het volgende:
[..]
Brief Rosenthal & Hillen aan Kamer: "NL-se F-16's bestoken geen gronddoelen in Libi. In uiterste geval alleen vliegtuigen neerhalen" (ANP)
En met deze post
Moeilijke vraag.Nederlandse bijdrage bij aanvalsmissies is helemaal niet nodig, daar zijn al meer dan genoeg vliegtuigen voor voorhanden.quote:
[..]
Heb ik niet echt een mening over.
5:21pm: It seems fighting is hotting up in Libya this evening: Coalition fighter planes have carried out an air strike on pro-Gaddafi forces near Ajdabiya, where rebels have gathered after retreating from Brega and Ras Lanuf, an AFP reporter says. The strike, about 10 kilometres (6.5 miles) west of Ajdabiyah, sent a huge plume of smoke rising into the sky and brought cries of jubilation from the rebel fighters, who had earlier called for air support by coalition jets. The air raid was the first in two days in eastern Libya, where rebel forces were pushed back some 200 kilometres on Wednesday by Gaddafis forces who blazed through town after town with tanks and heavy artillery.
Jou mening. Ik vind dat we best aan zulke acties mee mogen. Anders hebben we die F16's voor niks. Oh, nou heb ik toch een mening. Over die gronddoelen bestoken ben ik nog niet uit.quote:Op woensdag 30 maart 2011 18:15 schreef remlof het volgende:
[..]
Nederlandse bijdrage bij aanvalsmissies is helemaal niet nodig, daar zijn al meer dan genoeg vliegtuigen voor voorhanden.
ChangeInLibya (Halwasa Guy)
#NTC Military Council confirms that Gaddafi is using his Chad connections to get weapons, elite soldiers and mercenaries. #libya #feb17
Twitter 35 minutes ago via web
Interessant. Chad krijgt namelijk wapens van Frankrijk om tegen de rebellen in eigen land te vechten...quote:
BBC vermeldt:
ChangeInLibya (Halwasa Guy)
#NTC Military Council confirms that Gaddafi is using his Chad connections to get weapons, elite soldiers and mercenaries. #libya #feb17
Twitter 35 minutes ago via web
Om Lord of War te quoten: "I sell to leftists, and rightists. I sell to pacifists, but they're not the most regular customers. Of course, you're not a *true* internationalist until you've supplied weapons to kill your *own* countrymen."
welquote:
Deze heeft met yemen te maken
State controlled newspaper in #Yemen using photoshop to double # of supporters of #AliSaleh! http://on.fb.me/gmhriah #Insanity
29 Mar Favorite Retweet Reply
Anyway, GDP was wel goed in Egypte maar in Libie is ie echt hard achteruit gegaan vind ik. En veel nieuws dat onwaar was.
Duizenden in Jemen eisen vertrek presidentdat het voorzien van wapens er niet doorheen komt , kan ik snappen , maar van mij mag NL wel ook grondtroepen/ doelen bombarderen ( aangezien die nog genoeg leed veroorzaken )quote:
zelfde bericht nu.nl: Nederlandse F-16's bestoken geen gronddoelen in Libi: http://bit.ly/hmwQxN
dus ik vind het jammer ( of ben ik nu zo erg ?
)Hij had wat goede dingen. Maar de rest was natuurlijk weer onzin. Najaquote:
[..]
In Egypte goed?
Hij tweette dat er een paar soldaten op straat waren, een paar kinderen aan het voetballen waren op de oprit van het paleis van Mubarak en dat er maar een paar betogers stonden. AJE zond live beelden uit vanaf voor dat paleis. Stond helemaal vol.
Of het bericht dat Mubarak dood zou zijn dat hij tweette.
Wie vult mij aan?
dat meen je niet ?quote:
[..]
Interessant. Chad krijgt namelijk wapens van Frankrijk om tegen de rebellen in eigen land te vechten...
bungdan #libya ahmed bani: 3,600 from chad under command of Issa Taher, relative of Chad's President Deby. What he said at least. 1 minute ago via web
Hoe ironisch, de grootste support van de rebellen, Frankrijk, geeft hiermee Gadaffi ook steun want waarschijnlijk vechten ze met franse wapens.
Dus buitenlandse boots on the ground aan de Gaddafi zijde.
Jazeker. Sterker nog, enkele jaren geleden hebben franse troepen actief meegevochten tegen de rebellen.quote:
Op Dit artikel is van 2008. Later werd bekend dat Frankrijk wel degelijk meevocht.
France threatens military action against Chad rebels
http://www.guardian.co.uk/world/2008/feb/05/france.sudan
March 30 The momentum of the ground war shifts again, this time to Qaddafis forces as the rebels retreat
<knip>
dan zo
The well-respected Swedish-based think-tank adds that it estimates arms imports by
Chad was five times higher in the period 20042008 than in the preceding five years (19992003). "Weapons were delivered to Chad from countries including Ukraine, France, Libya, Belgium, China, the USA, Israel, Switzerland, Serbia and Portugal."
http://www.defenceweb.co.(...)w&id=3614&Itemid=366
Veel van deze wapens werden overigens niet alleen ingezet tegen de rebellen, maar ook gegeven aan rebellen in Darfur om tegen het regime in Sudan te vechten.
Jemen?quote:
[..]
wel
Ik zocht op Yemen. apart; gisteren heb je hem nog gevonden ??quote:
quote:
Trouwens die explosie lijkt meer op iets dat door Saleh zelf is gedaan om te laten zien dat men hem nodig heeft en het westen hem ook.
A bomb drops in the suburb of Tajura, Tripoli. Photograph: Mahmud Turkia/AFP/Getty Images
Plan B geeft veel verdeeldheid, en ergens heeft die Rasmussen wel gelijk, men kan moeilijk de burgers gaan bewapenen, terwijl de resolutie juist is om de burgers te beschermen.
Dat er wat moet gebeuren is duidelijk, anders staan de Pro G soldaten zo weer voor Bengazie.
quote:Libya: Britain backs Clinton view that UN has sanctioned arming rebels
UK expels five Libyan diplomats, William Hague tells Commons,
as senior British official meets rebel leaders in Benghazi
Britain agrees with the United States that the UN has provided a legal basis to supply arms to rebel forces in Libya in limited circumstances, David Cameron and William Hague have told the House of Commons.
But the prime minister and the foreign secretary indicated Britain was in no rush to ship arms to the rebels as they cautioned that ministers would act with "extreme care" before making any decision.
The government set out its thinking on arming the rebels as Britain announced two important developments in Libya. Hague said five diplomats from the Libyan embassy in London, including the military attache, had been expelled on the grounds that they could pose a threat to Britain's security; and a British diplomatic mission, headed by the senior diplomat Christopher Prentice, visited the rebel stronghold of Benghazi on Monday and Tuesday, where they met the interim transitional national council and its military council.
Hague and Cameron indicated that Britain believed there could be a legal basis for providing arms to the opposition in Libya as they were questioned separately about the declaration by Hillary Clinton on Tuesday that UN security council resolution 1973 which authorised military action to protect civilians had relaxed the arms embargo.
Cameron said the embargo applied to the whole of Libya. But he added: "UNSCR 1973 allows 'all necessary measures' to protect civilians and civilian populated areas. Our view is that this would not necessarily rule out the provision of assistance to those protecting civilians in certain circumstances. We do not rule it out, but we have not taken the decision to do so."
But the prime minister said Britain would act with "extreme care" in deciding whether to arm the rebels. Cameron said that Sir Menzies Campbell was right to be "cautious and sceptical" after the former Liberal Democrat leader raised concerns about the reports.
Campbell said: "Can I ask [the prime minister] to display extreme caution in the matter of the supply of arms to the so-called rebels in Libya? The legal position is by no means clear, as his previous answer made eloquently obvious. In addition to that, the political consequences of doing so, particularly among those nearly 40 countries that were represented at the successful London conference yesterday, is very difficult to predict."
The prime minister replied: "[You] are absolutely right to be cautious and sceptical. This is a decision we should consider with huge care. While the legal position is clearer, I think there are some very strong arguments, like his [Campbell's], we'd have to listen to."
But Cameron praised the leaders of the anti-Gaddafi opposition. "What I would say to him, though, is [that] yesterday I met Mr Jabril of the interim transitional council. I was reassured to see that those people who are forming an alternative government in Benghazi do want it to be transitional. They are democrats; they are not tribal, and they want to see a future for the whole of Libya where the people have a choice over how they are governed."
The prime minister's declaration that the recent UN security council resolution could provide a legal basis for arming the rebels contradicts his initial thinking. On 18 March, the day after resolution 1973 was passed, he told MPs: "The resolution helps to enforce the arms embargo, and our legal understanding is that arms embargo applies to the whole of Libya."
Hague echoed the prime minister's new comments on the legality of arming the rebels, but went further in cautioning that Britain is unlikely at the moment to arm the rebels.
His comments came as politicians across the house, including the shadow foreign secretary, Douglas Alexander, cautioned against arming the rebels on the grounds that many were al-Qaida sympathisers.
The foreign secretary said: "Questions of advisability are different from the questions of legality. We will always be very conscious of that. If we changed our policy on this, we would certainly want to inform the House of Commons about it. But we are not currently engaged in any arming of the opposition or rebel forces."
Sir Malcolm Rifkind, the former foreign secretary, who has called for arming the rebels in recent weeks, welcomed the Anglo-US statements that supplying the insurgents could be lawful.
Hague gave a cautious reply. "I do underline that questions of advisability and policy would have to be examined, not just questions of legality," the foreign secretary said. "One could make the argument [that Sir Malcolm] made. But one can also make the argument that introducing new weapons into a conflict can have unforeseeable and unknown consequences, both in the immediate future and the longer term. Such considerations would have to be very carefully weighed before the government changed its policy on this matter."
Jack Straw, the former Labour foreign secretary, warned that arming the rebels could break up the international coalition supporting the action against Muammar Gaddafi's regime. Straw asked Hague: "Will he accept that if it is lawful, then, as he says, it is an issue of advisability? What is critical in all this is that, in making any decisions, the international coalition and especially the support of the Muslim and Arab world is paramount."
Hague said: "I think I can happily agree with all of that question. Maintaining that breadth of international coalition is very, very important. All along, we have said that the support of the Arab League, the participation of Arab nations and there, of course, yesterday we had the Organisation of the Islamic Conference strongly represented at our conference that is of huge importance. It will be continue to be of huge importance and we must not take actions that jeopardise that support."
Dennis Skinner, the veteran Labour MP, warned that arming the rebels could lead to a repeat of Afghanistan in the 1980s. "As an historian, he knows that in the 1980s another ally, America, decided to arm Osama bin Laden to get the Soviets out of Afghanistan. And now British troops are dying on the mountains of Afghanistan because of that error. Don't repeat it."
Hague said: "He [Skinner] mustn't get too excited about things we haven't done ... He is quite right that in history there is more than the one example of weapons being given to people in good faith and then those weapons being used for other purposes, that their original owners had not desired, at a later stage. That is one of the considerations that has to be borne in mind."
Edward Leigh, the Conservative chairman of the commons Public Accounts Committee, highlighted unease about the military action on the Tory benches. "I urge extreme caution on [the foreign secretary]. Would it not be a double win for al-Qaida, and would we not start losing support in the Arab world, if we were seen to impose a solution on Libya and at the same time to give arms to what could prove to be Islamist insurgents in the future?"
Twitter: ChangeInLibya
What I just tweeted was said live on air by Aljazeera's AliHashem
Despite the bombardment by Gaddafi forces pushing on to Ajdabiya, revolutionaries have suffered no casualties. Hope it's all tactics. #libya
AJA: Revolutionaries were able to destroy some of Gaddafi's artillery and the soldiers have been pushed away from Brega #libya #feb17
6 minutes ago via web
AJA: The revolutionaries have started their counterattack - trying to recapture some of the lost towns. #libya #feb17
AJA: We haven't seen as many revolutionaries as we did yesterday, but we suspect this was part of the tatctics. #libya #feb17
AJA: The free Libyan commandos were able to ambush Gaddafi's forces and rumours that these forces suffered heavy defeats #libya #feb17
AJA: The fighting will probably continue over the night, now that the Free Libyan Army is doing the heavy work, not civilian rebels. #libya
AJA: The revolutionaries were therefore able to stop Gaddafi's advance and a counterattack is now being led by the elite Free #Libya Army
AJA: I think what we've recently seen is the Free Libyan Army trying to control the civilian revolutionaries and organize them #libya #feb17
AJA: The Free Libyan Army and elite Commandos are therefore leading the front lines now, NOT the untrained revolutionaries. #libya #feb17
AJA: We are now in Ajdabiya (crew) and the city is heavily fortified but we suspect the revolutionaries can push west again tonight #libya
AJA: Gaddafi's artillery is the biggest problem. They can shower cities like Brega from tens of kilometres away. #libya #feb17
To clarify: At the beginning of revolution, soldiers AND an elite commando unit defected, led by Abdelfatah Younis. Leading us now. #libya
What I just tweeted was said live on air by Aljazeera's AliHashem, I'm not giving anything away. There's loads more we're keeping secret.
2 minutes ago via web
==aanvulling nu ik toch aan het editten ben==
The "Free Libyan Army" consists of ALL the soldiers that defected from Gaddafi's army and joined the revolution. #libya #feb17
Another fact: It was the elite commandos led by Abdelfatah Younis that managed to liberate Benghazi on Feb 20th. #libya #feb17
Today marks the first Humanitarian flight (allowed by UN resolution despite NFZ) to land at Tobruk airport. THANK YOU QATAR! #libya #feb17
I hope the coalition jets intervene quickly to destroy Gaddafi's artillery now that it's out in the desert without any cover. #libya #feb17
Some opposition members believe large #Gaddafi forces coming from south to form pincer movement on #Ajdabiya+#Benghazi http://t.co/UVhED53
[ Bericht 9% gewijzigd door svann op 30-03-2011 19:32:34 ]
meer foto's
quote:dovenews
BREAKING!! Gaddafi has appointed the ex Nicaraguan Forien Minister to be the representative for Libya in the UN.
quote:
quote:Nicaraguan chosen to represent Libya at UN
28 mins ago
UNITED NATIONS Nicaragua says Libya has chosen one of its diplomats to represent Libyan interests at the United Nations, but a U.N. spokesman says the world body hasn't received official notice yet.
The Nicaraguan government's website says presidential adviser Miguel D'Escoto Brockman has been chosen to represent Moammar Gadhafi's government at the U.N., and displays the Spanish version of a letter it says Libya's foreign minister sent to Secretary-General Ban Ki-moon about the appointment.
U.N. spokesman Farhan Haq said Wednesday the letter has not been received, but Nicaragua's mission has scheduled a Thursday news conference at the U.N. with D'Escoto.
Nicaragua's statement said that Libya's previous candidate had not obtained a U.S. visa.
hier kan je goed zien hoe het er gisteren voor stond en hoeveel "terrein "ze weer verloren hebbenquote:
Map of the Rebellion in Libya, Day by Day
March 30 The momentum of the ground war shifts again, this time to Qaddafis forces as the rebels retreat
<knip>
dan zo afbeelding
quote:
==oh shit, de volgorde messed up==
Twitter: ChangeInLibya
Despite the bombardment by Gaddafi forces pushing on to Ajdabiya, revolutionaries have suffered no casualties. Hope it's all tactics. #libya
AJA: Revolutionaries were able to destroy some of Gaddafi's artillery and the soldiers have been pushed away from Brega #libya #feb17
6 minutes ago via web
AJA: The revolutionaries have started their counterattack - trying to recapture some of the lost towns. #libya #feb17
AJA: We haven't seen as many revolutionaries as we did yesterday, but we suspect this was part of the tatctics. #libya #feb17
AJA: The free Libyan commandos were able to ambush Gaddafi's forces and rumours that these forces suffered heavy defeats #libya #feb17
AJA: The fighting will probably continue over the night, now that the Free Libyan Army is doing the heavy work, not civilian rebels. #libya
AJA: The revolutionaries were therefore able to stop Gaddafi's advance and a counterattack is now being led by the elite Free #Libya Army
AJA: I think what we've recently seen is the Free Libyan Army trying to control the civilian revolutionaries and organize them #libya #feb17
AJA: The Free Libyan Army and elite Commandos are therefore leading the front lines now, NOT the untrained revolutionaries. #libya #feb17
AJA: We are now in Ajdabiya (crew) and the city is heavily fortified but we suspect the revolutionaries can push west again tonight #libya
AJA: Gaddafi's artillery is the biggest problem. They can shower cities like Brega from tens of kilometres away. #libya #feb17
To clarify: At the beginning of revolution, soldiers AND an elite commando unit defected, led by Abdelfatah Younis. Leading us now. #libya
What I just tweeted was said live on air by Aljazeera's AliHashem, I'm not giving anything away. There's loads more we're keeping secret.
2 minutes ago via web
Alle partijen beginnen nu op onze Iraakse vriend te lijken.
Dat zou ik gedaan hebben.
Helemaal mee eens. Ze moeten ook gewoon tanks van Kadhafi aanvallen. Nu doen ze helemaal niks behalve stationair draaien.quote:
Nederland moet trouwens maar eens beginnen met stellingen van G onder vuur te nemen vanuit de lucht. Het is hypocriet om daar te gaan vliegen en zogenaamd het volk te beschermen, als ze niks uitvoeren. Laat ze dan aan de grond en kom er eerlijk voor uit dat je niks wilt doen.
quote:
[..]
hier kan je goed zien hoe het er gisteren voor stond en hoeveel "terrein "ze weer verloren hebben
[ afbeelding ]
via link .. http://www.nytimes.com/in(...)folded-in-libya.htmlpijltje terug naar 29 maart veel duidelijker wat de veranderingen vergeleken met gisteren zijn ( zoiezo alle afgelopen dagen )
Volgens de media stonden rebellen huilend langs de kant van de weg om hulp van Sarkozy te roepen. Sorry, maar of de media was verkeerd, of deze tweets. In dit geval gok ik dat de media het bij het rechte eind heeft.quote:
Of ze zijn bewust aan het uitdunnen van de troepenmacht van Gadhaffi terwijl ze zelf hergroeperen, parallel en ten zuiden van de kust.
Dat zou ik gedaan hebben.
quote:STORY HIGHLIGHTS
Eman al-Obeidy's mother says she could strangle Gadhafi for her daughter's mistreatment
The Libyan government tries to discredit her as un-Islamic
Al-Obeidy has not been seen in public since Saturday's incident
It's no small thing for a woman to claim rape in a conservative Muslim society, analyst says
http://edition.cnn.com/20(...)rape.case/index.html
Ik weet het niet.quote:
[..]
Volgens de media stonden rebellen huilend langs de kant van de weg om hulp van Sarkozy te roepen. Sorry, maar of de media was verkeerd, of deze tweets. In dit geval gok ik dat de media het bij het rechte eind heeft.
Ik heb sinds het begon in Egypte amper meer naar de Nederlandse media geluisterd omdat ze zo verschrikkelijk ver afstonden van de werkelijke actuele situatie.
Alleen AJE en the Guardian waren eigenlijk goed te noemen.
quote:
[ afbeelding ]
Alle partijen beginnen nu op onze Iraakse vriend te lijken.
Zou mooi zijn als dit waar was.
Maar waarom is dit dan niet eerder gebeurd?
Heb wel iets opgevangen dat men zich niet liet organiseren.
(Lees ook mijn laatste stukje edit even).
Libya rebels flee as Gaddafi retakes Brega
Troops loyal to the Libyan leader, Muammar Gaddafi, have retaken Brega, forcing rebel fighters into a chaotic retreat under a barrage of tank and artillery fire to their stronghold of Benghazi.
http://www.guardian.co.uk(...)gaddafi-troops-brega
The enemy advances, we retreat;
the enemy camps, we harass;
the enemy tires, we attack;
the enemy retreats, we pursue
van Mao Tse-Tung lees ik net.
Ik dacht dat de topic gesloten was.quote:
[..]
apart; gisteren heb je hem nog gevonden ??
[..]
Dit houd nooit lang stand. Daarvoor zijn de essentile (Oil & Gas & Ammo) te schaars.quote:
De kans op een uitzichtloos spreekwoordelijk moeras waarin de grote ego's uit het Westen ondoordacht gedoken zijn, wordt steeds groter. Juist een van de dingen waa men vr de Westerse aanval voor waarschuwde.
Als het wapenembargo goed word gehandhaafd en er komt ook geen olie meer binnen dan word het heel gauw heel rustig en verzand het in een terreur/guerilla oorlog.
Als het waar is dat troepen van Chad meevechten met Khadaffi, dan heeft hij wss ook aan olie en wapens geen gebrek (Chad heeft genoeg van beide).quote:
[..]
Dit houd nooit lang stand. Daarvoor zijn de essentile (Oil & Gas & Ammo) te schaars.
Overigens kan ik geen enkel artikel vinden dat bevestigt of zelfs maar vermoed dat deze troepen er zijn (wel goed mogelijk overigens).
Dat moeras hebben ze zelf gecreerd door jarenlang dictators te steunen voor goedkope olie.quote:
De kans op een uitzichtloos spreekwoordelijk moeras waarin de grote ego's uit het Westen ondoordacht gedoken zijn, wordt steeds groter. Juist een van de dingen waa men vr de Westerse aanval voor waarschuwde.
Yeah, whatever...quote:
[..]
Dat moeras hebben ze zelf gecreerd door jarenlang dictators te steunen voor goedkope olie.
1910: The Guardian's Chris McGreal tweets: "#Gaddafi forces again moving toward Ajdabiya within striking distance of Benghazi which Western air strikes were launched to protect. #Libya"
Dan verwacht ik vanavond en vannacht wel luchtaanvallen op de posities van de overheid. Als dat over een paar dagen nog niet geholpen heeft, dan zullen de interventionisten het waarschijnlijk niet kunnen laten de boel (nog meer) te escaleren.quote:
1915: A key US politician says he opposes supplying arms to Libyan rebels "at this time". "We need to understand more about the opposition before I would support passing out guns and advanced weapons to them," said Mike Rogers, chairman of the US House of Representatives' intelligence committee. He added that those weapons might "later fall into the hands of bad actors".
1910: The Guardian's Chris McGreal tweets: "#Gaddafi forces again moving toward Ajdabiya within striking distance of Benghazi which Western air strikes were launched to protect. #Libya"
En het leven in het Libi voor dit conflict was niet uitzichtloos? Na 40 jaar probeert het volk eindelijk om van de onderdrukking af te komen. Dit terwijl Kadaffi zonder buitenlandse bemoeienis al lang weer de complete macht in handen had gehad. Hoe lang zou dat doorgaan? Eindeloos, deels doordat het buitenland toch wil blijven handelen met de machthebber van Libi. Maar nu is er een mogelijkheid om het roer om te gooien, en daar moeten we voor gaan. Zelfs met een minder dan perfect plan, wat in een oorlog onvermijdelijk is.quote:
De kans op een uitzichtloos spreekwoordelijk moeras waarin de grote ego's uit het Westen ondoordacht gedoken zijn, wordt steeds groter. Juist een van de dingen waa men vr de Westerse aanval voor waarschuwde.
Uiteraard heb je gelijk dat dit niet mag verzanden in een Oost- vs. West-Libi conflict maar zo snel mogelijk moet worden beslist. De enige partij die hierover kan beslissen is de NAVO, dit regime is alleen vatbaar voor fysiek geweld.
http://edition.cnn.com/20(...)rape.case/index.html
Bijkomend is ook nog dat Libi aan de zuidkant helemaal open ligt.quote:
[..]
En het leven in het Libi voor dit conflict was niet uitzichtloos? Na 40 jaar probeert het volk eindelijk om van de onderdrukking af te komen. Dit terwijl Kadaffi zonder buitenlandse bemoeienis al lang weer de complete macht in handen had gehad. Hoe lang zou dat doorgaan? Eindeloos, deels doordat het buitenland toch wil blijven handelen met de machthebber van Libi. Maar nu is er een mogelijkheid om het roer om te gooien, en daar moeten we voor gaan. Zelfs met een minder dan perfect plan, wat in een oorlog onvermijdelijk is.
Uiteraard heb je gelijk dat dit niet mag verzanden in een Oost- vs. West-Libi conflict maar zo snel mogelijk moet worden beslist. De enige partij die hierover kan beslissen is de NAVO, dit regime is alleen vatbaar voor fysiek geweld.
Chad, Algerij, Soedan en Niger zijn allemaal landen waar hij (waarschijnlijk aanzienlijke) financile belangen en investeringen heeft. Het is niet geheel ondenkbaar dat elementen binnen de regeringen van die landen nog steeds betrokken zijn bij het aanblijven van G.
dat politici die al qaida argumenten van kadaffi gebruiken...quote:
1915: A key US politician says he opposes supplying arms to Libyan rebels "at this time". "We need to understand more about the opposition before I would support passing out guns and advanced weapons to them," said Mike Rogers, chairman of the US House of Representatives' intelligence committee. He added that those weapons might "later fall into the hands of bad actors".
waar is de navo mee bezig?quote:
Troops loyal to the Libyan leader, Muammar Gaddafi, have retaken Brega, forcing rebel fighters into a chaotic retreat under a barrage of tank and artillery fire to their stronghold of Benghazi.
Het wordt door de buurlanden sowieso niet in dank afgenomen dat er buitenlandse bemoeienis is, helemaal niet als die buurlanden zelf ook dictaturen zijn. Maar in hoeverre zouden die landen berhaupt invloed hebben? Militaire middelen gaan ze niet leveren mijns inziens.quote:
[..]
Bijkomend is ook nog dat Libi aan de zuidkant helemaal open ligt.
Chad, Algerij, Soedan en Niger zijn allemaal landen waar hij (waarschijnlijk aanzienlijke) financile belangen en investeringen heeft. Het is niet geheel ondenkbaar dat elementen binnen de regeringen van die landen nog steeds betrokken zijn bij het aanblijven van G.
als behoorlijk politiek bestuur aan de landsgrenzen komt zullen ook deze landen er vroeg of laat aan moeten geloven dat ook zij hun dictatoriale regimes zullen moeten opgeven, dus ik denk niet dat het zo ondenkbaar is dat ze K steunen zo goed het kanquote:
[..]
Het wordt door de buurlanden sowieso niet in dank afgenomen dat er buitenlandse bemoeienis is, helemaal niet als die buurlanden zelf ook dictaturen zijn. Maar in hoeverre zouden die landen berhaupt invloed hebben? Militaire middelen gaan ze niet leveren mijns inziens.
Regeringen in Afrika zullen in ieder geval niet snel openlijk steun betuigen aan hem, met dank aan de Tomahawks.
nee tuurlijk maarja hoe wil je de fokking sahara screenen gaat je nooit lukken dus zal altijd wel hulp binnen komenquote:
Al zullen regeringen dat niet openbaar laten zien. Het liefst via milities of paramilitaire groepen die sowieso al vatbaar waren voor de centen die G biedt. Kan ook zijn dat G al tijden over connecties bij buitenlandse strijders beschikte, en ze nu allemaal mobiliseert.
Regeringen in Afrika zullen in ieder geval niet snel openlijk steun betuigen aan hem, met dank aan de Tomahawks.
Zonder training hebben ze geen idee wat ze er mee moeten doen.quote:
Die rebellen krijgen nu toch ook al aardige wapens in handen
[ afbeelding ]
Ik zeg voer in het geheim topoverleg en steun de rebellen o.a. met wapens en bijvoorbeeld Egyptische commando's.
je moet ook weten hoe te richten, ziet er naar uit dat het leger dat wel weet en de rebellen nietquote:
Die rebellen krijgen nu toch ook al aardige wapens in handen
[ afbeelding ]
Interessant artikel van the new yorker.
Who Are the Rebels?
Er is 18 februari een meeting geweest tussen Netanyahu, Barak, Lieberman waarin ze besloten hebben via Global CST strijders te ronselen. Een soort huurlingenleger, onder commando van Abdullah Assinousi.
Argument is dat ze bang zijn voor streng Islamitische hervormingen, waar Khadaffi zeer gematigd en aanspreekbaar bleek.
(Was te lezen in Yediot Ahronot, een Isralische krant.)
Don't shoot the messenger. De tijd zal het wijzen.
Geloof je het zelf ??
Stond in een Isralische krant, nitwit. Het is niet relevant wat ik geloof.quote:
Khadaffi strijders krijgt aangeleverd vanuit een Isralische lobby?
Geloof je het zelf ?? [ afbeelding ]
Wat is de kop van dat artikel ?
Ik heb er geen verstand van maar volgens mij is dat ding onklaar gemaakt.quote:
Die rebellen krijgen nu toch ook al aardige wapens in handen
[ afbeelding ]
Daar is al eerder over gepost. O.a. over een Isralisch bedrijf dat duizenden huurlingen had geregeld.quote:
Khadaffi strijders krijgt aangeleverd vanuit een Isralische lobby?
Geloof je het zelf ?? [ afbeelding ]
Exact. En dat bedrijf is Global CST. http://www.global-cst.com/quote:
[..]
Daar is al eerder over gepost. O.a. over een Isralisch bedrijf dat duizenden huurlingen had geregeld.
Ik mag hopen dat je een grapje maakt.quote:
Die rebellen krijgen nu toch ook al aardige wapens in handen
[ afbeelding ]
Daar heeft diegene vast argumenten voor.quote:
Iemand die ik ken uit Servi is overigens om onduidelijke redenen ook voorstander van G, inclusief hele familie en aanhang.
Dus ze nemen deze klus aan en riskeren daarmee elke mogelijke samenwerking met alle Westerse landen in de toekomst?quote:
[..]
Exact. En dat bedrijf is Global CST. http://www.global-cst.com/
Vind ik nogal een gewaagde beslissing. Als een PMC ergens geld aan kan verdienen zijn het de Westerse krijgsmachten,
Het is slechts een gerucht h. Maar verzamel de argumenten (waarschijnlijkheden) maar eens en zet ze op een rij. Te beginnen met de vraag: "Wat is het primaire belang voor Isral?" En draagt dit gerucht bij aan dat belang?quote:
[..]
Dus ze nemen deze klus aan en riskeren daarmee elke mogelijke samenwerking met alle Westerse landen in de toekomst?
Vind ik nogal een gewaagde beslissing. Als een PMC ergens geld aan kan verdienen zijn het de Westerse krijgsmachten,
Ik vind dit verhaal in ieder geval geloofwaardiger dan dat die al-Obeidi een door het Westen gestuurde propaganda-stunt zou zijn.quote:
[..]
Het is slechts een gerucht h. Maar verzamel de argumenten (waarschijnlijkheden) maar eens en zet ze op een rij. Te beginnen met de vraag: "Wat is het primaire belang voor Isral?" En draagt dit gerucht bij aan dat belang?
En over de Servische steun voor Kadaffi: de kolonel steunde de Servirs in hun tegenspoed tien jaar geleden en nu doen ze hetzelfde terug.
Heeft dat ding nou in iedergeval 3 lekke banden? Dat begint al goed met dat wapen danquote:
Die rebellen krijgen nu toch ook al aardige wapens in handen
[ afbeelding ]
Dat die stalinorgels nog gebruikt worden trouwens
Dat vind ik een waarschijnlijk scenario. Allemaal net te toevallig: Een moslima die van de daken schreeuwt dat ze verkracht is (verdiep je er eens in, hoe binnen de Moslim-wereld door de vrouw met het fenomeen verkrachting wordt omgegaan) en dan net een zaal binnenvalt met de internationale pers. Vervolgens naam + toenaam in elke nieuwsheader, en niemand die even een bron verificeert.quote:
[..]
Ik vind dit verhaal in ieder geval geloofwaardiger dan dat die al-Obeidi een door het Westen gestuurde propaganda-stunt zou zijn.
Bovendien lijkt tegenwoordig elke opstand in het Midden-Oosten een martelaar te kennen die symbolisch sterft voor een betere toekomst. Look-and-feel. Spreekt ons Westerlingen aan. Zorgt voor draagvlak onder de bevolking. Net als de tendens dat elke revolutie ineens een kleurtje krijgt.
Conclusie: Teveel onwaarschijnlijkheden. Pure propaganda.
Trots van de partizanen.quote:En over de Servische steun voor Kadaffi: de kolonel steunde de Servirs in hun tegenspoed tien jaar geleden en nu doen ze hetzelfde terug.
Sterker nog: Daar heeft Copernicus nog kraters mee op de maan geteld.quote:
Ze gebruiken nog spul uit de 1e wereld oorlog volgens mij
[ afbeelding ]
De anti's bewapenen lijkt mij ook niet het beste plan. Eigenlijk zouden ze het meeste hebben aan grondtroepen, maar dat heeft ook weer allerlei nadelen.
Hopelijk gaan ze het redden met nog beter air support met o.a. meer uitschakelen van pro's & hun voertuigen/wapens vanuit de lucht.
Tom Rayner
VIDEO: clip of pro-Gaddafi commotion in Rixos Hotel ystrdy - in the background you can hear the minder talking ow.ly/4pOj8
Intimidatie, vooral door het geluid dat ze maken.quote:
[..]
Heeft dat ding nou in iedergeval 3 lekke banden? Dat begint al goed met dat wapen dan
Dat die stalinorgels nog gebruikt worden trouwens
Verder een vrij dom en inaccuraat wapen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Chooselife op 30-03-2011 21:44:06 ]
Nee zelf in elkaar gefixt. Onderkant is overduidelijk het chassis van een bureaustoel geweestquote:
Ze gebruiken nog spul uit de 1e wereld oorlog volgens mij
[ afbeelding ]
Sinds gisteren heb je je duidelijk nog steeds niet in het verhaal verdiept.quote:
[..]
Dat vind ik een waarschijnlijk scenario. Allemaal net te toevallig: Een moslima die van de daken schreeuwt dat ze verkracht is (verdiep je er eens in, hoe binnen de Moslim-wereld door de vrouw met het fenomeen verkrachting wordt omgegaan) en dan net een zaal binnenvalt met de internationale pers. Vervolgens naam + toenaam in elke nieuwsheader, en niemand die even een bron verificeert.
After month of fighting anti-Qaddafi rebels haven't learned tactics. Still disorganized, still underestimate enemy's strength. #Libya
Niet nodig. Ik lees ook geen fictie.quote:
[..]
Sinds gisteren heb je je duidelijk nog steeds niet in het verhaal verdiept.
Dat moge allemaal wel zo zijn, het blijven ongevenaarde gebeurtenissen in Libi. De opstand in z'n geheel was tot voor kort ondenkbaar, dat spoort duizenden aan om niet langer stil te blijven. Als slachtoffer van onrecht kun je vervolgens maar op n plek terecht: bij westerse media. Het moge bovendien ook duidelijk zijn dat er nooit enig bewijs voor de overgrote meerderheid van alle misdaden in een dictatuur naar boven komt. Je moet puur afgaan op de verklaringen van het volk.quote:
[..]
Dat vind ik een waarschijnlijk scenario. Allemaal net te toevallig: Een moslima die van de daken schreeuwt dat ze verkracht is (verdiep je er eens in, hoe binnen de Moslim-wereld door de vrouw met het fenomeen verkrachting wordt omgegaan) en dan net een zaal binnenvalt met de internationale pers. Vervolgens naam + toenaam in elke nieuwsheader, en niemand die even een bron verificeert.
Bovendien lijkt tegenwoordig elke opstand in het Midden-Oosten een martelaar te kennen die symbolisch sterft voor een betere toekomst. Look-and-feel. Spreekt ons Westerlingen aan. Zorgt voor draagvlak onder de bevolking. Net als de tendens dat elke revolutie ineens een kleurtje krijgt.
Conclusie: Teveel onwaarschijnlijkheden. Pure propaganda.
Maar in het geval het toch een stunt zou zijn ben ik blij dat het niet gebeurt is en is niemand behalve Kadaffi er slechter van geworden.
zij hebben natuurlijk die kosovo conflict meegemaakt, navo heeft heel servie platgegooidquote:
Iemand die ik ken uit Servi is overigens om onduidelijke redenen ook voorstander van G, inclusief hele familie en aanhang.
Stabiliteit in de regio.quote:
Te beginnen met de vraag: "Wat is het primaire belang voor Isral?"
Schijnbaar zit je hoofd zo vol met onzin dat feiten/de waarheid niet meer te bevatten is voor je.quote:
[..]
Niet nodig. Ik lees ook geen fictie.
Another tweet from CNN's Ben Wedeman:"At western gate of Ajdabiya this afternoon was told every Libyan town will offer a wife to Nicolas Sarkozy in thanks. #Libya"
Voor de Fransen zou het heel mooi zijn als de rebellen winnen. Hebben ze er meteen een special ally bij.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:50 schreef yavanna het volgende:
BBC
Another tweet from CNN's Ben Wedeman:"At western gate of Ajdabiya this afternoon was told every Libyan town will offer a wife to Nicolas Sarkozy in thanks. #Libya"
Mr Koussa was on an early afternoon flight from the Tunisian resort of Djerba to the British capital, after a "private" visit to Tunisia, AP quoted TAP as saying.
euters also now carrying the report of Moussa Koussa's flight from Tunisia (see 1955), though they too cite TAP, so no confirmation yet.
FLASH: Obama has signed secret order authorizing covert U.S. government support for rebel forces in Libya, officials tell Reuters
Niet zo secret dus?
Het mislukken zit 'm mijns inziens in het feit dat de opstand veel te kleinschalig en opportunistisch is. Ghadaffi kent nog enorm veel draagvlak onder de echte Libirs. Vooral omdat ze het (economisch) niet slecht hadden onder hem. Vergeet niet dat Libi het meest welvarende Afrikaanse land was.quote:
[..]
Dat moge allemaal wel zo zijn, het blijven ongevenaarde gebeurtenissen in Libi. De opstand in z'n geheel was tot voor kort ondenkbaar, dat spoort duizenden aan om niet langer stil te blijven. Als slachtoffer van onrecht kun je vervolgens maar op n plek terecht: bij westerse media. Het moge bovendien ook duidelijk zijn dat er nooit enig bewijs voor de overgrote meerderheid van alle misdaden in een dictatuur naar boven komt. Je moet puur afgaan op de verklaringen van het volk.
Ik vind het tot nu toe een kleine farce. Persoonlijk vind ik Khadaffi een politiek lijk met een zeer bedenkelijke achtergrond cq daden, dus hoop ook dat hij gauw krijgt wat hij verdient.
Ik vrees alleen dat dit nog tijden gaat duren en er uiteindelijk een machtsvacum onstaat, met daarin een grote rol voor een streng-Islamitische kern. Uiteindelijk veel meer lijden onder de bevolking, economische rampspoed, vluchtelingen, burgerconflicten. Geloof me: Daar wordt de wereld alleen maar slechter van.
Ik vrees juist n voor het lot van deze dame.quote:Maar in het geval het toch een stunt zou zijn ben ik blij dat het niet gebeurt is en is niemand behalve Kadaffi er slechter van geworden.
Karl Stagno-Navarra
Seif al-Islam has also reportedly 'left' #Libya
Meer over Koussa. Er waren een aantal dgn terug al berichten dat hij was overgelopen. Er was toen ook een nieuwe woordvoerder te zien, een militair.
#UK declines to comment that #Kusa is already in #London
Mousa Kousa has had contact with Jeffrey Feltman #US assistant sec of State
#Kusa reportedly had 'contacts' with senior members of #Obama administration by phone
Mousa Kousa reportedly granted 'safe passage' with family as defection almost certain
Koussa is also believed to be negotiating passage for him and his family and a deal for other Libyan officials. http://t.co/UVhED53
READ: Who is Mousa Kousa? http://bit.ly/g8fisn
Daar kan ik niets tegenin brengen.quote:
[..]
Het mislukken zit 'm mijns inziens in het feit dat de opstand veel te kleinschalig en opportunistisch is. Ghadaffi kent nog enorm veel draagvlak onder de echte Libirs. Vooral omdat ze het (economisch) niet slecht hadden onder hem. Vergeet niet dat Libi het meest welvarende Afrikaanse land was.
Ik vind het tot nu toe een kleine farce. Persoonlijk vind ik Khadaffi een politiek lijk met een zeer bedenkelijke achtergrond cq daden, dus hoop ook dat hij gauw krijgt wat hij verdient.
Ik vrees alleen dat dit nog tijden gaat duren en er uiteindelijk een machtsvacum onstaat, met daarin een grote rol voor een streng-Islamitische kern. Uiteindelijk veel meer lijden onder de bevolking, economische rampspoed, vluchtelingen, burgerconflicten. Geloof me: Daar wordt de wereld alleen maar slechter van.
Maar ik begrijp ook de kant van Sarkozy, Obama en de rest van de NAVO. Een opening als deze biedt zelden aan en je moet dus wel gek zijn om daar niets mee te doen, bij wijze van spreken.
De enige bescherming die ze heeft is haar bekendheid.quote:Ik vrees juist n voor het lot van deze dame.
Niet echt secret nee, het is 'all over the place'.quote:
Reuters:
FLASH: Obama has signed secret order authorizing covert U.S. government support for rebel forces in Libya, officials tell Reuters
Niet zo secret dus?
Andere berichten melden dat Gadaffi landen heeft gewaarschuwd om geen olie contracten aan te gaan met de anti's.
quote:Outgunned Libyan rebels on the run as air strikes resume
AJDABIYA, Libya Libyan rebels were driven back some 200 kilometres by the superior firepower of Moamer Kadhafi's forces on Wednesday in a chaotic stampede which saw them yield most of the ground their recent advances had secured.
But the first air strike in two days against loyalist positions in the east brought them some cause for celebration.
A spokesman for the rebels played down allegations by a top NATO commander that there may be Al-Qaeda fighters in their ranks, but said his fighters had come up against a force of thousands of Chadian Republican Guards.
Colonel Ahmed Bani told reporters in the rebel stronghold Benghazi: "If there are any Libyans who were associated with Al-Qaeda around the world and are now in Libya, they are fighting on behalf of Libya. If," he emphasised.
Of the hasty retreat, he said: "We found that the best response was a tactical retreat until we can develop a better strategy for confronting this force." There were between 3,200 and 3,600 heavily armed troops, he said and claimed to have "three sources" for the presence of the foreign soldiers.
Kadhafi's forces overran the towns of Ras Lanuf, Uqayla and Brega, rebels reported, scattering the outgunned insurgents as world powers mulled arming the rag-tag fighters seeking to oust the Libyan strongman.
AFP reporters and rebel fighters said Kadhafi's troops swept through the oil town of Ras Lanuf, 300 kilometres (185 miles) east of Kadhafi's hometown Sirte, soon after dawn, blazing away with tanks and heavy artillery fire.
But later, an air strike about 10 kilometres (6.5 miles) west of Ajdabiya, where rebels are sheltering, sent a huge plume of smoke rising into the sky and brought cries of jubilation from the rebel fighters, who had been calling for renewed air support.
Panicked rebels called for air strikes as they fled in their hundreds eastwards through Uqayla, where they briefly regrouped, then on to Brega, where they also halted temporarily before charging to the main city of Ajdabiya, 120 kilometres away.
"We want two things: that the planes drop bombs on Kadhafi's tanks and heavy artillery; and that they (the West) give us weapons so we can fight," rebel fighter Yunes Abdelghaim told AFP.
The 27-year-old, who was holding a Russian AK-47 assault rifle and French flag, said it seemed as if the coalition had halted its air strikes for two days coinciding with a London conference on the Libyan crisis.
"We want the French to bomb the (Kadhafi) soldiers," said another fighter, Ali Atia al-Faturi, as the sound of shelling and gunfire grew louder.
By nightfall, the town of Brega, which also has an oil refinery, was in the hands of loyalists, rebels said, and the sound of artillery fire could be heard on the outskirts of Ajdabiya.
Angry mumblings against French President Nicolas Sarkozy, hitherto seen as the rebels' principal protector, were heard.
"Why aren't they bombing? We've heard things like Sarkozy is backing out of this situation," said Abdullah Shwahdi, a 25-year-old fighter.
Britain is expelling five Libyan diplomats including the country's military attache, for intimidating opposition groups in London, Foreign Secretary William Hague said, while the Netherlands has frozen more than three billion euros ($4 billion) of assets as part of EU sanctions against the Libyan regime.
"We informed the parliament that 3.1 billion euros of Libyan assets have been frozen since March 2," a spokesman for Dutch Finance Minister Niels Redeker told AFP.
NATO began to take command of Libyan air operations from a US-led coalition as warplanes and other assets from several allies came under the military organisation's control.
"Today NATO aircraft are flying under NATO command in the Libyan sky," NATO spokeswoman Oana Lungescu told AFP.
"This is a phased process, which will be completed as soon as all allies and partners have transferred authority for their assets," Lungescu said.
As the insurgents were being routed, British Prime Minister David Cameron said in London that the option of arming the rebellion had not been ruled out.
Asked in parliament what Britain's policy was on arming the rebels, given the existence of a United Nations arms embargo on Libya, Cameron replied: "We do not rule it out but we have not taken the decision to do so."
French Foreign Minister Alain Juppe had set the tone at the London conference when he said on Tuesday that France was prepared to hold discussions on delivering arms to the rebels.
Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said however Moscow believed that foreign powers did not have the right to do so under the mandate approved by the UN Security Council.
Belgium, too, voiced its opposition to sending arms to Libya, warning that the move could alienate Arab nations.
And in Beijing, China's President Hu Jintao warned French President Nicolas Sarkozy that air strikes on Libya could violate the "original intention" of the UN resolution authorising them if civilians suffer.
US Secretary of State Hillary Clinton said that although UN sanctions prohibit the delivery of arms to Libya, the ban no longer applies.
"It is our interpretation that (UN Security Council resolution) 1973 amended or overrode the absolute prohibition on arms to anyone in Libya, so that there could be a legitimate transfer of arms if a country should choose to do that," she said.
A spokesman for the rebel Transitional National Council, Mustafa Ghuriani, told reporters "it would be naive to think we are not arming ourselves" to match the weaponry deployed by Kadhafi loyalists.
But he declined to confirm or deny that France and the United States were offering to supply arms, saying only that unspecified "friendly nations" were backing the rebels.
US President Barack Obama, who has laid out a moral imperative for protecting Libyan civilians caught in the battle, also said he did not rule out arming the rebels.
"I'm not ruling it out. But I'm also not ruling it in. We're still making an assessment partly about what Kadhafi's forces are going to be doing," Obama said.
Karl Stagno-Navarra
BREAKING: #Libya chief of Intel Umar Abu Zayd Durdah, Dr Shukri Ghanim, chief of Petroleum company held contacts with US administration
Weet jij sinds wanneer hij weg is?quote:
Saif weg? Zie hem niet snel zijn vader verraden, mja je weet het nooit, wellicht heeft hij meer zin nog vele jaren een westerse lifestyle in vrijheid genieten dan ten onder gaan met zijn vader, gevangen zitten en/of vermoord worden.
Karl Stagno-Navarra
Seif al-Islam has also reportedly 'left' #Libya
Meer over Koussa. Er waren een aantal dgn terug al berichten dat hij was overgelopen. Er was toen ook een nieuwe woordvoerder te zien, een militair.
#UK declines to comment that #Kusa is already in #London
Mousa Kousa has had contact with Jeffrey Feltman #US assistant sec of State
#Kusa reportedly had 'contacts' with senior members of #Obama administration by phone
Mousa Kousa reportedly granted 'safe passage' with family as defection almost certain
Koussa is also believed to be negotiating passage for him and his family and a deal for other Libyan officials. http://t.co/UVhED53
READ: Who is Mousa Kousa? http://bit.ly/g8fisn
Ik zie namelijk een mogelijke link met hem en de Wells Fargo Bank/CIA vlucht naar Luton. Die mysterieuze Bombardier BD-700 op 18 maart.
Des te meer reden het nu te beindigen, nu het ook daar onder de bevolking leeft.quote:
[..]
Het mislukken zit 'm mijns inziens in het feit dat de opstand veel te kleinschalig en opportunistisch is. Ghadaffi kent nog enorm veel draagvlak onder de echte Libirs. Vooral omdat ze het (economisch) niet slecht hadden onder hem. Vergeet niet dat Libi het meest welvarende Afrikaanse land was.
Ik vind het tot nu toe een kleine farce. Persoonlijk vind ik Khadaffi een politiek lijk met een zeer bedenkelijke achtergrond cq daden, dus hoop ook dat hij gauw krijgt wat hij verdient.
Ik vrees alleen dat dit nog tijden gaat duren en er uiteindelijk een machtsvacum onstaat, met daarin een grote rol voor een streng-Islamitische kern. Uiteindelijk veel meer lijden onder de bevolking, economische rampspoed, vluchtelingen, burgerconflicten. Geloof me: Daar wordt de wereld alleen maar slechter van.
Des te langer G aan de macht blijft, des te meer generaties er onder zijn propaganda worden geboren, des te meer tegenstanders er worden uitgemoord, tot hij steeds meer macht krijgt. Het verwijderen van die dictatuur, die waarschijnlijk gewoon overgaat op de zonen, wordt daarom moeilijker en bloediger des te langer ermee wordt gewacht.
Ik vind het arrogant en opportunistisch van Sarkozy en de zijnen. Het is bovendien puur vanuit eigenbelang geredeneerd. Het zogezegde lot van de burgers is totaal niet relevant.quote:
[..]
Daar kan ik niets tegenin brengen.
Maar ik begrijp ook de kant van Sarkozy, Obama en de rest van de NAVO. Een opening als deze biedt zelden aan en je moet dus wel gek zijn om daar niets mee te doen, bij wijze van spreken.
[..]
Juist nu gaan er talloze burgerslachtoffers vallen. En er is een burgeroorlog gecreerd. Ik vrees voor het lot van de dappere "rebellen". Opgehitst, gedreven door valse hoop, onervaren, slecht getraind en bewapend. Uiteindelijk zullen er vl teveel sneuvelen, die zich gesteund voelden door een "coalitie". En die coalitie zullen niets meer doen dan vanuit de lucht wat tanks blijven vernielen. Vl te weinig om Khadaffi uit te schakelen!
Nu zitten ze met een serieus probleem, waar elke minuut telt! En ik voel aan mijn water: Grondtroepen diplomatiek onmogelijk, zelfs externe bewapening. En dat laatste houdt als grootste risico in: Wie krijgt deze wapens in handen? Een ouwe vijand? Een nieuwe vijand? Wie bewapen je precies?
Nobele gedachte. Ik hoop maar dat ze dit overleeft.quote:De enige bescherming die ze heeft is haar bekendheid.
Het grootste gevaar, als ze nu niet doorzetten met een snelle afzet van Khadaffi; Straks wordt hij de symbolische trotseerder van de kwade Westerse kruisvaarders. De gezworen vijand: De Amerikaanse imperialist. Khadaffi kan de Ch Guevara van de 21-ste eeuw worden.quote:
[..]
Des te meer reden het nu te beindigen, nu het ook daar onder de bevolking leeft.
Des te langer G aan de macht blijft, des te meer generaties er onder zijn propaganda worden geboren, des te meer tegenstanders er worden uitgemoord, tot hij steeds meer macht krijgt. Het verwijderen van die dictatuur, die waarschijnlijk gewoon overgaat op de zonen, wordt daarom moeilijker en bloediger des te langer ermee wordt gewacht.
Dan heeft hij een achterban (Islamitische landen, Afrika), waar je diplomatiek en politiek enorme problemen mee krijgt als EU en VS. En ik zie daar de weg weer vrij voor China, Brazili, Iran, India en Rusland. De potentiele winnaars. BRIC.
Ghaddafi heeft er een burgeroorlog van gemaakt.quote:
Juist nu gaan er talloze burgerslachtoffers vallen. En er is een burgeroorlog gecreerd.
Oke.quote:
[..]
Ik vind het arrogant en opportunistisch van Sarkozy en de zijnen. Het is bovendien puur vanuit eigenbelang geredeneerd. Het zogezegde lot van de burgers is totaal niet relevant.
Juist nu gaan er talloze burgerslachtoffers vallen. En er is een burgeroorlog gecreerd. Ik vrees voor het lot van de dappere "rebellen". Opgehitst, gedreven door valse hoop, onervaren, slecht getraind en bewapend. Uiteindelijk zullen er vl teveel sneuvelen, die zich gesteund voelden door een "coalitie". En die coalitie zullen niets meer doen dan vanuit de lucht wat tanks blijven vernielen. Vl te weinig om Khadaffi uit te schakelen!
Nu zitten ze met een serieus probleem, waar elke minuut telt! En ik voel aan mijn water: Grondtroepen diplomatiek onmogelijk, zelfs externe bewapening. En dat laatste houdt als grootste risico in: Wie krijgt deze wapens in handen? Een ouwe vijand? Een nieuwe vijand? Wie bewapen je precies?
Wat zou jij hebben voorgesteld als alternatief, toen G hiermee begon.
Zonder Westers ingrijpen had hij het land gecontroleerd en de opstanden de kop ingedrukt. Kijk eens hoe machtig hij nog is. Dan hadden we nog 20 jaar Khadaffi gehad aldaar.quote:
[..]
Ghaddafi heeft er een burgeroorlog van gemaakt.
Nou, eigenlijk denk ik dat Gadhaffi eerder de Hitler word van de 21ste eeuw. Hij zal niet meer kunnen teruggaan naar een land waar zijn propaganda als waarheid word gezien. Hij is uitgekotst door elk land van de wereld.quote:
[..]
Het grootste gevaar, als ze nu niet doorzetten met een snelle afzet van Khadaffi; Straks wordt hij de symbolische trotseerder van de kwade Westerse kruisvaarders. De gezworen vijand: De Amerikaanse imperialist. Khadaffi kan de Ch Guevara van de 21-ste eeuw worden.
Dan heeft hij een achterban (Islamitische landen, Afrika), waar je diplomatiek en politiek enorme problemen mee krijgt als EU en VS. En ik zie daar de weg weer vrij voor China, Brazili, Iran, India en Rusland. De potentiele winnaars. BRIC.
De Afrikaanse Unie een oplossing laten formuleren.quote:
[..]
Oke.
Dus wat zou jij hebben voorgesteld als alternatief, toen G hiermee begon.
Daar vergis je je in. Dat blijkt straks wel.quote:
[..]
Hij is uitgekotst door elk land van de wereld.
Dat is ze nog steeds niet gelukt. Benghazi en co zou al in as liggen.quote:
[..]
De Afrikaanse Unie een oplossing laten formuleren.
Want men zal zich tzt ook wel in de steek gelaten voelen, aan de kant van "de rebellen".
Uiteraard zal China en Rusland en misschien Iran wel met hem handelen maar niemand zal hem ophemelen. Vergeet niet dat Gadhaffi hiervoor ook al als vijand gezien werd van de Islam.quote:
[..]
Daar vergis je je in. Dat blijkt straks wel.
Ik snap niet hoe hier Anti-Westerse sentimenten uit voortvloeien. Zeker als ik heel Oost Libie de NATO de hemel in hoor prijzen.quote:
Hoe het ook zij: Zeer complexe situatie. En n ding is duidelijk: Het Westen moet nu ook "B" zeggen. Anders krijg je een heel smerig, slepend conflict. En hele enge anti-Westerse sentimenten in de regio.
Want men zal zich tzt ook wel in de steek gelaten voelen, aan de kant van "de rebellen".
Rusland en China zullen wel even op een laag pitje staan bij Khadaffi (geen veto ingezet bij stemming). Maar Iran is wel een partij die zich graag expandeert in de regio.quote:
[..]
Uiteraard zal China en Rusland en misschien Iran wel met hem handelen maar niemand zal hem ophemelen. Vergeet niet dat Gadhaffi hiervoor ook al als vijand gezien werd van de Islam.
Nu nog ja. Maar als ze worden weggeblazen door Khadaffi (een denkbaar scenario), met de vele slachtoffers. Dan zal de NATO een heel andere reputatie krijgen: De partij die ons valse hoop bood en onze broeders liet sterven.quote:[..]
Ik snap niet hoe hier Anti-Westerse sentimenten uit voortvloeien. Zeker als ik heel Oost Libie de NATO de hemel hoor prijzen.
Amerika misdraagt zich nog wel eens in andere landen. Als ze iets gaan bezetten doen ze dat automatisch. Dus dat is de enige dreiging.quote:
[..]
Ik snap niet hoe hier Anti-Westerse sentimenten uit voortvloeien. Zeker als ik heel Oost Libie de NATO de hemel in hoor prijzen.
Anti-Qaddafi forces massing at night for a counterattack outside Ajdabiya. Not allowing civilians past checkpoint. #Libya
Daar lijken ze nu van geleerd te hebben. Ze gaan niet bezetten. Zie ik niet gebeuren.quote:
[..]
Amerika misdraagt zich nog wel eens in andere landen. Als ze iets gaan bezetten doen ze dat automatisch. Dus dat is de enige dreiging.
Dit is ook zo lekker slim altijd. Zo hebben ze nooit het verrassingselement.quote:
@bencnn
Anti-Qaddafi forces massing at night for a counterattack outside Ajdabiya. Not allowing civilians past checkpoint. #Libya
Begrijp niet dat ze journalisten overal toelaten.
Iran is ook geen fan van Gadhaffi:quote:
[..]
Rusland en China zullen wel even op een laag pitje staan bij Khadaffi (geen veto ingezet bij stemming). Maar Iran is wel een partij die zich graag expandeert in de regio.
quote:President Mahmoud Ahmadinejad condemned the crackdown asking "How can a leader subject his own people to a shower of machine-guns, tanks and bombs? How can a leader bomb his own people, and afterwards say 'I will kill anyone who says anything?'"[29] Foreign Ministry spokesman Ramin Mehmanparast also condemned the Libyan government's crackdown stating "the Islamic Republic of Iran deems the Libyans' uprising and their rightful demands in line with the region's Islamic awakening."[30]
Ik denk niet dat dat in anti-Westerse gedachtes veranderd. Lijkt me onrealistisch.quote:Nu nog ja. Maar als ze worden weggeblazen door Khadaffi (een denkbaar scenario), met de vele slachtoffers. Dan zal de NATO een heel andere reputatie krijgen: De partij die ons valse hoop bood en onze broeders liet sterven.
Nee. De burgerbevolking verdedigde zich tegen het geweld van Ghaddafi. Ze veroverde ongewapend een legerbasis in Benghazi en plunderden wapen-depots. Westers ingrijpen kwam pas toen Ghaddafi Benghazi aan het bestoken was. Toen was het al lang een burgeroorlog.quote:
[..]
Zonder Westers ingrijpen had hij het land gecontroleerd en de opstanden de kop ingedrukt. Kijk eens hoe machtig hij nog is. Dan hadden we nog 20 jaar Khadaffi gehad aldaar.
FLASH: Libyan Foreign Minister quits government, arrives in Britain seeking refuge -source close to minister
Ik vrees dat hij zeer mobiel wapentuig gebruikt dat sterk lijkt op dat van de rebellen. Vooral vanuit de lucht.quote:
Het houdt wel in dat we meer tanks en artillerie van G kapot moeten schieten. Hij heeft er nog meer dan genoeg zo te horen.