Ik vind dit verhaal in ieder geval geloofwaardiger dan dat die al-Obeidi een door het Westen gestuurde propaganda-stunt zou zijn.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:26 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Het is slechts een gerucht hè. Maar verzamel de argumenten (waarschijnlijkheden) maar eens en zet ze op een rij. Te beginnen met de vraag: "Wat is het primaire belang voor Israël?" En draagt dit gerucht bij aan dat belang?
Heeft dat ding nou in iedergeval 3 lekke banden? Dat begint al goed met dat wapen danquote:Op woensdag 30 maart 2011 20:59 schreef zoefbust het volgende:
Die rebellen krijgen nu toch ook al aardige wapens in handen
[ afbeelding ]
Dat vind ik een waarschijnlijk scenario. Allemaal net te toevallig: Een moslima die van de daken schreeuwt dat ze verkracht is (verdiep je er eens in, hoe binnen de Moslim-wereld door de vrouw met het fenomeen verkrachting wordt omgegaan) en dan net een zaal binnenvalt met de internationale pers. Vervolgens naam + toenaam in elke nieuwsheader, en niemand die even een bron verificeert.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:29 schreef waht het volgende:
[..]
Ik vind dit verhaal in ieder geval geloofwaardiger dan dat die al-Obeidi een door het Westen gestuurde propaganda-stunt zou zijn.
Trots van de partizanen.quote:En over de Servische steun voor Kadaffi: de kolonel steunde de Serviërs in hun tegenspoed tien jaar geleden en nu doen ze hetzelfde terug.
Sterker nog: Daar heeft Copernicus nog kraters mee op de maan geteld.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:34 schreef zoefbust het volgende:
Ze gebruiken nog spul uit de 1e wereld oorlog volgens mij
[ afbeelding ]
Intimidatie, vooral door het geluid dat ze maken.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:31 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Heeft dat ding nou in iedergeval 3 lekke banden? Dat begint al goed met dat wapen dan
Dat die stalinorgels nog gebruikt worden trouwens
Nee zelf in elkaar gefixt. Onderkant is overduidelijk het chassis van een bureaustoel geweestquote:Op woensdag 30 maart 2011 21:34 schreef zoefbust het volgende:
Ze gebruiken nog spul uit de 1e wereld oorlog volgens mij
[ afbeelding ]
Sinds gisteren heb je je duidelijk nog steeds niet in het verhaal verdiept.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:37 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat vind ik een waarschijnlijk scenario. Allemaal net te toevallig: Een moslima die van de daken schreeuwt dat ze verkracht is (verdiep je er eens in, hoe binnen de Moslim-wereld door de vrouw met het fenomeen verkrachting wordt omgegaan) en dan net een zaal binnenvalt met de internationale pers. Vervolgens naam + toenaam in elke nieuwsheader, en niemand die even een bron verificeert.
Niet nodig. Ik lees ook geen fictie.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:41 schreef yavanna het volgende:
[..]
Sinds gisteren heb je je duidelijk nog steeds niet in het verhaal verdiept.
Dat moge allemaal wel zo zijn, het blijven ongeëvenaarde gebeurtenissen in Libië. De opstand in z'n geheel was tot voor kort ondenkbaar, dat spoort duizenden aan om niet langer stil te blijven. Als slachtoffer van onrecht kun je vervolgens maar op één plek terecht: bij westerse media. Het moge bovendien ook duidelijk zijn dat er nooit enig bewijs voor de overgrote meerderheid van alle misdaden in een dictatuur naar boven komt. Je moet puur afgaan op de verklaringen van het volk.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:37 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat vind ik een waarschijnlijk scenario. Allemaal net te toevallig: Een moslima die van de daken schreeuwt dat ze verkracht is (verdiep je er eens in, hoe binnen de Moslim-wereld door de vrouw met het fenomeen verkrachting wordt omgegaan) en dan net een zaal binnenvalt met de internationale pers. Vervolgens naam + toenaam in elke nieuwsheader, en niemand die even een bron verificeert.
Bovendien lijkt tegenwoordig elke opstand in het Midden-Oosten een martelaar te kennen die symbolisch sterft voor een betere toekomst. Look-and-feel. Spreekt ons Westerlingen aan. Zorgt voor draagvlak onder de bevolking. Net als de tendens dat elke revolutie ineens een kleurtje krijgt.
Conclusie: Teveel onwaarschijnlijkheden. Pure propaganda.
zij hebben natuurlijk die kosovo conflict meegemaakt, navo heeft heel servie platgegooidquote:Op woensdag 30 maart 2011 21:22 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Iemand die ik ken uit Servië is overigens om onduidelijke redenen ook voorstander van G, inclusief hele familie en aanhang.
Stabiliteit in de regio.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:26 schreef Chooselife het volgende:
Te beginnen met de vraag: "Wat is het primaire belang voor Israël?"
Schijnbaar zit je hoofd zo vol met onzin dat feiten/de waarheid niet meer te bevatten is voor je.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:43 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Niet nodig. Ik lees ook geen fictie.
Voor de Fransen zou het heel mooi zijn als de rebellen winnen. Hebben ze er meteen een special ally bij.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:50 schreef yavanna het volgende:
BBC
Another tweet from CNN's Ben Wedeman:"At western gate of Ajdabiya this afternoon was told every Libyan town will offer a wife to Nicolas Sarkozy in thanks. #Libya"
Het mislukken zit 'm mijns inziens in het feit dat de opstand veel te kleinschalig en opportunistisch is. Ghadaffi kent nog enorm veel draagvlak onder de echte Libiërs. Vooral omdat ze het (economisch) niet slecht hadden onder hem. Vergeet niet dat Libië het meest welvarende Afrikaanse land was.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:45 schreef waht het volgende:
[..]
Dat moge allemaal wel zo zijn, het blijven ongeëvenaarde gebeurtenissen in Libië. De opstand in z'n geheel was tot voor kort ondenkbaar, dat spoort duizenden aan om niet langer stil te blijven. Als slachtoffer van onrecht kun je vervolgens maar op één plek terecht: bij westerse media. Het moge bovendien ook duidelijk zijn dat er nooit enig bewijs voor de overgrote meerderheid van alle misdaden in een dictatuur naar boven komt. Je moet puur afgaan op de verklaringen van het volk.
Ik vrees juist nú voor het lot van deze dame.quote:Maar in het geval het toch een stunt zou zijn ben ik blij dat het niet gebeurt is en is niemand behalve Kadaffi er slechter van geworden.
Daar kan ik niets tegenin brengen.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:53 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Het mislukken zit 'm mijns inziens in het feit dat de opstand veel te kleinschalig en opportunistisch is. Ghadaffi kent nog enorm veel draagvlak onder de echte Libiërs. Vooral omdat ze het (economisch) niet slecht hadden onder hem. Vergeet niet dat Libië het meest welvarende Afrikaanse land was.
Ik vind het tot nu toe een kleine farce. Persoonlijk vind ik Khadaffi een politiek lijk met een zeer bedenkelijke achtergrond cq daden, dus hoop ook dat hij gauw krijgt wat hij verdient.
Ik vrees alleen dat dit nog tijden gaat duren en er uiteindelijk een machtsvacuüm onstaat, met daarin een grote rol voor een streng-Islamitische kern. Uiteindelijk veel meer lijden onder de bevolking, economische rampspoed, vluchtelingen, burgerconflicten. Geloof me: Daar wordt de wereld alleen maar slechter van.
De enige bescherming die ze heeft is haar bekendheid.quote:Ik vrees juist nú voor het lot van deze dame.
Niet echt secret nee, het is 'all over the place'.quote:Op woensdag 30 maart 2011 21:53 schreef Apache4U het volgende:
Reuters:
FLASH: Obama has signed secret order authorizing covert U.S. government support for rebel forces in Libya, officials tell Reuters
Niet zo secret dus?
quote:Outgunned Libyan rebels on the run as air strikes resume
AJDABIYA, Libya Libyan rebels were driven back some 200 kilometres by the superior firepower of Moamer Kadhafi's forces on Wednesday in a chaotic stampede which saw them yield most of the ground their recent advances had secured.
But the first air strike in two days against loyalist positions in the east brought them some cause for celebration.
A spokesman for the rebels played down allegations by a top NATO commander that there may be Al-Qaeda fighters in their ranks, but said his fighters had come up against a force of thousands of Chadian Republican Guards.
Colonel Ahmed Bani told reporters in the rebel stronghold Benghazi: "If there are any Libyans who were associated with Al-Qaeda around the world and are now in Libya, they are fighting on behalf of Libya. If," he emphasised.
Of the hasty retreat, he said: "We found that the best response was a tactical retreat until we can develop a better strategy for confronting this force." There were between 3,200 and 3,600 heavily armed troops, he said and claimed to have "three sources" for the presence of the foreign soldiers.
Kadhafi's forces overran the towns of Ras Lanuf, Uqayla and Brega, rebels reported, scattering the outgunned insurgents as world powers mulled arming the rag-tag fighters seeking to oust the Libyan strongman.
AFP reporters and rebel fighters said Kadhafi's troops swept through the oil town of Ras Lanuf, 300 kilometres (185 miles) east of Kadhafi's hometown Sirte, soon after dawn, blazing away with tanks and heavy artillery fire.
But later, an air strike about 10 kilometres (6.5 miles) west of Ajdabiya, where rebels are sheltering, sent a huge plume of smoke rising into the sky and brought cries of jubilation from the rebel fighters, who had been calling for renewed air support.
Panicked rebels called for air strikes as they fled in their hundreds eastwards through Uqayla, where they briefly regrouped, then on to Brega, where they also halted temporarily before charging to the main city of Ajdabiya, 120 kilometres away.
"We want two things: that the planes drop bombs on Kadhafi's tanks and heavy artillery; and that they (the West) give us weapons so we can fight," rebel fighter Yunes Abdelghaim told AFP.
The 27-year-old, who was holding a Russian AK-47 assault rifle and French flag, said it seemed as if the coalition had halted its air strikes for two days coinciding with a London conference on the Libyan crisis.
"We want the French to bomb the (Kadhafi) soldiers," said another fighter, Ali Atia al-Faturi, as the sound of shelling and gunfire grew louder.
By nightfall, the town of Brega, which also has an oil refinery, was in the hands of loyalists, rebels said, and the sound of artillery fire could be heard on the outskirts of Ajdabiya.
Angry mumblings against French President Nicolas Sarkozy, hitherto seen as the rebels' principal protector, were heard.
"Why aren't they bombing? We've heard things like Sarkozy is backing out of this situation," said Abdullah Shwahdi, a 25-year-old fighter.
Britain is expelling five Libyan diplomats including the country's military attache, for intimidating opposition groups in London, Foreign Secretary William Hague said, while the Netherlands has frozen more than three billion euros ($4 billion) of assets as part of EU sanctions against the Libyan regime.
"We informed the parliament that 3.1 billion euros of Libyan assets have been frozen since March 2," a spokesman for Dutch Finance Minister Niels Redeker told AFP.
NATO began to take command of Libyan air operations from a US-led coalition as warplanes and other assets from several allies came under the military organisation's control.
"Today NATO aircraft are flying under NATO command in the Libyan sky," NATO spokeswoman Oana Lungescu told AFP.
"This is a phased process, which will be completed as soon as all allies and partners have transferred authority for their assets," Lungescu said.
As the insurgents were being routed, British Prime Minister David Cameron said in London that the option of arming the rebellion had not been ruled out.
Asked in parliament what Britain's policy was on arming the rebels, given the existence of a United Nations arms embargo on Libya, Cameron replied: "We do not rule it out but we have not taken the decision to do so."
French Foreign Minister Alain Juppe had set the tone at the London conference when he said on Tuesday that France was prepared to hold discussions on delivering arms to the rebels.
Russian Foreign Minister Sergei Lavrov said however Moscow believed that foreign powers did not have the right to do so under the mandate approved by the UN Security Council.
Belgium, too, voiced its opposition to sending arms to Libya, warning that the move could alienate Arab nations.
And in Beijing, China's President Hu Jintao warned French President Nicolas Sarkozy that air strikes on Libya could violate the "original intention" of the UN resolution authorising them if civilians suffer.
US Secretary of State Hillary Clinton said that although UN sanctions prohibit the delivery of arms to Libya, the ban no longer applies.
"It is our interpretation that (UN Security Council resolution) 1973 amended or overrode the absolute prohibition on arms to anyone in Libya, so that there could be a legitimate transfer of arms if a country should choose to do that," she said.
A spokesman for the rebel Transitional National Council, Mustafa Ghuriani, told reporters "it would be naive to think we are not arming ourselves" to match the weaponry deployed by Kadhafi loyalists.
But he declined to confirm or deny that France and the United States were offering to supply arms, saying only that unspecified "friendly nations" were backing the rebels.
US President Barack Obama, who has laid out a moral imperative for protecting Libyan civilians caught in the battle, also said he did not rule out arming the rebels.
"I'm not ruling it out. But I'm also not ruling it in. We're still making an assessment partly about what Kadhafi's forces are going to be doing," Obama said.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |