Voorgaande links | #01 | #02 | #03 | #04 | #05 | #06 | #07 | #08
| #09 | #10 | #11 | #12 | #13 | #14 | #15 | #16
| #17 | #18 | #19 | #20 | #21 | #22 | #23 | #24
| #25 | #26 | #27 | #28 | #29 | #30 | #31 | #32
| #33 | #34 | #35 | #36 | #37 | #38 | #39 | #40
| #41 | #42 | #43 | #44 | #45
Nieuwssites http://ynetnews.com/ http://english.aljazeera.net/HomePage http://www.haaretz.com/ http://www.irna.ir/en/ http://news.google.nl/ http://edition.cnn.com/ http://www.jpost.com/ http://news.bbc.co.uk/ http://www.sky.com/skynews/home http://www.foxnews.com/ http://abcnews.go.com/ http://today.reuters.com/news/home.aspx http://www.israelnationalnews.com/
Overige links Hezbollah website: www.moqawama.net - engels IDF website: www.idf.il - engels Woordenlijst M-O dossier Live stream van de Israelische nieuwszender Channel10 Live stream van de Arabische nieuwszender Al-Jazeera
Meer info over Libanon en Israel Wiki Libanon Wiki Israel Wiki M-O
Picca's
Plaatsen van picca's ? Natuurlijk willen we graag dat je toepasselijke foto's post behorende bij dit conflict. Er is echter kleine uitzondering. Foto's van ernstig bebloede, verminkte , gedode slachtoffers mogen echter niet direct zichtbaar zijn. Deze foto's hebben we namelijk liever achter een linkje met een passende waarschuwing erachter.
Laatste nieuws:
Haaretz nieuws ticker
Yedioth Ahronot RSS Feed
quote:De OP kan hier gevonden worden. Wiki.fok02:55 Israel frees Palestinian parliament official (Reuters)
02:36 Source: Israel aims to push Hezbollah to Litani River until peacekeepers arrive (AP)
01:41 Qatar accuses unnamed Arab states of supporting IDF offensive in Lebanon (Reuters)
01:20 EU to urge swift ceasefire, UN resolution in Lebanon (Reuters)
01:09 CABINET APPROVES EXPANSION OF GROUND OPERATION IN LEBANON (Haaretz)
00:49 Body count in Qana bombing falls sharply (Haaretz)
00:46 British band Depeche Mode cancels planned performances in Israel (Haaretz)
00:32 Iran, France foreign ministers meet in Beirut (Reuters)
00:28 Professor arrested on suspicion of spying says interrogators tied him to chair (AP)
00:14 Lebanon calls for cease-fire at UN Security Council (AFP)
23:50 Assad calls on army to increase readiness to cope with `regional challenges` (AP)
23:36 Palestinians bomb part of separation fence near Jenin trying to infiltrate Israel (Itim)
23:14 Palestinians open fire on IDF position near Tul Karm; no injuries or damage (Itim)
23:07 Man, 24, stabbed to death, apparently in restaurant quarrel in Ramat Gan (Haaretz)
22:51 Bush: Chavez could undermine democracy, but is not military threat (Reuters)
22:46 Qassam rocket lands in open field north of the Gaza Strip; no injuries (Itim)
22:44 German FM calls on Syria to be active partner in Lebanon cease-fire efforts (AP)
22:40 Iran FM says he will meet his French counterpart in Beirut (AP)
22:23 UN relief chief urges Israel to start truce now (Reuters)
22:05 Officials: Syria tells Egypt it opposes international force in Lebanon (AP)
21:57 Peres: Hezbollah working under Iran, can`t be beaten with military strength (AP)
Hou het svp on-topic.
Afkomstig van FOK!wiki NL, de Vrije Encyclopedie. "http://wiki.fok.nl/index.php/Israel_Libanon_Crisis"
[ Bericht 9% gewijzigd door PLAE@ op 01-08-2006 02:15:07 ]
quote:Lijkt mij een subjectieve, éénzijdige benadering.Op dinsdag 1 augustus 2006 02:05 schreef PLAE@ het volgende:
Ik bekeek het door de ogen van de normale Palestijn. Niet door die van de internationale gemeenschap
Of zou de internationale gemeenschap met haar houding ten aanzien van Hamas bij het verkeerde eind zitten?
quote:Ik denk dan dat de 'normale Palestijn' Hamas net zo lief inwisselt voor een organisatie die hetzelfde verwezenlijkt (op civiel niveau) zonder de terreur en daaruit voortvloeiend represailles (en vice versa).Op dinsdag 1 augustus 2006 02:10 schreef PLAE@ het volgende:
Ik bedoel dat bestaansrecht van Hamas he.
(Novum/AP) - De Syrische president Bashar Assad heeft maandag zijn leger opgeroepen paraat te staan om 'regionale uitdagingen' het hoofd te bieden. Dat heeft het persbureau Sana bericht. Een aantal Syrische reservisten is onlangs opgeroepen, melden reizigers.
Het lijkt erop dat Syrië vreest dat het conflict in Zuid-Libanon tussen Israël en Hezbollah zich uitbreidt naar het eigen grondgebied. Assad riep het leger op harder te trainen, zich voor te bereiden en oplettend te zijn.
Bron
interessante link wel.
quote:Die nederzettingen zijn er omdat er bij de de Osloo-akkoorden geen veilige grensgebieden zijn vastgesteld. Pure zelfverdediging dus.Op dinsdag 1 augustus 2006 01:54 schreef PLAE@ het volgende:
[..]onzin. Ik bekijk het conflict van 2 kanten. Mensen die zwaar eenzijdig reageren hou ik een spiegeltje voor.
Wat wel mijn persoonlijke mening is, en volgens mij ook de normaalste zaak van de wereld is dat die nederzettingen moeten verdwijnen. Ze slaan echt helemaal nergens op. Er is land zat in Israel zelf, waarom moeten ze daar dan wonen?
2e punt. Die muur, dat is alsof je een schutting bouwt in de tuin van je buurman om wat grond van hem weg te kapen om zeg maar de uithangende takken van je boom te beschermen terwijl je die eigenlijk gewoon hoort te snoeien.
Die muur is er om aanslagen van smerige Islamitische radicalisten te voorkomen. En guess what: het werkt als een tierelier!
valt me een beetje van je tegen zoals je hier nu over praat. NIet echt gezond verstand zeg maar.
Het werkt overigens helemaal niet. Het kost klauwen vol met geld.
quote:De Iraanse taktiek werkt.Op dinsdag 1 augustus 2006 02:21 schreef damian5700 het volgende:
Assad roept leger op paraat te staan
(Novum/AP) - De Syrische president Bashar Assad heeft maandag zijn leger opgeroepen paraat te staan om 'regionale uitdagingen' het hoofd te bieden. Dat heeft het persbureau Sana bericht. Een aantal Syrische reservisten is onlangs opgeroepen, melden reizigers.
Het lijkt erop dat Syrië vreest dat het conflict in Zuid-Libanon tussen Israël en Hezbollah zich uitbreidt naar het eigen grondgebied. Assad riep het leger op harder te trainen, zich voor te bereiden en oplettend te zijn.
Bron
Hezbollah heeft natuurlijk al lang doorgegeven dat ze zich één dezer dagen in Syrie gaan verschuilen. Vanaf dat moment kan Iran zich (onder het motto van schone handen) in het conflict mengen, en is de derde wereld-oorlog geboren.
quote:Het aantal bomaanslagen is tot praktisch núl gereduceert sinds die muur er staat.Op dinsdag 1 augustus 2006 02:31 schreef PLAE@ het volgende:
Het werkt overigens helemaal niet. Het kost klauwen vol met geld.
Hoezo het werkt niet ?
De vrienden van Hezbollah zitten in Iran
'Maar we zijn een Libanese organisatie. We maken geen problemen omdat Teheran dat wil'
"Tussen Iran en Hezbollah in Libanon bestaan nauwe banden. Teheran voelt zich verbonden met alle shi'ieten in de wereld, en andersom. Maar het betekent niet per definitie dat Hezbollah danst naar de pijpen van Iran."
quote:Hezbollah wordt volledig gefinancierd door Iran. Wiens brood men eet... en dat geldt voor de Libaneze bevolking nog eens létterlijk ook.Op dinsdag 1 augustus 2006 02:40 schreef Hallulama het volgende:
Een artikel uit het NRC van laatst:
De vrienden van Hezbollah zitten in Iran
'Maar we zijn een Libanese organisatie. We maken geen problemen omdat Teheran dat wil'
"Tussen Iran en Hezbollah in Libanon bestaan nauwe banden. Teheran voelt zich verbonden met alle shi'ieten in de wereld, en andersom. Maar het betekent niet per definitie dat Hezbollah danst naar de pijpen van Iran."
quote:Dat is mijn punt toch helemaal niet?Op dinsdag 1 augustus 2006 02:36 schreef manhattan het volgende:
[..]
Het aantal bomaanslagen is tot praktisch núl gereduceert sinds die muur er staat.
Hoezo het werkt niet ?
Natuurlijk werkt een muur prima. Mijn klacht is dat ie op Palestijns grondgebied staat, veel grond afpakt van de Palestijnen en dat gewoon annexeerd.
De nederzettingen kostten jarenlang klauwen vol geld aan beveiliging.
'
Snap je wel hoe het er daar zeg maar geografisch werkt? met die nederzettingen?
Ik heb in het verleden eens gehoord wat het per burger kost daar per jaar dat is echt ziek.
Opvallend overigens dat het vaak streng orthodoxen zijn die er wonen, of is dat helemaal niet opvallend?
quote:Israël krijgt toch ook zakken met geld van de VS? Dus? En? Maar? Want?Op dinsdag 1 augustus 2006 02:43 schreef manhattan het volgende:
Hezbollah wordt volledig gefinancierd door Iran. Wiens brood men eet... en dat geldt voor de Libaneze bevolking nog eens létterlijk ook.
Niets.
quote:Tuurlijk, maar ja, in beide kampen lopen flink wat weirdo's rond, sommigen zelfs MET kinderenOp dinsdag 1 augustus 2006 02:44 schreef PLAE@ het volgende:
Opvallend overigens dat het vaak streng orthodoxen zijn die er wonen, of is dat helemaal niet opvallend?
quote:Het betekend dat Hezbollah volledig naar de pijpen van Iran danst.Op dinsdag 1 augustus 2006 02:45 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Israël krijgt toch ook zakken met geld van de VS? Dus? En? Maar? Want?
Deze hele oorlog was een opzetje van Iran, om de aandacht af te lijden van haar eigen atoom-programma en de pijlen op Israel te richten. Bespaar me alsjeblieft die linkse kranten-artikeltjes....
quote:Geen poep gaan praten.Op dinsdag 1 augustus 2006 02:44 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Dat is mijn punt toch helemaal niet?
Natuurlijk werkt een muur prima. Mijn klacht is dat ie op Palestijns grondgebied staat, veel grond afpakt van de Palestijnen en dat gewoon annexeerd.
De nederzettingen kostten jarenlang klauwen vol geld aan beveiliging.
'
Snap je wel hoe het er daar zeg maar geografisch werkt? met die nederzettingen?
Ik heb in het verleden eens gehoord wat het per burger kost daar per jaar dat is echt ziek.
Opvallend overigens dat het vaak streng orthodoxen zijn die er wonen, of is dat helemaal niet opvallend?
Lees je eigen post nog eens terug, daar heb je het louter en alleen over die muur.
of ga je mij vertellen wat ik vind 
Alleen dan wel op de echte grens. En de nederzettingen opheffen.
Wat niet werkt = die losse nederzettingen overal. Maakt het gevaar van aanslagen veel groter en kost klauwen vol met geld. + en dat vind ik vooral belangrijk het is verdomde onredelijk dat die dingen er staan en constant uitgebreid worden.
quote:I agree dude, ik volg je perfect wat betreft die muur, alleen ben ik bang dat sommige gebruikers hier zichzelf blind staren dankzij hun eigen eenzijdigheid.Op dinsdag 1 augustus 2006 02:58 schreef PLAE@ het volgende:
Nu komt er geen inhoudelijke reactie. Wel straks ineens weer een losse kreet dat het allemaal logisch is en ik gewoon die zionisten haat
quote:Goed, éerst even over die muur.Op dinsdag 1 augustus 2006 02:54 schreef PLAE@ het volgende:
Die muur is een goed iniatief. Dat vind ik echt hoor
Alleen dan wel op de echte grens.
Op dit moment valt er niet met de Palestijnse autoriteiten te onderhandelen. Tót het moment dat ze hun toon hebben aangepast en op een fatsoenlijke manier willen onderhandelen: lékker laten staan dat ding, het werkt prima!
quote:Nu over de nederzettingen.En de nederzettingen opheffen.
Wat niet werkt = die losse nederzettingen overal. Maakt het gevaar van aanslagen veel groter en kost klauwen vol met geld. + en dat vind ik vooral belangrijk het is verdomde onredelijk dat die dingen er staan en constant uitgebreid worden.
In nederzettingen worden nauwelijks aanslagen gepleegt omdat die uiterst scherp bewaakt worden door het Israelische leger. Zolang er níet in vrede samen geleeft kan worden met Palestina, moeten die nederzettingen daar blijven. Over het geld zou ik me als ik jou was maar niet druk maken...
Met die muur is niks mis maar dan wel gewoon op de grens.
Ze hebben geen recht op die nederzettingen daar en er is wel ongeloofelijk veel gebeurd de afgelopen decennia. (wat betreft aanvallen aanslagen etc).
quote:Jij maakt je anders wel druk over het geld van HezbollahOp dinsdag 1 augustus 2006 03:02 schreef manhattan het volgende:
Over het geld zou ik me als ik jou was maar niet druk maken...
quote:De manier waarop dat ding geplaatst is is niet altijd even fair geweest. Maar goed, dat zijn die Palestijnen ook niet. Laat ze eerst maar eens Israel erkennen, anders wordt er niet gepraat en kunnen ze hun verlies consumeren.Op dinsdag 1 augustus 2006 03:03 schreef PLAE@ het volgende:
uhm waarom zou je moeten onderhandelen om een muur uit je eigen grondgebied te krijgen. Dat ding had daar never nooit niet mogen staan.
Met die muur is niks mis maar dan wel gewoon op de grens.
quote:Israel heeft recht op veilige grenzen. Aangezien er niet met de Palestijnen te praten valt, dan maar zo.Ze hebben geen recht op die nederzettingen daar en er is wel ongeloofelijk veel gebeurd de afgelopen decennia. (wat betreft aanvallen aanslagen etc).
. quote:De muur is illegaal.Op dinsdag 1 augustus 2006 03:02 schreef manhattan het volgende:
[..]
Goed, éerst even over die muur.
Op dit moment valt er niet met de Palestijnse autoriteiten te onderhandelen. Tót het moment dat ze hun toon hebben aangepast en op een fatsoenlijke manier willen onderhandelen: lékker laten staan dat ding, het werkt prima!
Legal Consequences of the Construction of a Wall in the Occupied Palestinian Territory
Niks lekker laten staan dus, dat ding moet weg. Bouw 'Fort Israel' maar op eigen grondgebied.
quote:De nederzettingen zijn ook illegaal. Ze zijn overigens ook nog eens een bevestiging voor Israel als Apartheidsstaat aangezien ze "alleen voor joden" zijn.Nu over de nederzettingen.
In nederzettingen worden nauwelijks aanslagen gepleegt omdat die uiterst scherp bewaakt worden door het Israelische leger. Zolang er níet in vrede samen geleeft kan worden met Palestina, moeten die nederzettingen daar blijven. Over het geld zou ik me als ik jou was maar niet druk maken...
Afgezien van de religieuze gekken dumpen ze daar trouwens vooral de joodse migranten, die er met dikke subsidies en gratis wonen worden heengelokt (waarvan de helft weer vertrekt zodra ze hun premie op hebben gemaakt).
Hoe kun je nu over vrede praten zolang Israel gebied bezet houdt en volgens Olmerts eigen partij van plan is stukken grote van dat gebied te annexeren. Heeft dus geen moer met 'bufferzones' te maken. Het is gewoon ordinair landjepik.
quote:Kijk eens aan wat een redelijkheid (notOp dinsdag 1 augustus 2006 03:14 schreef manhattan het volgende:
[..]
De manier waarop dat ding geplaatst is is niet altijd evenb fair geweest. Maar goed, dat zijn die Palestijnen ook niet. Laat ze eerst maar eens Israel erkennen, anders wordt er niet gepraat en kunnen ze hun verlies consumeren.
[..]
) quote:AAAAAAAAAAAARGHIsrael heeft recht op veilige grenzen. Aangezien er niet met de Palestijnen te praten valt, dan maar zo.
kap nou toch eens. Nederzettingen zijn gewoon dorpjes midden in bijvoorbeeld de westbank waar dan een groepje Israeliers wonen. Er moeten gigantische kosten gemaakt worden om die mensen te beveiligen en d'r zijn ook grote offers voor gemaakt. Vaak nemen deze nederzettingen de beste plaatsen (grond in) in een gebied. Door de buffers er om heen etc kost het alleen maar meer grond.
Wil je dan nou eens stoppen met het zwetsen over het recht op veilige grenzen? Nederzettingen zijn geen waakposten aan de grens als je dat soms dacht
of bunkers? Het zijn dorpjes.....jezus wat doe je dom.
quote:Iemand met hersens en kennis van zakenOp dinsdag 1 augustus 2006 03:15 schreef NorthernStar het volgende:
goddelijk.
quote:De zelfmoordaanslagen van Pallestijnen in Israel zijn nog vele malen illegaler.Op dinsdag 1 augustus 2006 03:15 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
De muur is illegaal.
Legal Consequences of the Construction of a Wall in the Occupied Palestinian Territory
Niks lekker laten staan dus, dat ding moet weg. Bouw 'Fort Israel' maar op eigen grondgebied.
Zo lang de Pallestijnen Israel niet erkennen en er niet gepraat kan worden over veilige grenzen: lékker laten staan die muur.
quote:Ik vind dat je eenzijdig uit je nek aan het lullen bent. Pallestina erkent Israel helemaal niet, en pikt het liefst meteen Jeruzalem in om Israel te annexeren. Over apartheid gesproken!De nederzettingen zijn ook illegaal. Ze zijn overigens ook nog eens een bevestiging voor Israel als Apartheidsstaat aangezien ze "alleen voor joden" zijn.
quote:Hoe kun je nou over het opheffen van een muur praten als je een land van de kaart wilt vegen ?Hoe kun je nu over vrede praten zolang Israel gebied bezet houdt en volgens Olmerts eigen partij van plan is stukken grote van dat gebied te annexeren. Heeft dus geen moer met 'bufferzones' te maken. Het is gewoon ordinair landjepik.
Éerst Israel erkennen, dán wordt er gepraat.
Verstandige jongen
ja maar kijk hij doet dat dus dan is t niet erg als ik dit doe
Israel heeft een half jaar geleden ofzo een aantal nederzettingen ontruimd om te laten zien dat ze goede wil hebben. Oftewel, veiligheid kolonisten is niet meer te waarborgen. Deze ontruiming was maar liefst 2 gehele % van het totaal aan nederzettingen. Met deze nederzettingen controleren ze palestijnse gebieden en inwoners en dus kan het voor een palestijn gerust 3 uur duren om 4 kilomter verder op te komen. Wat een heerlijke wereld leven we hè.
Ik was wel onder de indruk van de nova uitzending die nu herhaalt wordt op Ned 3. Het blijven gewoon mafketels daar. Weg met de gewapende takken van Hezbollah en Hames en al helemaal met 50% van die idiote Israeli.
quote:Het is gewoon de schuld van die smerige zionisten. Zíe je wel dat Hitler gelijk had!Op dinsdag 1 augustus 2006 03:28 schreef PLAE@ het volgende:
ah kijk. Allemaal dooddoenerij en het op 1 grote lijn gooien.
Verstandige jongen
ja maar kijk hij doet dat dus dan is t niet erg als ik dit doe
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 03:27 schreef manhattan het volgende:
[..]
De zelfmoordaanslagen van Pallestijnen in Israel zijn nog vele malen illegaler.
Zo lang de Pallestijnen Israel niet erkennen en er niet gepraat kan worden over veilige grenzen: lékker laten staan die muur.
[..]
Ik vind dat je eenzijdig uit je nek aan het lullen bent. Pallestina erkent Israel helemaal niet, en pikt het liefst meteen Jeruzalem in om Israel te annexeren. Over apartheid gesproken!
[..]
Hoe kun je nou over het opheffen van een muur praten als je een land van de kaart wilt vegen ?
Éerst Israel erkennen, dán wordt er gepraat.
Dit vinden de Israeli's van het christendom
quote:"Dat gezeur van die christenen over moraal verzwakt ons land"
Yesha Rabbinical Council: During time of war, enemy has no innocents
July 30, 2006
The Yesha Rabbinical Council announced in response to an IDF attack in Kfar Qanna that "according to Jewish law, during a time of battle and war, there is no such term as 'innocents' of the enemy."
All of the discussions on Christian morality are weakening the spirit of the army and the nation and are costing us in the blood of our soldiers and civilians," the statement said.
Niet nieuw, aan het begin hadden ze al een soortgelijk idee over het Christendom
quote:Right. Wie waren de extremisten ook alweer?
Yesha rabbis call for 'extermination of the enemy'
July 12, 2006
The Yesha Rabbinical Council blamed the attack on the north on Wednesday morning on a "weakening of our grip on the land of Israel."
The rabbis saw the attack as a "direct continuation of relinquishing [territory] and weakness."
The Council called on the IDF to ignore Christian morals and "exterminate the enemy in the north and the south." They advised that an emergency government be established to "fight the true enemy as is appropriate, and to rescind orders to destroy and evict Jews."
Ze hebben een hekel aan kruizen iig.
"The IDF is the most moral army in the world" - Prime Minister Ehud Olmert 11-06-2006 [bron]
quote:Joehoe, ik ben hier, en ik ben rechtstreeks aanspreekbaar hoor.Op dinsdag 1 augustus 2006 03:39 schreef NorthernStar het volgende:
Was manhattan trouwens een van die christenen die achter Israel stond?
Dit vinden de Israeli's van het christendom
[..]
"Dat gezeur van die christenen over moraal verzwakt ons land"
Niet nieuw, aan het begin hadden ze al een soortgelijk idee over het Christendom
Ik weet trouwens niet waar je het over hébt. Kom eens met een quote, of loop niet zo dom uit je nek te lullen.
quote:Hamas en Hezbollah.Right. Wie waren de extremisten ook alweer?
quote:Plaatjes vullen geen gaatjes. al schijnt dat tegenwoordig wat anders te liggen nu Wouter Bos verkozen is tot nieuwe leider.Ze hebben een hekel aan kruizen iig.
[afbeelding]
"The IDF is the most moral army in the world" - Prime Minister Ehud Olmert 11-06-2006 [bron]
quote:Ik heb het over een stel wedergeborenen die hier kwamen preken. Wist niet zeker of jij daar ook bij hoorde, exquise me, ik kan die "ik steun Israel horde" niet allemaal uit elkaar houden.Op dinsdag 1 augustus 2006 03:47 schreef manhattan het volgende:
[..]
Ik weet trouwens niet waar je het over hébt.
Ik sla de post wel even op voor als er weer zo'n EO tientjeslid voorbij komt.
quote:Prima!Op dinsdag 1 augustus 2006 03:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik heb het over een stel wedergeborenen die hier kwamen preken. Wist niet zeker of jij daar ook bij hoorde, exquise me, ik kan die "ik steun Israel horde" niet allemaal uit elkaar houden.
Ik sla de post wel even op voor als er weer zo'n EO tientjeslid voorbij komt.
Ga jij lekker proberen aan te tonen dat ik van de pinkstergemeente ben, ga ík lekker een tukkie doen.
Tot morgen he!
sweet dreams 
quote:Denk je dat ik tijd aan je ga verdoen?Op dinsdag 1 augustus 2006 03:57 schreef manhattan het volgende:
[..]
Ga jij lekker proberen aan te tonen dat ik van de pinkstergemeente ben, ga ík lekker een tukkie doen.
Behalve deze post dan.
-bubbelbubbelscrccccccccchhquote:Op dinsdag 1 augustus 2006 04:07 schreef manhattan het volgende:
bubbelbubbelscrccccccccchh Even tussen het tandenpoetsen door de ballen vallen bijna uit mijn broek van het lachen: ik een evangelische jood
quote:Eén pot nat voor mij.Op dinsdag 1 augustus 2006 03:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wist niet zeker of jij daar ook bij hoorde, exquise me, ik kan die "ik steun Israel horde" niet allemaal uit elkaar houden.
, Probeer de discussie wel een beetje zuiver te houden. Beetje flamen kan leuk zijn maar niet tientallen postings achter elkaar.
) die er last van heeft op dit tijdstip. Het probleem is dat sommige mensen moeite hebben om inhoudelijk op het verhaal in te gaan. Wegens een gebrek aan kennis, koppigheid of weet ik veel wa.t
quote:Dit is ook de gehele ironie achter deze discussie. Je kunt geen er nooit een discussie van maken van wie goed of fout is. Beide partijen gaan te buiten aan ongeoorloofde praktijken. Soms ligt de balans bij de ene partij en soms bij de andere partij. En welke tijdslijn je er ook bij gaat nemen, of hoever je die ook gaat terug schuiven (zelf tot het jaar 0) je blijft tegenstellingen houden.Op dinsdag 1 augustus 2006 04:41 schreef PLAE@ het volgende:
t was redelijk inhoudelijk chef. En geen hond (
Het probleem is dat sommige mensen moeite hebben om inhoudelijk op het verhaal in te gaan. Wegens een gebrek aan kennis, koppigheid of weet ik veel wa.t
In mijn optiek is er maar 1 oplossing.
Grenzen van 1967 in ere herstellen.
Muur op de juiste plaats.
Erkenning van de staat Israel
Vijandelijkheden staken.
Opbouwen van diplomatieke alsook economische betrekkingen.
Maar iets zegt mij dat de combi Arabieren - Joden een moeilijk werkbare combinatie is. Er zal altijd weer een religieus strijdpunt uit de mottenballen getrokken worden waardoor het spel weer van voor af aan begint.
Wat ik me wel afvraag is wat deze oorlog al niet aan geld heeft gekost.... en wie betaald dat. Nou zou je snel denken de VS toch ?. Leuk maar die bulken de laatste tijd ook niet van het geld als ik kijk naar de opgebouwde staatsschuld. En die hebben hun handen al vol aan diverse conflicten in het M-O, met elke keer grensoverschrijdende defensie uitgaven (wat ook op zich een gebed zonder end is).
Ik denk dat het komende 20 jaar zeker niet opgelost kan worden, er moet gigantisch veel veranderd worden bij beide partijen en dan duurt het nog zeker 30 tot 50 jaar. Het probleem is dat wat er nu allemaal gebeurd nog meer anti Israel reacties oproept en anti Israel mensen creeert wat uiteindelijk het gevaar voor Israel zal blijven (als we het wereldprobleem Iran even vergeten).
quote:In 2006 gaat er weer 3 miljard naar Israel, plus nog 2,2 miljard voor de terugtrekking uit Gaza.Op dinsdag 1 augustus 2006 04:54 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Wat ik me wel afvraag is wat deze oorlog al niet aan geld heeft gekost.... en wie betaald dat. Nou zou je snel denken de VS toch ?. Leuk maar die bulken de laatste tijd ook niet van het geld als ik kijk naar de opgebouwde staatsschuld.
Al die mensen krijgen tien tot honderduizenden dollars compensatie voor het hebben gewoond in illegale nederzettingen. Sommige gezinnen zijn in een klap millionair. En ondertussen er is geen geld voor de mensen uit New Orleans die in dezelfde tijd alles zijn kwijtgeraakt.
[ Bericht 17% gewijzigd door NorthernStar op 01-08-2006 07:03:57 ]
quote:Een paar andere bronnen zou wel leuk zijn.
[ Bericht 30% gewijzigd door NorthernStar op 01-08-2006 07:10:57 (quote leeggemaakt) ]
quote:maak je je daar niet druk om, het zijn maar afro americans. die tellen uiteindelijk ni eg zwaar mee!!Op dinsdag 1 augustus 2006 05:33 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
In 2006 gaat er weer 3 miljard naar Israel, plus nog 2,2 miljard voor de terugtrekking uit Gaza.
Al die mensen krijgen tien tot honderduizenden dollars compensatie voor het hebben gewoond in illegale nederzettingen. Sommige gezinnen zijn in een klap millionair. En ondertussen er is geen geld voor de mensen uit New Orleans die in dezelfde tijd alles zijn kwijtgeraakt.
quote:Je hebt gelijk. Dit is te ongefundeerd.Op dinsdag 1 augustus 2006 06:35 schreef popolon het volgende:
[..]
Een paar andere bronnen zou wel leuk zijn.
wtf is dat trouwens, Centurion?
genievoertuig of is dat zo'n funky Israeli APC in een tank frame?
ff kijken of er al wat nieuws te vinden is
quote:bron nu.nlOverigens zou Israël bereid zijn twee Libanese gevangenen vrij te laten in ruil voor de vrijlating van twee door Hezbollah ontvoerde Israëlische militairen. Dat meldde Haaretz op gezag van hoge functionarissen. Hezbollah heeft sinds de ontvoering van de twee militairen steeds de vrijlating van gevangenen in Israël geëist. De Israëlische regering heeft publiekelijk steeds geweigerd daaraan tegemoet te komen.
Gevangenenruil
Een gevangenenruil zou nu deel kunnen uitmaken van een akkoord over een staakt-het-vuren. Israël maakte juist maandag duidelijk dat op de korte termijn geen staakt-het-vuren aan de orde is, ondanks de internationale druk na het fatale bombardement in de Libanese plaats Qana.
quote:Dit had ik ook in gedachten.Op dinsdag 1 augustus 2006 02:33 schreef manhattan het volgende:
[..]
De Iraanse taktiek werkt.
Hezbollah heeft natuurlijk al lang doorgegeven dat ze zich één dezer dagen in Syrie gaan verschuilen. Vanaf dat moment kan Iran zich (onder het motto van schone handen) in het conflict mengen, en is de derde wereld-oorlog geboren.
Anti-semite: Someone who hates Arabs.
Appeasement: A chance to show the world that Arab assmonkeys are good guys and mean no harm.
Arab Land: Every inch of land in the middle east, including part of Africa and probably Spain.
Cease fire: An opportunity for Arabs to replenish weapons.
Civilian: 1. Any Arab in civilian clothes. 2. Any Arab who was killed when used as a human shield.
Defending their country: Shooting missiles from civilian zones at civilians.
Disproportionate response: Anything a Jew does to strike out at a terrorist.
Freedom fighter: An Arab assmonkey terrorist, brainwashed to hate by an intolerant culture of hate.
Green Line: The border that Jews must retreat to even though it wasn't good enough for the Arab assmonkeys prior to 1967, the Arabs will magically accept this and live in peace even though their elected representatives state it will not be good enough.
Good Jew or Real Jew: A Jew who thinks Israel has no right to exist.
Holocaust: 1. Any war started by Arabs in which more than 10 Arabs were killed. 2. Something Jews are supposed to forget about. 3. Something that never happened, yet Jews have manipulated the "theft" of "Arab land" by conning the world into believing it did happen.
Human Shield: The reason that Jews are not allowed to try to eliminate terrorists.
Israeli Aggression: Any attempt by Jews to prevent or stop a terrorist act by an Arab assmonkey or assmonkeys.
Just or Lasting Peace: Lots of dead Jews and no Israel.
Legitimate Resistance: Resistance of acknowledging Israel's right to exist. Used mainly to give as an excuse for Arab assmonkey terrorism, especially against civilians, and especially to rationalize suicide bombings. It is actually the Arab assmonkey's resistance in using their brain.
Martyr: usually a teenager who is brainwashed to blow up in front of innocent Jews by older assmonkey Arabs who are hiding miles away next to a bunch of Palestinian children.
Massacre: When Israel responds to a terrorist attack and kills 3 Palestinians, but the Palestinians wind up reporting over 40 deaths.
Militant: Code word for Arab assmonkey terrorist, often used by AP and Al Reuters.
Military target: Any Israeli or Jew.
My Tax Dollars: The $6.34 that comes out of the total taxes an American pays each year, that goes to Israel so that they are forced to keep the Palestinian Arabs alive. Because without US aid, Israel would be forced to be more frugal in their way of dealing with Palestinian assmonkey terrorism.
Muslim land: Any land on this planet that lies between any two Muslims on this planet in every direction.
Negotiations: Talks where Israel is supposed to make all the concessions.
Neocon: 1. Code word for Jew 2. Code word for Zionist. 3. Anyone in the Bush administration because Aipac got Bush elected.
962 Gazillion billion trillion dollars: The amount of aid the US gives Israel every year.
Occupied territories: The West Bank even though it is really disputed territory that Jordan didn't want anymore and is therefore now up for negotiations. Not to be confused with "Occupied Palestine," which just means all of Israel.
Oppression: It is Israel's faut that low IQ hate filled blood lusting assmonkeys turned into low IQ hate filled blood lusting assmonkeys.
Palestinian struggle: 1. For 58 years they have struggled to make one right decision, and still haven't. 2. Arab whining, because in over 58 years and 5 wars they have always got their asses kicked while trying to throw the Jews into the sea.
Palicaust: The phenomenon that explains how just over 1 million Palestinians in 1948 have today turned into 3 million Palestinians in the West Bank and Gaza alone, and another 3-5 million more in the rest of the world.
Right of Return: The Trojan Horse parked outside the gates of Israel that Israelis won't wheel inside. If granted, the Arabs will have a chance to show that they are not the same Arabs who left in 1948 because they didn't want to live in a Jewish majority state.
Right to Exist: Israel has a right to exist only if it is an Arab state.
Stolen Land: 1. Any land in the middle east that has a Jew on it. 2. Land in Israel that was either bought legally by a Jew or land that was never owned before a Jew took it over.
Terror: Anything a Jew does to defend himself.
Terrorist: An Arab assmonkey driven to do an inhumne act, because of Jews, of course.
Zionazi: A Jew that supports Israel's right to exist and defend herself.
Zionist: A Jew that supports Israel's right to exist and defend herself. Also true of non Jews who support the same.
http://baconeatingatheist(...)rter-dictionary.html
quote:Puma?Op dinsdag 1 augustus 2006 09:00 schreef sp3c het volgende:
[afbeelding]
wtf is dat trouwens, Centurion?
genievoertuig of is dat zo'n funky Israeli APC in een tank frame?
http://www.israeli-weapon(...)icles/puma/Puma.html
het blijft een interessant concept, eigenlijk zouden wij dat ook moeten doen, gewoon onze oude leopard2a4's slopen en er een APC van maken, alleen dan wat beter bewapend met bv een 20/30mm (Giat?) snelvuurkanon en 2x .50 (FN M3M
) en evt een rekje anti tank raketten achterop (Gill/Spike) ipv 4x FN MAGen een dozer voorop
Bijhorende verhaal:
quote:bronThese are the pictures that damn Hezbollah
Graphic images smuggled out from Lebanon show how Hezbollah is waging war amid suburban homes.
A stream of images, obtained exclusively by the News Ltd, depicts how the extremists are using high-density residential areas as launch pads for rockets and heavy calibre weapons.
Dressed in civilian clothing so they can quickly melt back into suburbia, the fighters carrying automatic assault rifles ride in on trucks laden with cannons.
The photographs from the Christian area of Wadi Chahrour in the east of Beirut were snapped by a visiting journalist caught in the midst of the war, then smuggled out by a friend.
THE Mediterranean was threatened by its worst ever environmental disaster after the bombing of a power plant in Jiyeh and sent thousands of tonnes of fuel gushing into the sea, Lebanon’s environment minister Yacub Sarraf said last night.
Images and footage of Hezbollah activities taken by local newspapers and TV crews are routinely seized by the group’s fighters at road blocks.
But in our images, taken clandestinely, a group of fighters are preparing to fire truck-mounted anti-aircraft gun just metres from an apartment block with sheets drying on the balcony.
Others show a Hezbollah fighter armed with nickel-plated AK47 rifle guarding no-go zones after Israeli blitzes.
Another depicts the remnants of a Hezbollah Katyusha rocket in the middle of residential block, blown up in an Israeli air attack.
The Melbourne man who smuggled the shots out of Beirut told yesterday how he was less than 400m from the block when it was obliterated.
"Hezbollah came in to launch their rockets, then within minutes the area was blasted by Israeli jets,'' he said.
"Until the Hezbollah fighters arrived, it had not been touched by the Israelis. Then it was totally devastated.
"After the attacks they didn't even allow the ambulances or the Lebanese Army to come in until they had cleaned the area, removing their rockets and hiding other evidence.
Two innocent people died in that incident but it was so lucky it was not more.
The people there were horrified and disgusted at what Hezbollah were doing.''
The fighters used trucks, driven into residential areas, as launch pads for the rockets, he said.
Another image shows a line of decimated trucks sitting behind a 5m wide crater.
The release of the images comes as Hezbollah fighters face increasing censure for using innocent civilians as “human shields”.
A United Nations humanitarian chief Jan Egeland blasted Hezbollah as "cowards'' for operating among Lebanese civilians.
Thousands of children, elderly and disabled had been stranded after more than two weeks of war, while supplies of food and medicine are dwindling, he said.
And close to 600 Lebanese civilians have been killed in the fighting, a third of them children.
Lebanese authorities say that at least 437 Lebanese have been killed, including 382 civilians confirmed dead by the health ministry.
In addition, 20 Lebanese soldiers and at least 35 Hezbollah guerrillas have been killed.
Mr Egeland said when he was in Lebanon in the Hezbollah heartland he had said: “Hezbollah must stop this cowardly blending in among women and children'
``I heard they were making statements that they were proud of losing fewer armed men than civilians.
“It's hard to see how they could be proud of such a situation.''
maar die zilveren AK vind ik wel erg the Ateam
quote:Ik geloof best dat het waar is voor de zuidelijke gebieden en dorpjes, maar vanaf Beirut kun je niet op Israel schieten, niet met Katoushya's en ook niet met de Gybr 7's die ze zeggen te hebben, dus tjaOp dinsdag 1 augustus 2006 10:33 schreef sp3c het volgende:
ik ben niet onder de indruk eerlijk gezegd, ik zie alleen luchtdoelartillerie op die foto's en wat ploppers met machinegeweren daar kun je Israel echt niet mee bedreigen tenzij je de hele bende de grens overzet en op mensen begint te schieten
maar die zilveren AK vind ik wel erg the Ateam
quote:Hezbollah is geloof ik niet zo geliefd bij christenen. Ze steunen min of meer de acties van Israël. Ik denk daarom dat ze eerder geneigd zijn om belastend materiaal naar buiten te smokkelen.Op dinsdag 1 augustus 2006 10:29 schreef deedeetee het volgende:
Bestaat er bij de hezbollah een voorkeur om zich tussen het christelijke deel van de bevolking te veschuilen of zijn die christenen gewoon het meest geneigd om berichten hierover naar buiten te smokkelen ?
Als je de blog berichten (van mensen ter plekke en die in Libanon hebben gewoond) van Godslasteraar leest weet je ook al meer dan genoeg wat voor laffe honden die Hezbollah lui zijn. Maar goed, dan nog is het de taak van Israël om er zorgvuldig mee om te gaan. Ik weet verder ook niet hoe je je tegen dat soort guerrillatactieken moet verweren. Moeilijk hoor.
quote:Dat is natuurlijk mierenneuken over een vierkante centimeter.Op dinsdag 1 augustus 2006 01:34 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Zou iemand mij willen uitleggen waarom de nederzettingen, en de muur op Palestijns gebied bestaansrecht hebben?
quote:0w ik geloof het ook wel maar hij moet niet doen alsof hij met gevaar voor eigen leven foto's met damning evidence naar buiten heeft gesmokkeld want dat heeft hij niet ... of misschien wel maar dan moet hij ze aan het artikel plakken want wat ik hier zie is niet meer dan normaal.Op dinsdag 1 augustus 2006 10:37 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Ik geloof best dat het waar is voor de zuidelijke gebieden en dorpjes, maar vanaf Beirut kun je niet op Israel schieten, niet met Katoushya's en ook niet met de Gybr 7's die ze zeggen te hebben, dus tja
Israel valt steden aan van uit de lucht dus plaats je er luchtafweer geschut in de steden, en erg effectief zijn ze ook niet want ze raken nix
en die mannekes met AK's zijn ook niet zo heel erg origineel meer in die regio je moet is in Tel Aviv rondlopen met een digicam en iedereen met een gun fotograferen dan is je 1gigabyte geheugenkaartje ook snel vol hoor
quote:Lees jij Machiavelli?Op dinsdag 1 augustus 2006 01:06 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ah, daar las ik vandaag nog wat over in Il Principe
Goed, duidelijk. Tolerantie vanwege het tactisch / strategisch belang.
Dat werkje van hem heb ik hier ook nog ergens liggen in het Engels. 
quote:bij een gezin in de tuin raketten afschieten is geen guerillatactiek maar een oorlogsmisdaad.Op dinsdag 1 augustus 2006 10:44 schreef schatje het volgende:
[..]
Hezbollah is geloof ik niet zo geliefd bij christenen. Ze steunen min of meer de acties van Israël. Ik denk daarom dat ze eerder geneigd zijn om belastend materiaal naar buiten te smokkelen.
Als je de blog berichten (van mensen ter plekke en die in Libanon hebben gewoond) van Godslasteraar leest weet je ook al meer dan genoeg wat voor laffe honden die Hezbollah lui zijn. Maar goed, dan nog is het de taak van Israël om er zorgvuldig mee om te gaan. Ik weet verder ook niet hoe je je tegen dat soort guerrillatactieken moet verweren. Moeilijk hoor.
kun je je gemakkelijk mee verweren, gewoon een bom erop smijten, of met het snelvuurkanon van je apache er een paar gaten inschieten dat is snel en schoon maar die dingen zijn vrij kwetsbaar voor dat geschut wat ze op het pleintje hebben staan en ze vliegen niet zo hard/hebben niet zo'n groot bereik dus die moet wel precies in de buurt hangen
Guerilla is wat je in afghanistan ziet met hinderlagen enzo en daarna je wapen weg/uniform uit en terug naar huis voor koffie en doner kebab
quote:ja die muur is goed, hij staat alleen op de verkeerde plek, verplaatsen naar Israel en flink uitbouwen imoOp dinsdag 1 augustus 2006 03:02 schreef manhattan het volgende:
[..]
Goed, éerst even over die muur.
Op dit moment valt er niet met de Palestijnse autoriteiten te onderhandelen. Tót het moment dat ze hun toon hebben aangepast en op een fatsoenlijke manier willen onderhandelen: lékker laten staan dat ding, het werkt prima!
quote:ik zou het omdraaien, zolang die nederzettingen daar blijven wordt er niet in vrede geleefd.[..]
Nu over de nederzettingen.
In nederzettingen worden nauwelijks aanslagen gepleegt omdat die uiterst scherp bewaakt worden door het Israelische leger. Zolang er níet in vrede samen geleeft kan worden met Palestina, moeten die nederzettingen daar blijven. Over het geld zou ik me als ik jou was maar niet druk maken...
die moeten weg, het kost bakken vol geld, levens en ze zijn voor de strijdkrachten een doorn in het oog want die zitten niet te wachten op het verdedigen van kleine enclaves in vijandig gebied dat kost echt enorm veel mankracht en middelen waar ze eigenlijk uberhaupt niet over beschikken
quote:die blogs zijn idd de moeite waardOp dinsdag 1 augustus 2006 10:44 schreef schatje het volgende:
[..]
Hezbollah is geloof ik niet zo geliefd bij christenen. Ze steunen min of meer de acties van Israël. Ik denk daarom dat ze eerder geneigd zijn om belastend materiaal naar buiten te smokkelen.
Als je de blog berichten (van mensen ter plekke en die in Libanon hebben gewoond) van Godslasteraar leest weet je ook al meer dan genoeg wat voor laffe honden die Hezbollah lui zijn. Maar goed, dan nog is het de taak van Israël om er zorgvuldig mee om te gaan. Ik weet verder ook niet hoe je je tegen dat soort guerrillatactieken moet verweren. Moeilijk hoor.
Alleen ik zou die hezbollah types niet zozeer laf noemen, maar gewoon meedogenloos. Ik betwijfel ook dat met name mensen in het Westen goed begrijpen wat voor wereldbeeld dat soort figuren hebben. Het is alsof je een tijdreis maakt naar de middeleeuwen: memento mori.
Als de extremisten van hezbollah de kans zouden krijgen zouden ze o.a. Libanon veranderen in een theocratie waarna het dagelijks leven van de burgers ervan, zeker dat van de "ongelovigen", in een hel veranderd. Ook dat van de kinderen waarmee ze nu zo lopen te poseren. Maar het aardse bestaan van die burgers, kinderen is irrelevant, niet meer dan een voorportaal van het hiernamaals. Dat maakt het ook vanzelfsprekend voor extremisten om burgers op te offeren, om te brengen. Hun aardse levens zijn toch niets waard, waar het om gaat is de eeuwigheid.
En dus zijn die dode kinderen voor de islamisten simpelweg een middel in de strijd, een propaganda stunt om de publieke opinie aan hun zijde te krijgen. En de kinderziel gaat toch wel naar de hemel, en dat van ongelovigen uiteraard naar de hel.
Wat is eigenlijk het verschil als ik de twee tijdslijnen op elkaar leg ?
Los van de vraag wie de man in kwestie is, let eens op de derde foto. De man met het blauwe shirt kijkt inderdaad of het dode kind
wel goed op de foto komt te staan. Staaltje propaganda .Het verhaal gaat vandaag verder: The "Green Helmet" mystery continues
Maar goed, speculatie hè? Ik vind het maar vaag.
mistar green helmet guy is niet degene die bommen laat vallen, hij gaat enkel met de resultaten op de foto
quote:nou de PLO kwam uit Jordanie, die hadden er op een gegeven moment (black september) en duwden ze de grens over richting libanon, daar raakten ze vooral tijdens de burgeroorlog slaags met pro syrische milities (mede omdat Arafat zich (af en toe) wel kon vinden in een two state solution naar de grenzen van 1967Op dinsdag 1 augustus 2006 11:16 schreef Drugshond het volgende:
Waarom is destijds de PLO uit Libanon getrapt en waarom doen ze dit voorbeeld niet volgen voor Hezbollah ?
Wat is eigenlijk het verschil als ik de twee tijdslijnen op elkaar leg ?
in 1987 begon de eerste entifadah en doordat de leiding van Fatah en co (Arafat en de PLO) in Libanon zat werden ze daar door verrast en konden ze maar weinig invloed uitoefenen (voor of tegen) toen heeft Israel ze met de Oslo akkoorden toestemming (en wapens en zelfs pantservoertuigen) gegeven om zich in Jericho te vestigen zodat zij de orde konden handhaven
die fout maken ze niet nog een keer denk ik
bovendien heeft Hezbollah vooralsnog weinig behoefte om te verhuizen denk ik want behalve kwade Israeli's vind iedereen ze wel ok
als je ergens vraagtekens bij wil zetten doe dat dan bij de plaatsing van het materiaal van Hezbollah of de gebruikte munitie om die doelen aan te vallen niet bij die gast die met elke dode baby op de foto gaat
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 01-08-2006 11:52:13 ]
quote:Ga ergens anders flamen!Op dinsdag 1 augustus 2006 06:15 schreef BaajGuardian het volgende:
sieg zion...
quote:Christ, een paar foto's van whoever die zich met met een antiluchtafweer, waarmee de kans een vliegtuig te raken ook nog ongeveer 0,000001 is, proberen te verdedigen.Op dinsdag 1 augustus 2006 10:26 schreef schatje het volgende:
These are the pictures that damn Hezbollah
'Pictures that damn Hezbollah' noemen ze dat.
Het is echt grasping at straws voor de excuusfabriek van Israel geloof ik.
Wat ik de afgelopen weken wel heb gezien zijn tientallen zoniet honderden foto's that damn Israel! Waar niks geen spin of propaganda bij hoeft en iedereen in een oogopslag laat zien wie hier de medogeloze moordenaars zijn.
Ze zijn zo wanhopig dat ze zelfs software hebben uitgegeven waarmee hun apologisten op internet de mening over Israel moeten bijsturen. Waarom Israel? Staan jullie er zo slecht op dat dit soort idiote noodgrepen nodig zijn? Blijkbaar.
Wie dat wil installeren moet btw niet gek opkijken dat zijn pc uit zichzelf mailtjes naar politici en media gaat sturen.
Er waren geeneens Hezbollah strijders in Qana.
quote:Kindermoordenaars.
“I am at the site of the bombarding at the moment. Here the people are still trying to pull the bodies out from under the ruins. At the moment they are trying to free the bodies of the children killed in the Israeli air raid. The bombarding continues. What more can I say? Israel is firing at everything – buildings, roads, vehicles. It is practically impossible for the locals to leave the area, as there is no guarantee that they will not be fired at while trying to escape the war zone. The people are very scared. The air raids started during the night and continue. There are no Hezbollah activists in Qana. There are only civilians here." - Spanish journalist Monica Leiva
bron
quote:Of, en ik speculeer, is de fotograaf gewoon door AP geplakt aan die reddingswerker. Dat kan natuurlijk ook.Op dinsdag 1 augustus 2006 11:19 schreef schatje het volgende:
Who is this man? (schokkende foto's, mensen met een zwakke maag kunnen maar beter niet klikken).
Los van de vraag wie de man in kwestie is, let eens op de derde foto. De man met het blauwe shirt kijkt inderdaad of het dode kind
Het verhaal gaat vandaag verder: The "Green Helmet" mystery continues
Maar goed, speculatie hè? Ik vind het maar vaag.
Embedded heet dat.
quote:De kans dat een lokale reddingsploeg in een klein plaatsje een embedden journalist mee krijgt is niet echt groot. Waarschijnlijk heeft Hezbollah er direct een cameraman heeft gestuurd nadat ze de plek ontdaan hadden van militaire resten.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Of, en ik speculeer, is de fotograaf gewoon door AP geplakt aan die reddingswerker. Dat kan natuurlijk ook.
Embedded heet dat.
maja die dingen zijn vrij mobiel dus die kan overal wel geschoten hebben (buiten de stad maar ook bij dat gebouw uit de voortuin)
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 01-08-2006 12:17:40 ]
quote:Waarom niet? Misschien spreekt die reddingswerker wel gewoon engels. Dat is wel zo handig.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:09 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
De kans dat een lokale reddingsploeg in een klein plaatsje een embedden journalist mee krijgt is niet echt groot.
quote:Oja, nee, die kans is inderdaad heel groot ja. Dat dit in scene is gezet. Natuurlijk. Altijd.Waarschijnlijk heeft Hezbollah er direct een cameraman heeft gestuurd nadat ze de plek ontdaan hadden van militaire resten.
quote:waarschijnlijker is dat iemand in de man zijn sectie een fototoestel bij zich heeftOp dinsdag 1 augustus 2006 12:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Of, en ik speculeer, is de fotograaf gewoon door AP geplakt aan die reddingswerker. Dat kan natuurlijk ook.
Embedded heet dat.
Het lijkt me duidelijk dat het niet met opzet gebeurt, eerder per ongeluk of dankzij onzorgvuldigheid.
"Kindermoordenaars" is dan een te gekleurde uitspraak, toch?
quote:zou ik ook doenOp dinsdag 1 augustus 2006 12:10 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Oja, nee, die kans is inderdaad heel groot ja. Dat dit in scene is gezet. Natuurlijk. Altijd.
quote:Daar had ik niet aan gedacht, dat is inderdaad nog logischer.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarschijnlijker is dat iemand in de man zijn sectie een fototoestel bij zich heeft
Straks hebben ze hun drie soldaten terug, maar hoeveel Israëliers zijn er inmiddels omgekomen? Weet iemand dat?
Er gaat een einde komen aan deze veldtocht en dan zal de Hizbollah in hun oud bekende propandistische manier, zichzelf als winnaar uitroepen en de hele arabsiche zandbak zal hun hierin ondersteunen. Opmerkelijk genoeg ,zullen de kritischste stemmen uit Libanon zelf komen.
Ondertussen zullen de huppelkuts al la Gretta niets anders doen, als de Israelische misdaden , dag in dag uit , aan de pranger stellen en de Nova Vliegenvangers, ons overstelpen met beelden van dode kindjes.
de grote verliezer staat nu al vast.
Israel.
Als de raketten niet meer Israel treffen zal het ze verder een zorg zijn hoe over ze gedacht wordt.
Tegenstanders van Israel waren ook al tegen voordat deze oorlog begon.
quote:Heb je die beelden van de ambulance gezien? Knap iemand die kan beweren dat daar niet gericht op is geschoten.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:12 schreef Hallulama het volgende:
Denk je dat er ook maar één partij met opzet kinderen of burgers dood? Je weet als partij toch dat dat tegen je zal worden gebruikt? En wat is het belang daarvan?
Het lijkt me duidelijk dat het niet met opzet gebeurt, eerder per ongeluk of dankzij onzorgvuldigheid.
"Kindermoordenaars" is dan een te gekleurde uitspraak, toch?
Ze beschieten tien uur lang een VN post die voortdurend aan de telefoon hingen om voor hun leven te smeken om uiteindelijk alsnog met een smartbom te worden weggevaagt.
En dan nu het bloederig hoogtepunt van de massamoord in Qana.
Iedereen die zich nog in het zuiden bevindt is vogelvrij. Dat is wat Israel zegt. Voor wie het nu nog niet snapt: Ze geven geen moer om mensenlevens. Meer dan zevenhonderd dood, het land naar de kloten en het is nog niet genoeg want het grondoffensief heeft ondertussen groen licht gekregen. Het enige waar ze in geinteresseert zijn is PR. Software uitgeven zodat alle usefull idiots mee mogen helpen dat deze moordmachine door kan blijven gaan.
Moord impliceert idd opzet. En daarom noem ik ze kindermoordenaars.
quote:Ach mens hou toch op met je gejammer.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:41 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Heb je die beelden van de ambulance gezien? Knap iemand die kan beweren dat daar niet gericht op is geschoten.
Ze beschieten tien uur lang een VN post die voortdurend aan de telefoon hingen om voor hun leven te smeken om uiteindelijk alsnog met een smartbom te worden weggevaagt.
En dan nu het bloederig hoogtepunt van de massamoord in Qana.
Iedereen die zich nog in het zuiden bevindt is vogelvrij. Dat is wat Israel zegt. Voor wie het nu nog niet snapt: Ze geven geen moer om mensenlevens. Meer dan zevenhonderd dood, het land naar de kloten en het is nog niet genoeg want het grondoffensief heeft ondertussen groen licht gekregen. Het enige waar ze in geinteresseert zijn is PR. Software uitgeven zodat alle usefull idiots mee mogen helpen dat deze moordmachine door kan blijven gaan.
Moord impliceert idd opzet. En daarom noem ik ze kindermoordenaars.
Het is oorlog en de vijand moet vernietigd worden, inclusief hun nakomelingen.
Valt best wel mee met het aantal slachtoffers.
Jammer dat je op FOK dit soort mods vindt.
Als dat echt allemaal waar is waarom kiezen die sukkels daar dan geen eieren voor hun geld en houden ze op met te proberen om deze vreselijke moordenaars die geen ene moer geven om een mensenleven te vermoorden ? Waarom laten ze hen niet gewoon met rust ?
quote:Ik ben het met de strekking van je verhaal helemaal eens.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:33 schreef CANARIS het volgende:
Hoe je het wend of draait. Dit hele ding is 1 groot disaster voor Israel.
Er gaat een einde komen aan deze veldtocht en dan zal de Hizbollah in hun oud bekende propandistische manier, zichzelf als winnaar uitroepen ende heleeen groot deel van de arabsichezandbakwereld zal hun hierin ondersteunen. Opmerkelijk genoeg ,zullen de kritischste stemmen uit Libanon zelf komen.
Ondertussen zullende huppelkuts al lamensen als Gretta niets anders doen, als de Israelische misdaden , dag in dag uit , aan de pranger stellen en de Nova Vliegenvangers, ons overstelpen met beelden van dode kindjes.
de grote verliezer staat nu al vast.
Israel.
met de toon wat minder..
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 12:44 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ach mens hou toch op met je gejammer.
Het is oorlog en de vijand moet vernietigd worden, inclusief hun nakomelingen.
Valt best wel mee met het aantal slachtoffers.
Jammer dat je op FOK dit soort mods vindt.
[ Bericht 11% gewijzigd door venomsnake op 01-08-2006 12:54:50 ]
quote:Wie zegt dat er in die ambulances geen terroristen zaten?? nou naief stuk vreten!Op dinsdag 1 augustus 2006 12:41 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Heb je die beelden van de ambulance gezien? Knap iemand die kan beweren dat daar niet gericht op is geschoten.
Ze beschieten tien uur lang een VN post die voortdurend aan de telefoon hingen om voor hun leven te smeken om uiteindelijk alsnog met een smartbom te worden weggevaagt.
En dan nu het bloederig hoogtepunt van de massamoord in Qana.
Iedereen die zich nog in het zuiden bevindt is vogelvrij. Dat is wat Israel zegt. Voor wie het nu nog niet snapt: Ze geven geen moer om mensenlevens. Meer dan zevenhonderd dood, het land naar de kloten en het is nog niet genoeg want het grondoffensief heeft ondertussen groen licht gekregen. Het enige waar ze in geinteresseert zijn is PR. Software uitgeven zodat alle usefull idiots mee mogen helpen dat deze moordmachine door kan blijven gaan.
Moord impliceert idd opzet. En daarom noem ik ze kindermoordenaars.
quote:Ach de zogenaamde christen heeft ook iets.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:44 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ach mens hou toch op met je gejammer.
Het is oorlog en de vijand moet vernietigd worden, inclusief hun nakomelingen.
Valt best wel mee met het aantal slachtoffers.
Jammer dat je op FOK dit soort mods vindt.
Verder ga ik ook geen woorden aan je vuil maken. Ik ben kwaad voor wat er gebeurd en ga mijn energie niet aan enge oorlogsgeilers als jou verspillen.
quote:Punt 1: De VN is niet de vijand.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:44 schreef lionsguy18 het volgende:
Ach mens hou toch op met je gejammer.
Het is oorlog en de vijand moet vernietigd worden, inclusief hun nakomelingen.
Valt best wel mee met het aantal slachtoffers.
Jammer dat je op FOK dit soort mods vindt.
Punt 2: Gericht schieten op ambulances is een duidelijk een oorlogsmisdaad die in geen enkele oorlog gerechtvaardigt is. En als Israel wil blijven beweren dat zij zich aan Geneve houden kunnen ze dit niet doen.
Punt 3: Fok! Like it or leave it.
quote:Christelijke naastenliefde?Op dinsdag 1 augustus 2006 12:44 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ach mens hou toch op met je gejammer.
Het is oorlog en de vijand moet vernietigd worden, inclusief hun nakomelingen.
Valt best wel mee met het aantal slachtoffers.
Jammer dat je op FOK dit soort mods vindt.
Als in 'de andere wang toekeren'.
quote:Ga mekkeren over de zestig slachtoffers die per dag in Irak vallen door islamitisch geweld, waaronder veel kinderen. Maar ja, dat is politiek niet interessant voor jou, he NS?Op dinsdag 1 augustus 2006 12:51 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ach de zogenaamde christen heeft ook iets.
Verder ga ik ook geen woorden aan je vuil maken. Ik ben kwaad voor wat er gebeurd en ga mijn energie niet aan enge oorlogsgeilers als jou verspillen.
Die kinderen zijn voor jou helemaal niet belangrijk, behalve als ze de dood vinden door israeli's.
quote:Dan was Israel al in zee gedreven.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:58 schreef Alulu het volgende:
[..]
Christelijke naastenliefde?
Als in 'de andere wang toekeren'.
En ik laat me niet de les lezen door jou.
quote:Met de witte vlag zwaaien waarschijnlijk of boeh roepen.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:59 schreef cyber_rebel het volgende:
NorthernStar, wat had jij dan gedaan in de positie van Israel?
quote:Hey gebruik mijn oprechte vraag niet om NS persoonlijk aan te vallen.Op dinsdag 1 augustus 2006 13:00 schreef lionsguy18 het volgende:
Met de witte vlag zwaaien waarschijnlijk of boeh roepen.
quote:Dat is ook niet mijn les, maar die van iemand andersOp dinsdag 1 augustus 2006 12:59 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Dan was Israel al in zee gedreven.
En ik laat me niet de les lezen door jou.
quote:Die discussie was eerder deze week ook al voorbij gekomen.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:41 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Heb je die beelden van de ambulance gezien? Knap iemand die kan beweren dat daar niet gericht op is geschoten.
Als hezbollah (en hamas) regels aan hun aars lappen en ambulance's als taxi
gebruiken kan het gebeuren dat Israel, als ze vermoedens van misbruik hebben, er
een bom op gooien.
quote:Wat zou jij doen als je constant telefonisch lastig gevallen wordt?Ze beschieten tien uur lang een VN post die voortdurend aan de telefoon hingen om voor hun leven te smeken om uiteindelijk alsnog met een smartbom te worden weggevaagt.
Die VN mensen hadden daar al lang weg moeten zijn. Als je in een frontlinie
blijft zitten, terwijl hezbollah achter je rug raketten afvuurt, weet je dat jouw
gebied aan de beurt komt. Triest, maar er is een oorlog bezig daar.
quote:Israel heeft zich hiermee geen groot plezier gedaan en ik zie dit ook als een fout.En dan nu het bloederig hoogtepunt van de massamoord in Qana.
Ze hebben reeds vele malen hun excuses aangeboden, iets wat hezbollah en hamas
nog nooit gedaan hebben voor de Israelische kinderen.
Van opzet is geen enkele sprake (imo).
quote:Even het bijbehorende artikel van de Conventie opgezocht:Op dinsdag 1 augustus 2006 12:52 schreef DustPuppy het volgende:
Punt 2: Gericht schieten op ambulances is een duidelijk een oorlogsmisdaad die in geen enkele oorlog gerechtvaardigt is. En als Israel wil blijven beweren dat zij zich aan Geneve houden kunnen ze dit niet doen.
quote:Met andere woorden, ook al gebruikt Hezbollah die dingen voor andere doeleinden die schadelijk kunnen zijn voor Israel, dan nog moet er een waarschuwing vooraf gaan, voordat het vuur erop geopend wordt.Chapter III. Medical Units and Establishments
Art. 19. Fixed establishments and mobile medical units of the Medical Service may in no circumstances be attacked, but shall at all times be respected and protected by the Parties to the conflict. Should they fall into the hands of the adverse Party, their personnel shall be free to pursue their duties, as long as the capturing Power has not itself ensured the necessary care of the wounded and sick found in such establishments and units.
The responsible authorities shall ensure that the said medical establishments and units are, as far as possible, situated in such a manner that attacks against military objectives cannot imperil their safety.
Art. 21. The protection to which fixed establishments and mobile medical units of the Medical Service are entitled shall not cease unless they are used to commit, outside their humanitarian duties, acts harmful to the enemy. Protection may, however, cease only after a due warning has been given, naming, in all appropriate cases, a reasonable time limit, and after such warning has remained unheeded.
Als er nog vele burgerdoden gaan vallen dan heeft de Hezbollah straks niemand meer om voor te vechten. Dan is er wel een stuk land maar of er wil niemand meer wonen of er zijn simpelweg geen mensen meer om daar te wonen, los van de Israelies dan.[/uber negatieve modus]
Over die ambulance. Het is gewoon erg lastig om vanaf hier goed te kunnen oordelen. Ik zal niet zeggen dat Israel expres gewonden bombardeert, ik zal ook niet meteen zeggen dat Hezbollah elke ambulance gebruikt om in te vluchten. We krijgen vandaag de dag echt zoveel informatie binnen uit talloze kanalen, bevestigd of onbevestigd. Zelfs filmpjes kunnen in scene zijn gezet of gemanipuleerd op de pc. Enige wat ik kan stellen is dat het daar nu simpelweg een zootje is en dat beide partijen van geen opgeven willen weten, en dat zoals in elke voorgaande oorlog er ook onschuldigen het slachtoffer zullen zijn of worden.
quote:Geen smoesjes, Israel hoort gewoon geen bommen op een VN post te gooien.Op dinsdag 1 augustus 2006 13:21 schreef Incomplete het volgende:
Wat zou jij doen als je constant telefonisch lastig gevallen wordt?
Die VN mensen hadden daar al lang weg moeten zijn. Als je in een frontlinie
blijft zitten, terwijl hezbollah achter je rug raketten afvuurt, weet je dat jouw
gebied aan de beurt komt. Triest, maar er is een oorlog bezig daar.
quote:Volgens mij is het irrelevant welke levensbeschouwelijke visie iemand aanhangt als diegene simpelweg tegen terrorisme en terroristische groeperingen zoals Hezbollah, Al-Aqsa, Hamas, etc. is.Op dinsdag 1 augustus 2006 03:39 schreef NorthernStar het volgende:
Was manhattan trouwens een van die christenen die achter Israel stond?
quote:Uit die korte statement valt helemaal nietDit vinden de Israeli's van het christendom
op te maken wat de Israëliërs vinden van het christendom.
Sterker nog daar gaat het totaal niet over. Het gaat over ethische discussies die de geest van de militairen en het leger zou kunnen verzwakken.
quote:Totale verkeerde voorstelling van zaken. Het afrekenen met Hezbollah in plaats van in te gaan op discussie over disproportionaliteit, goed en slecht is volgens The Yesha Rabbinical Council dé manier.Dat gezeur van die christenen over moraal verzwakt ons land"
Niet nieuw, aan het begin hadden ze al een soortgelijk idee over het Christendom
Daarnaast vertegenwoordigd de Yesha Council 225.000 kolonisten (die over het algemeen extremere opvattingen hebben), wat concludeert dat deze uitspraken gedaan door de rabbijn totaal niet represetatief zijn voor alle Israëliërs en niets zegt over de algemene Israëlische beoordeling van het christendom.
ze zijn het verzet, het verzet in de 2e wereldoorlog begaf zich ook onder de mensen want het waren mensen, net als hizbollah.
dus tief eens op met dat nonargument dat het daarom slechten zijn of watever.
quote:En dan krijg je een echte oorlogOp dinsdag 1 augustus 2006 14:06 schreef venomsnake het volgende:
14:55 Lahoud: If IDF invades, Lebanese army will join Hezbollah in fighting (Itim)
quote:ja want wat israel nu doet is natuurlijk legitiem he
quote:VN posten zijn weapons exclusion zones (safe areas) daar moet je geen wapens opstellen en met die wapens moet je al helemaal niet op vijandelijk gebied gaan schieten want dan mag de vijand gewoon terugschieten.Op dinsdag 1 augustus 2006 13:25 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Geen smoesjes, Israel hoort gewoon geen bommen op een VN post te gooien.
dat de grote machten niet bereid zijn hun peacekeepers toestemming tegeven die wapens uit hun aor te verwijderen (met geweld waar nodig) is zowieso stom en deels de oorzaak va deze hele bende
quote:gezelliiigOp dinsdag 1 augustus 2006 14:06 schreef venomsnake het volgende:
14:55 Lahoud: If IDF invades, Lebanese army will join Hezbollah in fighting (Itim)
quote:jaOp dinsdag 1 augustus 2006 14:09 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
ja want wat israel nu doet is natuurlijk legitiem he
tikje overdreven misschien in de ogen van sommigen maar legitiem is het zeker, als iemand jouw een klap geeft dan sla je terug
quote:moet kunnen natuurlijk.. enne israel lapt niks aan zn laars ook he..Op dinsdag 1 augustus 2006 13:21 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Die discussie was eerder deze week ook al voorbij gekomen.
Als hezbollah (en hamas) regels aan hun aars lappen en ambulance's als taxi
gebruiken kan het gebeuren dat Israel, als ze vermoedens van misbruik hebben, er
een bom op gooien.
[..]
quote:dan zou ik naar die persoon toe gaan en met een bot mes zn strot er af snijden, logisch tochWat zou jij doen als je constant telefonisch lastig gevallen wordt?
quote:er is ook totaal niet gebeld en daarbij beloofd te staken, nee he ga er maar aan voorbijDie VN mensen hadden daar al lang weg moeten zijn. Als je in een frontlinie
blijft zitten, terwijl hezbollah achter je rug raketten afvuurt, weet je dat jouw
gebied aan de beurt komt. Triest, maar er is een oorlog bezig daar.
[..]
quote:ja ik zeg ook wel eens sorry wanneer ik hele families aan gort knal.. moet kunnen toch.?Israel heeft zich hiermee geen groot plezier gedaan en ik zie dit ook als een fout.
Ze hebben reeds vele malen hun excuses aangeboden, iets wat hezbollah en hamas
nog nooit gedaan hebben voor de Israelische kinderen.
Van opzet is geen enkele sprake (imo).
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 14:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja
tikje overdreven misschien in de ogen van sommigen
quote:Waarom ga jij, NorthernStar en Meki niet meevechten daar?Op dinsdag 1 augustus 2006 14:13 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
moet kunnen natuurlijk.. enne israel lapt niks aan zn laars ook he..
[..]
dan zou ik naar die persoon toe gaan en met een bot mes zn strot er af snijden, logisch toch
[..]
er is ook totaal niet gebeld en daarbij beloofd te staken, nee he ga er maar aan voorbij
[..]
ja ik zeg ook wel eens sorry wanneer ik hele families aan gort knal.. moet kunnen toch.?
anders, doe normaal!
quote:gast israel is hier NIET de defender, het is de aggressor. hoe moeilijk is dat te begrijpen nog..Op dinsdag 1 augustus 2006 14:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja
tikje overdreven misschien in de ogen van sommigen maar legitiem is het zeker, als iemand jouw een klap geeft dan sla je terug
en die kinder logica van je kun je ook aan de kant van hizbollah toe passen maar nee wacht die mensen zijn duivels! en ze eten kinderen!
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 14:14 schreef B4CO het volgende:
[..]
Waarom ga jij, NorthernStar en Meki niet meevechten daar?
anders, doe normaal!
quote:ja doe vooral normaal! zoals israel! volkomen normaalOp dinsdag 1 augustus 2006 14:14 schreef B4CO het volgende:
[..]
Waarom ga jij, NorthernStar en Meki niet meevechten daar?
anders, doe normaal!
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 14:14 schreef B4CO het volgende:
[..]
Waarom ga jij, NorthernStar en Meki niet meevechten daar?
anders, doe normaal!
quote:Niet gelijk het onmogelijke verlangen.
Laat gaan, het regent eindelijk.
quote:Hier heb je gelijk in.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:09 schreef BaajGuardian het volgende:
waar moeten de hizbollah nu hun stellages met afweergeschut neerzetten dan, op het puntje van een berg?
ze zijn het verzet, het verzet in de 2e wereldoorlog begaf zich ook onder de mensen want het waren mensen, net als hizbollah.
dus tief eens op met dat nonargument dat het daarom slechten zijn of watever.
Ik lees vaak dat men vele zaken van Israel wel begrijpt, maar dan de zaken van Hezbollah weer niet. Hezbollah is de underdog, en Israel is tientallen malen machtiger qua wapenuitrusting, militaire manschappen en technologie dus is het logisch dat zoiets als verzet 'ondergronds'.
Daarbij wil ik het niet goedkeuren, maar ik merk bij sommige nogal een met twee maten meten, elk guerilla verzet wat ooit een machtigere tegenstander tegenkwam heeft het zo aangepakt, en niet simpel op een stuk afgezet land kracht meten want dat verliezen ze.
quote:En daar mogen we blij mee zijnOp dinsdag 1 augustus 2006 14:18 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Niet gelijk het onmogelijke verlangen.
Laat gaan, het regent eindelijk.
Ik heb meteen lekkage in de keuken 
quote:Hezbollah is de partij van het geloof, smartass.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:09 schreef BaajGuardian het volgende:
waar moeten de hizbollah nu hun stellages met afweergeschut neerzetten dan, op het puntje van een berg?
ze zijn het verzet, het verzet in de 2e wereldoorlog begaf zich ook onder de mensen want het waren mensen, net als hizbollah.
dus tief eens op met dat nonargument dat het daarom slechten zijn of watever.
Men wil een totalitaire Islamitische staat stichten!
quote:Wat de Hezbollah doet is wel normaal?Op dinsdag 1 augustus 2006 14:15 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
ja doe vooral normaal! zoals israel! volkomen normaal
kijk, waar 2 vechten hebben 2 schuld.
Je moet van 2 kanten kunnen redeneren, en als je alleen 1 kant kiest, dan is het geen discussie.
Wat jij, Meki en NS doen (Meki in een onvolwassen manier...) is alleen de hezbollah kant laten zien en hoe erg t is allemaal. (is het soms ook) maar ik zie nergens berichten van jullie dat het ook voor Israel erg is of dat daar doden zijn, wat jullie wel doen is altijd maar zeggen, Ja kijk maar wat zij deden, etc.
Of je gaat in discussie en houd op om anti iets te zijn
of je hebt hier niks te zoeken.
quote:Het verzetOp dinsdag 1 augustus 2006 14:18 schreef Alulu het volgende:
[..]
Hier heb je gelijk in.
Ik lees vaak dat men vele zaken van Israel wel begrijpt, maar dan de zaken van Hezbollah weer niet. Hezbollah is de underdog, en Israel is tientallen malen machtiger qua wapenuitrusting, militaire manschappen en technologie dus is het logisch dat zoiets als verzet 'ondergronds'.
Daarbij wil ik het niet goedkeuren, maar ik merk bij sommige nogal een met twee maten meten, elk guerilla verzet wat ooit een machtigere tegenstander tegenkwam heeft het zo aangepakt, en niet simpel op een stuk afgezet land kracht meten want dat verliezen ze.
Het is een stropop van Iran en zeker niet het Libanese verzet. Voor WOII hadden we in NL toch ook geen verzetsstrijders die Dld bestookten met bommen waarop Hitler dacht van zo dan vallen wij eens even binnen 
quote:Dat maakt echt niet zoveel uit hoor.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:06 schreef venomsnake het volgende:
14:55 Lahoud: If IDF invades, Lebanese army will join Hezbollah in fighting (Itim)
Waarom denk je dat ze dat niet allang gedaan hebben? Het hele land wordt immers gebombardeerd. Leuk leger dat dan nog drie weken op zijn kont blijft zitten.
Alhoewel Israël de media-oorlog echt aan het verliezen is. Voor het eerst volgens mij.
quote:Zeg maar als in Marijnissen die tegen het kabinet is.....Op dinsdag 1 augustus 2006 14:19 schreef manhattan het volgende:
[..]
Hezbollah is de partij van het geloof, smartass.
Men wil een totalitaire Islamitische staat stichten!
quote:Men wil dat ja, maar men heeft gewoon geaccepteerd dat de Libanese bevolking dat niet wilt, men mag daar best naar streven, dat is hun goed recht, maar ze hebben tot noch toe nog niet zoiets gedaan als de wapens oppakken om alle Libanezen (sunni, christen etc) verplicht aan de Islamitische wet te houden, ze hebben gewoon geaccepteerd dat ze maar 2 leden in de regering hebben, dus zo erg is het ook weer niet denk ik.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:19 schreef manhattan het volgende:
[..]
Hezbollah is de partij van het geloof, smartass. Men wil een totalitaire Islamitische staat stichten!
Ik denk dat je hier een tikkeltje overdrijft, alsof ze de zoveelste Taliban zijn die geheel Libanon hun wet willen opleggen, zelfs met gewapende strijd als het nodig zou zijn, wat dus niet zo is.
quote:
quote:Klopt, maar je gaat aan mijn punt voorbij denk ik of ik legde het niet goed uit, maar ik bedoelde alleen aan te geven dat het gemauw van 'ze verschuilen' bla bla beetje onzinnig is en logisch vanuit hun standpunt, ze zijn inferieur en moeten dat zo compenseren, zoals alle guerilla bewegingen dat doen en hebben gedaan in de geschiedenis.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:20 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Het verzet
quote:je draait het allemaal om, nu ga je straks nog de kinderen de schuld geven dat ze omgekomen zijn. Je probeert iets duidelijk te maken waar ik het mee eens ben maar je slaat compleet door. Doe je roze bril afOp dinsdag 1 augustus 2006 13:21 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Die discussie was eerder deze week ook al voorbij gekomen.
Als hezbollah (en hamas) regels aan hun aars lappen en ambulance's als taxi
gebruiken kan het gebeuren dat Israel, als ze vermoedens van misbruik hebben, er
een bom op gooien.
[..]
Wat zou jij doen als je constant telefonisch lastig gevallen wordt?
Die VN mensen hadden daar al lang weg moeten zijn. Als je in een frontlinie
blijft zitten, terwijl hezbollah achter je rug raketten afvuurt, weet je dat jouw
gebied aan de beurt komt. Triest, maar er is een oorlog bezig daar.
[..]
Israel heeft zich hiermee geen groot plezier gedaan en ik zie dit ook als een fout.
Ze hebben reeds vele malen hun excuses aangeboden, iets wat hezbollah en hamas
nog nooit gedaan hebben voor de Israelische kinderen.
Van opzet is geen enkele sprake (imo).
quote:Ik begrijp ook de beweegredenen van hezbollah dat ze doen wat ze doen.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:18 schreef Alulu het volgende:
[..]
Hier heb je gelijk in.
Ik lees vaak dat men vele zaken van Israel wel begrijpt, maar dan de zaken van Hezbollah weer niet. Hezbollah is de underdog, en Israel is tientallen malen machtiger qua wapenuitrusting, militaire manschappen en technologie dus is het logisch dat zoiets als verzet 'ondergronds'.
Daarbij wil ik het niet goedkeuren, maar ik merk bij sommige nogal een met twee maten meten, elk guerilla verzet wat ooit een machtigere tegenstander tegenkwam heeft het zo aangepakt, en niet simpel op een stuk afgezet land kracht meten want dat verliezen ze.
Wil niet zeggen dat guerilla-technieken bevorderlijk zijn voor het welzijn van de burgers
en derhalve afkeurenswaardig.
Om dan het logisch gevolg, burgerslachtoffers, alleen toe te schrijven aan
de vijand, Israel, gaat een beetje te ver omdat hezbollah daar in eerste instantie
direct verantwoordelijk daarvoor is.
quote:-dubbel-
quote:3 posts met alleen een smiley
goed zegquote:maar Libanon was niet meer bezet, dan vraag ik me af waar ze zich nog steeds tegen verzetten, de windmolens?Op dinsdag 1 augustus 2006 14:18 schreef Alulu het volgende:
[..]
Hier heb je gelijk in.
Ik lees vaak dat men vele zaken van Israel wel begrijpt, maar dan de zaken van Hezbollah weer niet. Hezbollah is de underdog, en Israel is tientallen malen machtiger qua wapenuitrusting, militaire manschappen en technologie dus is het logisch dat zoiets als verzet 'ondergronds'.
Daarbij wil ik het niet goedkeuren, maar ik merk bij sommige nogal een met twee maten meten, elk guerilla verzet wat ooit een machtigere tegenstander tegenkwam heeft het zo aangepakt, en niet simpel op een stuk afgezet land kracht meten want dat verliezen ze.
quote:Ik denk dat jij Hezbollah een beetje onderschat.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:21 schreef Alulu het volgende:
[..]
Men wil dat ja, maar men heeft gewoon geaccepteerd dat de Libanese bevolking dat niet wilt, men mag daar best naar streven, dat is hun goed recht, maar ze hebben tot noch toe nog niet zoiets gedaan als de wapens oppakken om alle Libanezen (sunni, christen etc) verplicht aan de Islamitische wet te houden, ze hebben gewoon geaccepteerd dat ze maar 2 leden in de regering hebben, dus zo erg is het ook weer niet denk ik.
Ik denk dat je hier een tikkeltje overdrijft, alsof ze de zoveelste Taliban zijn die geheel Libanon hun wet willen opleggen, zelfs met gewapende strijd als het nodig zou zijn, wat dus niet zo is.
Wie denk jij eigenlijk dat Hezbollah en al haar wapentuig en charrity-work financiert ? Juist, Iran!
Hezbollah is hard op weg om een grote speler te worden in Libanon. Konden ze eerst al rekenen op 40% van de bevolking, door de strategische oorlog die ze nu hebben uitgelokt zal dat waarschijnlijk en meerderheid zijn. Kassa, want de Totalitaire Islamitische staat komt steeds dichterbij. En dáár is het Iran nou net om te doen....
quote:Val Iran dan aan.......
quote:doe het rustig aan vandaag, baaj meki, northern star en anderen doen het goede werk, mag hetOp dinsdag 1 augustus 2006 14:25 schreef B4CO het volgende:
[..]
3 posts met alleen een smiley
of ben je nu beledigd
quote:Zeker niet goed te keuren inderdaad.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:24 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Ik begrijp ook de beweegredenen van hezbollah dat ze doen wat ze doen.
Wil niet zeggen dat guerilla-technieken bevorderlijk zijn voor het welzijn van de burgers
en derhalve afkeurenswaardig.
quote:Dit weten wij niet, wij krijgen alleen door via gefilterde media, de een zegt A de ander beweerd B.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:24 schreef Incomplete het volgende:
Om dan het logisch gevolg, burgerslachtoffers, alleen toe te schrijven aan
de vijand, Israel, gaat een beetje te ver omdat hezbollah daar in eerste instantie
direct verantwoordelijk daarvoor is.
Kan je alleen ver geval bekijken, waarheid zal wel in het midden liggen.
Israel zal best fouten hebben gemaakt, en ik vraag me ook af in hoeverre men nou echt de leiding heeft over legereenheden of dat er ook zaken gebeuren waarvoor bijv niet van bovenaf orders voor zijn gegeven, maar ik geloof niet dat Israel in algemene zin gewoon alle Libanezen wil afmaken, als ze dat echt zo makkelijk willen doen had het al gebeurt.
Er zijn in ieder geval een aantal (helaas) duidelijke gevallen geweest die maar eens goed onderzocht moeten worden, en niet zomaar werden worden gemoffeld met 'er zat een hezbollah strijder' of 'we werden beschoten', laat maar een onafhankelijke partij het onderzoeken en met resultaten komen. (wat Israel overigens weer niet wilde en toeliet, en dan krijg ik toch mijn bedenkingen weer).
Moeilijke zaak in ieder geval.
quote:zoals israel op alleen 1954 ofzo kan zeggen, wij zijn niet begonnen.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja
tikje overdreven misschien in de ogen van sommigen maar legitiem is het zeker, als iemand jouw een klap geeft dan sla je terug
Omdat Hezbollah begonnen is met die ontvoering waarbij een aantal doden vielen, dus daarna is alles geaccepteerd en mogelijk?
Israel wordt de verliezer uiteindelijk. Qua PR verliest Israel dit redelijk, tuurlijk speelt Hezbollah een smerig gemeen en onacceptabel spel maar een superieure macht als Israel is des te malen erger
quote:Je hebt gelijk, ik heb me verkeerd uitgedrukt in deze.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar Libanon was niet meer bezet, dan vraag ik me af waar ze zich nog steeds tegen verzetten, de windmolens?
Hezbollah teert graag op de oude naam van verzetsbeweging, maar inderdaad was dat niet meer aan de orde, verkeerde woordkeuze van mij
quote:Ik zie het heus wel wat genuanceerder als in mijn post omschreven.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je probeert iets duidelijk te maken waar ik het mee eens ben maar je slaat compleet door. Doe je roze bril af
Of ik nuance in mijn antwoorden aanbreng hangt volledig van de ontvanger af
waarvoor die post bedoeld is.
quote:ik denk dat men voorbij gaat aan het perspectief van Israel. Ik snap Hezbollah's taktiek wel, maar ik snap die mensen dan niet die Israel compleet de grond in stampen. Hezbollah plant installaties naast huizen en VN posten, prima, begrijpelijk vanuit militair oogpunt. Maar dan is ook begrijpelijk dat Israel zegt van die installaties laten wij dan toch echt niet met rust. Ze worden namelijk wel beschoten vanuit de posities. En de VN en de mensen naast die imstallaties kunnen dat aan hun water voelen dat ze wat op hun dak krijgen dus een normaal mens maakt dan dat ie wegkomt. Dat doen ze echter niet, soms omdat Hezbollah ze tegenhoudt of omdat de VN gewoon te naief is. Het allemaal op het bordje van Israel te gooien gaat me dus veel te ver. Men heeft daar gekozen voor deze manier van vechten, al dan niet ingegeven door de situatie (of context SlayageOp dinsdag 1 augustus 2006 14:23 schreef Alulu het volgende:
[..]
Klopt, maar je gaat aan mijn punt voorbij denk ik of ik legde het niet goed uit, maar ik bedoelde alleen aan te geven dat het gemauw van 'ze verschuilen' bla bla beetje onzinnig is en logisch vanuit hun standpunt, ze zijn inferieur en moeten dat zo compenseren, zoals alle guerilla bewegingen dat doen en hebben gedaan in de geschiedenis.
) en dat moet men in de rest van de wereld dan maar accepteren en niet met het vingertje wijzen en met oplossingen aankomen die geen oplossingen zijn.quote:Ik heb dus hardstikke gelijk, maar je durft het niet tegen me te zeggen.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:31 schreef Alulu het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, ik heb me verkeerd uitgedrukt in deze.
Hezbollah teert graag op de oude naam van verzetsbeweging, maar inderdaad was dat niet meer aan de orde, verkeerde woordkeuze van mij
quote:mooi antwoord, (K)je?Op dinsdag 1 augustus 2006 14:31 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Ik zie het heus wel wat genuanceerder als in mijn post omschreven.
Of ik nuance in mijn antwoorden aanbreng hangt volledig van de ontvanger af
waarvoor die post bedoeld is.
quote:Nee, ik doe niet aan doemdenken ten eerste, daarnaast is nog uit NIETS gebleken dat Hezbollah en de Shi'ieten in Libanon van Libanon een totale Shia staat willen maken onder de Shia Shari'ah.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:27 schreef manhattan het volgende:
[..]
Ik denk dat jij Hezbollah een beetje onderschat.
Wie denk jij eigenlijk dat Hezbollah en al haar wapentuig en charrity-work financiert ? Juist, Iran!
Hezbollah is hard op weg om een grote speler te worden in Libanon. Konden ze eerst al rekenen op 40% van de bevolking, door de strategische oorlog die ze nu hebben uitgelokt zal dat waarschijnlijk en meerderheid zijn. Kassa, want de Totalitaire Islamitische staat komt steeds dichterbij. En dáár is het Iran nou net om te doen....
Hezbollah heeft ten eerste ALLEEN steun van de Shia, dus de Sunni's en Christenen, de meerderheid tegen zich, zowiezo zal die totalitaire staat er dan niet komen, tenzij Hezbollah de wapens oppakt om het af te dwingen, wat nergens nog uit is gebleken, en ook nergens dat ze die ambitie hebben.
Daarnaast heeft Hezbollah zich redelijk netjes gehouden in de regering, als zeer kleine minderheid zijnde want ook niet alle Shia zijn automatisch Hezbollah fanaten in de regering, dus je overdrijft echt tot nu toe naar mijn mening.
quote:Als ze slim waren geweest hadden toen meteen de hezbollah aangevallen, dan waren ze daaar mooi vanaf geweest.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat maakt echt niet zoveel uit hoor.
Waarom denk je dat ze dat niet allang gedaan hebben? Het hele land wordt immers gebombardeerd. Leuk leger dat dan nog drie weken op zijn kont blijft zitten.
Als ze toen niet de kracht hadden om dat te doen kunnen ze nu beter ook niet tegen Israël beginnen want dat wordt dan helemaal niks.
quote:Zou hetAlhoewel Israël de media-oorlog echt aan het verliezen is. Voor het eerst volgens mij.
Ik geloof er niks van. quote:wat bedoel je nou met dat je gelijkt hebt?Op dinsdag 1 augustus 2006 14:33 schreef manhattan het volgende:
[..]
Ik heb dus hardstikke gelijk, maar je durft het niet tegen me te zeggen.
Dan kan ik gelijk ff ja of nee erop antwoorden, zo moeilijk ben ik niet.
Hezbollah is naar mijn mening geen verzetsbeweging meer, of laat ik het zo zeggen, de aanvallen op Israel na diens terugtrekking waren en zijn nergens voor nodig, aangezien men Israel uit Libanon had gekickt en de zaak dus over was, naar mijn mening.
quote:kip/ei enzo, wie er begonnen is kan me niet zo heel veel schelen, ik zie het als een lopend conflictOp dinsdag 1 augustus 2006 14:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
zoals israel op alleen 1954 ofzo kan zeggen, wij zijn niet begonnen.
het gevangen nemen van die militairen door Hezbollah is wmb ook niet zo heel veel mis mee behalve dat het oerdom is want je geeft Israel het recht om er is goed de bezem doorheen te halen
quote:nee dat verzin je er zelf bij, als je goed leest (hardop evt) dan staat dat er niet, de vraag was of de oorlog is, antwoord is dus jaOmdat Hezbollah begonnen is met die ontvoering waarbij een aantal doden vielen, dus daarna is alles geaccepteerd en mogelijk?
quote:als Israel zo superieur is, zou je dan niet is andere manieren gaan zoeken om je gram te halen?Israel wordt de verliezer uiteindelijk. Qua PR verliest Israel dit redelijk, tuurlijk speelt Hezbollah een smerig gemeen en onacceptabel spel maar een superieure macht als Israel is des te malen erger
Verzet tegen een bezettende macht is 1 ding maar nogmaals, Israel had zich teruggetrokken uit Libanon, waarom dan doorgaan met er tegen te vechten?
Zeker als je niet kunt winnen dan moet je niet als excuus gaan gebruiken dat Israel zo sterk is en dat je daarom vanuit woonwijken op woonwijken moet gaan schieten want dan kleeft het bloed evengoed aan je eigen handjes
quote:en dat is erg?Op dinsdag 1 augustus 2006 14:19 schreef manhattan het volgende:
[..]
Hezbollah is de partij van het geloof, smartass.
Men wil een totalitaire Islamitische staat stichten!
quote:Hezbollah betekend letterlijk "partij van het geloof". Iran popmpt natuurlijk niet voor niets honderden miljoenen in deze club: dat doen ze met een doel, en dat doel is op den duur een totalitaire Islamitische staat. De christenen mogen Hezbollah dan niet steunnen, de laatste dagen sluiten ook steeds meer soenieten zich aan bij Hezbollah uit pure haat tegen Israel.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:35 schreef Alulu het volgende:
[..]
Nee, ik doe niet aan doemdenken ten eerste, daarnaast is nog uit NIETS gebleken dat Hezbollah en de Shi'ieten in Libanon van Libanon een totale Shia staat willen maken onder de Shia Shari'ah.
Hezbollah heeft ten eerste ALLEEN steun van de Shia, dus de Sunni's en Christenen, de meerderheid tegen zich, zowiezo zal die totalitaire staat er dan niet komen, tenzij Hezbollah de wapens oppakt om het af te dwingen, wat nergens nog uit is gebleken, en ook nergens dat ze die ambitie hebben.
quote:Logisch.Daarnaast heeft Hezbollah zich redelijk netjes gehouden in de regering, als zeer kleine minderheid zijnde want ook niet alle Shia zijn automatisch Hezbollah fanaten in de regering, dus je overdrijft echt tot nu toe naar mijn mening.
Jan Marijnissen staat toch ook niet met een ak47 zijn communistische droomstaat te verdedigen ?
quote:Ik reken mijzelf niet tot diegenen hier die Israel compleet de grond instampen, heb wel kritiek maar snap wel dat ze zichzelf verdedigen tegen Hezbollah (Hamas vind ik een ander verhaal, totaal niet te vergelijken).Op dinsdag 1 augustus 2006 14:32 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
ik denk dat men voorbij gaat aan het perspectief van Israel. Ik snap Hezbollah's taktiek wel, maar ik snap die mensen dan niet die Israel compleet de grond in stampen. Hezbollah plant installaties naast huizen en VN posten, prima, begrijpelijk vanuit militair oogpunt. Maar dan is ook begrijpelijk dat Israel zegt van die installaties laten wij dan toch echt niet met rust. Ze worden namelijk wel beschoten vanuit de posities. En de VN en de mensen naast die imstallaties kunnen dat aan hun water voelen dat ze wat op hun dak krijgen dus een normaal mens maakt dan dat ie wegkomt.
Ik snap ook dat het voor Israel problematisch is dat ze Hezbollah guerilla is, en schuilt, maar het moeilijke is dat je constant twee verhalen hoort, Israel claimt dat Hezbollah maar al te graag tussen de bevolking zit, maar anderen, en ook Westerse journalisten menen dat het wel meevalt, en niet op zon grote schaal als Israel beweerd, moeilijk dus.
Je kan ook wel fleyeren zoals Israel doet, en dat is ook goed, maar hoeveel mensen kunnen uberhaupt weg, alle infrastructuur is weg, mensen hebben ook geen geldboompje etc etc.
quote:Niet helemaal mee eens, men mag en moet juist kritiek leveren want als we ons er allemaal maar bij neerleggen is het helemaal een vrijbrief, krijg je dalijk weer zoiets als Sabra en Shatila praktijken, ik verwacht over een week ofzo staakt het vuren (Israel wil denk ik nog ff flink vlammen met grondtroepen) insha'allah.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:32 schreef -scorpione- het volgende:
Dat doen ze echter niet, soms omdat Hezbollah ze tegenhoudt of omdat de VN gewoon te naief is. Het allemaal op het bordje van Israel te gooien gaat me dus veel te ver. Men heeft daar gekozen voor deze manier van vechten, al dan niet ingegeven door de situatie (of context Slayage
[ Bericht 0% gewijzigd door Alulu op 01-08-2006 14:50:20 ]
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 14:42 schreef manhattan het volgende:
[..]
Hezbollah betekend letterlijk"partij van het geloof""partij van god".
quote:Mooi antwoord, alleen gooi je mijn naam boven een uitspraak van iemand anders.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:43 schreef Alulu het volgende:
Niet helemaal mee eens, men mag en moet juist kritiek leveren want als we ons er allemaal maar bij neerleggen is het helemaal een vrijbrief, krijg je dalijk weer zoiets als Sabra en Shatila praktijken, ik verwacht over een week ofzo staakt het vuren (Israel wil denk ik nog ff flink vlammen met grondtroepen) insha'allah.
Niet dat ik het er niet mee eens ben maar toch............
-edit- opgelost. thnx
[ Bericht 3% gewijzigd door Incomplete op 01-08-2006 14:55:02 ]
Dat doen ze echter niet, soms omdat Hezbollah ze tegenhoudt of omdat de VN gewoon te naief is. Het allemaal op het bordje van Israel te gooien gaat me dus veel te ver. Men h
hoe kunnen mijn woorden opeens die van incomplete zijn? quote:Het is dan ook heel erg logisch om te denken dat als je eerst waarschuwd de vijand lekker in zijn gebouwtje gaat zitten wachten op de bommen die je beloofd hebt te strooien...Op dinsdag 1 augustus 2006 12:05 schreef _The_General_ het volgende:
Ja, neem het Hezbollah en Libanon nieuws klakkeloos aan......
De enige die er nof zijn na de waarschuwingen zijn mensen die niet in staat zijn makkelijk te vertrekken, geloof me hez zit daar niet bij.
quote:Hezbollah betekent partij van God ja.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:42 schreef manhattan het volgende:
[..]
Hezbollah betekend letterlijk "partij van het geloof". Iran popmpt natuurlijk niet voor niets honderden miljoenen in deze club: dat doen ze met een doel, en dat doel is op den duur een totalitaire Islamitische staat. De christenen mogen Hezbollah dan niet steunnen, de laatste dagen sluiten ook steeds meer soenieten zich aan bij Hezbollah uit pure haat tegen Israel.
[..]
Logisch.
Jan Marijnissen staat toch ook niet met een ak47 zijn communistische droomstaat te verdedigen ?
Iran pompt er inderdaad geld in, maar wat jij stelt met dat doel een totalitaire Islamitische staat is nog nergens uit gebleken, ik snap ook niet dat jij gelooft dat dat haalbaar is voor de Shia in een land waar men niet eens de meerderheid is, en geloof me Sunni's en Shia zijn beide dan wel Moslim maar de Sunni's willen echt niet onder een Shi'itische en dan door Iran gedicteerd regime leven, dan nog niet eens over Christenen praten die van beide niets moeten hebben qua regime betreft.
Het is al bekend dat alle Libanezen in hun afkeer tegen Israel 'samen' zijn, maar dat verdwijnt zodra Israel weg is dan de sektarische verschillen zijn zo groot, dat dan de Sunni weer tegen de Shia staat en Christen tegenover Moslim etc etc.
Dan twijfel ik ook nog of Hezbollah zelfs ooit de wens heeft uitgesproken om van Libanon een totalitair Shia regime te maken, volgens mij niet, maar kan dat ik hierin fout zit.
quote:Major General Amidror: IDF needs two to six weeks to 'clean' Lebanon
Major General (Res.) Yaakov Amidror said IDF ground forces needed between two to six weeks to conquer southern Lebanon and 'clean' the area. He said the mission was long and touch and will "cost sacrifices." (Vered Luvitch)
quote:was dat niet het doel van Hezbollah met die ontvoering? Lijkt me wel hè.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:38 schreef sp3c het volgende:
kip/ei enzo, wie er begonnen is kan me niet zo heel veel schelen, ik zie het als een lopend conflict
het gevangen nemen van die militairen door Hezbollah is wmb ook niet zo heel veel mis mee behalve dat het oerdom is want je geeft Israel het recht om er is goed de bezem doorheen te halen
Het is inderdaad al een jaren lang lopend conflict maar Israel kan zijn acties wel verantwoordelijk door te zeggen dat ze reageren en niet zelf het initiatief namen tot een oorlog of acties.
quote:surenee dat verzin je er zelf bij, als je goed leest (hardop evt) dan staat dat er niet, de vraag was of de oorlog is, antwoord is dus ja
quote:Israel is militarisch superieur aan Libanon hoor. Westbank verhaal? Het gulle aardige Israel heeft ook nederzettingen ontruimt, is helaas maar 2% van het totaal maar toch, Israel is niet zo makkelijk hè.als Israel zo superieur is, zou je dan niet is andere manieren gaan zoeken om je gram te halen?
Verzet tegen een bezettende macht is 1 ding maar nogmaals, Israel had zich teruggetrokken uit Libanon, waarom dan doorgaan met er tegen te vechten?
Zeker als je niet kunt winnen dan moet je niet als excuus gaan gebruiken dat Israel zo sterk is en dat je daarom vanuit woonwijken op woonwijken moet gaan schieten want dan kleeft het bloed evengoed aan je eigen handjes
Er kleeft inderdaad bloed aan de handen van Hezbollah maar Israel reageert wel buiten elke proportie, het doel heiligt de middelen en hierbij worden grove 'fouten' gemaakt.
Heeft Israel niet door dat doordat zij zich al tientallen jaren zo gedragen internationaal niet echt populair maken? Waarom sturen wij Nederlander soldaten naar Afganistan?! Omdat wij geen nieuwe terroristen willen zien maar door dit soort acties van Israel krijg je dus steeds meer mensen die anti Israel worden en daarmee meteen Amerika gaan haten en door hun domheid europa er ook in betrekken. We laten veel te veel toe, of je het wil of niet, het is een internationale crisis en niet tussen 2 (eventueel 3 met Palestina erbij) landen
quote:kijk eens naar wat er gebeurt, wie voornamelijk geraakt wordt en denk dan nog eens na of dat wel zo'n gekleurde uitspraak is.Op dinsdag 1 augustus 2006 12:12 schreef Hallulama het volgende:
Denk je dat er ook maar één partij met opzet kinderen of burgers dood? Je weet als partij toch dat dat tegen je zal worden gebruikt? En wat is het belang daarvan?
Het lijkt me duidelijk dat het niet met opzet gebeurt, eerder per ongeluk of dankzij onzorgvuldigheid.
"Kindermoordenaars" is dan een te gekleurde uitspraak, toch?
quote:Omdat israel al jaren en jaren voor problemen zorgt, omdat hez is ontstaan door israel, door haar misdragingen, door haar bezetting?Op dinsdag 1 augustus 2006 12:46 schreef deedeetee het volgende:
Je doet je best maar NS, noem ze maar wat je wilt, maar ik heb toch een vraagje :
Als dat echt allemaal waar is waarom kiezen die sukkels daar dan geen eieren voor hun geld en houden ze op met te proberen om deze vreselijke moordenaars die geen ene moer geven om een mensenleven te vermoorden ? Waarom laten ze hen niet gewoon met rust ?
quote:hey weirdoOp dinsdag 1 augustus 2006 14:50 schreef erodome het volgende:
[..]
kijk eens naar wat er gebeurt, wie voornamelijk geraakt wordt en denk dan nog eens na of dat wel zo'n gekleurde uitspraak is.
ooit in je opgekomen dat Libanon gewoon een jonge bevolking heeft? Israel mikt niet specifiek op kinderen, dat lijkt mij heel onwaarschijnlijk, dan zouden er namelijk vooral op scholen moeten worden gemikt en volle kinderspeelplaatsen en naar mijn weten gebeurt dit dus niet.
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 14:53 schreef erodome het volgende:
[..]
OmdatisraelSyrie al jaren en jaren voor problemen zorgt, omdat hez is ontstaan doorisrael, doorhaar misdragingen, doorhaar bezettingshia moslims?
quote:
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 14:49 schreef Alulu het volgende:
blablabla
En was het interessant? 
quote:Hezbollah is wel degelijk altijd het verzet geweest en is dat nu nog....zelfs de chistenen daar gaan er wat in zien zolangzamerhand, zelfs die scharen zich steeds meer achter hez in dit conflict(is maar tijdelijk natuurlijk, maar toch, het zegt erg veel).Op dinsdag 1 augustus 2006 14:20 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Het verzet
quote:neuh, hier schieten ze echt helemaal niets mee opOp dinsdag 1 augustus 2006 14:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
was dat niet het doel van Hezbollah met die ontvoering? Lijkt me wel hè.
quote:preciesHet is inderdaad al een jaren lang lopend conflict maar Israel kan zijn acties wel verantwoordelijk door te zeggen dat ze reageren en niet zelf het initiatief namen tot een oorlog of acties.
quote:obviously[..]
sure
quote:natuurlijk is Israel superieur aan Libanon, dat zie ik ook wel, mijn vraag was waarom Hezbollah er dan toch mee wil vechten nadat Israel was teruggetrokken, dat is dom[..]
Israel is militarisch superieur aan Libanon hoor. Westbank verhaal? Het gulle aardige Israel heeft ook nederzettingen ontruimt, is helaas maar 2% van het totaal maar toch, Israel is niet zo makkelijk hè.
Westbank verhaal?
heeft weinig met Libanon te maken vind ik
quote:nu ja dat werkt beide kanten op, dan heiligt het Israelische doel ook de middelen en kunnen ze gewoon heel zuid libanon bulldozeren, dan zien ze de slechterikken tenminste aankomen
Er kleeft inderdaad bloed aan de handen van Hezbollah maar Israel reageert wel buiten elke proportie, het doel heiligt de middelen en hierbij worden grove 'fouten' gemaakt.
quote:die Nederlandse soldaten in Afghanistan gaan echt geen aanslagen in Nederland voorkomen, dan moet je het 13 pantserinfanteriebataljon door Amsterdam laten patrouillerenHeeft Israel niet door dat doordat zij zich al tientallen jaren zo gedragen internationaal niet echt populair maken? Waarom sturen wij Nederlander soldaten naar Afganistan?! Omdat wij geen nieuwe terroristen willen zien maar door dit soort acties van Israel krijg je dus steeds meer mensen die anti Israel worden en daarmee meteen Amerika gaan haten en door hun domheid europa er ook in betrekken. We laten veel te veel toe, of je het wil of niet, het is een internationale crisis en niet tussen 2 (eventueel 3 met Palestina erbij) landen
en ik denk niet dat Israel heel erg geinteresseerd is over het feit dat men Amerikanen of Europeanen gaat haten, ze willen de raketaanvallen op hun land stoppen en dat is wmb hun goed recht, daar moeten wij ons echt niet in gaan mengen of we moeten zelf die raketinstallaties stuk gaan schieten voor Israel ... dat kan natuurlijk, vind ik een goede optie
quote:Mwah, het kan ermee door
quote:Schermutselingen over en weer rondom de grens, wat een waterconflict is en het terugkrijgen van krijgsgevangenen, hez heeft in het verleden, voor dit conflict al meerdere keren aangegeven dat zodra die krijgsgevangenen los waren zij zouden ontwapenen.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar Libanon was niet meer bezet, dan vraag ik me af waar ze zich nog steeds tegen verzetten, de windmolens?
Ook leven ze mee met de palestijnen en willen voor hun een beter leven.
Dus niets vernietiging van israel en dat soort zaken, maar deze punten waarvoor best een oplossing te vinden is waarmee beide partijen kunnen leven.
Men vergeet maar al te vaal dat in de tijd dat israel zich teruggetrokken heeft uit libanon er wel dagelijks grensen gepasseerd werden door israel, illegaal, met vliegtuigen e.d., wat dan voor hez reden zou moeten mogen zijn tot oorlog, want tja, als het gevangen nemen van 2 soldaten reden is voor een fullscale oorlog dan is dat het ook...
Waar het om gaat, er is geen totale rust geweest, het is over en weer blijven borrelen.
quote:ja nogmaals het is nogal kip/ei allemaal, voor mij is het een lopend conflict maar van een verzetsbeweging kan echt geen sprake zijn in het geval van Hezbollah die tijd is wel voorbijOp dinsdag 1 augustus 2006 15:07 schreef erodome het volgende:
[..]
Schermutselingen over en weer rondom de grens, wat een waterconflict is en het terugkrijgen van krijgsgevangenen, hez heeft in het verleden, voor dit conflict al meerdere keren aangegeven dat zodra die krijgsgevangenen los waren zij zouden ontwapenen.
Ook leven ze mee met de palestijnen en willen voor hun een beter leven.
Dus niets vernietiging van israel en dat soort zaken, maar deze punten waarvoor best een oplossing te vinden is waarmee beide partijen kunnen leven.
Men vergeet maar al te vaal dat in de tijd dat israel zich teruggetrokken heeft uit libanon er wel dagelijks grensen gepasseerd werden door israel, illegaal, met vliegtuigen e.d., wat dan voor hez reden zou moeten mogen zijn tot oorlog, want tja, als het gevangen nemen van 2 soldaten reden is voor een fullscale oorlog dan is dat het ook...
Waar het om gaat, er is geen totale rust geweest, het is over en weer blijven borrelen.
en idd, ik zie de acties van Hezbollah (het gevangennemen van die soldaten bv) bij tijd en wijlen ook niet per definitie als illegaal of terroristisch ... de vraag is alleen of ze dit wel zouden moeten doen want je ziet wat er van komt, die zouden echt een andere manier moeten zoeken om hun gram te hallen (ontwapenen bv)
quote:rice en de vs met haar gaan wel kei hard op hun bek inderdaad, ik weet niet of ik moet huilen of lachenOp dinsdag 1 augustus 2006 15:06 schreef venomsnake het volgende:
En Rice was er zeker van dat er deze week een staakt-het-vuren zou komen.... yeah right!!
quote:jawel, sorry maar hierin zit je fout, lees eens de echte midden-oosten experts en what ever en die zijn er heilig van overtuigd dat Hezbollah dit zo gewild heeft en dat zij wilde dat Israel Libanon zou invallen na die ontvoering.Op dinsdag 1 augustus 2006 15:02 schreef sp3c het volgende:
neuh, hier schieten ze echt helemaal niets mee op
quote:Er heerst een dermate grote Israel haat dat alles in het werk wordt gesteld het doel te bereiken. Alsof nadat Israel na de terugtrekking alles weer goed is en vergeven.natuurlijk is Israel superieur aan Libanon, dat zie ik ook wel, mijn vraag was waarom Hezbollah er dan toch mee wil vechten nadat Israel was teruggetrokken, dat is dom
quote:klopt maar is wel tekenend voor het land IsraelWestbank verhaal?
heeft weinig met Libanon te maken vind ik
quote:Er vallen veel te veel slachtoffers onder de kinderen en het is te gemakkelijk om te zeggen dat dit komt door kinderen als bescherming gebruikt worden door de Hezbollah, dan nog is het niet acceptabel. Wij vinden het toch ook normaal dat Israel qua militarische krachten meer en beter is dan Libanon, dat trekken wij toch ook niet gelijk?!nu ja dat werkt beide kanten op, dan heiligt het Israelische doel ook de middelen en kunnen ze gewoon heel zuid libanon bulldozeren, dan zien ze de slechterikken tenminste aankomen
quote:De Nederlandse militairen zitten daar wel degelijk met het oog op de toekomst. Niet om NU terroristische aanvallen te verijdelen maar om de training en opleiding van terroristen voor de toekomst een halt toe te zeggen.die Nederlandse soldaten in Afghanistan gaan echt geen aanslagen in Nederland voorkomen, dan moet je het 13 pantserinfanteriebataljon door Amsterdam laten patrouilleren
Dat Israel niet ziet dat wat zij doen er voor zal zorgen dat er over 10 jaar weer nieuwe mafkezen opgestaan zijn is ernstig te noemen.
quote:Israel geeft er geen fok! om maar wij Europeanen en de Amerikanen moeten nu onderhand eens gaan inzien dat door ons gedrag nu wij in de toekomst een probleem creeeren.en ik denk niet dat Israel heel erg geinteresseerd is over het feit dat men Amerikanen of Europeanen gaat haten, ze willen de raketaanvallen op hun land stoppen en dat is wmb hun goed recht, daar moeten wij ons echt niet in gaan mengen of we moeten zelf die raketinstallaties stuk gaan schieten voor Israel ... dat kan natuurlijk, vind ik een goede optie
Israel pakt inderdaad die raketaanvallen aan, er zijn meerdere manieren. Sommige dingen moet je bij de bodem aanpakken en niet ala Nazi vergelden met 1 dode aan onze kant, 10 doden aan jullie kant. Toekomst, alles draait om de toekomst en dat wordt in deze kwestie totaal vergeten, al is dat mijn amateuristische mening
quote:Huilen van het lachen..Op dinsdag 1 augustus 2006 15:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik weet niet of ik moet huilen of lachen
quote:Nee, ze mikken alleen maar op ziekenhuizen, gebouwen met vluchtelingen erin en alles...Op dinsdag 1 augustus 2006 14:55 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
hey weirdo
Israel mikt niet specifiek op kinderen, dat lijkt mij heel onwaarschijnlijk, dan zouden er namelijk vooral op scholen moeten worden gemikt en volle kinderspeelplaatsen en naar mijn weten gebeurt dit dus niet.
En ja ik weet dat libanon een jong volk heeft, dat komt door jaren en jaren van oorlog, ik vind het zo afschuwelijk dat dit land niet de kans heeft gekregen dit zelf aan te pakken, er waren besprekingen met amerika, het land was vol in opbouw en het ging zo ontzettend goed, nog even en ze hadden de hez zelf aan kunnen pakken, die lijn lag er zo duidelijk al....
Dit was niet nodig geweest, het is een overtrokken reactie in een lijn van over en weer mot maken aan de grens, israel is daarin niet anders geweest dan hez, maar doet wel heilig alsof ze zich geheel hadden teruggetrokken en zich helemaal niet meer met libanon bemoeit hebben.
Hetzelfde verhaaltje houden ze bij de gaza, ja maar we zijn daar weg gegaan en nog zijn ze boos, wat een nare mensen, dat die mensen de gaza niet in en uit kunnen zonder israel die grond, lucht en water beheert, vergeet israel er maar even bij te zeggen, dat daardoor de armoedde belachelijk toenam vergeten ze ook maar even te zeggen, dat mensen geen toekomstperspectief meer hebben daardoor vergeet israel ook, dat ze dagelijks in de gaza kwamen met het leger vergeten ze ook te vertellen erbij.
Tja, zo kan ik ook heel goedgevig overkomen
Israel heeft de haat die heerst tegen haar aan zichzelf te danken inmiddels, wie is begonnen zal me een worst wezen, israel is de agressor geworden die mensen in een hoek drijft en terroristen kweekt.
quote:mwah was het maar zo makkelijk, als de enige wereldmacht op deze aardkloot niet eens in staat is om deze shit op te lossen, belooft het niet veel goeds voor de komende tijd, resultaat = steeds meer conflicten en daar is de gemiddelde burger niet bij gebaat
quote:Dat gaat ze net als de vorige keer niet goed bekomen, denk niet dat het volk in israel erg blij zal zijn met die bufferzone, want het verleden leert dat dat een gebed zonder einde zal zijn met veel slachtoffers aan beide zijden.Op dinsdag 1 augustus 2006 15:11 schreef venomsnake het volgende:
Volgens mij wil Israel een bufferzone aanleggen tot aan de Litani rivier. volgens Israelische televisie moeten mensen die in sommige gebieden aan de noord kant van de rivier wonen opzouten..
Ik hoop alleen dat de vn niet zo dom is zich voor het karretje te laten spannen om in die bufferzone te gaan zitten terwijl israel lekker op zijn gat gaat zitten.
Psje...
Het is net een soap deze oorlog, het is allemaal al eerder gebeurt en er is toen niemand mee opgeschoten en dat zal nu weer zo zijn.
Al met al ligt er een land dat zo geweldig aan het opkruipen was 20 jaar terug de tijd ingeslagen, is er een fikse milieuramp gaande op dit moment omdat israel gebombardeert heeft en de olie de middelandse zee in is gevloeit en zijn er vele, vele doden, is israel in paniekstaat, is libanon verstart door angst.
Goed werk mensen, dit werkt echt fantastisch, echt het wordt een zoveel betere wereld zo!
quote:nou goed, wat schieten ze er dan mee op?Op dinsdag 1 augustus 2006 15:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
jawel, sorry maar hierin zit je fout, lees eens de echte midden-oosten experts en what ever en die zijn er heilig van overtuigd dat Hezbollah dit zo gewild heeft en dat zij wilde dat Israel Libanon zou invallen na die ontvoering.
dat mensen Israel nu ineens niet zo heel erg mogen?
die mensen mochten ze zowieso al niet, ik zie nog geen voorstanders in tegenstanders veranderen eerlijk gezegd of omgekeerd
quote:maar dat zou het wel moeten zijn, dat was het doel waarom Hezbollah back in the day is opgericht msischien niet vergeven of vergeten maar het doel is gewoon bereikt, Israel is vertrokken, dan moet je ze niet blijven etteren want dan komen ze terug en kun je weer helemaal overnieuw beginnen[..]
Er heerst een dermate grote Israel haat dat alles in het werk wordt gesteld het doel te bereiken. Alsof nadat Israel na de terugtrekking alles weer goed is en vergeven.
quote:trekken we niet gelijk wat?Er vallen veel te veel slachtoffers onder de kinderen en het is te gemakkelijk om te zeggen dat dit komt door kinderen als bescherming gebruikt worden door de Hezbollah, dan nog is het niet acceptabel. Wij vinden het toch ook normaal dat Israel qua militarische krachten meer en beter is dan Libanon, dat trekken wij toch ook niet gelijk?!
en zo heel veel burgerslachtoffers vallen er nog niet eens, tijdens Allied Force (boven Kosovo en Servie Montenegro) vielen er meer (geschat op 1300 per maand over 3 maanden bombarderen)
quote:ja de toekomst van Afghanistan ja maar voor een terroristische dreiging hoef je het echt niet te doen dat is echt een binnenlandse aangelegenheid, of die nu in Afghanistan of Soedan opgeleid worden maakt dan niet zo heel veel uit[..]
De Nederlandse militairen zitten daar wel degelijk met het oog op de toekomst. Niet om NU terroristische aanvallen te verijdelen maar om de training en opleiding van terroristen voor de toekomst een halt toe te zeggen.
Dat Israel niet ziet dat wat zij doen er voor zal zorgen dat er over 10 jaar weer nieuwe mafkezen opgestaan zijn is ernstig te noemen.
quote:ja ik vind de gebruikte tactiek ook een beetje vreemd hoor dat heb ik al meerdere malen gezegd, vanuit Beiroet kun je Israel niet raken bv maja daar hadden we het niet over[..]
Israel geeft er geen fok! om maar wij Europeanen en de Amerikanen moeten nu onderhand eens gaan inzien dat door ons gedrag nu wij in de toekomst een probleem creeeren.
Israel pakt inderdaad die raketaanvallen aan, er zijn meerdere manieren. Sommige dingen moet je bij de bodem aanpakken en niet ala Nazi vergelden met 1 dode aan onze kant, 10 doden aan jullie kant. Toekomst, alles draait om de toekomst en dat wordt in deze kwestie totaal vergeten, al is dat mijn amateuristische mening
ik ben ook niet echt pro israel ofzo hoor, het is mij om het even ... ik zie gewoon oorlog en dan denk ik 'interessant'
Volgens Hizbollah tv (al-manar) hebben ze een groep israelische soldaten in de val laten lopen en zijn er behoorlijk wat gewonden gevallen aan Israelische kant. Israel zou die gewonden op willen halen maar dat schijnt niet echt makkelijk te verlopen aldus Sky News
quote:Kun jij dat verstaan ?Op dinsdag 1 augustus 2006 15:57 schreef venomsnake het volgende:
Flinke gevechten bezig in Aita al-shaab zeg.
Volgens Hizbollah tv (al-manar)
quote:Nee, ik hoor dat via Sky News..
quote:is een andere tactiek natuurlijk, in beiroet straffen ze de libanezen (staats terreur zeg maar), omdat ze verzaakt hebben om de hezbollah te ontwapenen en in het zuiden proberen ze echt de hezbollah uit te schakelenOp dinsdag 1 augustus 2006 16:09 schreef sp3c het volgende:
ik snap eigenlijk niet zo goed waarom ze in beiroet gebouwen tegen de grond werken in dit soort gehuchtjes met dismounts bestormen
sky: Israeli tv: Israeli justice minister says 300 hizbollah fighters killed.
quote:Niet alleen Israël claimt dat Hezbollah gebruik maakt van menselijke schilden maar ook VN-noodhulpcoördinator Jan Egeland en mensen die daar te plekke wonen of gewoond hebben.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:43 schreef Alulu het volgende:
[..]
Ik snap ook dat het voor Israel problematisch is dat ze Hezbollah guerilla is, en schuilt, maar het moeilijke is dat je constant twee verhalen hoort, Israel claimt dat Hezbollah maar al te graag tussen de bevolking zit, maar anderen, en ook Westerse journalisten menen dat het wel meevalt, en niet op zon grote schaal als Israel beweerd, moeilijk dus.
quote:bronI m from ainebel, the situation is real bad.
People are being used as human shields for hizbullah to launch rockets.
No one dares to stop them, they are threatening the citizens if they argue with them.
Hizbullah Guerillas are holding rockets and launching them and then hide between the houses or in the bushes.
The people dont have food, for example my uncle lost around 7kg. all they have is to get one small meal a day, rgheef khibiz, and 2, 3 cups of water.
Around 100 houses got damaged, wal ati a3zam.
I can write 10000lines about the bad situation of Ainebel and how Hizbullah and Israel are causing the village to be damaged. But we can do nothing but pray.
May the LAdy of Ain Ebel protect the people, and we will be back to rebuild our lovely town as soon as it is free from Hizbullah and Israel.
Allah Kbir
quote:bronI lived until 2002 in a small southern village near Mardshajund that is inhabited by a majority of Shias like me. After Israel left Lebanon, it did not take long for Hezbollah to have its say in other towns. Received as successful resistance fighters and armed to the teeth, they stored rockets in bunkers in our town as well. The social work of the Party of God consisted in building a school and a residence over these bunkers! A local sheikh explained to me laughing that the Jews would lose in any event because the rockets would either be fired at them or if they attacked the rockets depots, they would be condemned by world opinion on account of the dead civilians. These people do not care about the Lebanese population, they use them as shields, and, once dead, as propaganda. As long as they continue existing there, there will be no tranquility and peace.
Dr. Mounir Herzallah
Berlin-Wedding
quote:vandaag?Op dinsdag 1 augustus 2006 16:16 schreef schatje het volgende:
CNN: Reuters: Israel’s justice minister says 300 Hezbollah fighters have killed, according to Israeli TV.
quote:Oh, maar ik ben het ook helemaal met je eens dat het jammer is dat Libanon niet de kans heeft gehad zich te ontwikkelen, maar het ligt wat mij betreft meer aan Syrie en de Hezbollah dan aan Israel.Op dinsdag 1 augustus 2006 15:19 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, ze mikken alleen maar op ziekenhuizen, gebouwen met vluchtelingen erin en alles...
En ja ik weet dat libanon een jong volk heeft, dat komt door jaren en jaren van oorlog, ik vind het zo afschuwelijk dat dit land niet de kans heeft gekregen dit zelf aan te pakken, er waren besprekingen met amerika, het land was vol in opbouw en het ging zo ontzettend goed, nog even en ze hadden de hez zelf aan kunnen pakken, die lijn lag er zo duidelijk al....
Dit was niet nodig geweest, het is een overtrokken reactie in een lijn van over en weer mot maken aan de grens, israel is daarin niet anders geweest dan hez, maar doet wel heilig alsof ze zich geheel hadden teruggetrokken en zich helemaal niet meer met libanon bemoeit hebben.
Hetzelfde verhaaltje houden ze bij de gaza, ja maar we zijn daar weg gegaan en nog zijn ze boos, wat een nare mensen, dat die mensen de gaza niet in en uit kunnen zonder israel die grond, lucht en water beheert, vergeet israel er maar even bij te zeggen, dat daardoor de armoedde belachelijk toenam vergeten ze ook maar even te zeggen, dat mensen geen toekomstperspectief meer hebben daardoor vergeet israel ook, dat ze dagelijks in de gaza kwamen met het leger vergeten ze ook te vertellen erbij.
Tja, zo kan ik ook heel goedgevig overkomen
Israel heeft de haat die heerst tegen haar aan zichzelf te danken inmiddels, wie is begonnen zal me een worst wezen, israel is de agressor geworden die mensen in een hoek drijft en terroristen kweekt.
quote:BBC News:
# Senior Iranian cleric Ayatollah Ahmad Jannati calls on Muslim countries to send weapons to Hezbollah to fight Israel
# European Union foreign ministers draft a statement calling for an immediate ceasefire at crisis talks in Brussels
# Two Belgian military planes carrying aid are not allowed to land in Beirut after Israel says it cannot not guarantee their safety, Belgium's defence ministry says
# French Foreign Minister Philippe Douste-Blazy meets his Iranian counterpart Manouchehr Mottaki at Iran's embassy in Beirut
# Syria's President Bashar Assad tells his troops to increase their state of readiness to face "regional challenges"
quote:Mjah, zou mooi zijn. Ik denk alleen niet dat Hizbollah over een paar jaar verleden tijd is, ik denk eerder dat de haat jegens Israel explosief is gestegen..Op dinsdag 1 augustus 2006 16:16 schreef _The_General_ het volgende:
Hopelijk kunnen de Libanezen over een aantal jaren terug kijken en inzien wat een vloek Hezbollah voor het land is geweest.
quote:Tja, dat zeggen ze altijd, net als dat 2 weken terug de slagkracht van hezbollah gehalveerd zou zijn. De dagen erna vlogen er meer raketten dan ooit te voren richting Israel. Pure propaganda oorlog dit.
quote:bronReusachtige olievlek breidt zich uit naar Syrië
De voor Libanon drijvende reusachtige olievlek heeft zich uitgebreid naar Syrische wateren. Het olietapijt is twee weken geleden ontstaan door Israëlische bombardementen op een elektriciteitscentrale die dichtbij de kust ligt. Volgens het havenbestuur van de Syrische kuststad Tartus is een zeven kilometer lange olievervuiling in de wateren aan de grens tussen Syrië en Libanon waargenomen.
15.000 ton olie
Experten in Beiroet bevestigden dat het wel degelijk gaat om dezelfde olievlek die twee weken geleden ontstaan is. Toen stroomde vanuit de gebombardeerde centrale meer dan 15.000 ton olie in de Middellandse Zee. "Het valt te vrezen dat de vervuiling zich ook zal uitbreiden tot de kusten van Turkije of Cyprus", verklaarde de Libanese milieuadviseur Wael Hmaidan in Beiroet.
In Libanon strekt het olietapijt zich inmiddels uit over een lengte van meer dan 100 kilometer. Ondertussen is speciaal materiaal uit Koeweit gearriveerd, waarmee de bevoegde instanties met het ruimingswerk kunnen beginnen. Maar Israël heeft zijn luchtaanvallen slechts voor 48 uur onderbroken. "Op zo'n korte tijd kunnen ze niet eens een enkel strand in orde brengen", aldus Hmaidan.
Onomkeerbare schade
Als de oliemassa niet aangepakt wordt, zal spoedig onomkeerbare schade berokkend worden aan het complexe ecosysteem langs de Middellandse Zeekusten. Nu reeds zijn veel vissen en schaaldieren omgekomen. Ook zeeschildpadden, die hun eieren in het zand ingraven, zijn bedreigd omdat de jonge dieren na hun geboorte door de smurrie op het strand de zee niet meer kunnen bereiken.
De Cyprische regering van haar kant wil bij de Europese Unie hulp voor de bestrijding van het olietapijt vragen. De olie heeft de Cyprische kust nog niet bereikt, maar tegenover dit grote probleem kunnen we moeilijk de andere kant opkijken, zei minister van Landbouw Fotis Fotiou op de radio. "Wij willen EU-hulp vragen, omdat het probleem van de milieuvervuiling ons allemaal aangaat."
quote:mjah propaganda hoort natuurlijk bij oorlog, maar zo veel doden op een dag kan ik me niet voorstellen...Op dinsdag 1 augustus 2006 16:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja, dat zeggen ze altijd, net als dat 2 weken terug de slagkracht van hezbollah gehalveerd zou zijn. De dagen erna vlogen er meer raketten dan ooit te voren richting Israel. Pure propaganda oorlog dit.
quote:Ook de BBC spreekt erover:Op dinsdag 1 augustus 2006 16:22 schreef schatje het volgende:
Ondertussen volstrekt zich door de bombardementen van Israël ook een milieuramp.
[..]
bron
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5233358.stm
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 16:22 schreef schatje het volgende:
Ondertussen volstrekt zich door de bombardementen van Israël ook een milieuramp.
[..]
bron
milieu is nu even niet belangrijk. Als greenpeace zich er nu ook mee gaat bemoeien dan wordt het een zooitje.quote:Het gaat hier anders ook om drinkwater hoor.Op dinsdag 1 augustus 2006 16:24 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
quote:ik hoorde alleen totalen niet of t algemeen of alleen vandaag was,
maar hoe dan ook, zo hoort t, vermoord die hezbollah maar!
maar laat onschuldigen met rust!
quote:Dan stuurt Evian maar even wat extra flesjes.Op dinsdag 1 augustus 2006 16:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het gaat hier anders ook om drinkwater hoor.
voor we daar opmerkingen over krijgen. Kijk dit ben ik: 
Sky: Israeli minister: Israel to resume full air strikes tomorrow
quote:Daarnet was het nog 2 weken.Op dinsdag 1 augustus 2006 16:28 schreef venomsnake het volgende:17:09 Minister Ramon: IDF asked for a minimum 4 weeks to finish Hezbollah off (Ch. 10)
quote:Inderdaad, hoe meer terreur Israel uitoefent in Libanon hoe populairder Hezbollah zal worden...Op dinsdag 1 augustus 2006 16:20 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Mjah, zou mooi zijn. Ik denk alleen niet dat Hizbollah over een paar jaar verleden tijd is, ik denk eerder dat de haat jegens Israel explosief is gestegen..
Gister die man in Nova nog gezien? "Laat het verzet ajb zo snel mogelijk Tel Aviv gaan bombarderen..." En dat vind ik geen rare reactie als je stad elke dag verder in puin gegooid wordt.
quote:Het gevolg van een bombardement op tel-Aviv, hoewel ik het wel zou begrijpen, zouOp dinsdag 1 augustus 2006 16:32 schreef remlof het volgende:
[..]
Gister die man in Nova nog gezien? "Laat het verzet ajb zo snel mogelijk Tel Aviv gaan bombarderen..." En dat vind ik geen rare reactie als je stad elke dag verder in puin gegooid wordt.
desastreus zijn voor veel Libanezen en palestijnen.
Nu houdt Israel nog enigszins rekening met burgers. Na een bombardement op
Tel-Aviv kun je elke nuance van het leger vergeten.
Hoe begrijpelijk ook, het zou een slecht idee zijn.
quote:Kijk eens verder wat er in andere landen met moslims speelt. Irak, India en Indonesië. Als er geen Israëli 's in de buurt zijn gaan ze gewoon problemen maken met een ander hoor.Op dinsdag 1 augustus 2006 14:53 schreef erodome het volgende:
[..]
Omdat israel al jaren en jaren voor problemen zorgt, omdat hez is ontstaan door israel, door haar misdragingen, door haar bezetting?
Dat kan ik dus net zo goed zeggen als jij nu Israël van alle problemen de schuld geeft, en met mss wel veel meer recht.
Niet alleen door hen trouwens maar ook door joodse groeperingen zoals Haganah, Irgun en Stern.
waarom schieten die eigenlijk op Israelische steden en niet op die massa's troepen die aan de grens aan het verzamelen zijn, met zoveel doelen moet zelfs Hezbollah wel wat kunnen raken, gewoon 1 zo'n vrachtwagentje er een paar raketten op laten schieten (een FOO kan de resultaten noteren en doorsturen met de mobiele telefoon) en vervolgens als het ding is stukgeschoten een dag wachten en op die positie 30 of 40 van die vrachtwagentjes parkeren evt met die luchtdoelartillerie karretjes erbij (gebied verzadigen met doelen) en dan zoveel mogelijk raketten schieten tot ze allemaal stuk zijn (want stuk gaan ze toch).
al die stukken gaan er dan aan maja, stuk gaan ze toch, maakt niet uit waar ze vandaan schieten maar zo deel je wel stevige klappen uit en ze hebben toch materiaal genoeg.
dat het lukraak bestoken van Israelische steden hun enige mogelijkheid is om terug te vechten vind ik zo'n onzin eigenlijk als ik er over nadenk, ik kan zo nog wel meer bedenken wat ze kunnen doen maar Abu JahJah zal wel meezitten lezen
Ze hebben natuurlijk ook helemaal hun zin. Bij een full-scale aanval zijn ze het haasje.
quote:Wat is hun doel eigenlijk ?nu hebben we het wel heel de tijd over wat Israel zou moeten doen maar wat zou Hezbollah eigenlijk moeten doen om zijn doelen te bereiken want wat die doen schiet eigenlijk ook niet op
quote:De vernietiging van de staat Israel en zijn inwoners,
quote:vrijlaten van die gevangenen
quote:
quote:Dat was wat ze zeiden aan 't begin van deze ellende, maar wat was daarvóór hun doel ? Ze zijn toch niet al die jaren gewapend en wel in Libanon gebleven om de gevangenen te bevrijden ?
quote:Nee, hoofddoel is altijd geweest de vernietiging van de staat Israel.Op dinsdag 1 augustus 2006 17:37 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat was wat ze zeiden aan 't begin van deze ellende, maar wat was daarvóór hun doel ? Ze zijn toch niet al die jaren gewapend en wel in Libanon gebleven om de gevangenen te bevrijden ?
quote:Golan was van Syrie.Op dinsdag 1 augustus 2006 17:37 schreef PLAE@ het volgende:
oh was de golan van Libanon, das nieuws voor me.
quote:Nou ja, ik weet het ook niet zeker hoor PLAE@. Misschien dat iemand anders duidelijkheid kan geven.Op dinsdag 1 augustus 2006 17:37 schreef PLAE@ het volgende:
oh was de golan van Libanon, das nieuws voor me.
quote:Oké.
quote:Ik heb het idee dat hezbollah lang niet zo goed georganiseerd is als mensen vermoeden. Als die organisatie er wel zou zijn zouden ze zoiets wel kunnen coordineren.Op dinsdag 1 augustus 2006 17:19 schreef sp3c het volgende:
al die stukken gaan er dan aan maja, stuk gaan ze toch, maakt niet uit waar ze vandaan schieten maar zo deel je wel stevige klappen uit en ze hebben toch materiaal genoeg.
dat het lukraak bestoken van Israelische steden hun enige mogelijkheid is om terug te vechten vind ik zo'n onzin eigenlijk als ik er over nadenk, ik kan zo nog wel meer bedenken wat ze kunnen doen maar Abu JahJah zal wel meezitten lezen
quote:De reden dat ze die steden in Israel aanvallen is ook om te laten zien dat Israel niet onaantastbaar is. het gaat er dan niet zozeer om dan je een doel raakt maar gewoon het feit dat jouw raketten Haifa kunnen raken op het tijdstip dat jij dat wilt. meer voor de buitenwereld dus.Op dinsdag 1 augustus 2006 17:19 schreef sp3c het volgende:
nu hebben we het wel heel de tijd over wat Israel zou moeten doen maar wat zou Hezbollah eigenlijk moeten doen om zijn doelen te bereiken want wat die doen schiet eigenlijk ook niet op
waarom schieten die eigenlijk op Israelische steden en niet op die massa's troepen die aan de grens aan het verzamelen zijn, met zoveel doelen moet zelfs Hezbollah wel wat kunnen raken, gewoon 1 zo'n vrachtwagentje er een paar raketten op laten schieten (een FOO kan de resultaten noteren en doorsturen met de mobiele telefoon) en vervolgens als het ding is stukgeschoten een dag wachten en op die positie 30 of 40 van die vrachtwagentjes parkeren evt met die luchtdoelartillerie karretjes erbij (gebied verzadigen met doelen) en dan zoveel mogelijk raketten schieten tot ze allemaal stuk zijn (want stuk gaan ze toch).
al die stukken gaan er dan aan maja, stuk gaan ze toch, maakt niet uit waar ze vandaan schieten maar zo deel je wel stevige klappen uit en ze hebben toch materiaal genoeg.
dat het lukraak bestoken van Israelische steden hun enige mogelijkheid is om terug te vechten vind ik zo'n onzin eigenlijk als ik er over nadenk, ik kan zo nog wel meer bedenken wat ze kunnen doen maar Abu JahJah zal wel meezitten lezen
Verder doet Hizbollah het tot nu toe uitstekend. De propaganda oorlog gaat prima. Een groot gedeelte van de wereld spreekt schande van de Israelische acties en op diplomatiek gebied wil men in de rest van de wereld dat er een staakt het vuren komt, waar Hizbollah op hoopt is dat de druk te groot wordt voor Israel en dat er uiteindelijk een gevangenruil komt, Israel terug en dan kan Hizbollah de overwinning opeisen.
Wat belangrijk is voor Hizbollah is dat ze de steun van een meerderheid achter zich houden.
Wat ze dus doen is oa vluchtelingen opvangen en voorzien van eten en drinken waar dat mogelijk is, huizen van mensen na dit conflict mee helpen op te bouwen en meer van dat soort zaken.
Militair gezien zullen ze zich vooral bezig houden met het wachten op het offensief van Israel en waar mogelijk groepen Israelische soldaten te ambushen, vergis je niet, hizbollah heeft erg goed getrainde mensen en kennen het gebied bovendien uitstekend. ze hebben oa veel tunnels, bunkertjes aangelegd.
Het belangrijkste voor Hizbollah is dat ze Israel nu pijn doen, dat ze overleven en dat genoeg mensen na dit conflict achter de beweging blijven staan. zodat ze na het conflict de overwinning kunnen uitroepen.
Wat Hizbollah trouwens ook slim doet is deze 48 uur van zogenaamd staakt-het-vuren niet zoveel raketten Israel injagen. ik weet zeker dat er morgen weer tegen de 100 raketten Israel invliegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door venomsnake op 01-08-2006 18:07:35 ]
quote:Maar die zeggen weer dat het van Libanon is...
quote:lijkt met niet eens zo onredelijkOp dinsdag 1 augustus 2006 17:36 schreef schatje het volgende:
Ze willen ook Shebaa Farms en de Golanhoogte terug, beide door Israël in 1967 veroverd.
heeft Israel verder toch niets aan, wonen alleen maar Druzen die wel van de apartheidsstaat Israel het staatsburgerschap kunnen krijgen als ze dat willen maar het wordt zelfs door de Knesset zelf aangemerkt als bezet gebied
maar dan moet niet Hezbollah meteen daar binnen trekken om raketten op israel te schieten vanaf hoger gelegen gebied, misschien eerst een VN macht erin laten trekken (en Israel eruit) die toeziet op de ontwapening van Hezbollah en als dat klaar is kan het libaneze leger geleidelijkaan de peacekeepers aflossen
lijkt mij een mooie oplossing
quote:Hezbollah ook
Sheba Farms is een stukje Golan en dat wordt over het algemeen gezien als Libanees gebied
quote:sheba farms is inderdaad een geval appart, dat voor veel kopzorgen zal zorgen in de toekomstOp dinsdag 1 augustus 2006 17:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
Hezbollah ook
Sheba Farms is een stukje Golan en dat wordt over het algemeen gezien als Libanees gebied
quote:Volgens militaire analisten op de verschillende zenders, journalisten in de regio en sommigen geluiden uit Israel hoor je dat Hizbollah het goed doet en dat Israel ze toch wel enigzins heeft onderschat.Op dinsdag 1 augustus 2006 17:50 schreef schatje het volgende:
Hoe kun je nou weten dat Hezbollah het uitstekend doet?
komt bij dat de geschiedenis leert dat een guerilla leger erg lastig te verslaan is.
quote:Collectieve straffen, is israel nogal dol op blijkbaar, alleen jammer dat het tegen de internationale afspraken ingaat en israel zich hiermee op 1 lijn zet met zij die zij vijand noemt.Op dinsdag 1 augustus 2006 16:12 schreef Slayage het volgende:
[..]
is een andere tactiek natuurlijk, in beiroet straffen ze de libanezen (staats terreur zeg maar), omdat ze verzaakt hebben om de hezbollah te ontwapenen en in het zuiden proberen ze echt de hezbollah uit te schakelen
quote:oh kom nou dit is ongeveer even moeilijk als het organiseren van een kinderfeestje, gewoon ff bellen waar ze moeten zijn en hoe laat het feest begint en vanaf welke hoek ze hun raketten af moeten schieten.Op dinsdag 1 augustus 2006 17:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat hezbollah lang niet zo goed georganiseerd is als mensen vermoeden. Als die organisatie er wel zou zijn zouden ze zoiets wel kunnen coordineren.
alleen de FOO en het vrachtwagentje dat als eerste gaat schieten om de afstand te testen (fire for effect) hebben nog wat skills nodig naast het besturen van het vrachtwagentje
quote:Mischien dat ze dan eindelijk eens stom genoeg worden om een wmd rakket op Israel af te schieten..Op dinsdag 1 augustus 2006 16:20 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Mjah, zou mooi zijn. Ik denk alleen niet dat Hizbollah over een paar jaar verleden tijd is, ik denk eerder dat de haat jegens Israel explosief is gestegen..
Daarna hoeft Israel niet meer met restricties oorlog te voeren. En kan de oorlog voor eens en altijd worden gewonnen. voor iedere hezbolla rakket dat in Israel land 1 nucleare bunker buster terug gooien ,scheelt ook weer propoganda oorlog want dan is er gewoon werkelijk niets meer over van het gebouw en van de hezbolla terroristen met burgerkleding.
quote:Een tactiek die isreal erg goed kent, ze heeft hem zelf ook vaak zat gebruikt, ik vind het nogal opvallend dat israel steeds schande spreekt van de methoden die ze zelf ook maar al te graag gebruikt.Op dinsdag 1 augustus 2006 16:14 schreef schatje het volgende:
[..]
Niet alleen Israël claimt dat Hezbollah gebruik maakt van menselijke schilden maar ook VN-noodhulpcoördinator Jan Egeland en mensen die daar te plekke wonen of gewoond hebben.
[..]
bron
[..]
bron
Ik kan me nog een palestijns kind herinneren die op een israelische jeep vastgebonden was om stenen gegooi tegen te gaan...
quote:helaasOp dinsdag 1 augustus 2006 17:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Collectieve straffen, is israel nogal dol op blijkbaar, alleen jammer dat het tegen de internationale afspraken ingaat en israel zich hiermee op 1 lijn zet met zij die zij vijand noemt.
quote:bronGeen eis EU tot onmiddellijk bestand Libanon
BRUSSEL - De ministers van Buitenlandse Zaken van de Europese Unie zijn er dinsdag niet in geslaagd het eens te worden over een oproep tot een onmiddellijk bestand in het Midden-Oosten. Het Verenigd Koninkrijk en Duitsland, gesteund door Nederland, hadden zich daartegen verzet, zo is van diplomatieke bronnen in Brussel vernomen.
De EU roept de partijen wel op de vijandelijkheden de facto te staken. Een formeel bestand moet dan later komen, en dat staakt-het-vuren moet 'duurzaam' zijn, zoals de Verenigde Staten en Israël eisen.
Chaos
Finland had als EU-voorzitter een tekst voorgesteld waarin een onmiddellijk bestand werd geëist. Met name Frankrijk had daarop aangedrongen. Volgens een diplomaat die niet met naam genoemd wil worden, was er sprake van 'chaos' in de vergaderzaal.
Luchtaanvallen
Israël zal de luchtaanvallen op Hezbollah-strijders in het zuiden van Libanon woensdagochtend met volle kracht hervatten. Dat heeft minister Haim Ramon van Justitie meegedeeld.
De luchtaanvallen werden in de nacht van zondag op maandag voor een periode van 48 uur deels opgeschort na het bloedbad in de Libanese stad Qana.
Noodhulp
Nederland stelt ruim 3,5 miljoen euro extra beschikbaar voor noodhulp aan slachtoffers van de oorlog in Libanon. Het geld gaat naar diverse organisaties en is bestemd voor onder meer medische zorg, opvang van ontheemden, voedsel, dekens en schoon water.
quote:ach ja wat wil je nou met 25 landen eens worden over zo'n heikele kwestieOp dinsdag 1 augustus 2006 17:57 schreef schatje het volgende:
De EU is ook tot een standpunt gekomen wat betreft een staakt het vuren.
[..]
bron
quote:Je bedoeld dat ze de groep die ziekenhuizen heeft opgezet, die mensen eten is komen geven en alles ineens als slecht gezien zal worden omdat israel het hele land plat legt?Op dinsdag 1 augustus 2006 16:16 schreef _The_General_ het volgende:
Hopelijk kunnen de Libanezen over een aantal jaren terug kijken en inzien wat een vloek Hezbollah voor het land is geweest.
Ik denk van niet om eerlijk te zijn, hez heeft erg veel voor de bevolking gedaan en pakt dat nu weer op, ze zorgen voor mensen(dat daar een prijs aan vast hangt is even een ander verhaal, het is geen goedpraten van hez, maar een poging te bekijken hoe de mensen het daar zullen zien), iets wat we israel niet zullen zien doen, die vernietigen alleen maar in deze.
Ik denk werkelijk dat hez alleen maar meer aanhangers gaat krijgen door dit gebeuren.
quote:nee hoor daar roepen ze al jaren om, daarom zijn ze niet gestopt met raketjes schieten ... hoor je verder niets van omdat ze niet kunnen schietenOp dinsdag 1 augustus 2006 17:37 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat was wat ze zeiden aan 't begin van deze ellende, maar wat was daarvóór hun doel ? Ze zijn toch niet al die jaren gewapend en wel in Libanon gebleven om de gevangenen te bevrijden ?
quote:niet dat ik weetOp dinsdag 1 augustus 2006 17:29 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
De vernietiging van de staat Israel en zijn inwoners,
quote:Hoe zaten hez en syrie nu dan dwars?Op dinsdag 1 augustus 2006 16:20 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Oh, maar ik ben het ook helemaal met je eens dat het jammer is dat Libanon niet de kans heeft gehad zich te ontwikkelen, maar het ligt wat mij betreft meer aan Syrie en de Hezbollah dan aan Israel.
Ok hez heeft het zuiden in handen, maar in de besprekingen met amerika werd dit probleem al besproken en werden er plannen gemaakt dit probleem op te lossen.
Syrie heeft daar al helemaal niets mee van doen.
Het is israel die deze vooruitgang gestopt heeft, totaal eenzijdig, zonder enige vorm van overleg met libanon, zonder ze ook maar de kans te geven mee te willen helpen en nu vinden ze het ineens vreemd dat het land dat eerst beschoten werd en daarna pas van geeist werd ook nog eens dat ze mee zouden helpen daar niet zo'n zin in heeft.
quote:Nee, milieu is niet belangerijk joh, het gaat maar om onze aarde die vergalt wordt, is niets joh, is alleen onze enige woonplaats maar.....Op dinsdag 1 augustus 2006 16:24 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
AAARRRGGGHHHH, wat haat ik dit soort opmerkingen, zo ontzettend dom zijn ze namelijk.
quote:Op zich niet zo raar dat ze daar niet eengezind uitkomen toch ? De ene helft wil een onvoorwaardelijk staakt-het-vuren, de andere helft heeft zoiets van, maak het nou maar af. We zijn niet de VS met een president en een eenduidig beleid, wij (EU) zijn een bij elkaar gescharreld zooitje met honderd meningen.Op dinsdag 1 augustus 2006 17:57 schreef schatje het volgende:
De EU is ook tot een standpunt gekomen wat betreft een staakt het vuren.
quote:Alleen is dit geen moslim versus westen probleem, dit is een langdurig conflict met hele duidelijke redenen, zoals nu nog een grensconflict om water en om krijgsgevangenen.Op dinsdag 1 augustus 2006 16:57 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Kijk eens verder wat er in andere landen met moslims speelt. Irak, India en Indonesië. Als er geen Israëli 's in de buurt zijn gaan ze gewoon problemen maken met een ander hoor.
Dat kan ik dus net zo goed zeggen als jij nu Israël van alle problemen de schuld geeft, en met mss wel veel meer recht.
Lekker makkelijk of niet soms, al het slechte in de wereld aan moslims hangen, wat een triestheid, de palestijnen worden als beesten behandeld, libanon was aan het opkruipen uit het gat dat in eerste instantie door israel is veroorzaakt en wordt nu net zo hard weer dat gat ingegooit.
JA dit is dan ook israel haar schuld, als zij wat normaler met mensen om was gesprongen dan waren terroristen niet als grassprietjes uit de grond gegroeit na een verkwikkende regenbui.
Israel is de grootmacht in deze, die heeft de middelen het anders te doen, heeft afspraken gemaakt over hoe we met mensen omgaan, zou mijn bondgenoot moeten zijn, het is israel die afspraak na afspraak aan zijn laars lapt, hoeveel resolutie's hebben we het inmiddels over, we gaan volgens mij al richting de 200....
Dus jij kan zeggen wat je wil, wat ik zeg is alleen wat realistischer, we hebben het over libanon he, wat een vrij modern land aan het worden was, weet niet of je goed hebt opgelet bij de beelden, je ziet snerterig weinig hoofddoekjes enzo bij vooral de jongeren, je ziet gewone moderne mensen.
quote:ik krijg een beetje het gevoel dat de wereld daar wel een beetje overheen isOp dinsdag 1 augustus 2006 17:44 schreef venomsnake het volgende:
[..]
De reden dat ze die steden in Israel aanvallen is ook om te laten zien dat Israel niet onaantastbaar is. het gaat er dan niet zozeer om dan je een doel raakt maar gewoon het feit dat jouw raketten Haifa kunnen raken op het tijdstip dat jij dat wilt. meer voor de buitenwereld dus.
Verder doet Hizbollah het tot nu toe uitstekend. De propaganda oorlog gaat prima. Een groot gedeelte van de wereld spreekt schande van de Israelische acties en op diplomatiek gebied wil men in de rest van de wereld dat er een staakt het vuren komt, waar Hizbollah op hoopt is dat de druk te groot wordt voor Israel en dat er uiteindelijk een gevangenruil komt, Israel terug en dan kan Hizbollah de overwinning opeisen.
in Haifa haalt iedereen zijn schouders op bij het luchtalarm en zelfs NOVA weet nu al te melden dat er regelmatig vanuit de steden op Israel geschoten wordt
verder komen er meer en meer verhalen naar buiten die dat laatste eigenlijk helemaal niet zo cool vinden
quote:maar ze doen Israel geen schade toeWat belangrijk is voor Hizbollah is dat ze de steun van een meerderheid achter zich houden.
Wat ze dus doen is oa vluchtelingen opvangen en voorzien van eten en drinken waar dat mogelijk is, huizen van mensen na dit conflict mee helpen op te bouwen en meer van dat soort zaken.
Militair gezien zullen ze zich vooral bezig houden met het wachten op het offensief van Israel en waar mogelijk groepen Israelische soldaten te ambushen, vergis je niet, hizbollah heeft erg goed getrainde mensen en kennen het gebied bovendien uitstekend. ze hebben oa veel tunnels, bunkertjes aangelegd.
Het belangrijkste voor Hizbollah is dat ze Israel nu pijn doen, dat ze overleven en dat genoeg mensen na dit conflict achter de beweging blijven staan. zodat ze na het conflict de overwinning kunnen uitroepen.
Wat Hizbollah trouwens ook slim doet is deze 48 uur van zogenaamd staakt-het-vuren niet zoveel raketten Israel injagen. ik weet zeker dat er morgen weer tegen de 100 raketten Israel in vliegen.
ja ze raken af en toe iemand zijn achtertuin maar hun doelen komen niet dichterbij, er zitten 3000 gevangenen vast, als je die allemaal vrij wil hebben zul je toch echt beter je best moeten doen.
simpelweg wachten tot Israel naar ze toe komt heeft ook geen zin, maakt niet uit hoe goed ze zijn want Israel is met meer man, beter bewapend, beter geoefend, beter uitgerust, mobieler en Israelische meisjes zijn knapper.
Guerilla enzo heeft alleen zin als de vijand van plan is voor langere termijn te blijven, niet als ze enkel van plan zijn je vesting kapot te maken en vervolgens weer naar huis te gaan.
quote:Nog een paar oude koeien uit die periode, zijn de 2 Israelische militairen die gelyncht zijnOp dinsdag 1 augustus 2006 17:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik kan me nog een palestijns kind herinneren die op een israelische jeep vastgebonden was om stenen gegooi tegen te gaan...
in ramallah.
Die beelden zullen de meeste Israelische solaten ook op het netvlies hebben
staan. Dat dan soms een enkeling z'n boekje te buiten gaat vind ik niet vreemd.
Ik keur dat niet goed maar kan het begrijpen, net als dat ik kan begrijpen dat Amerikanen,
die hun vrienden in een of ander vaag filmpje op het internet vermoord zien worden door
terroristen, soms buitensporig reageren.
quote:Was oorspronkelijk van libanon, na syrische bezetting in handen van syrie gebleven, maar dat stukje is gigantisch belangerijk voor de waterhuishouding van zowel libanon als palestina/israel.
En men weet dat water daar meer waard is dan goud, dat verklaart misschien wat meer waarom dit conflict door is gegaan.
Maar hez heeft al die tijd beloofd dat als de krijgsgevangenen terug waren zij zouden ontwapenen.
quote:Ja maar we hebben het over moslims, die zijn overal schuldig aan, dat weet je toch. Bovendien, een moslim meer of minder merken we toch niet.
quote:Maar dan begrijp je zeker niet dat een Palestijn die zijn vrienden en familie neergeschoten ziet worden, soms buitensporig reageert.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:11 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Nog een paar oude koeien uit die periode, zijn de 2 Israelische militairen die gelyncht zijn
in ramallah.
Die beelden zullen de meeste Israelische solaten ook op het netvlies hebben
staan. Dat dan soms een enkeling z'n boekje te buiten gaat vind ik niet vreemd.
Ik keur dat niet goed maar kan het begrijpen, net als dat ik kan begrijpen dat Amerikanen,
die hun vrienden in een of ander vaag filmpje op het internet vermoord zien worden door
terroristen, soms buitensporig reageren.
quote:Israel wil dat niet kwijt: waterhuishouding!!!!!!Op dinsdag 1 augustus 2006 17:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
lijkt met niet eens zo onredelijk
heeft Israel verder toch niets aan, wonen alleen maar Druzen die wel van de apartheidsstaat Israel het staatsburgerschap kunnen krijgen als ze dat willen maar het wordt zelfs door de Knesset zelf aangemerkt als bezet gebied
maar dan moet niet Hezbollah meteen daar binnen trekken om raketten op israel te schieten vanaf hoger gelegen gebied, misschien eerst een VN macht erin laten trekken (en Israel eruit) die toeziet op de ontwapening van Hezbollah en als dat klaar is kan het libaneze leger geleidelijkaan de peacekeepers aflossen
lijkt mij een mooie oplossing
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 18:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja maar we hebben het over moslims, die zijn overal schuldig aan, dat weet je toch. Bovendien, een moslim meer of minder merken we toch niet.
quote:Moslims mogen blijven leven als ze zich normaal gedragen.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja maar we hebben het over moslims, die zijn overal schuldig aan, dat weet je toch. Bovendien, een moslim meer of minder merken we toch niet.
dat is goede guerilla, guerilla lopen doen tijdens een vijandig offensief is waanzin
quote:Heb je een bron, een foto ? Ik heb er nog nooit van gehoord namelijk.Op dinsdag 1 augustus 2006 17:57 schreef erodome het volgende:
Ik kan me nog een palestijns kind herinneren die op een israelische jeep vastgebonden was om stenen gegooi tegen te gaan...
quote:Ik begrijp de agressie, frustratie en haatgevoelens van beide.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar dan begrijp je zeker niet dat een Palestijn die zijn vrienden en familie neergeschoten ziet worden, soms buitensporig reageert.
Correctie, ik probeer het te begrijpen.
quote:Israel wil een bufferzone, tenminste alles lijkt die kant op te gaan dus Israel blijft nog wel even.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:10 schreef sp3c het volgende:
Guerilla enzo heeft alleen zin als de vijand van plan is voor langere termijn te blijven, niet als ze enkel van plan zijn je vesting kapot te maken en vervolgens weer naar huis te gaan.
Verder is vol de aanval kiezen voor Hizbollah natuurlijk dodelijk.
Zoals ik al eerder zei, Hizbollah moet overleven, dan hebben ze gewonnen. Helemaal na die harde woorden uit Israel: ''wij gaan Hizbollah uitroeien''
En ik geloof er niet in dat Hizbollah gaat verdwijnen, ze zullen alleen maar meer aanhang krijgen.
we zullen zien....
quote:och daar valt best wat over te regelenOp dinsdag 1 augustus 2006 18:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Israel wil dat niet kwijt: waterhuishouding!!!!!!
quote:Peretz heeft dat nooit gezegd. Hij had het over een paar rake klappen uitdelen. Jodenhaat als ideologie kun je inderdaad niet uitroeien.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:18 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, Hizbollah moet overleven, dan hebben ze gewonnen. Helemaal na die harde woorden uit Israel: ''wij gaan Hizbollah uitroeien''
Ik zoek dat interview met Nova even op.
quote:Er is over en weer veel pijn, ze doen elkaar veel ellende aan, dat gaat over en weer, dat probeer ik te laten zien, de nare dingen van de andere kant worden overbelicht en israel wordt als arm zielig slachtoffer gezien te vaak.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:11 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Nog een paar oude koeien uit die periode, zijn de 2 Israelische militairen die gelyncht zijn
in ramallah.
Die beelden zullen de meeste Israelische solaten ook op het netvlies hebben
staan. Dat dan soms een enkeling z'n boekje te buiten gaat vind ik niet vreemd.
Ik keur dat niet goed maar kan het begrijpen, net als dat ik kan begrijpen dat Amerikanen,
die hun vrienden in een of ander vaag filmpje op het internet vermoord zien worden door
terroristen, soms buitensporig reageren.
Maar hoe meer ik me erin verdiept heb, hoe minder israel een slachtoffer is in mijn ogen, als er soldaten een klein meisje afschieten, er op de geluidsbanden duidelijk blijkt dat ze totaal geen angst hadden dat dit meisje een gevaar zou vormen en de soldaat in kwestie niet meer krijgt als een vingertikje dan zegt dat wat over de staat, als diezelfde staat wetten uitvaardigt die apertheid stimuleren, kolonisten die razia's houden het hand boven het hoofd houdt enzovoort enzovoort enzovoort dan mag je je afvragen of deze staat wel zo goed is...
quote:Zie bv amnesty.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:16 schreef elcastel het volgende:
[..]
Heb je een bron, een foto ? Ik heb er nog nooit van gehoord namelijk.
quote:Net zoals voor de terugtrekking van israel dus, iets wat israel toen al duur is komen te staan, dat zal nu niet anders worden.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:18 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Israel wil een bufferzone, tenminste alles lijkt die kant op te gaan dus Israel blijft nog wel even.
Verder is vol de aanval kiezen voor Hizbollah natuurlijk dodelijk.
Zoals ik al eerder zei, Hizbollah moet overleven, dan hebben ze gewonnen. Helemaal na die harde woorden uit Israel: ''wij gaan Hizbollah uitroeien''
En ik geloof er niet in dat Hizbollah gaat verdwijnen, ze zullen alleen maar meer aanhang krijgen.
we zullen zien....
quote:hoezo alles lijkt die kant op te gaan?Op dinsdag 1 augustus 2006 18:18 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Israel wil een bufferzone, tenminste alles lijkt die kant op te gaan dus Israel blijft nog wel even.
Verder is vol de aanval kiezen voor Hizbollah natuurlijk dodelijk.
ik zie helemaal nix wat daar opwijst, Israel heeft geen weken nodig om een bufferzone te bouwen dat is in anderhalve dag geregeld, gewoon naar binnen rijden en al die dorpjes omsingelen.
Ze willen Hezbollah en Libanon erbij zulke harde klappen geven dat Hezbollah toegeeft
quote:'ja dat was niet zo slimZoals ik al eerder zei, Hizbollah moet overleven, dan hebben ze gewonnen. Helemaal na die harde woorden uit Israel: ''wij gaan Hizbollah uitroeien'
quote:imo is het niet eens wenselijk dat Hezbollah verdwijnt, ze moeten ontwapenen en evt aan het leger toegevoegd wordenEn ik geloof er niet in dat Hizbollah gaat verdwijnen, ze zullen alleen maar meer aanhang krijgen.
we zullen zien....
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 18:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, milieu is niet belangerijk joh, het gaat maar om onze aarde die vergalt wordt, is niets joh, is alleen onze enige woonplaats maar.....
AAARRRGGGHHHH, wat haat ik dit soort opmerkingen, zo ontzettend dom zijn ze namelijk.
neem ze dan ook niet zo serieus quote:Bij het begin van het conflict hadden ze het erover dat ze hizbollah gingen uitroeien, later werden ze wat milder en was het de bedoeling om schade aan te brengen en te zorgen dat ze niet meer de capaciteit zouden hebben om raketten af te schieten op Israel.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:21 schreef schatje het volgende:
[..]
Perez heeft dat nooit gezegd. Hij had het over een paar rake klappen uitdelen. Jodenhaat als ideologie kun je inderdaad niet uitroeien.
Ik zoek dat interview met Nova even op.
quote:precies.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Net zoals voor de terugtrekking van israel dus, iets wat israel toen al duur is komen te staan, dat zal nu niet anders worden.
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 18:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoezo alles lijkt die kant op te gaan?
ik zie helemaal nix wat daar opwijst, Israel heeft geen weken nodig om een bufferzone te bouwen dat is in anderhalve dag geregeld,
quote:een bufferzone dus, totdat er een andere troepenmacht komt.Further advance
A senior Israeli official has said the Israeli army will move deeper into southern Lebanon and hold on to that territory for several weeks, until a multinational force can deploy there.
Israel Radio, Israel Army Radio and a Israeli goverment official said ground forces would reach the Litani River, about 30km north of the Israeli-Lebanese border.
Ephraim Sneh, a senior Labour Party politician, indirectly confirmed the planned push to Litani in an interview.
Asked by Israel Radio how long troops would hold on to territory up to the Litani, Sneh said: "We are not talking about days we are talking about longer, but not about months."
Sneh, a former deputy defence minister, spoke hours after Israel's security cabinet approved a broader ground offensive into southern Lebanon.
However, two other government officials said the cabinet approved taking only a smaller area of land, a strip about seven kilometres from the border.
quote:Jij zal nooit mogen bepalen wie wel of niet mag leven.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:15 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Moslims mogen blijven leven als ze zich normaal gedragen.
quote:Dus bezet gebied opgeven is ook niet goed?
Ik blijf het maar een waardeloos idee vinden, ik zie er totaal geen heil in.
quote:Iran wordt bang.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:32 schreef deedeetee het volgende:
Iran: Moslimlanden moeten Hezbollah steunen
quote:
quote:Ik kijk naar het begin en constateer dat de joden die toen in Israël kwamen als beesten werden behandeld, althans dat was de bedoeling,- men zou ze immers allemaal in zee drijven-dat het niet gelukt is ligt niet aan de palestijnen.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:10 schreef erodome het volgende:
[..]
Alleen is dit geen moslim versus westen probleem, dit is een langdurig conflict met hele duidelijke redenen, zoals nu nog een grensconflict om water en om krijgsgevangenen.
Lekker makkelijk of niet soms, al het slechte in de wereld aan moslims hangen, wat een triestheid, de palestijnen worden als beesten behandeld, libanon was aan het opkruipen uit het gat dat in eerste instantie door israel is veroorzaakt en wordt nu net zo hard weer dat gat ingegooit.
JA dit is dan ook israel haar schuld, als zij wat normaler met mensen om was gesprongen dan waren terroristen niet als grassprietjes uit de grond gegroeit na een verkwikkende regenbui.
Israel is de grootmacht in deze, die heeft de middelen het anders te doen, heeft afspraken gemaakt over hoe we met mensen omgaan, zou mijn bondgenoot moeten zijn, het is israel die afspraak na afspraak aan zijn laars lapt, hoeveel resolutie's hebben we het inmiddels over, we gaan volgens mij al richting de 200....
Dus jij kan zeggen wat je wil, wat ik zeg is alleen wat realistischer, we hebben het over libanon he, wat een vrij modern land aan het worden was, weet niet of je goed hebt opgelet bij de beelden, je ziet snerterig weinig hoofddoekjes enzo bij vooral de jongeren, je ziet gewone moderne mensen.
en waren er niet ook kampen op Cyprus vol met overlevenden van de holocasut die tevergeefs hadden geprobeerd om in Palestina aan land te gaan.Daar hoor je nooit meer over, wél gejammer over palestijnen in kampenJe kunt dus zeggen dat de andere partij nu eens een koekje van eigen deeg krijgt.( flauw ik weet 't, maar jij vraagt erom)
Al die jaren hebben ze geprobeerd de staat Israël te vernietigen en de joden alsnog de zee in te jagen. Jij kijkt naar het hier en nu en ik heb ook het begin gezien. Dat maakt dat ik een beetje verder kijk als een vernield land en mensen die daarbij zijn omgekomen. Dat gezeur over de kinderen die nú sneuvelen maakt op mij niet echt zoveel indruk als destijds,lang geleden, toen busladingen en scholen vol joodse kinderen werden opgeblazen.
Wat mij betreft is het een simpele zaak- maar ik ben dan ook niet bloeddorstig, stom en koester geen overdreven * eergevoel * - Laat Israël met rust en de zaak komt vanzelf in orde.
Libanon herbergt nogal wat christenen en dat maakt het straatbeeld anders als een doorsnee moslimland. En als ik de slachtoffers zie die op tv worden vertoond zie ik verdraaid veel hoofddoekjes.
Waar zou dat denk je door komen ? Ik denk dat de meeste christenen als een haas het veld hebben geruimd voorzover de hezbollah hun daar de kans voor gaf.
quote:Vanwaar komt dat nieuws dan? Hier is het nog maar 18:50 anders.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:42 schreef venomsnake het volgende:
19:39 Ahmadinejad: U.S., U.K. should be thrown off Security Council (Reuters)
quote:Om dat soort dingen op te vangen staan er ook patriots bij Tel -Aviv en andere stedenOp dinsdag 1 augustus 2006 18:51 schreef remlof het volgende:
Wanneer gaat Hezbollah nou eens Scuds afvuren? Dan kunnen ze vanuit noord Libanon elke stad in Israel treffen...
quote:Klik!Op dinsdag 1 augustus 2006 18:51 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Vanwaar komt dat nieuws dan? Hier is het nog maar 18:50 anders.
Het is een uurtje later in Israel....
quote:ahmedinajadOp dinsdag 1 augustus 2006 18:42 schreef venomsnake het volgende:
19:39 Ahmadinejad: U.S., U.K. should be thrown off Security Council (Reuters)
quote:Ah, is het maar één uurtje verschil? Dat wist ik niet, dacht dat het meer was.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:53 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Klik!
Het is een uurtje later in Israel....
quote:Die dingen die de vorige keer meer slachtoffers veroorzaakten dan de Scuds zelf?Op dinsdag 1 augustus 2006 18:53 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Om dat soort dingen op te vangen staan er ook patriots bij Tel -Aviv en andere steden
quote:Dat zal dan wel op militair gebied bedoeld zijn.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:26 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Bij het begin van het conflict hadden ze het erover dat ze hizbollah gingen uitroeien, later werden ze wat milder en was het de bedoeling om schade aan te brengen en te zorgen dat ze niet meer de capaciteit zouden hebben om raketten af te schieten op Israel.
Op de site van Nova heb ik niets kunnen vinden. En ik dacht het toch echt daar gezien te hebben. Ik heb ook geen zin om verder te zoeken. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen
.quote:bronAl 828 Libanezen omgekomen
Bij de Israëlische bombardementen in Libanon zijn in drie weken tijd al 828 mensen omgekomen en 3.200 gewond geraakt. Dat blijkt uit cijfers van een commissie van de Libanese regering.
220.000 vluchtelingen
Het gaat om geïdentificeerde lijken, er wordt geen rekening gehouden met personen die zich nog onder het puin bevinden, zo liet een anonieme functionaris binnen de commissie weten. De commissie telde 898.760 ontheemden, van wie er 220.000 het Libanese territorium verlaten hebben.
400 Hezbollah-doden
De Israëlische minister Yitzhak Herzog liet ook al dinsdag weten dat het Israëlische leger sinds het begin van de bombardementen 400 strijders van Hezbollah gedood heeft. Hezbollah op zijn beurt zegt 35 Isra‘lische soldaten gedood of verwond te hebben. (belga)
De Telegraaf meldt 300 Hezbollah strijders vanaf het begin. Volgens een andere minister, namelijk van Justitie, ene Haim Ramon.
Lekker duidelijk
.Verder dacht ik dat het tellen van de doden door de VN gebeurt.
quote:Die ja.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Die dingen die de vorige keer meer slachtoffers veroorzaakten dan de Scuds zelf?
quote:Jaja. Dan heb je de voorpagina van Technisch Weekblad nog niet gezien zeker.Op dinsdag 1 augustus 2006 18:53 schreef Incomplete het volgende:
[..]
Om dat soort dingen op te vangen staan er ook patriots bij Tel -Aviv en andere steden
Wat een blunder.
quote:Sky News, heeft Israel net gezegdBREAKING NEWS
ISRAEL: 6,000 TROOPS FROM 6 BRIGADES OPERATING INSIDE LEBANON.
quote:Op dinsdag 1 augustus 2006 18:59 schreef schatje het volgende:
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen
quote:17:29 Ramon: 300 Hezbollah guerillas killed since start of fighting in Lebanon (Ch. 10)De Telegraaf meldt 300 Hezbollah strijders vanaf het begin. Volgens een andere minister, namelijk van Justitie, ene Haim Ramon
En Yitzhak Herzog zegt dus 400..
waarheid zal ook hier wel in het midden liggen..
Volgens sky zijn er op dit moment meer dan 6000 Israelische militairen actief in Libanon, 6 brigades.