NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Update 21-01-2021: mevrouw bleek een auto en motor te hebben en naar het buitenland te zijn gereisd zonder dat te melden:
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 21-01-2021 18:20:06 ]
quote:Dure auto en motor
De anonieme vrouw kreeg sinds 2015 een uitkering en toeslagen. In 2018 bleek dat zij nauwelijks iets had uitgegeven aan levensonderhoud. Wel kocht ze een auto "uit het duurdere segment" en een motor, aldus de gemeente. Ook vertelde ze niet dat ze in het buitenland was geweest. Mensen die in de bijstand zitten zijn verplicht om een verblijf in het buitenland en veranderingen in hun inkomen en vermogen te melden.
"Het staat iedereen vrij om zelf te besluiten waar je je geld aan uitgeeft, maar dat kan niet ten koste gaan van uitgaven waarvoor de bijstand is bedoeld, namelijk de kosten van levensonderhoud", verklaart het college van Wijdemeren.
quote:Vrouw met bijstand krijgt boodschappen, 7000 euro teruggevorderd
Een vrouw met een bijstandsuitkering moet van de gemeente Wijdemeren (ten westen van Hilversum) ruim 7000 euro terugbetalen, omdat haar moeder af en toe boodschappen voor haar deed. Dat meldt de website schuldinfo.nl. De gemeente heeft in de zaak gelijk gekregen van de rechtbank in Utrecht.
De anonieme vrouw kreeg sinds eind 2015 een bijstandsuitkering, maar had ook te maken met hoge vaste lasten. Om haar te helpen deed haar moeder volgens een verklaring van de vrouw een keer in de week boodschappen voor hen allebei.
Inlichtingenplicht
De gemeente ontdekte dat bij een onderzoek naar aanleiding van een signaal van het Inlichtingenbureau, blijkt uit de uitspraak van de rechtbank uit oktober 2019. Begin deze maand werd de uitspraak gepubliceerd.
Het Inlichtingenbureau van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid onderzoekt onder meer voor gemeenten of mensen die een uitkering ontvangen daar ook recht op hebben.
De gemeente vindt dat de vrouw de zogeheten inlichtingenplicht heeft geschonden. Dat wil zeggen dat ze had moeten melden dat zij van haar moeder boodschappen ontving. Wijdemeren berekende op basis van de zogeheten Nibudnorm voor dagelijkse boodschappen, dat ze over bijna drie jaar 7039,65 euro moet terugbetalen.
De vrouw ging vergeefs bij de gemeente in beroep en stapte vervolgens naar de rechter. De rechtbank verklaarde het beroep ongegrond. Volgens de rechtbank hebben de boodschappen de vrouw een in geld uit te drukken voordeel opgeleverd dat in mindering gebracht had kunnen worden op haar uitkering, als zij had voldaan aan haar inlichtingenplicht.
Ernstige gevolgen
De gemeente is volgens de Participatiewet verplicht om het hele bedrag terug te vorderen. De website schuldinfo.nl, die juridische informatie verstrekt voor hulpverleners, zegt daarom dat de uitspraak formeel juridisch klopt, maar zet wel vraagtekens bij de gevolgen.
De gevolgen voor de betrokkene zijn volgens de website desastreus. Naast de terugvordering van ruim 7000 euro zal ook een boete zijn opgelegd van waarschijnlijk 50 procent van het teruggevorderde bedrag. Daarmee moet ze ruim 10.000 euro betalen, als straf voor de boodschappen die haar moeder gedurende drie jaar voor haar deed.
Omdat de nadelen van de terugvordering voor de vrouw onevenredig groot zijn in verhouding tot het doel ervan, zou dit in strijd kunnen zijn met de Algemene wet bestuursrecht (3:4 lid 2 Awb). Of de vrouw bij de rechter in hoger beroep is gegaan, is onbekend.
Kamerleden reageren verbaasd op de terugvordering. SP-fractievoorzitter Lilian Marijnissen en haar partijgenoot Peter Kwint schrijven in tweets dat de overheid is verdronken in regelzucht. PVV-leider Geert Wilders schrijft op Twitter dat de overheid "dus helemaal niets" heeft geleerd van de toeslagenaffaire.
14 uur geleden
De situatie doet ook ChristenUnie-Kamerlid Eppo Bruins denken aan de toeslagenaffaire. "Barmhartigheid en menselijke maat moeten terug in onze wetgeving", schrijft hij op Twitter.
Volgens PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk is dit een voorbeeld van "de overheid tegen de mensen", in plaats van "de overheid voor de mensen".
Een parlementaire ondervragingscommissie kwam met een snoeihard oordeel over die uit de hand gelopen fraudejacht van de Belastingdienst. Vorige week bepaalde het kabinet dat gedupeerde ouders allemaal 30.000 euro als compensatie krijgen.
quote:Gemeente 'kijkt opnieuw' naar vrouw die 7000 euro bijstand moet terugbetalen
De gemeente Wijdemeren gaat nog eens kijken naar de zaak van een vrouw met een bijstandsuitkering, die ruim 7000 euro moet terugbetalen. Ze ontving boodschappen van haar moeder en had dat aan de gemeente door moeten geven, oordeelde de rechter.
Op dat nieuws volgden vele verontwaardigde reacties, online en vanuit Den Haag. Daar zag de gemeente aanleiding in om de casus opnieuw onder de loep te nemen, bevestigde wethouder Sociaal Domein Rosalie van Rijn vanochtend in het NOS Radio 1 Journaal: "De rechter heeft ons ook gelijk gegeven, maar niet alles wat rechtmatig is, is ook rechtvaardig." De gemeente liet gisteravond al weten altijd te kijken "naar de individuele omstandigheden van de mensen om wie het gaat".
Daarom wil de wethouder nu onderzoeken hoe het besluit tot terugvordering in 2018 tot stand is gekomen: "Hebben wij als gemeente de juiste balans weten te vinden? En heeft het besluit wel uitgepakt zoals de wet bedoeld heeft? Als het antwoord nee is, gaan we in overleg of we het moeten herzien. Die ruimte is er."
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 21-01-2021 18:20:06 ]
Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt. Als ze samen al niet meer waard waren dan de vermogensgrens in de bijstand. Die reis naar het buitenland kan van alles zijn, tussen een weekje kamperen in de Ardennen en 3 weken in het Burj al Arab in Dubai, en ik gok zomaar dat ze een weekje kamperen in de Ardennen wel gemeld zou hebben, en dat is ook geen probleem in de bijstand.quote:Op donderdag 21 januari 2021 17:32 schreef macca728 het volgende: Wat heeft de auto en de reis naar het buitenland te maken met de boodschappen ?
Aan de opening van weer een nieuw deel is wel duidelijk dat WIJ niet zullen rusten voordat deze juffrouw aan de schandpaal eindigt. De bloeddorst is weer overduidelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Boodschappenbudget ? Ja leuk verzonnen, je kan ook gewoon naar de voedselbank gaan, dan hou je ook geld over dat je aan andere dingen kan besteden.quote:
[..]
Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt. Als ze samen al niet meer waard waren dan de vermogensgrens in de bijstand. Die reis naar het buitenland kan van alles zijn, tussen een weekje kamperen in de Ardennen en 3 weken in het Burj al Arab in Dubai, en ik gok zomaar dat ze een weekje kamperen in de Ardennen wel gemeld zou hebben, en dat is ook geen probleem in de bijstand.
Die auto en motor staan er los van, ze hebben de boodschappen onderzocht en bestraft, dan mogen die auto en motor blijkbaar, anders had ze daar een boete voor gehad.
De bijstand is voor alle lasten, ook voor een auto.
In het algemeen kijken we altijd naar fraude beneden (want dat komt steevast in de media) en nooit naar fraude "daarboven". Dat laatste levert de maatschappij oneindig meer schade op maar dat is te moeilijk allemaal blijkbaar. We likken graag naar boven en trappen naar beneden. Dat is de mens en zijn VVD. 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Precies, en de wet zit zo in elkaar dat de overheid (bijna) altijd gelijk heeftquote:Op donderdag 21 januari 2021 17:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, dan kunnen ze haar korten en boete geven omdat ze geen baan zoekt buiten fietsafstand. Damned if you do and damned if you don't.
Net als met de toeslagen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar dat voortdurende naar beneden trappen kost wel klauwen met geld. Zowel qua uitvoering als gederfde inkomsten omdat mensen zo eeuwig dom blijven en in de armoede blijven zitten. Ik herhaal het nog een keer: Finland snapt hoe het wel moet. Dat armoede mensen blokkeert en in de overlevingsmodus zet.quote:
In het algemeen kijken we altijd naar fraude beneden (want dat komt steevast in de media) en nooit naar fraude "daarboven". Dat laatste levert de maatschappij oneindig meer schade op maar dat is te moeilijk allemaal blijkbaar. We likken graag naar boven en trappen naar beneden. Dat is de mens en zijn VVD.
Helemaal schofterig is de rechteloze positie van deze mensen, tegenwoordig.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En die wet, die is er door een dictator doorgeduwd? Of zat de hele kamer daar gewoon bij en was het een democratisch proces?quote:
[..]
Precies, en de wet zit zo in elkaar dat de overheid (bijna) altijd gelijk heeft
Dat is mogelijk doordat men mensen met verstand de mond snoert. Zodat niet iedereen ziet dat de leidinggevenden van het land de mensen met verstand financieel en lichamelijk kort houden, en dat ook niet iedereen ziet dat de leidinggevenden van het land lichamelijk kort spelen.quote:
In het algemeen kijken we altijd naar fraude beneden (want dat komt steevast in de media) en nooit naar fraude "daarboven". Dat laatste levert de maatschappij oneindig meer schade op maar dat is te moeilijk allemaal blijkbaar. We likken graag naar boven en trappen naar beneden. Dat is de mens en zijn VVD.
Het is allemaal de schuld van anderenquote:
Aan de opening van weer een nieuw deel is wel duidelijk dat WIJ niet zullen rusten voordat deze juffrouw aan de schandpaal eindigt. De bloeddorst is weer overduidelijk.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
1) Dat is irrelevant voor een liberale democratie, waar gewoon checks en balances, trias politica en machtenscheiding horen te zijn, ongeacht meerderheden. Het is geen volksgericht. Jij laat hier de mentaliteit van Orban zien. Het is doelbewust gesloopt door Donner en co.quote:
[..]
En die wet, die is er door een dictator doorgeduwd? Of zat de hele kamer daar gewoon bij en was het een democratisch proces?
2) De Kamer is doorgaans klapvee. Staan zwak, en volgen het partijbestuur (en geldschieters).
https://www.trouw.nl/nieu(...)onder-zwak~bfd5a74d/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat Nederland zoveel daklozen en onrendabelen heeft is inderdaad geen individueel probleem.quote:
[..]
Het is allemaal de schuld van anderen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is ook de reden waarom de meeste bijstandtrekkers niet gaan pinnen maar alles van de rekening trekken en dan contant gaan betalen, helaas was deze vrouw niet zo snugger jammer maar helaas gesnapt dan moet je op de blaren zitten.
Yep dan valt er weinig te controleren op de bankrekening.quote:
Dat is ook de reden waarom de meeste bijstandtrekkers niet gaan pinnen maar alles van de rekening trekken en dan contant gaan betalen, helaas was deze vrouw niet zo snugger jammer maar helaas gesnapt dan moet je op de blaren zitten.
Met de bijstand kan je geen auto+motor erbij onderhouden, 1 auto of motor kan wel maar dan een budget klasse.quote:
[..]
Boodschappenbudget ? Ja leuk verzonnen, je kan ook gewoon naar de voedselbank gaan, dan hou je ook geld over dat je aan andere dingen kan besteden.
Die auto en motor staan er los van, ze hebben de boodschappen onderzocht en bestraft, dan mogen die auto en motor blijkbaar, anders had ze daar een boete voor gehad.
De bijstand is voor alle lasten, ook voor een auto.
De bijstand is maar ¤ 1.021,67 per maand.
1) Helemaal niet. Die checks en balances en scheiding der machten is er gewoon. Deze situatie is ook totaal niet te vergelijken met de Toeslagenaffaire, omdat de wet daar niet goed werd toegepast. Heel jammer dat het zo lang geduurd heeft voor dat naar buiten kwam, maar dat zegt niets over wat er in dit individuele geval gebeurt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 18:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
1) Dat is irrelevant voor een liberale democratie, waar gewoon checks en balances, trias politica en machtenscheiding horen te zijn, ongeacht meerderheden. Het is geen volksgericht. Jij laat hier de mentaliteit van Orban zien. Het is doelbewust gesloopt door Donner en co.
2) De Kamer is doorgaans klapvee. Staan zwak, en volgen het partijbestuur (en geldschieters).
https://www.trouw.nl/nieu(...)onder-zwak~bfd5a74d/
Hier wordt de wet toegepast, EXACT, zoals die bedoeld is en zoals de kamer er mee akkoord is gegaan. En niet 1x, maar al sinds de Abw is dit zo in de wet geregeld en sindsdien is de bijstandswet al heel wat keren in de kamer geweest.
2)Dat is irrelevant. Zij zijn de gekozen volksvertegenwoordiging. Als je je daar niet in kunt vinden mag je je actieve kiesrecht uitoefenen en proberen er iets aan te veranderen.
Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.quote:
[..]
Dat Nederland zoveel daklozen en onrendabelen heeft is inderdaad geen individueel probleem.
Ow er is ineens woonruimte genoeg?quote:
[..]
Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.
En bovendien uiterst betaalbaar.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:01 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Ow er is ineens woonruimte genoeg?
Doen we toch iets heel goed in NL.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Woonruimte is helemaal niet het issue bij dit probleem.quote:
[..]
Ow er is ineens woonruimte genoeg?
Een bijstandsgerechtigde dient een verblijf van 7 dagen of langer buiten de eigen gemeente tussen 1 en 5 dagen voor vertrek te melden.quote:
[..]
Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt. Als ze samen al niet meer waard waren dan de vermogensgrens in de bijstand. Die reis naar het buitenland kan van alles zijn, tussen een weekje kamperen in de Ardennen en 3 weken in het Burj al Arab in Dubai, en ik gok zomaar dat ze een weekje kamperen in de Ardennen wel gemeld zou hebben, en dat is ook geen probleem in de bijstand.
Het GGZ beleid speelt naast het gebrek aan betaalbare woonruimte inderdaad ook een rolquote:
[..]
Woonruimte is helemaal niet het issue bij dit probleem.
Ik ga er vanuit dat ze dat bij een verblijf in België ook gewoon gedaan had.quote:
[..]
Een bijstandsgerechtigde dient een verblijf van 7 dagen of langer buiten de eigen gemeente tussen 1 en 5 dagen voor vertrek te melden.
Waarom mag moeders geen auto, motor en boodschappen van de AH betalen voor dochterlief ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Jawel dus, regentenpraatpop.quote:
[..]
Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.
https://mobile.twitter.co(...)/1349627741243658241
https://www.groene.nl/artikel/wij-zijn-geen-swiebertjes
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat mag wel, maar dan moet dochter geen bijstand aanvragen.quote:
Waarom mag moeders geen auto, motor en boodschappen van de AH betalen voor dochterlief ?
Al koopt ze een villa met zwembad, dubbele garage en paardenstallen voor haar kind, allemaal geen probleem, zolang het kind geen bijstand aanvraagt.
Jij - die een kiesdrempel wil invoeren en waarborgsommen verhogen - discussieert duidelijk niet oprecht en ik ga je vanaf nu negeren.quote:
2)Dat is irrelevant. Zij zijn de gekozen volksvertegenwoordiging. Als je je daar niet in kunt vinden mag je je actieve kiesrecht uitoefenen en proberen er iets aan te veranderen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Arme mensen pesten. Zo ken ik onze overheid weer.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
De gemeente had dus gelijk. Het verbaast me niks. Je moet het wel echt bont maken wil de gemeente je betrappen op fraude.
Arm 😂quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:26 schreef NgInE het volgende:
Arme mensen pesten. Zo ken ik onze overheid weer.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
De gemeente voert een totaal doorgeslagen beleid uit, doorgewinterde bijstandgenieters weten wel hoe buiten schot te blijven, de dommeriken worden gepakt.quote:
De gemeente had dus gelijk. Het verbaast me niks. Je moet het wel echt bont maken wil de gemeente je betrappen op fraude.
Ja ? De gemeente is er akkoord mee anders had ze daar een boete voor gekregen.quote:
[..]
Met de bijstand kan je geen auto+motor erbij onderhouden, 1 auto of motor kan wel maar dan een budget klasse.
De bijstand is maar ¤ 1.021,67 per maand.
De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.quote:
Arme mensen pesten. Zo ken ik onze overheid weer.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Je snapt hem niet, het kan gewoon niet om te "overleven" met bijstandsgeld met deze "speeltjes" erbij.quote:
[..]
Ja ? De gemeente is er akkoord mee anders had ze daar een boete voor gekregen.
Je mag het hebben natuurlijk maar is zeer verdacht.
Participeren en streng handhaven is de oplossing, is wel een hele dure bedrijfstak op zich geworden.quote:
[..]
De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
Wij Nederlanders hebben liever 1.000 onschuldige mensen naar de klote dan 1 burger die fraudeert en er mee wegkomt.quote:
Aan de opening van weer een nieuw deel is wel duidelijk dat WIJ niet zullen rusten voordat deze juffrouw aan de schandpaal eindigt. De bloeddorst is weer overduidelijk.
Probeer er maar eens van te leven.quote:
Op Totdat de armen verhongeren op straat, zal de rechtse kiezer niet tevreden zijn.
Dat is wat de gemeente beweert. De zaak gaat in hoger beroep, dus we zullen zien. Maar geholpen worden door je omgeving is geen fraude. Het is natuurlijk wel onhandig gedaan. Maar als het doelbewuste fraude was, dan had mevrouw het heel anders aangepakt denk ik.quote:
[..]
De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Hier nog zo'n frauderende ellendeling. Op de kinderen van je kind passen...quote:
[..]
De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
https://www.ad.nl/show/en(...)ange-frans~acd733ff/
Waar wil je de grens trekken waar iemand zijn geld aan uitgeeft dan? Of wordt men straks ook gekort als er shag en Schultenbrau gekocht wordt? Ik bedoel, die auto en motor had ze al, het is niet dat die met zwart geld gekocht zijn terwijl ze in de bijstand zat.quote:
Nee, het is allemaal niet duur. Maar toch al heel snel 10% van je totale inkomen als bijstandsklant. Lijkt me toch dat je met zo'n inkomen net effe andere prioriteiten stelt. Eten bijvoorbeeld? Maar ja, als je dat al van iemand anders krijgt....
Ik weet ook niet wat de beste manier is hoor. Maar dit soort STASI gedrag heb ik iig een grondige hekel aan.quote:Voor daklozen is er een andere bijstandsnorm, die is veel lager.
En dat van die voedselbank is een goed punt, toen die opkwamen is er in veel gemeenten discussie geweest over hoe daar mee om te gaan. Sommige gemeenten weigeren tot op de dag van vandaag om de voedselbank te ondersteunen omdat de bijstandsnorm voldoende zou moeten zijn.
In theorie klopt dat verhaal ook wel, aangezien er sprake is van een beslagvrij bedrag waar iedere bijstandsgerechtigde, ongeacht schulden, over zou moeten kunnen beschikken. De waarheid is natuurlijk veel weerbarstiger, zeker voor mensen die langdurig een minimum hebben. Maar gemeenten die daar zo principieel in zijn, bestaan nog steeds.
Overigens, ik vind het systeem van de bijstand niet goed. Ik heb lang genoeg in de uitkeringsverstrekking en reïntegratie gewerkt om te weten dat er veel fout loopt. Los van dat de uitkeringeb te laag zijn, kloppen de normen onderling ook niet met elkaar. Gezinnen met kinderen hebben het verhoudingsgewijs veel zwaarder dan een alleenstaande ouder. En er wordt ook geen onderscheid gemaakt naar de leeftijd van kinderen in een gezien.
De bedragen mogen veel flexibeler en van mij ook opbouwen naar mate iemand langer in de bijstand zit. Helaas is de politiek mordicus tegen die systematiek omdat ze dat als een beloning zien voor lang in de bijstand zitten.
De volgende stap is dat de gemeente gaat bepalen welke boodschappen er wel gehaald mogen worden?quote:
Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt.
Daar lijkt het wel op als de controleur al zeurt over AH productenquote:
[..]
De volgende stap is dat de gemeente gaat bepalen welke boodschappen er wel gehaald mogen worden?
Maar goed; mensen moeten zelf bepalen waar ze hun geld aan uitgeven, maar als je vervolgens deels door een ander onderhouden wordt omdat je vaste lasten te hoog zijn (en dan niet door dure woonruimte en niets anders kunnen krijgen, of door medische kosten) dan gaat men die wekelijkse boodschappen van moeders idd als inkomen zien.
Ow, ik wil daar helemaal geen grens trekken hoor. Die grenzen zijn al in de bijstand opgenomen bij een bepaalde waarde en dat is prima.quote:
[..]
Waar wil je de grens trekken waar iemand zijn geld aan uitgeeft dan? Of wordt men straks ook gekort als er shag en Schultenbrau gekocht wordt? Ik bedoel, die auto en motor had ze al, het is niet dat die met zwart geld gekocht zijn terwijl ze in de bijstand zat.
[..]
En als iemand rookt, vier honden en twee katten heeft en als hobby dure whiskey spaart, vind ik dat allemaal prima.
Iedereen mag lekker zelf weten waar hij zijn geld aan uitgeeft, dat mag in de bijstand allemaal.
Wat niet mag is structureel bijdragen krijgen in geld of levensmiddelen van vrienden of familieleden.
Of ze de auto en motor al had is niet helemaal duidelijk, er zijn iig 2 verschillende versies over; de gemeente stelt dat ze hem niet gemeld had bij het aanvragen van bijstand eind 2015.quote:
[..]
Waar wil je de grens trekken waar iemand zijn geld aan uitgeeft dan? Of wordt men straks ook gekort als er shag en Schultenbrau gekocht wordt? Ik bedoel, die auto en motor had ze al, het is niet dat die met zwart geld gekocht zijn terwijl ze in de bijstand zat.
[..]
Ik weet ook niet wat de beste manier is hoor. Maar dit soort STASI gedrag heb ik iig een grondige hekel aan.
Jij mag nu quoten waar ik heb gezegd dat ik een kiesdrempel in wil voeren. Ga je gang en succes.quote:
[..]
Jij - die een kiesdrempel wil invoeren en waarborgsommen verhogen - discussieert duidelijk niet oprecht en ik ga je vanaf nu negeren.
En waarborgsommen?? In welke context?
Hoe vaak heb jij het gesprek met een dakloze gevoerd over hoe het zover is gekomen en welke drempels hij ervaart om weer een structureel dak boven zijn hoofd te krijgen?quote:
[..]
Jawel dus, regentenpraatpop.
https://mobile.twitter.co(...)/1349627741243658241
https://www.groene.nl/artikel/wij-zijn-geen-swiebertjes
Wordt iedereen zo secuur gecontroleerd? Dus ook de mensen met een baan....quote:
[..]
Ow, ik wil daar helemaal geen grens trekken hoor. Die grenzen zijn al in de bijstand opgenomen bij een bepaalde waarde en dat is prima.
En als iemand rookt, vier honden en twee katten heeft en als hobby dure whiskey spaart, vind ik dat allemaal prima.
Iedereen mag lekker zelf weten waar hij zijn geld aan uitgeeft, dat mag in de bijstand allemaal.
Wat niet mag is structureel bijdragen krijgen in geld of levensmiddelen van vrienden of familieleden.
Los van of deze vrouw nu gefraudeerd heeft met auto's en motoren of vakanties etc., we moeten een beetje af van het idee dat bijstand op het absolute bestaansminimum moet. Er zijn een hele hoop mensen die eigenlijk niet heel veel mogelijkheden hebben en gedoemd zijn zo'n beetje de rest van hun leven in de bijstand te zitten. Geef die mensen ook gewoon een menswaardig bestaan op eerstewereldniveau.
We have always been at war with Eastasia.
Vandaar dat ik het wel goed zou vinden om mensen die langdurig op een minimum zitten na verloop van tijd in een hogere norm te zetten.quote:
Los van of deze vrouw nu gefraudeerd heeft met auto's en motoren of vakanties etc., we moeten een beetje af van het idee dat bijstand op het absolute bestaansminimum moet. Er zijn een hele hoop mensen die eigenlijk niet heel veel mogelijkheden hebben en gedoemd zijn zo'n beetje de rest van hun leven in de bijstand te zitten. Geef die mensen ook gewoon een menswaardig bestaan op eerstewereldniveau.
Ze hebben dat ooit geprobeerd met de Langdurigheidstoeslag, maar dat was een gedrocht van een regeling. En dat stelde ook nog eens geen reet voor.
Zeker in tijden dat het economisch goed gaat bestaat 70% van je bijstandsclubje echt uit mensen die never nooit meer zullen gaan werken. Die kun je niet de rest van hun leven op een minimum laten zitten.
Een motor kost je vwb MRB 120 euro per jaar... Dat is een tientje per maand, en vwb verzekering ben je ook een euro of 100 per jaar kwijt en dan reken ik heel ruim, daarnaast kun je die ook relatef eenvoudig schorsen want je kunt hem makkelijk kwijt op je eigen terrein.quote:
Met de bijstand kan je geen auto+motor erbij onderhouden, 1 auto of motor kan wel maar dan een budget klasse.
De bijstand is maar ¤ 1.021,67 per maand.
Dus de motor is zeker het probleem niet. De auto is natuurlijk duurder maar je zegt zelf al dat het geen onmogelijkheid is.
Een auto uit het hogere segment..... ongeacht of het dan een auto van 10 of 15 jaar oud is weet je zelf ook wel dat je dan aan wegenbelasting voor een benzinebak al zeker ¤ 60 per maand kwijt bent, en dan de rest nog.quote:
[..]
Een motor kost je vwb MRB 120 euro per jaar... Dat is een tientje per maand, en vwb verzekering ben je ook een euro of 100 per jaar kwijt en dan reken ik heel ruim, daarnaast kun je die ook relatef eenvoudig schorsen want je kunt hem makkelijk kwijt op je eigen terrein.
Dus de motor is zeker het probleem niet. De auto is natuurlijk duurder maar je zegt zelf al dat het geen onmogelijkheid is.
Nee joh, op de pijnbank ermee. Lijfstraffen en werkkampen invoeren voor dat luie volk. Parasieten allemaal!!! 'aldus de VVD'quote:
Los van of deze vrouw nu gefraudeerd heeft met auto's en motoren of vakanties etc., we moeten een beetje af van het idee dat bijstand op het absolute bestaansminimum moet. Er zijn een hele hoop mensen die eigenlijk niet heel veel mogelijkheden hebben en gedoemd zijn zo'n beetje de rest van hun leven in de bijstand te zitten. Geef die mensen ook gewoon een menswaardig bestaan op eerstewereldniveau.
Ligt er natuurlijk ook nog aan hoe vaak je beide voertuigen gebruikt, als beiden elke week een volle tank er doorheen jagen, dan lijkt me dat met een bijstandsuitkering niet te doen. Als je tenminste elke avond iets te eten op je bord wil hebben, en daar kwam dan die moeder bij om de hoek kijken.quote:
[..]
Een motor kost je vwb MRB 120 euro per jaar... Dat is een tientje per maand, en vwb verzekering ben je ook een euro of 100 per jaar kwijt en dan reken ik heel ruim, daarnaast kun je die ook relatef eenvoudig schorsen want je kunt hem makkelijk kwijt op je eigen terrein.
Dus de motor is zeker het probleem niet. De auto is natuurlijk duurder maar je zegt zelf al dat het geen onmogelijkheid is.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Dat is idd het punt met een hoop regelingen: ze zijn moeilijk, omslachtig en met een beetje pech komen degenen waarvoor hij bedoeld is er net niet voor in aanmerking.quote:
[..]
Vandaar dat ik het wel goed zou vinden om mensen die langdurig op een minimum zitten na verloop van tijd in een hogere norm te zetten.
Ze hebben dat ooit geprobeerd met de Langdurigheidstoeslag, maar dat was een gedrocht van een regeling. En dat stelde ook nog eens geen reet voor.
Zeker in tijden dat het economisch goed gaat bestaat 70% van je bijstandsclubje echt uit mensen die never nooit meer zullen gaan werken. Die kun je niet de rest van hun leven op een minimum laten zitten.
Ze moeten echt een soort arbeidsongeschiktheidsuitkering gaan maken voor mensen die kansloos zijn uit de bijstand te komen.
Klopt, maar dat lijkt me vrij simpel aan te tonen met de datum tenaamstelling en ingang bijstand . De advocaat zal toch wel begrijpen dat daarover liegen geen zin heeft.quote:
Of ze de auto en motor al had is niet helemaal duidelijk, er zijn iig 2 verschillende versies over; de gemeente stelt dat ze hem niet gemeld had bij het aanvragen van bijstand eind 2015.
Mwah.... het zijn zaken die toch nooit naar buiten zullen komen want AVG, dus daar kan redelijk straffeloos iets over geroepen worden dat niet klopt.quote:
[..]
Klopt, maar dat lijkt me vrij simpel aan te tonen met de datum tenaamstelling en ingang bijstand . De advocaat zal toch wel begrijpen dat daarover liegen geen zin heeft.
Klopt, maar dat zei ik in het vorige deel al, veel rijden is veel brandstof en dus duur. Maar dat is het punt niet, het gaat om het bezit, niet om het aantal kilometers wat gereden wordt. Voor hetzelfde staan die dingen gewoon al maanden stil.quote:
Ligt er natuurlijk ook nog aan hoe vaak je beide voertuigen gebruikt, als beiden elke week een volle tank er doorheen jagen, dan lijkt me dat met een bijstandsuitkering niet te doen. Als je tenminste elke avond iets te eten op je bord wil hebben, en daar kwam dan die moeder bij om de hoek kijken.
Datum laatste tenaamstelling kun je gewoon zien bij de RDW (https://ovi.rdw.nl/). Als dat ergens gebeurd is na het aanvragen van de bijstand heb je al 100% zekerheid. En de kentekens lijken me ook geen groot geheim aangezien de controleur ook weet dat ze een auto en motor heeft en ze weten dat ze eigenaar is anders waren ze er nooit over gevallen toch?quote:
Mwah.... het zijn zaken die toch nooit naar buiten zullen komen want AVG, dus daar kan redelijk straffeloos iets over geroepen worden dat niet klopt.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 21-01-2021 20:38:27 ]
Het kan redelijk goed.quote:
[..]
Een auto uit het hogere segment..... ongeacht of het dan een auto van 10 of 15 jaar oud is weet je zelf ook wel dat je dan aan wegenbelasting voor een benzinebak al zeker ¤ 60 per maand kwijt bent, en dan de rest nog.
Als je streng zou letten op het budget van de wekelijkse boodschappen.
Probleem is als de auto onderhoud nodig heeft of APK. Maar volgens mij krijgen ze ook elk jaar een paar honderd euro vakantiegeld (wat de VVD overigens ook graag van tafel wil vegen).
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat precies het "hogere segment" inhoudt in deze is natuurlijk gissen. Een beetje middenklasser zit idd al snel op een 160 euro per kwartaal.quote:
Een auto uit het hogere segment..... ongeacht of het dan een auto van 10 of 15 jaar oud is weet je zelf ook wel dat je dan aan wegenbelasting voor een benzinebak al zeker ¤ 60 per maand kwijt bent, en dan de rest nog.
Maar goed, laten we zeggen 100 euro per maand inclusief verzekering. Dat geeft Kees om de hoek per maand uit aan Texas shag en Schultenbrau...
Klopt.
Als je niet rookt, comazuipt, en maar 1 a 2 x per maand gaat tanken moet een auto gewoon haalbaar zijn.
Als je niet rookt, comazuipt, en maar 1 a 2 x per maand gaat tanken moet een auto gewoon haalbaar zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Je zou zeggen dat dat een Audi A8 is of zo.quote:
Wat precies het "hogere segment" inhoudt in deze is natuurlijk gissen.
Maar kan net zo goed een twintig jaar oude Volvo of Peugeot zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Een 20 jaar oude Volvo op gas. Veel goedkoper rij je niet, maar het is een grote luxe bak.quote:
Wat precies het "hogere segment" inhoudt in deze is natuurlijk gissen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Of een Saab van ongeveer dezelfde leeftijd op LPG.quote:Op donderdag 21 januari 2021 21:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Een 20 jaar oude Volvo op gas. Veel goedkoper rij je niet, maar het is een grote luxe bak.
quote:Melike Pinarci Cinar, de advocate van de vrouw, stelt dat de gemeente zich op een ‘schandalige manier’ opstelt om haar eigen falen te maskeren.
,,Het hele verhaal wordt volledig uit zijn verband gerukt”, zegt de raadsvrouw van Van Hout Advocaten uit Hilversum. ,,Het ging eerst alleen om boodschappen, en nu worden er allerlei zaken bijgehaald. Zoals de motor en de auto. Er wordt gesuggereerd dat die een hoge waarde hebben, maar dat is niet het geval. Die auto en motor hebben een oud bouwjaar. Daar komt bij dat de vrouw deze voertuigen al bezat toen ze in de bijstand terecht kwam. Dat was ook bekend. Waarom is ze dan toen geaccepteerd als bijstandsgerechtigde? Waarom wordt het nu gebruikt als argument? Kennelijk zoekt de gemeente een stok om de hond mee te slaan met oneigenlijke argumenten die bovendien niet juist zijn.”
bron: Telegraafquote:"Dat ze in het buitenland is geweest is ook zo’n vreemde opmerking, want dat mag ze, tot vier weken per jaar.”
Bovendien ging het om een bezoek aan een tante die in het buitenland verblijft. ,,De gemeente probeert hiermee het negatieve beeld dat het publiek terecht over haar beleid heeft gekregen, om te buigen ten koste van een kwetsbare burger. Dit is laag bij de grond en zwartmakerij.”
Speelt de gemeente een vies spelletje?
Lijkt het kabinet wel.quote:
De gemeente probeert hiermee het negatieve beeld dat het publiek terecht over haar beleid heeft gekregen, om te buigen ten koste van een kwetsbare burger. Dit is laag bij de grond en zwartmakerij.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is sowieso raar dat de gemeente enigszins inhoudelijk op de zaak reageert. Mag dat wel, aangezien het de persoonlijke levenssfeer van mevrouw betreft?quote:
[..]
[..]
bron: Telegraaf
Speelt de gemeente een vies spelletje?
Zeer onwaarschijnlijk dat wat die advocaat zegt klopt, want als iets al op naam staat komt er niet ineens jaren later een signaal vanuit het Inlichtingenbureau.quote:
[..]
Klopt, maar dat lijkt me vrij simpel aan te tonen met de datum tenaamstelling en ingang bijstand . De advocaat zal toch wel begrijpen dat daarover liegen geen zin heeft.
Daarnaast volstrekt irrelevant, want de auto heeft en gaat geen rol in de rechtszaak spelen. Het is ook geen argument van de gemeente, waarom zouden ze dat voor de rechter er opeens bij gaan slepen terwijl ze met alleen de boodschappen al een klip en klare zaak hadden.
Die advocaat heeft duidelijk ook niet veel verstand van zaken als hij stelt dat mevrouw recht heeft op vier weken buitenland. Dat mag alleen mét toestemming en die ontbrak.
Klopt, maar die kentekens zullen niet bekend gemaakt worden want AVG, dus we zullen nooit weten of die auto en motor wel of niet op haar naam stonden toen ze bijstand aanvroeg.quote:
[..]
Datum laatste tenaamstelling kun je gewoon zien bij de RDW (https://ovi.rdw.nl/). Als dat ergens gebeurd is na het aanvragen van de bijstand heb je al 100% zekerheid. En de kentekens lijken me ook geen groot geheim aangezien de controleur ook weet dat ze een auto en motor heeft en ze weten dat ze eigenaar is anders waren ze er nooit over gevallen toch?
Die 20 jaar oude Volvo kost je wel al een flink bedrag aan MRB per maand.quote:
[..]
Je zou zeggen dat dat een Audi A8 is of zo.
Maar kan net zo goed een twintig jaar oude Volvo of Peugeot zijn.
Die kost per drie maanden wel al ¤ 246 aan MRB en dan de verzekering nog, en dan heb je nog geen meter gereden, geen onderhoud, geen APK, niets.quote:
[..]
Of een Saab van ongeveer dezelfde leeftijd op LPG.
Maar ze is toch eigenaar van die voertuigen? Tenminste dat zegt de gemeente dan moeten ze de koppeling kenteken en eigenaar (de vrouw) hebben. Anders kunnen ze elke willekeurige auto in de straat wel gaan aanwijzen en zeggen dat die van haar is.quote:
Klopt, maar die kentekens zullen niet bekend gemaakt worden want AVG, dus we zullen nooit weten of die auto en motor wel of niet op haar naam stonden toen ze bijstand aanvroeg.
I Know, volgens mij weet jij ook wel dat ik zo'n bak gehad heb.quote:
Die kost per drie maanden wel al ¤ 246 aan MRB en dan de verzekering nog, en dan heb je nog geen meter gereden, geen onderhoud, geen APK, niets.
Maar goed, ik zag dit meer even als een soort side step.
Volgens mij stelt niemand dat ze niet in het buitenland mag verblijven, alleen dat ze dat moet melden.quote:
[..]
[..]
bron: Telegraaf
Speelt de gemeente een vies spelletje?
Meer dan ¤50 per maand zal niet haalbaar zijn. Of je zou moeten dumpsterdiven.quote:
[..]
Die 20 jaar oude Volvo kost je wel al een flink bedrag aan MRB per maand.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ze bleek een dikke bak te rijden en een motor te hebben en op vakantie te gaan. En dan krijg je de boodschappen van je moeder.
En dan vraag je bijstand aan.
Deze mensen begrijpen niet waarvoor bijstand is. Zwaar aso als je het mij vraagt.
Die auto wordt betaald door de belastingbetaler.
En dan vraag je bijstand aan.
Deze mensen begrijpen niet waarvoor bijstand is. Zwaar aso als je het mij vraagt.
Die auto wordt betaald door de belastingbetaler.
Over dergelijke schenkingen betaal je ook belasting.quote:
[..]
Dat mag wel, maar dan moet dochter geen bijstand aanvragen.
Al koopt ze een villa met zwembad, dubbele garage en paardenstallen voor haar kind, allemaal geen probleem, zolang het kind geen bijstand aanvraagt.
Het probleem is an sich ook niet dat ze die voertuigen heeft, zelfs ik zou mijn auto kunnen houden als ik in de bijstand zou komen, ook oud en "hoger segment", maar qua waarde onder de vermogensvrijstelling voor de bijstand, maar het punt is wel dat ik me die auto in de bijstand niet kan permitteren.quote:
[..]
Maar ze is toch eigenaar van die voertuigen? Tenminste dat zegt de gemeente dan moeten ze de koppeling kenteken en eigenaar (de vrouw) hebben. Anders kunnen ze elke willekeurige auto in de straat wel gaan aanwijzen en zeggen dat die van haar is.
Uit onderzoek bleek ook dat ze geen geld uitgaf aan levensonderhoud, en dat is vervolgens onderwerp van onderzoek geworden.
Want als je zelf niet van je bijstandsuitkering voor je levensonderhoud betaalt, wie doet dat dan wel, en waarom is dat niet bekend? Dat is wat hier het probleem is; dat ze in haar levensonderhoud voorzien is door haar moeder.
Dat dat noodzakelijk was omdat haar bijstandsuitkering op ging aan "vaste lasten" was in eerste instantie de reden waarom heel veel mensen, incl. ikzelf zeiden "Ja, zou kunnen, dan is het begrijpelijk".
Maar die vaste lasten bleken niet voor een uitzonderlijk groot deel uit woonlasten of bijvoorbeeld medische kosten te bestaan, haar bijstandsuitkering ging op aan vaste lasten omdat ze die auto en motor had.
Daar zit het probleem.
Dat wordt lastig als je op bijstandniveau leeft.quote:
[..]
Ja en? Wat heeft dat ermee te maken?
Jij zei dat het prima is als ze villa's krijgt van haar moeder. Dat is net zo'n schenking als die boodschappen.
Het is goed dat iemand met bijstand wat meer in de gaten gehouden wordt.
Voor een oude Volvo op benzine betaal je al meer dan ¤ 50 per maand aan MRBquote:Op donderdag 21 januari 2021 21:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Meer dan ¤50 per maand zal niet haalbaar zijn. Of je zou moeten dumpsterdiven.
Met een auto in het hogere segment heb je het vrijwel altijd over een auto die zwaarder is dan 1.200 kilo, dus je zit altijd boven de ¤ 50 per maand aan MRB.
Nou ja, behalve als je een Lotus Elise hebt, dan niet, maar die is zeker meer waard dan de vermogensvrijstelling in de bijstand
Want? En hoever wil jij gaan?quote:
Het is goed dat iemand met bijstand wat meer in de gaten gehouden wordt.
Als je in de bijstand zit en een villa van je moeder krijgt zit je gelijk niet meer in de bijstand, ongeacht het feit dat je schenkbelasting moet afdragenquote:
[..]
Dat wordt lastig als je op bijstandniveau leeft.
Jij zei dat het prima is als ze villa's krijgt van haar moeder. Dat is net zo'n schenking als die boodschappen.
Het is goed dat iemand met bijstand wat meer in de gaten gehouden wordt.
Maar ik zei in diezelfde post ook al dat het allemaal prima was, zolang het kind maar geen bijstand aanvraagt.
Dat geld is bedoeld zodat je niet onder een brug aan een houtje hoeft te knabbelen.quote:
Niet voor iemand die tegelijkertijd in een auto rijdt waar die belastingbetaler jaren voor moet sparen.
Ik ben het ook met je eens.quote:
[..]
Als je in de bijstand zit en een villa van je moeder krijgt zit je gelijk niet meer in de bijstand, ongeacht het feit dat je schenkbelasting moet afdragen
Maar ik zei in diezelfde post ook al dat het allemaal prima was, zolang het kind maar geen bijstand aanvraagt.
Maar jij vroeg wat dat ermee te maken had.
Als het allemaal mag die voertuigen waarom speelt de gemeente deze kaart dan? Of voelen ze zich in hun kuif gepikt nu het opgepikt is door de media en de gemeente plotseling de kwaaie pier is?quote:
Het probleem is an sich ook niet dat ze die voertuigen heeft, zelfs ik zou mijn auto kunnen houden als ik in de bijstand zou komen, ook oud en "hoger segment", maar qua waarde onder de vermogensvrijstelling voor de bijstand, maar het punt is wel dat ik me die auto in de bijstand niet kan permitteren.
Uit onderzoek bleek ook dat ze geen geld uitgaf aan levensonderhoud, en dat is vervolgens onderwerp van onderzoek geworden.
Want als je zelf niet van je bijstandsuitkering voor je levensonderhoud betaalt, wie doet dat dan wel, en waarom is dat niet bekend? Dat is wat hier het probleem is; dat ze in haar levensonderhoud voorzien is door haar moeder.
Dat dat noodzakelijk was omdat haar bijstandsuitkering op ging aan "vaste lasten" was in eerste instantie de reden waarom heel veel mensen, incl. ikzelf zeiden "Ja, zou kunnen, dan is het begrijpelijk".
Maar die vaste lasten bleken niet voor een uitzonderlijk groot deel uit woonlasten of bijvoorbeeld medische kosten te bestaan, haar bijstandsuitkering ging op aan vaste lasten omdat ze die auto en motor had.
Daar zit het probleem.
Jij bent echt niet goed. Hoop voor je dat jij nooit kinderen gaat krijgen die een stoornis of whatever gaan krijgen, wat zullen die een kut leven krijgen met zo'n ouder.quote:
Jij wilt gehandicapten (die ook in de bijstand zijn geraakt) uiteindelijk op water en brood zetten. Helder. Alle schijn van luxe weg. Permanent opsluiten in armoede zonder perspectief.quote:
[..]
Dat geld is bedoeld zodat je niet onder een brug aan een houtje hoeft te knabbelen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die user is hoogstwaarschijnlijk een troll.quote:
[..]
Jij bent echt niet goed. Hoop voor je dat jij nooit kinderen gaat krijgen die een stoornis of whatever gaan krijgen, wat zullen die een kut leven krijgen met zo'n ouder.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De voertuigen mogen wel, maar als je daardoor niet meer zelf in je levensonderhoud kunt voorzien en een ander de boodschappen voor je doet en betaalt en je dat niet meldt dan is dat het probleem.quote:
[..]
Als het allemaal mag die voertuigen waarom speelt de gemeente deze kaart dan? Of voelen ze zich in hun kuif gepikt nu het opgepikt is door de media en de gemeente plotseling de kwaaie pier is?
En dat boeit het niet of je Saabs of Swarovski-beeldjes verzamelt.
Bijstand is bedoeld om een dak boven je hoofd te kunnen betalen en in je levensonderhoud te voorzien, als iemand anders dat dan voor je doet dan had je dat moeten opgeven aan de sociale dienst zodat ze het bedrag voor levensonderhoud in mindering kunnen brengen.
Ja en de voedselbank dan ? Dat is precies hetzelfde.....quote:
[..]
Daar lijkt het wel op als de controleur al zeurt over AH producten
Maar goed; mensen moeten zelf bepalen waar ze hun geld aan uitgeven, maar als je vervolgens deels door een ander onderhouden wordt omdat je vaste lasten te hoog zijn (en dan niet door dure woonruimte en niets anders kunnen krijgen, of door medische kosten) dan gaat men die wekelijkse boodschappen van moeders idd als inkomen zien.
Er staat nergens in de regels dat je boodschappen die je krijgt op moet geven als inkomsten.quote:
[..]
De voertuigen mogen wel, maar als je daardoor niet meer zelf in je levensonderhoud kunt voorzien en een ander de boodschappen voor je doet en betaalt en je dat niet meldt dan is dat het probleem.
En dat boeit het niet of je Saabs of Swarovski-beeldjes verzamelt.
Bijstand is bedoeld om een dak boven je hoofd te kunnen betalen en in je levensonderhoud te voorzien, als iemand anders dat dan voor je doet dan had je dat moeten opgeven aan de sociale dienst zodat ze het bedrag voor levensonderhoud in mindering kunnen brengen.
Het volgende probleem is ook nog dat gemeentes daar verschillend tegen aan zullen kijken, je zal de regels uniform moeten maken en duidelijk moeten communiceren.
Nee. De gemeente haalt de auto en de vakantie er niet bij vanwege het vermogen dat ze vertegenwoordigen, maar ze hebben waarschijnlijk een berekening gemaakt van inkomsten en uitgaven om aan te tonen dat mevrouw dat niet allemaal kan doen van een bijstandsuitkering.quote:
[..]
[..]
bron: Telegraaf
Speelt de gemeente een vies spelletje?
En dan geldt in het bestuursrecht de omgedraaide bewijslast. Toon maar aan hoe je het hebt gedaan. Dat kan mevrouw niet zonder te bekennen dat ze een andere inkomstenbron heeft en daarom doet ze het niet. En dat is verzaken van de inlichtingenplicht, dag hoor!
Zo heb ik ook de nodige zwartwerkers in de bijstand naar buiten gewerkt. Gasten hadden een uitgavenpatroon van 2x de bijstandsnorm. Na betalen vaste lasten bleef er geen euro over ook van te eten. Ja, dan ga je nat.
Dan had de gemeente dat al heel ver in het verleden moeten doen, toen de bijstandsuitkering werd aangevraagd. Kennelijk ging men toen akkoord en was er geen probleem, en nu ineens komt dat uit de lucht vallen?quote:
[..]
Nee. De gemeente haalt de auto en de vakantie er niet bij vanwege het vermogen dat ze vertegenwoordigen, maar ze hebben waarschijnlijk een berekening gemaakt van inkomsten en uitgaven om aan te tonen dat mevrouw dat niet allemaal kan doen van een bijstandsuitkering.
En dan geldt in het bestuursrecht de omgedraaide bewijslast. Toon maar aan hoe je het hebt gedaan. Dat kan mevrouw niet zonder te bekennen dat ze een andere inkomstenbron heeft en daarom doet ze het niet. En dat is verzaken van de inlichtingenplicht, dag hoor!
Daar nu op terugkomen neigt een beetje naar het schoonvegen van de eigen straat, zoals de advocaat terecht opmerkt.
Iemand in de bijstand ontvangt 1.750 euro per maand. Met een dikke Mercedes voor de deur kun je makkelijk zelf boodschappen doen en betalen.
Praat over de hel en je komt er.
Volgens mij krijgen ze nog geen ¤1000 per maand hoor.quote:
Iemand in de bijstand ontvangt 1.750 euro per maand. Met een dikke Mercedes voor de deur kun je makkelijk zelf boodschappen doen en betalen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Bijstand is iets anders dan water en brood, maar het hoort geen luxe te zijn.quote:
[..]
Jij wilt gehandicapten (die ook in de bijstand zijn geraakt) uiteindelijk op water en brood zetten. Helder. Alle schijn van luxe weg. Permanent opsluiten in armoede zonder perspectief.
Dat hele verhaal van die boodschappen van haar moeder schijnt ook al verzonnen te zijn. Ze blijkt zwart bij te klussen als thuis kapster wordt hier in de buurt verteld. En die contanten zijn natuurlijk niet traceerbaar
Nee, want bij aanvang van de bijstand wisten ze toch nog niet hoe na een paar jaar haar uitgavenpatroon er uit zou zien?quote:
[..]
Dan had de gemeente dat al heel ver in het verleden moeten doen, toen de bijstandsuitkering werd aangevraagd. Kennelijk ging men toen akkoord en was er geen probleem, en nu ineens komt dat uit de lucht vallen?
Daar nu op terugkomen neigt een beetje naar het schoonvegen van de eigen straat, zoals de advocaat terecht opmerkt.
Ze hebben geen glazen bol hè. Daarbij, bij aanvang van de bijstand zegt zo'n uitgavenpatroon überhaupt nog niets, omdat mensen vanuit een andere (financiële) situatie komen.
Nee joh, als ze alleenstaande is krijgt ze net wat meer dan de helft.quote:
Iemand in de bijstand ontvangt 1.750 euro per maand. Met een dikke Mercedes voor de deur kun je makkelijk zelf boodschappen doen en betalen.
Wat heeft dat met het bezitten van een auto te maken? Dat mag gewoon, de gemeente was er van op de hoogte dat die in bezit was van mevrouw toen ze een uitkering aanvroeg. Als die waarde het maximum overschreed hadden ze daarover in gesprek moeten gaan met mevrouw en hadden ze haar kunnen vertellen dat ze die eerst zou moeten verkopen.quote:
[..]
Nee, want bij aanvang van de bijstand wisten ze toch nog niet hoe na een paar jaar haar uitgavenpatroon er uit zou zien?
Ze hebben geen glazen bol hè. Daarbij, bij aanvang van de bijstand zegt zo'n uitgavenpatroon überhaupt nog niets, omdat mensen vanuit een andere (financiële) situatie komen.
Het is heel vreemd dat de gemeente eerst de uitkering toewijst en dan 5 jaar later nu ineens de auto opvoeren als een probleem.
De gemeente heeft er niets mee te maken waar iemand zijn uitkering aan opmaakt, dus waarom je haar uitgavenpatroon erbij betrekt is me ook niet helemaal duidelijk. Dat is voor deze kwestie volstrekt niet relevant.
Nogmaals, lezen is moeilijk, het gaat niet zoals de advocaat roept om het vermogen dat die auto vertegenwoordigt, maar om het uitgavenpatroon dat er mee gepaard gaat. In combinatie met wat zij verder aan uitgaven laat zien.quote:
[..]
Wat heeft dat met het bezitten van een auto te maken? Dat mag gewoon, de gemeente was er van op de hoogte dat die in bezit was van mevrouw toen ze een uitkering aanvroeg. Als die waarde het maximum overschreed hadden ze daarover in gesprek moeten gaan met mevrouw en hadden ze haar kunnen vertellen dat ze die eerst zou moeten verkopen.
Het is heel vreemd dat de gemeente eerst de uitkering toewijst en dan 5 jaar later nu ineens de auto opvoeren als een probleem.
De gemeente ziet dat de maandelijkse kosten voor auto, motor, huur, abonnementen, vakantie en mogelijk andere uitgaven dusdanig hoog zijn dat dat niet kan van een uitkering.
De gemeente voert de auto niet op als probleem, de gemeente voert het niet zelf de boodschappen betalen op als probleem.quote:
[..]
Wat heeft dat met het bezitten van een auto te maken? Dat mag gewoon, de gemeente was er van op de hoogte dat die in bezit was van mevrouw toen ze een uitkering aanvroeg. Als die waarde het maximum overschreed hadden ze daarover in gesprek moeten gaan met mevrouw en hadden ze haar kunnen vertellen dat ze die eerst zou moeten verkopen.
Het is heel vreemd dat de gemeente eerst de uitkering toewijst en dan 5 jaar later nu ineens de auto opvoeren als een probleem.
Een van de redenen daar van zijn de hoge vaste lasten die mevrouw heeft, die hoge vaste lasten worden veroorzaakt door die auto en motor.
De waarde van die auto en motor zijn het probleem niet, als ze ze na de aanvraag geschorst had dan had ze ook verder geen probleem gehad met haar vaste lasten, want dan had ze haar boodschappen zelf kunnen betalen.
Maar kennelijk waren ze niet geschorst en dan loopt het met auto's in het hogere segment hard op met de vaste lasten, ook als ze 20 jaar oud zijn, en dan de variabele lasten nog....
Rodel roddel jaloers jaloersquote:
Dat hele verhaal van die boodschappen van haar moeder schijnt ook al verzonnen te zijn. Ze blijkt zwart bij te klussen als thuis kapster wordt hier in de buurt verteld. En die contanten zijn natuurlijk niet traceerbaar
Psst ze heeft nog 5 bijbanen ook heb ik gehoord van de buurvrouw
Ja joh, ze krijgt meer dan het minimumloon........quote:
Iemand in de bijstand ontvangt 1.750 euro per maand. Met een dikke Mercedes voor de deur kun je makkelijk zelf boodschappen doen en betalen.
Nee, daar heeft de gemeente niets mee van doen. Een uitkering wordt niet aangepast a.d.h.v. een uitgavenpatroon, daar zijn gewoon normen voor vastgesteld. Wat iemand daarmee doet is volstrekt niet relevant.quote:
[..]
Nogmaals, lezen is moeilijk, het gaat niet zoals de advocaat roept om het vermogen dat die auto vertegenwoordigt, maar om het uitgavenpatroon dat er mee gepaard gaat. In combinatie met wat zij verder aan uitgaven laat zien.
Het enige moment waarop dat van belang is is zodra er een uitkering wordt aangevraagd of als iemand ineens een auto op naam zet. Daar is geen sprake van, van allebei niet. De gemeente voert dit alleen aan om mevrouw zwart te maken en impliciet geven ze aan dat ze hun werk dan niet goed hebben gedaan.
Nogmaals: dat is volstrekt niet relevant. Of iemand 500 euro per maand uitgeeft aan schoenen of aan een auto doet niet zo ter zake.quote:De gemeente ziet dat de maandelijkse kosten voor auto, motor, huur, abonnementen, vakantie en mogelijk andere uitgaven dusdanig hoog zijn dat dat niet kan van een uitkering.
Sommige mensen maken er een sport van alle toeslagen bij het inkomen op te tellen en dan te doen alsof dat het inkomen is.quote:
[..]
Ja joh, ze krijgt meer dan het minimumloon........
Bij eenzelfde lijstje van iemand met minimumloon vergeten ze dan weer de toeslagen erbij te tellen.
Het wordt pas echt leuk als je op die manier een werkende alleenstaande moeder met minimumloon en voor 2 kinderen kinderopvangtoeslag gaat vergelijken, want of je telt alles mee, of je telt niets mee.
Maar appels en peren komt vaak beter uit als je wilt doen alsof bijstand luxe is.
Ik heb zelf ook 2 persoonlijkheidsstoornissen en werk gewoon fulltime.quote:
[..]
Jij bent echt niet goed. Hoop voor je dat jij nooit kinderen gaat krijgen die een stoornis of whatever gaan krijgen, wat zullen die een kut leven krijgen met zo'n ouder.
Verder is het ook niet de bedoeling dat ik meebetaal aan mensen die niet werken, ongeacht de reden.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Wel als iemand anders dan het eten betaalt.... dat is het punt hier.quote:
[..]
Nee, daar heeft de gemeente niets mee van doen. Een uitkering wordt niet aangepast a.d.h.v. een uitgavenpatroon, daar zijn gewoon normen voor vastgesteld. Wat iemand daarmee doet is volstrekt niet relevant.
Het enige moment waarop dat van belang is is zodra er een uitkering wordt aangevraagd of als iemand ineens een auto op naam zet. Daar is geen sprake van, van allebei niet. De gemeente voert dit alleen aan om mevrouw zwart te maken en impliciet geven ze aan dat ze hun werk dan niet goed hebben gedaan.
[..]
Nogmaals: dat is volstrekt niet relevant. Of iemand 500 euro per maand uitgeeft aan schoenen of aan een auto doet niet zo ter zake.
Als jij ¤ 1.000 inkomen hebt en ¤ 1.000 vaste lasten en je blijkt toch te eten en drinken dan klopt er iets niet.
En als die ¤ 1.000 inkomen toevallig bijstand is dan moet je je daarvoor verantwoorden.
Maar waarom zegt de gemeente dan nu ineens dat men daar niet van op de hoogte is?quote:
[..]
De gemeente voert de auto niet op als probleem, de gemeente voert het niet zelf de boodschappen betalen op als probleem.
Een van de redenen daar van zijn de hoge vaste lasten die mevrouw heeft, die hoge vaste lasten worden veroorzaakt door die auto en motor.
De waarde van die auto en motor zijn het probleem niet, als ze ze na de aanvraag geschorst had dan had ze ook verder geen probleem gehad met haar vaste lasten, want dan had ze haar boodschappen zelf kunnen betalen.
Maar kennelijk waren ze niet geschorst en dan loopt het met auto's in het hogere segment hard op met de vaste lasten, ook als ze 20 jaar oud zijn, en dan de variabele lasten nog....
Je kunt prima - terecht - kritiek hebben op het handelen van mevrouw m.b.t. de boodschappen opgeven en naar het buitenland gaan zonder de gemeente in te lichten. Maar wat mevrouw met haar geld doet is volstrekt niet relevant, als ze haar vaste lasten niet kan voldoen dan is dat het probleem van mevrouw. Dat de gemeente de auto nu ineens opvoert als probleem en beweert daar niet van op de hoogte geweest te zijn riekt een beetje naar een gemeente die mevrouw in een kwaad daglicht probeert te stellen.
Ze werkt ook stiekem thuis als hoer.quote:
[..]
Rodel roddel jaloers jaloers
Psst ze heeft nog 5 bijbanen ook heb ik gehoord van de buurvrouw
Verdient makkelijk ¤500 per dag.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
Ik heb zelf ook 2 persoonlijkheidsstoornissen en werk gewoon fulltime.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ach, dat verbaast ook niets. Weet je, de gemeente steekt vaak alleen zoveel tijd en moeite in dossiers waar het gewoon aan alle kanten stinkt.quote:
Dat hele verhaal van die boodschappen van haar moeder schijnt ook al verzonnen te zijn. Ze blijkt zwart bij te klussen als thuis kapster wordt hier in de buurt verteld. En die contanten zijn natuurlijk niet traceerbaar
Ik heb ooit in een gemeente 'project onderbuik' gedraaid. Op de afdeling gevraagd bij welke 10 klanten men een gutfeeling had dat er iets niet goed zat, maar waarbij ze niet de tijd hadden om er echt in te duiken en het te bewijzen.
Binnen een half jaar waren 9 van die 10 uitkeringen beëindigd ivm zwart werk, illegale inwoning of omdat men volledig onderhouden werd vanuit het criminele circuit. Kost effe wat inzet, maar dan heb je ook wat. Bespaart de gemeente 1,5 ton per jaar en ik kon van mijn tarief een leuke auto rijden. Win-win.
Ja, mevrouw had die boodschappen op moeten geven. En gemeente mag dat bedrag terugvorderen. Kun je van alles van vinden, maar strikt gezien klopt het verhaal tot en met dat punt. Maar alles wat daarna volgt vanuit de gemeente, dat klopt niet.quote:
[..]
Wel als iemand anders dan het eten betaalt.... dat is het punt hier.
Als jij ¤ 1.000 inkomen hebt en ¤ 1.000 vaste lasten en je blijkt toch te eten en drinken dan klopt er iets niet.
En als die ¤ 1.000 inkomen toevallig bijstand is dan moet je je daarvoor verantwoorden.
Zoals al gezegd, wat doe je dan met de voedselbank ?quote:
[..]
Wel als iemand anders dan het eten betaalt.... dat is het punt hier.
Als jij ¤ 1.000 inkomen hebt en ¤ 1.000 vaste lasten en je blijkt toch te eten en drinken dan klopt er iets niet.
En als die ¤ 1.000 inkomen toevallig bijstand is dan moet je je daarvoor verantwoorden.
Bij de ene gemeente mag het wel, bij deze gemeente blijkbaar niet.
Zeker wel. Kunnen we nog uren welles-nietes over spelen, maar je hebt gewoon ongelijk.quote:
[..]
Nee, daar heeft de gemeente niets mee van doen. Een uitkering wordt niet aangepast a.d.h.v. een uitgavenpatroon, daar zijn gewoon normen voor vastgesteld. Wat iemand daarmee doet is volstrekt niet relevant.
Het enige moment waarop dat van belang is is zodra er een uitkering wordt aangevraagd of als iemand ineens een auto op naam zet. Daar is geen sprake van, van allebei niet. De gemeente voert dit alleen aan om mevrouw zwart te maken en impliciet geven ze aan dat ze hun werk dan niet goed hebben gedaan.
[..]
Nogmaals: dat is volstrekt niet relevant. Of iemand 500 euro per maand uitgeeft aan schoenen of aan een auto doet niet zo ter zake.
En wat kost dat de gemeente aan de andere kant van de medaille? Wel iets meer dan 2 ton.quote:
[..]
Ach, dat verbaast ook niets. Weet je, de gemeente steekt vaak alleen zoveel tijd en moeite in dossiers waar het gewoon aan alle kanten stinkt.
Ik heb ooit in een gemeente 'project onderbuik' gedraaid. Op de afdeling gevraagd bij welke 10 klanten men een gutfeeling had dat er iets niet goed zat, maar waarbij ze niet de tijd hadden om er echt in te duiken en het te bewijzen.
Binnen een half jaar waren 9 van die 10 uitkeringen beëindigd ivm zwart werk, illegale inwoning of omdat men volledig onderhouden werd vanuit het criminele circuit. Kost effe wat inzet, maar dan heb je ook wat. Bespaart de gemeente 1,5 ton per jaar en ik kon van mijn tarief een leuke auto rijden. Win-win.
Ik heb alleen ongelijk als de gemeente aan kan tonen dat mevrouw ná die tijd die auto op naam heeft gezet of mevrouw dat heeft verzwegen. Vooralsnog lijkt het er sterk op dat de gemeente een stok zoekt om te slaan.quote:
[..]
Zeker wel. Kunnen we nog uren welles-nietes over spelen, maar je hebt gewoon ongelijk.
Dat staat nergens in de regels, dat je boodschappen op moet geven.quote:
[..]
Ja, mevrouw had die boodschappen op moeten geven. En gemeente mag dat bedrag terugvorderen. Kun je van alles van vinden, maar strikt gezien klopt het verhaal tot en met dat punt. Maar alles wat daarna volgt vanuit de gemeente, dat klopt niet.
Dan geloof je me niet. Is redelijk kleine gemeenschap hier dus toen bekend werd om wie het ging. Ook niet echt zwart werk wat je geheim houdt voor de burenquote:
[..]
Rodel roddel jaloers jaloers
Psst ze heeft nog 5 bijbanen ook heb ik gehoord van de buurvrouw
Moeten ze het doorgeven aan de gemeente. Die zal het dan ook wel weten.quote:
[..]
Dan geloof je me niet. Is redelijk kleine gemeenschap hier dus toen bekend werd om wie het ging. Ook niet echt zwart werk wat je geheim houdt voor de buren
Jawel, geld wat je ontvangt moet je strikt gezien opgeven. Zeker als dat op structurele basis gebeurt is dat wel zo handig om te doen.quote:
[..]
Dat staat nergens in de regels, dat je boodschappen op moet geven.
Mijn inzet een half jaar? Toch geen 2 ton, was het maar waar.quote:
[..]
En wat kost dat de gemeente aan de andere kant van de medaille? Wel iets meer dan 2 ton.
Nee, dat was directe winst. En dit soort gasten zit vaak jarenlang in de uitkering anders. Ik heb die gemeente makkelijk een paar miljoen bespaard in mijn eentje.
Waren ook wel de leukste klussen, al heb ik wel ooit moeten rennen voor mijn leven.
Dit is geen geld, dit zijn boodschappen. Bij de voedselbank kan je die ook halen. is dat inkomen ?quote:
[..]
Jawel, geld wat je ontvangt moet je strikt gezien opgeven. Zeker als dat op structurele basis gebeurt is dat wel zo handig om te doen.
In welke wereld?quote:
Iemand in de bijstand ontvangt 1.750 euro per maand. Met een dikke Mercedes voor de deur kun je makkelijk zelf boodschappen doen en betalen.
Nee, de inzet van alle extra FTE om in de badkamers van uitkeringsgerechtigden naar tandenborstels te neuzen.quote:
[..]
Mijn inzet een half jaar? Toch geen 2 ton, was het maar waar.
Jaloers op wat precies ? Zou niet graag met d’r willen ruilen.quote:
[..]
Rodel roddel jaloers jaloers
Psst ze heeft nog 5 bijbanen ook heb ik gehoord van de buurvrouw
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Dit werd aangemerkt als een structurele inkomstenbron.quote:
[..]
Dit is geen geld, dit zijn boodschappen. Bij de voedselbank kan je die ook halen. is dat inkomen ?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ik zie dat de gemeente de auto opvoert als oorzaak van het probleem van mevrouw, niet als probleem zelf, dus de waarde van de auto en motor zullen gewoon onder de vermogensvrijstelling zitten.quote:
[..]
Maar waarom zegt de gemeente dan nu ineens dat men daar niet van op de hoogte is?
Je kunt prima - terecht - kritiek hebben op het handelen van mevrouw m.b.t. de boodschappen opgeven en naar het buitenland gaan zonder de gemeente in te lichten. Maar wat mevrouw met haar geld doet is volstrekt niet relevant, als ze haar vaste lasten niet kan voldoen dan is dat het probleem van mevrouw. Dat de gemeente de auto nu ineens opvoert als probleem en beweert daar niet van op de hoogte geweest te zijn riekt een beetje naar een gemeente die mevrouw in een kwaad daglicht probeert te stellen.
Het zou me echter niet verbazen als dat inlichtingenbureau ook inzage heeft in de RDW-gegevens, en als je dan kunt zien wat de kilometerstanden van de auto zijn (want APK) dan kun je al heel andere conclusies trekken.
Een auto die een jaar later 1.450 km meer heeft gereden dan een auto die jaarlijks 20.000 km rijdt is een totaal ander kostenplaatje, dan red je het niet met alleen MRB en verzekering.
Ik lees de verklaring van de gemeente meer als "We hebben het nog een keer bekeken, en we staan nog achter onze eerdere conclusie, want mevrouw had een auto en motor en haar vaste lasten waren daardoor dusdanig hoog dat ze zelf sowieso geen boodschappen meer kon betalen, derhalve moest er een andere manier zijn waarop zij boodschappen ontving"
Let wel: deze zin hierboven is zoals ik die verklaring van de gemeente lees.
Ze hebben in 2018 kennelijk die optelsom gemaakt op basis van de melding dat mevrouw een auto had en ze niet kon verklaren hoe ze anders kon eten met zulke lasten, behalve dat moeder bijsprong.
Dat deed ik lekker zelf joh. Super leuk, als je tenminste weet dat er iets mis is. Anders is het wat gênant.quote:
[..]
Nee, de inzet van alle extra FTE om in de badkamers van uitkeringsgerechtigden naar tandenborstels te neuzen.
Kijk, Leandra snapt het.quote:
[..]
Ik zie dat de gemeente de auto opvoert als oorzaak van het probleem van mevrouw, niet als probleem zelf, dus de waarde van de auto en motor zullen gewoon onder de vermogensvrijstelling zitten.
Het zou me echter niet verbazen als dat inlichtingenbureau ook inzage heeft in de RDW-gegevens, en als je dan kunt zien wat de kilometerstanden van de auto zijn (want APK) dan kun je al heel andere conclusies trekken.
Een auto die een jaar later 1.450 km meer heeft gereden dan een auto die jaarlijks 20.000 km rijdt is een totaal ander kostenplaatje, dan red je het niet met alleen MRB en verzekering.
Ik lees de verklaring van de gemeente meer als "We hebben het nog een keer bekeken, en we staan nog achter onze eerdere conclusie, want mevrouw had een auto en motor en haar vaste lasten waren daardoor dusdanig hoog dat ze zelf sowieso geen boodschappen meer kon betalen, derhalve moest er een andere manier zijn waarop zij boodschappen ontving"
Let wel: deze zin hierboven is zoals ik die verklaring van de gemeente lees.
Ze hebben in 2018 kennelijk die optelsom gemaakt op basis van de melding dat mevrouw een auto had en ze niet kon verklaren hoe ze anders kon eten met zulke lasten, behalve dat moeder bijsprong.
ik geloof dat het ging om haar auto en haar motor en reizen naar het buitenland,quote:
[..]
Dit is geen geld, dit zijn boodschappen. Bij de voedselbank kan je die ook halen. is dat inkomen ?
ze zal wel verlinkt zijn door een buur die allerlei kerels in en uit ziet lopen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ze was een illegale thuiskapster ja?quote:
[..]
Dan geloof je me niet. Is redelijk kleine gemeenschap hier dus toen bekend werd om wie het ging. Ook niet echt zwart werk wat je geheim houdt voor de buren
Vakman pur sang
Ja, dat was mijn vraag dus ook in het eerste deel.quote:
[..]
Zoals al gezegd, wat doe je dan met de voedselbank ?
Bij de ene gemeente mag het wel, bij deze gemeente blijkbaar niet.
En het is de vraag nog maar of de voedselbank bij deze gemeente niet mag, waarschijnlijk mag dat wel, maar dat zal als liefdadigheid gezien worden, en ik gok dat de moeder van die mevrouw niet nog 10 dames in de bijstand een tas met boodschappen per week kwam brengen.
Ik denk dat de voedselbank een dusdanige status heeft dat ze voor mensen zijn die echt de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen dat men daar niet aan zal tornen, en gelukkig maar.
Dus het zou anders zijn als ze van haar moeder geld zou krijgen en diezelfde boodschappen daarmee zelf te kopen?quote:
[..]
Dit is geen geld, dit zijn boodschappen. Bij de voedselbank kan je die ook halen. is dat inkomen ?
Ik hoop dat je de absurditeit daarvan zelf ook snapt?
Reizen naar het buitenland klinkt als. In Dubai escorteert doen. 
Dit is een totaal verzonnen vooroordeel trouwens.
Dit is een totaal verzonnen vooroordeel trouwens.
Vakman pur sang
Wat daarna kwam van de gemeente kwam ook alleen maar omdat in december de hel losbarste toen bleek dat mevrouw 7K moest terugbetalen vanwege een tas boodschappen per week van haar moeder.quote:
[..]
Ja, mevrouw had die boodschappen op moeten geven. En gemeente mag dat bedrag terugvorderen. Kun je van alles van vinden, maar strikt gezien klopt het verhaal tot en met dat punt. Maar alles wat daarna volgt vanuit de gemeente, dat klopt niet.
Achteraf gezien bleek dat verhaal dus ietwat genuanceerder te zijn dan het vorige maand was voorgesteld.
Ja, mevrouw had hoge vaste lasten en kon daarom haar eten niet zelf betalen. Dat die hoge vaste lasten echter veroorzaakt werden door een auto en motor maakt het beeld dat men heeft simpelweg anders.
Beetje jammer dat het in de vakantie naar buiten kwam en er bij de gemeente kennelijk zo weinig parate kennis was dat men niet gelijk kon reageren en over de auto en motor kon vertellen, want dan was het allemaal niet zo groot geworden eind vorig jaar.
Je mist het punt weer vakkundig, maar goed.quote:
[..]
Dat deed ik lekker zelf joh. Super leuk, als je tenminste weet dat er iets mis is. Anders is het wat gênant.
Volgens mij ben je uit je nek aan het lullen.quote:
[..]
Mijn inzet een half jaar? Toch geen 2 ton, was het maar waar.
Nee, dat was directe winst. En dit soort gasten zit vaak jarenlang in de uitkering anders. Ik heb die gemeente makkelijk een paar miljoen bespaard in mijn eentje.
Waren ook wel de leukste klussen, al heb ik wel ooit moeten rennen voor mijn leven.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou nee, ik denk dat je niet zomaar bij de voedselbank boodschappen kunt gaan halen.quote:
[..]
Dit is geen geld, dit zijn boodschappen. Bij de voedselbank kan je die ook halen. is dat inkomen ?
Volgens mij is het toelatingsregime bij de voedselbank zelfs vrij streng en kom je niet eens in aanmerking als je gewoon bijstand hebt en geen extra noodzakelijke lasten.
Ik heb het idee dat het gros bij de voedselbank in de WSNP zit.
Nou ja, dan lezen we hem inderdaad anders want als de gemeente nu ineens aangeeft dat mevrouw een auto op naam heeft en dat heeft verzwegen dan zou men dus nog meer geld moeten terugvorderen. Dat doen ze niet, dus of ze liegen of ze zeggen dit om mevrouw zwart te maken.quote:
[..]
Ik zie dat de gemeente de auto opvoert als oorzaak van het probleem van mevrouw, niet als probleem zelf, dus de waarde van de auto en motor zullen gewoon onder de vermogensvrijstelling zitten.
Het zou me echter niet verbazen als dat inlichtingenbureau ook inzage heeft in de RDW-gegevens, en als je dan kunt zien wat de kilometerstanden van de auto zijn (want APK) dan kun je al heel andere conclusies trekken.
Een auto die een jaar later 1.450 km meer heeft gereden dan een auto die jaarlijks 20.000 km rijdt is een totaal ander kostenplaatje, dan red je het niet met alleen MRB en verzekering.
Ik lees de verklaring van de gemeente meer als "We hebben het nog een keer bekeken, en we staan nog achter onze eerdere conclusie, want mevrouw had een auto en motor en haar vaste lasten waren daardoor dusdanig hoog dat ze zelf sowieso geen boodschappen meer kon betalen, derhalve moest er een andere manier zijn waarop zij boodschappen ontving"
Let wel: deze zin hierboven is zoals ik die verklaring van de gemeente lees.
Ze hebben in 2018 kennelijk die optelsom gemaakt op basis van de melding dat mevrouw een auto had en ze niet kon verklaren hoe ze anders kon eten met zulke lasten, behalve dat moeder bijsprong.
Vroeger kon je bij sommige gemeenten alleen bij de voedselbank terecht als je een bijstandsinkomen had waar beslag op lag of als je vaste lasten had die zo hoog waren dat je, ondanks een uitkering, geen geld meer overhield voor eten.quote:
[..]
Ja, dat was mijn vraag dus ook in het eerste deel.
En het is de vraag nog maar of de voedselbank bij deze gemeente niet mag, waarschijnlijk mag dat wel, maar dat zal als liefdadigheid gezien worden, en ik gok dat de moeder van die mevrouw niet nog 10 dames in de bijstand een tas met boodschappen per week kwam brengen.
Ik denk dat de voedselbank een dusdanige status heeft dat ze voor mensen zijn die echt de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen dat men daar niet aan zal tornen, en gelukkig maar.
En, hier gaan mensen stijgeren, de voedselbank werd dankzij alle media-aandacht en SJW-ers zo'n succes dat er op een bepaald moment zoveel eten binnenkwam dat ze de doelgroep gingen uitbreiden. Het groeide uit de klauwen, dus moesten er grotere panden komen want die garagebox kon echt niet meer. Inmiddels kon iedereen met een inkomen tot 110% van de bijstand er al terecht.
Gemeenten moesten panden gaan subsidiëren onder politieke druk en vervolgens kwam er speelgoed bij, kleding en ga zo maar door. Sommige gemeenten hebben voet bij stuk gehouden, maar het beeld van bijstandskindjes zonder eten doet het nogal slecht in de politiek, ook al is dat voor 70% van de bezoekers van de voedselbank totaal overdreven.
Maar dit verhaal zal wel slecht vallen bij een groot deel hier.
In zijn geheel niet. Ik zou niet weten waarom.quote:
[..]
Volgens mij ben je uit je nek aan het lullen.
Maar wat was er leuk aan dan man?quote:
[..]
In zijn geheel niet. Ik zou niet weten waarom.
Misschien heb je mensen wel dieper de ellende in geduwd.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Eind 2019 bedoel je. Toen was haar 2e uitspraak al.quote:
[..]
Wat daarna kwam van de gemeente kwam ook alleen maar omdat in december de hel losbarste toen bleek dat mevrouw 7K moest terugbetalen vanwege een tas boodschappen per week van haar moeder.
Achteraf gezien bleek dat verhaal dus ietwat genuanceerder te zijn dan het vorige maand was voorgesteld.
Ja, mevrouw had hoge vaste lasten en kon daarom haar eten niet zelf betalen. Dat die hoge vaste lasten echter veroorzaakt werden door een auto en motor maakt het beeld dat men heeft simpelweg anders.
Beetje jammer dat het in de vakantie naar buiten kwam en er bij de gemeente kennelijk zo weinig parate kennis was dat men niet gelijk kon reageren en over de auto en motor kon vertellen, want dan was het allemaal niet zo groot geworden eind vorig jaar.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2019:4746
Vakman pur sang
Voedselbanken komen altijd in problemen wanneer er economische neergang is. Dan hebben ze eten tekort.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik durf mijn handen er voor in het vuur te steken dat ik geen uitkeringen onterecht heb beëindigd. Niet één.quote:
[..]
Maar wat was er leuk aan dan man?
Misschien heb je mensen wel dieper de ellende in geduwd.
Mijn hoofdtaak was meestal arbeidsreintegratie, dit soort projecten deed ik er vaak naast omdat daar gewoon meer geld te halen was. Maar altijd rechtvaardig, dat is gewoon mijn aard.
Nou nee, als de waarde van de auto en motor maar onder de vermogensvrijstelling vielen hoeft er niets teruggevorderd te worden.quote:
[..]
Nou ja, dan lezen we hem inderdaad anders want als de gemeente nu ineens aangeeft dat mevrouw een auto op naam heeft en dat heeft verzwegen dan zou men dus nog meer geld moeten terugvorderen. Dat doen ze niet, dus of ze liegen of ze zeggen dit om mevrouw zwart te maken.
Zoals ik al zei: Als ik nu in de bijstand zou komen zou ik mijn (hogere segment) auto van 22 jaar oud gewoon mogen houden, ik zou hem me alleen niet kunnen permitteren in de bijstand, want alleen de MRB en verzekering zijn al ¤ 100 per maand, en dan is er nog geen meter gereden. Dat rijden gaat ook niet zuinig trouwens, 1 op 11 is echt met een vederlichte rechtervoet, en geen kleine eindjes.
Ergo, je kunt hem wel hebben, en je kunt hem ook wel houden, maar dan zul je hem wel moeten schorsen, want je kunt het je met een bijstandsuitkering niet permitteren om hem te gebruiken.
Nee, ik bedoel eind vorig jaar, want afgelopen december (een maandje geleden) barstte ineens de hel los over deze uitspraak van eind 2019.quote:
[..]
Eind 2019 bedoel je. Toen was haar 2e uitspraak al.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2019:4746
Maar er is niet zoveel nodig om te frauderen in die regeling, met torenhoge boetes en beëindiging als gevolg. En de bijstand zit vol met mensen die een grote afstand tot de arbeidsmarkt hebben met allerlei problematiek. Jij zult er een hoop in verdere ellende geduwd hebben. En gaat dan hier zeggen dat het allemaal erg leuk was.quote:
[..]
Ik durf mijn handen er voor in het vuur te steken dat ik geen uitkeringen onterecht heb beëindigd. Niet één.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik ben het niet eens dat het rechtvaardig is. Van wat ik de afgelopen tijd in het nieuws heb gelezen en in mijn omgeving heb opgemerkt kom ik tot de conclusie dat die wet niet deugt.quote:
Maar altijd rechtvaardig, dat is gewoon mijn aard.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Een echt Gestapo type dus, ik wist het wel.quote:
Bespaart de gemeente 1,5 ton per jaar en ik kon van mijn tarief een leuke auto rijden. Win-win.
Ondertussen gaan de echte grote sjoemelaars, die de gemeenten miljoenen kosten, vrijuit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je doet nogal wat aannames. Voor een beëindiging is heel wat nodig en als je dat zorgvuldig doet dan doe je dat alleen als het nodig is.quote:
[..]
Maar er is niet zoveel nodig om te frauderen in die regeling, met torenhoge boetes en beëindiging als gevolg. En de bijstand zit vol met mensen die een grote afstand tot de arbeidsmarkt hebben met allerlei problematiek. Jij zult er een hoop in verdere ellende geduwd hebben. En gaat dan hier zeggen dat het allemaal erg leuk was.
Het is echt niet dat je bij een verkeerd kruisje je uitkering vaarwel kunt zeggen met een dikke boete erbij.
Maar hey, als je mij toch de boeman wilt vinden is dat prima hoor. Het is hartstikke goed dat er handhaving op dit soort regelingen is. Maar je kunt ook handhaven met het hart op de goede plek.
Maar stel je besluit hem toch te houden en gaat eten uit containers halen zoals ze vaak in grote steden doen. Wat dan?quote:
Ergo, je kunt hem wel hebben, en je kunt hem ook wel houden, maar dan zul je hem wel moeten schorsen, want je kunt het je met een bijstandsuitkering niet permitteren om hem te gebruiken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jij zat toch in de WAO?quote:
[..]
Nou nee, als de waarde van de auto en motor maar onder de vermogensvrijstelling vielen hoeft er niets teruggevorderd te worden.
Zoals ik al zei: Als ik nu in de bijstand zou komen zou ik mijn (hogere segment) auto van 22 jaar oud gewoon mogen houden, ik zou hem me alleen niet kunnen permitteren in de bijstand, want alleen de MRB en verzekering zijn al ¤ 100 per maand, en dan is er nog geen meter gereden. Dat rijden gaat ook niet zuinig trouwens, 1 op 11 is echt met een vederlichte rechtervoet, en geen kleine eindjes.
Ergo, je kunt hem wel hebben, en je kunt hem ook wel houden, maar dan zul je hem wel moeten schorsen, want je kunt het je met een bijstandsuitkering niet permitteren om hem te gebruiken.
Wat vind je er nou van dat zovelen met een vergelijkbare achtergrond tegenwoordig gewoon in de bijstand terecht komen. Met veel minder inkomen en rechten/privileges.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is wel mooi, want ik heb er ook heel wat grote reïntegratiebedrijven uitgewerkt hier en daar.quote:
[..]
Een echt Gestapo type dus, ik wist het wel.
Ondertussen gaan de echte grote sjoemelaars, die de gemeenten miljoenen kosten, vrijuit.
Maar jij zou mij toch negeren? En zolang je niet even quote waar ik een kiesdrempel wilde invoeren of over waarborgsommen sprak, heb ik liever dat je dat ook doet.
Ja, ik zou dat ook niet kunnen eerlijk gezegd. Over de rug van anderen je gewin halen. En daar nog trots op zijn ook met je leuke auto.quote:
[..]
Een echt Gestapo type dus, ik wist het wel.
Ondertussen gaan de echte grote sjoemelaars, die de gemeenten miljoenen kosten, vrijuit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als iemand een bijstandsuitkering van 800 krijgt, die door ons allemaal betaald wordt, en daarnaast 60 uur in de week bij stucadoort?quote:
[..]
Ja, ik zou dat ook niet kunnen eerlijk gezegd. Over de rug van anderen je gewin halen. En daar nog trots op zijn ook met je leuke auto.
Dat vindt jij prima en dan ben ik een Gestapo als ik daar op handhaaft?
Dat is wel een extreem voorbeeld.quote:
Als iemand een bijstandsuitkering van 800 krijgt, die door ons allemaal betaald wordt, en daarnaast 60 uur in de week bij stucadoort?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Waar heb je dat nou weer vandaan?quote:
[..]
Jij zat toch in de WAO?
Wat vind je er nou van dat zovelen met een vergelijkbare achtergrond tegenwoordig gewoon in de bijstand terecht komen. Met veel minder inkomen en rechten/privileges.
Overigens ben ik al diverse malen vrij duidelijk geweest over arbeidsongeschiktheid in de bijstand.
Daar zou een aparte uitkering voor moeten zijn.
Tja. Of iemand met een uitkering die bij 6 alleenstaande moeders een weetplantage op zolder runt? En die vervolgens laat overvallen en vervolgens de moeders afperst om de schade te betalen?quote:
[..]
Dat is wel een extreem voorbeeld.
Die mag natuurlijk niet aangepakt worden. Keurige ondernemer.
Dan moet je dat maar hard zien te maken en niet met een verhaal over boodschappen van je moeder komen.quote:
[..]
Maar stel je besluit hem toch te houden en gaat eten uit containers halen zoals ze vaak in grote steden doen. Wat dan?
Ik denk overigens dat het lastig is om in NL uit containers te leven, zeker buiten de grote steden.
Die auto wordt er niet opeens bijgehaald, daar is het mee begonnen.
quote:In 2018 startte de gemeente – nadat het inlichtingenbureau gesignaleerd had dat er een auto op naam van betrokkende was geregistreerd – een onderzoek naar de uitgaven van deze inwoonster. Uit het onderzoek kwam naar voren dat deze inwoonster gedurende drie jaar geen aantoonbare uitgaven had gedaan voor levensonderhoud. De uitgaven voor woonlasten, energie en zorgverzekering waren niet hoger dan passend bij het bijstandsniveau. De hogere vaste lasten gingen vooral op aan de kosten van twee voertuigen, namelijk een auto en een motor uit het duurdere segment. Het betrof overigens geen nieuwe voertuigen. Deze uitgaven hadden direct invloed op het budget dat overbleef om boodschappen te doen. Het college is van mening dat het iedereen vrij staat om zelf te besluiten waar je je geld aan uitgeeft, maar dit kan niet ten koste gaan van de uitgaven waarvoor de bijstand bedoeld is, namelijk uitgaven voor levensonderhoud.
https://www.wijdemeren.nl(...)standsuitkering.html
Ander voorbeeld.quote:
[..]
Dan moet je dat maar hard zien te maken en niet met een verhaal over boodschappen van je moeder komen.
Ik denk overigens dat het lastig is om in NL uit containers te leven, zeker buiten de grote steden.
Ik ging wel eens sigaretten uit Duitsland en België halen voor familie en kameraden.
Stel een van hen zit in een uitkering en ik gun hem elke maand eens een pakje of twee pakjes shag. Moet hij dat ook opgeven?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Als je de regels van de sociale dienst strikt bekijkt waarschijnlijk wel, als het maandelijks isquote:
[..]
Ander voorbeeld.
Ik ging wel eens sigaretten uit Duitsland en België halen voor familie en kameraden.
Stel een van hen zit in een uitkering en ik gun hem elke maand eens een pakje of twee pakjes shag. Moet hij dat ook opgeven?
Ik hoop dat we allemaal, als we iemand met een bijstandsuitkering kennen, net dat kleine beetje extra doen, af en toe.
Geef een verjaardagskaart met inhoud maar schrijf niets in de kaart (en enveloppe) zodat ze hem zelf nog kunnen gebruiken, vul de naam van die vriend/vriendin in als er in de supermarkt een boodschappenpakket gewonnen kan worden, geef af en toe iets, als het maar niet structureel een bijdrage is.
Structurele bijdrages zijn echt een issue in de bijstand, bijdrages boven bepaalde grenzen ook trouwens.
Het is lastig, want je vraagt nu eigenlijk waar de grens ligt en dat is moeilijk in te vullen.quote:
[..]
Ander voorbeeld.
Ik ging wel eens sigaretten uit Duitsland en België halen voor familie en kameraden.
Stel een van hen zit in een uitkering en ik gun hem elke maand eens een pakje of twee pakjes shag. Moet hij dat ook opgeven?
Maar ik zou zeggen, niet eens over nadenken in zo'n geval. Iedereen krijgt wel eens wat. Ga je elk biertje in de kroeg opgeven? Ik heb een maat van met een uitkering zo vaak wat toegestopt. Die kwam regelmatig eten en in de kroeg werden de rondjes ook niet eerlijk gedeeld. Maar toen hij aanbood om zwart tegen betaling mijn kozijnen te schilderen heb ik de grens getrokken.
Maar dat is toch eigenlijk belachelijk als je er bij stil staat. Lijkt wel een soort micro DDR.quote:
[..]
Als je de regels van de sociale dienst strikt bekijkt waarschijnlijk wel, als het maandelijks is
Ik hoop dat we allemaal, als we iemand met een bijstandsuitkering kennen, net dat kleine beetje extra doen, af en toe.
Geef een verjaardagskaart met inhoud maar schrijf niets in de kaart (en enveloppe) zodat ze hem zelf nog kunnen gebruiken, vul de naam van die vriend/vriendin in als er in de supermarkt een boodschappenpakket gewonnen kan worden, geef af en toe iets, als het maar niet structureel een bijdrage is.
Structurele bijdrages zijn echt een issue in de bijstand, bijdrages boven bepaalde grenzen ook trouwens.
Ik snap dat het niet de bedoeling is als je voor honderden euro's per maand bijbeunt. Maar iemand (ook al is het structureel) elke maand ietsjes bijspekken die het niet breed heeft zou toch geen probleem moeten zijn.
Daarom is het ook goed dat dat verhaal van die vrouw in het nieuws is gekomen. Ik sta vooral van die regelgeving te kijken, en met mij hopelijk nog vele anderen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Terechte beslissing van de gemeente.quote:
Die auto wordt er niet opeens bijgehaald, daar is het mee begonnen.
[..]
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik ben bekend met de regelgeving (en die is echt niet spontaan deze eeuw anders geworden), dus ik sta er niet van te kijken, ik sta er wel van te kijken dat veel mensen denken dat het allemaal maar moet kunnen.... want tsja.... 100, 200, 300 per maand mag toch best?quote:
[..]
Maar dat is toch eigenlijk belachelijk als je er bij stil staat. Lijkt wel een soort micro DDR.
Ik snap dat het niet de bedoeling is als je voor honderden euro's per maand bijbeunt. Maar iemand (ook al is het structureel) elke maand ietsjes bijspekken die het niet breed heeft zou toch geen probleem moeten zijn.
Daarom is het ook goed dat dat verhaal van die vrouw in het nieuws is gekomen. Ik sta vooral van die regelgeving te kijken, en met mij hopelijk nog vele anderen.
Dat is dus het punt, als je 200 per maand van je moeder mag krijgen, mag je dan ook voor 200 per maand bij je moeder schoonmaken? Of bij je zus? Of bij de buurvrouw van je zus? Of bij een vage kennis van de buurvrouw van je zus?
Het punt is denk ik vooral dat als moeders die 200 boodschappen kan geven, dat ze dan ook die 200 cash moet kunnen geven, en dan kan moeders weer bedankt worden met het schoonmaken van haar huis, bijvoorbeeld.
Het is gewoon heel lastige materie, en de lijn is dun en ik denk echt niet dat dat pakje shag per maand een issue is, of dat je een vriend die in de bijstand (of WSNP) zit een keer meeneemt naar Youp van t Hek of de Toppers, het wordt wel een issue als die ondersteuning een structureel karakter heeft en de noodzaak van een volledige bijstandsuitkering ter discussie komt.
Dat is per gemeente anders, maar bij ons is een uitkering voldoende.quote:
[..]
Nou nee, ik denk dat je niet zomaar bij de voedselbank boodschappen kunt gaan halen.
Volgens mij is het toelatingsregime bij de voedselbank zelfs vrij streng en kom je niet eens in aanmerking als je gewoon bijstand hebt en geen extra noodzakelijke lasten.
Ik heb het idee dat het gros bij de voedselbank in de WSNP zit.
Nee? Ze doen het voor de lol zeker?quote:
[..]
Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.
https://www.parool.nl/nie(...)het-worden~b58f02d8/
Aantal daklozen verdubbeld: ‘Iedereen kan het worden’
Het aantal daklozen in Nederland is in tien jaar tijd verdubbeld: van nog geen 18.000 in 2009 naar bijna 40.000 mensen. Opvanginstanties slaan alarm: ‘Steeds meer mensen lopen risico’s: iedereen kan dakloos worden.’
Marcia Nieuwenhuis23 augustus 2019, 7:27
De groep daklozen van 18 tot 30 jaar is in tien jaar tijd zelfs verdrievoudigd. En dat geldt ook voor de groep met een niet-westerse achtergrond. Zo blijkt uit nieuwe cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Probleem is dat steeds meer Nederlanders in armoede leven, terwijl het aantal betaalbare woningen afneemt. Ook belanden meer mensen op straat doordat er minder bedden zijn in de geestelijke gezondheidszorg.
[img]De brancheorganisatie van maatschappelijke opvanginstellingen luidt de noodklok. “Dit is geen woningnood meer, dit is een woningcrisis,” benadrukt Rina Beers van de Federatie Opvang. “Het verbaast ons dat de woningcrisis niet het nummer één probleem is van nu, zoals klimaat of migratie.”
Volgens het CBS verblijft 37 procent van de daklozen in de vier grote steden. Hoeveel daklozen er in Amsterdam zijn, heeft het onderzoeksbureau niet geregistreerd. De Amsterdamse GGD houdt er volgens een woordvoerder een nauwere definitie op na en gaat uit van ‘500 tot 1000’ daklozen in de stad – gekoppeld aan het aantal personen dat gebruikmaakt van de winteropvang.
Gewone mensen
Op elke tienduizend inwoners tussen de 18 en 65 jaar waren er in 2009 nog slechts zeventien dakloos. Inmiddels is dat aantal opgelopen tot 37. Beers: “Steeds meer gewone mensen ontbreekt het aan de meest basale dingen: onderdak, voedsel, en gezondheidszorg. Daarmee is sprake van schending van de mensenrechten.”
Bestuursvoorzitter van het Leger des Heils, Cornel Vader, maakt zich zorgen. Tijdelijke opvanglocaties zitten overvol en er is amper doorstroming. “Ik zie heel veel mensen stranden en geen opvang krijgen. Ik ben bang dat we toe moeten naar slaapzalen en dat soepbussen weer vaker moeten uitrukken.”
Het CBS heeft alleen cijfers over geregistreerde daklozen. Dat gaat om mensen die niet meer ingeschreven staan op een woonadres en slapen in de open lucht, op stations of campings, in portieken, fietsenstallingen, winkelcentra, auto’s, of in de nachtopvang van bijvoorbeeld het Leger des Heils. Tot die groep behoren ook mensen die op niet-structurele basis bij vrienden, kennissen of familie logeren, zonder vaste verblijfplaats. Mensen die nog wél ingeschreven staan op een adres, maar daar in de praktijk niet meer wonen en volledig in hun eigen netwerk worden opgevangen, tellen niet mee. Daklozen die illegaal in Nederland zijn evenmin. Vermoedelijk ligt het werkelijke aantal daklozen dus hoger.
1. Te weinig goedkope woningen
Bestuursvoorzitter van het Leger des Heils Cornel Vader kan er niet over uit. “Net las ik nog dat een woningcorporatie goedkope woningen wil afbreken. Dat is echt een héééél erg slecht idee! Goedkope huisjes zijn er al bijna niet.” Hij krijgt bijval van Rina Beers van de brancheorganisatie Federatie Opvang. “Er werd lang gedacht dat de aantrekkende woningmarkt het tekort aan woningen wel zou oplossen. Maar de werkelijkheid is dat er 263.000 woningen te weinig zijn. Dit is geen woningnood meer, dit is woningcrisis.”
2. Opvanglocaties zitten overvol
“Mensen blijven daardoor veel te lang in de kortdurende opvang,” betoogt Vader. De Leger des Heils-voorman rekent voor dat daklozen daar nu gemiddeld vierhonderd dagen verblijven. “Een jaar en een maand!” benadrukt hij. “Nieuwe dakloze mensen moet de toegang worden geweigerd en zijn op de straat aangewezen.” Beers wil dat er ‘nú’ maatregelen worden genomen om (sociale) huurwoningen te mogen delen met meerdere huishoudens.
3. Hoog risico op afglijden
Volgens Vader lopen daklozen door de woningnood het risico eerder terug te vallen in oude patronen. ,,Door de woningnood moeten ze vaak een klein onooglijk kamertje betrekken in de binnenstad. We zien vaak dat mensen daar toch weer afglijden. Zij komen dan opnieuw met mensen uit hun verleden in contact en zo gaat er weer een jaar verloren. Misschien word je dan wel zo wanhopig dat je hele foute dingen gaat doen.’’
4. Geen aansluiting
Dakloos worden, gaat volgens Rina Beers van de Federatie Opvang vaak op dezelfde manier. ,,Mensen belanden bijvoorbeeld in de geestelijke gezondheidszorg of in de jeugdgevangenis, maar daarna is er niets goeds geregeld in de aansluiting. Het is niet te vergelijken met de crisis van daklozen eind jaren 90, waarbij je tienduizenden mensen op straat zag, maar je hebt het nu wel over tienduizenden mensen per jaar.’’
5. Minder plekken in psychiatrie en gevangenis
Het Legers des Heils wijst ook naar de bezuinigingen op de geestelijke gezondheidszorg (ggz). “Er zijn steeds minder bedden in de psychiatrie.” Ook in het strafrecht ziet Vader diezelfde ontwikkeling. “Mensen komen minder in het psychiatrisch gevang, of korter. Die groep belandt nu eerder op straat.”
6. Vangnet bijstand onvoldoende
Volgens Godfried Engbersen, raadslid van de Wetenschappelijke Raad voor Regeringsbeleid en hoogleraar sociologie aan de Erasmus Universiteit is ‘het vangnet van de bijstand onvoldoende’. “De laatste tien jaar zijn er gaten in het bijstandssysteem gevallen. Er is bijvoorbeeld ook een grotere vraag naar voedselbanken.”
7. De val van de middenklasse
“Er is een ongekend flexibele arbeidsmarkt, het is heel makkelijk om zonder werk te komen zitten,” licht Engbersen toe. “In de regel zijn het laagopgeleiden, ongeletterden en migranten die last hebben van dak- en thuisloosheid. Maar je ziet het aantal mensen uit de middenklasse toenemen, al is dat vaak wel tijdelijk.” Vader en Beers beamen: “Steeds meer mensen lopen risico’s: iedereen kan dakloos worden.”
[/img]
Nouuuuu, op de dag dat uitkeringen gestort worden zie ik hier op Rotterdam Zuid files staan voor de pinautomatenquote:
Dat is ook de reden waarom de meeste bijstandtrekkers niet gaan pinnen maar alles van de rekening trekken en dan contant gaan betalen, helaas was deze vrouw niet zo snugger jammer maar helaas gesnapt dan moet je op de blaren zitten.
Of op de dagen dat de toeslagen gestort worden.[ Bericht 0% gewijzigd door Sunshine1982 op 22-01-2021 06:18:02 ]
Ik snap de regels want bijstand, belastinggeld, maar er zijn zoveel andere uitkeringen waarbij mensen wél mogen bijverdienen , samenwonen, auto's mogen bezitten en boodschappen van moeders mogen aannemen.
Best sneu , ook houden veel bijstandtrekkers woningen bezet want samenwonen betekent onafhankelijkheid van partner opgeven.
Ik ken iemand die lerares is maar geen les kan geven want teveel stress, dus ziektewet elke keer voor 6 maanden , dan weer op therapeutische basis beginnen, weer instorten en weer thuis zitten en dat al langer dan 10 jaar.
Waarom zeggen we niet tegen dat soort mensen : u bent duidelijk niet geschikt voor de job, ga wat anders doen.
Als je niet voor de klas kan staan kan je prima schoonmaken ?
Maar die lui krijgen keer op keer een uitkering, mogen samenwonen, op vakantie gaan etc
Bijstandtrekkers moeten nu een tegenprestatie doen, ik zag liever dat ze mogen bijverdienen en gaan samenwonen, zijn we meteen af van al die coaches , controleurs en integratiebureaus die geen zoden aan de dijk zetten en veel meer geld kosten
Best sneu , ook houden veel bijstandtrekkers woningen bezet want samenwonen betekent onafhankelijkheid van partner opgeven.
Ik ken iemand die lerares is maar geen les kan geven want teveel stress, dus ziektewet elke keer voor 6 maanden , dan weer op therapeutische basis beginnen, weer instorten en weer thuis zitten en dat al langer dan 10 jaar.
Waarom zeggen we niet tegen dat soort mensen : u bent duidelijk niet geschikt voor de job, ga wat anders doen.
Als je niet voor de klas kan staan kan je prima schoonmaken ?
Maar die lui krijgen keer op keer een uitkering, mogen samenwonen, op vakantie gaan etc
Bijstandtrekkers moeten nu een tegenprestatie doen, ik zag liever dat ze mogen bijverdienen en gaan samenwonen, zijn we meteen af van al die coaches , controleurs en integratiebureaus die geen zoden aan de dijk zetten en veel meer geld kosten
Dus je wilt een basisinkomen.quote:
Ik snap de regels want bijstand, belastinggeld, maar er zijn zoveel andere uitkeringen waarbij mensen wél mogen bijverdienen , samenwonen, auto's mogen bezitten en boodschappen van moeders mogen aannemen.
Best sneu , ook houden veel bijstandtrekkers woningen bezet want samenwonen betekent onafhankelijkheid van partner opgeven.
Ik ken iemand die lerares is maar geen les kan geven want teveel stress, dus ziektewet elke keer voor 6 maanden , dan weer op therapeutische basis beginnen, weer instorten en weer thuis zitten en dat al langer dan 10 jaar.
Waarom zeggen we niet tegen dat soort mensen : u bent duidelijk niet geschikt voor de job, ga wat anders doen.
Als je niet voor de klas kan staan kan je prima schoonmaken ?
Maar die lui krijgen keer op keer een uitkering, mogen samenwonen, op vakantie gaan etc
Bijstandtrekkers moeten nu een tegenprestatie doen, ik zag liever dat ze mogen bijverdienen en gaan samenwonen, zijn we meteen af van al die coaches , controleurs en integratiebureaus die geen zoden aan de dijk zetten en veel meer geld kosten
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Dat zou wel helpen om een heel groot deel van de discussies de nek om te draaien.quote:
Alleen krijg je dan weer het gezever dat het basisinkomen te laag is. Een basisinkomen op bijstandsniveau lijkt me erg lastig te financieren?
Zijn er inmiddels eigenlijk grootschalige projecten met basisinkomen? Ik weet dat een aantal gemeente iets hebben gedaan dat ze zo noemden, maar dat eigenlijk meer bijstand verstrekken zonder regels en dat is toch wat anders.
En dan ook nog op basis van een onderbuikgevoel van een stel ambtenaren... En ze noemen het nb. "Project Onderbuik"quote:
Ja, ik zou dat ook niet kunnen eerlijk gezegd. Over de rug van anderen je gewin halen. En daar nog trots op zijn ook met je leuke auto.
.... Niks concreets nee we gaan omdat ik die en die niet mag eens binnenstebuiten keren. Ik ben benieuwd hoe dat juridisch zit.
Dat probleem is eenvoudig op te lossen door drugs te legaliseren. Maar we terroriseren liever burgers dan de wereld beter te maken.quote:
[..]
Tja. Of iemand met een uitkering die bij 6 alleenstaande moeders een weetplantage op zolder runt? En die vervolgens laat overvallen en vervolgens de moeders afperst om de schade te betalen?
Die mag natuurlijk niet aangepakt worden. Keurige ondernemer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Juridisch is dat prima afgedicht hoor. En het feit dat in 9 van de 10 gevallen er ook ernstige misstanden waren zegt dat dat onderbuikgevoel vaak wel klopt.quote:
[..]
En dan ook nog op basis van een onderbuikgevoel van een stel ambtenaren... En ze noemen het nb. "Project Onderbuik"
Het ging hier niet om oude mensjes die af en toe bij elkaar eten en waar dan op grond van samenwoning de uitkering werd gestopt. Het ging hier om de voorbeelden die ik hierboven noemde. Als je wilt kan ik ze alle 9 toelichten, want ze staan grotendeels nog op mijn netvlies. Daar zaten trajecten bij met zware criminaliteit en mensen die al jarenlang geen recht hadden op een uitkering, maar de regels heel goed kende en via die weg goed de schijn op konden houden.
Het punt met handhaving is vaak dat het een golfbeweging is die beïnvloed wordt door selectieve verontwaardiging. Nu gaat er weer een golf van 'jeetje wat is het streng allemaal' door de maatschappij waardoor we binnenkort alles weer gaan versoepelen. Want we moeten op basis van vertrouwen enzo. Ik ben het daar grotendeels helemaal mee eens, het is ook veel leuker werken in die branche als het zo kan. En dan is het extra leuk om langdurige onderzoeken te doen naar mensen die de boel besodemieteren.
Maar de realiteit is dat er dan weer een aantal gevallen in het nieuws komen van ernstige misbruik en dan slaat het weer om. Zo gaat het al 20 jaar in die wereld en zo zal het blijven gaan tot het systeem ernstig wordt hervormd.
Weet je, niet elke bijstandsklant is een luie eikel die profiteert van het werk van anderen. En niet elke bijstandsklant is een zielige alleenstaande mama die met moeite haar kindjes eten kan geven. Er zitten mensen tussen die enorm in de problemen zitten en die moet je helpen. Maar er zitten ook beroepscrimineel tussen en mensen die 3x zoveel te besteden hebben als die zielige mama.
Als je echt vindt dat daar niet op gehandhaafd mag worden, dan begrijp ik dat niet.
En je denkt dat deze 'ondernemer' dan geen nieuw projectje vindt? Of gaat hij dan legit een kas bouwen in de Betuwe? Kom op, jij bent toch niet zo naïef hè.quote:
[..]
Dat probleem is eenvoudig op te lossen door drugs te legaliseren. Maar we terroriseren liever burgers dan de wereld beter te maken.
Na beëindiging van de drooglegging ging 1/3 van de illegale alcohol stokers legaal alcohol stoken, 1/3 ging iets anders legaals doen en 1/3 ging iets anders crimineels doen. Dat is een reductie van de criminaliteit van 2/3.quote:
[..]
En je denkt dat deze 'ondernemer' dan geen nieuw projectje vindt? Of gaat hij dan legit een kas bouwen in de Betuwe? Kom op, jij bent toch niet zo naïef hè.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar voor we hier een drugsdiscussie gaan recyclen kan iedereen zich inlezen: NWS / The World Wide War on Drugs #12 - Legalize not criminalize
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heb je nog voorbeelden van langer geleden? En heb je gegevens van of het juist de grotere stokers waren die legaal gingen?quote:
[..]
Na beëindiging van de drooglegging ging 1/3 van de illegale alcohol stokers legaal alcohol stoken, 1/3 ging iets anders legaals doen en 1/3 ging iets anders crimineels doen. Dat is een reductie van de criminaliteit van 2/3.
De grotere weettelers/drugsfabrieken zitten in de hoek van de zware criminaliteit. Dat zijn beroepscriminelen die andere mensen uitbuiten om de plantages voor hun te runnen.
De man die ik in het voorbeeld omschreef leverde ook wapens aan motorbendes, bijvoorbeeld. Maar als jij denkt dat hij na drugslegalisering pizza's gaat rondbrengen... Die stappen gewoon over naar de volgende illegale goudmijn.
Nog los van alle andere effecten van legaliseren van drugs, maar die discussie gaan we hier niet voeren, dat is al vaak genoeg gedaan en is off-topic.
Er is hoe dan ook klassenjustitie in Nederland, dankzij de VVD.
BTW-fraudeurs kunnen op een 'normoverdragend gesprek' rekenen; kleine krabbelaars worden gejongleerd door de gemeente en staan volledig machteloos. Hun rechtspositie is door Sander Dekker compleet uitgehold.
BTW-fraudeurs kunnen op een 'normoverdragend gesprek' rekenen; kleine krabbelaars worden gejongleerd door de gemeente en staan volledig machteloos. Hun rechtspositie is door Sander Dekker compleet uitgehold.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De criminaliteit word veroorzaakt door het verbod op drugs. Er is ook geen alcohol maffia. Je kan de discussie voeren in de topic reeks die ik postte, maar die discussie verlies je.quote:
[..]
Heb je nog voorbeelden van langer geleden? En heb je gegevens van of het juist de grotere stokers waren die legaal gingen?
De grotere weettelers/drugsfabrieken zitten in de hoek van de zware criminaliteit. Dat zijn beroepscriminelen die andere mensen uitbuiten om de plantages voor hun te runnen.
De man die ik in het voorbeeld omschreef leverde ook wapens aan motorbendes, bijvoorbeeld. Maar als jij denkt dat hij na drugslegalisering pizza's gaat rondbrengen... Die stappen gewoon over naar de volgende illegale goudmijn.
Nog los van alle andere effecten van legaliseren van drugs, maar die discussie gaan we hier niet voeren, dat is al vaak genoeg gedaan en is off-topic.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Komt omdat de VVD al decennia een absolute meerderheid in het parlement heeft natuurlijk.quote:
Er is hoe dan ook klassenjustitie in Nederland, dankzij de VVD.
BTW-fraudeurs kunnen op een 'normoverdragend gesprek' rekenen; kleine krabbelaars worden gejongleerd door de gemeente en staan volledig machteloos. Hun rechtspositie is door Sander Dekker compleet uitgehold.
Je act wordt echt heel vervelend.
Je probeert het onderwerp weer eens te veranderenquote:
Er is hoe dan ook klassenjustitie in Nederland, dankzij de VVD.
BTW-fraudeurs kunnen op een 'normoverdragend gesprek' rekenen; kleine krabbelaars worden gejongleerd door de gemeente en staan volledig machteloos. Hun rechtspositie is door Sander Dekker compleet uitgehold.
. Daarnaast is dit natuurlijk geen situatie omtrent BTW-fraude. Dus dit hele punt gaat sowieso niet op. Appels met peren vergelijken.
Hun mentaliteit heeft de meerderheid in het parlement, en ze controleren/beheersen al decennia justitie.quote:
[..]
Komt omdat de VVD al decennia een absolute meerderheid in het parlement heeft natuurlijk.
Je act wordt echt heel vervelend.
De Gestapo was pas echt vervelend
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Proportionaliteit is niet bezijden het onderwerp, Trumpist.quote:
[..]
Je probeert het onderwerp weer eens te veranderen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar heb je een sterk punt. Ga je je leugens nog onderbouwen, of ga je gewoon als een echte vent toegeven dat ik nergens heb gepleit voor een kiesdrempel?quote:
[..]
De Gestapo was pas echt vervelend
Kennelijk is dat dan de tendens in de maatschappij en spiegelt dat zich op deze manier af.quote:
[..]
Hun mentaliteit heeft de meerderheid in het parlement, en ze controleren/beheersen al decennia justitie.
Snap dat jij het er niet mee eens bent en van mij mag het hier en daar ook wel wat humaner, maar kennelijk slaagt de rest van het land er niet in er iets aan te veranderen.
Of er is geen meerderheid, of iedereen met een andere mening is totaal incompetent om die over te brengen.
Los van dat alles is het ook gewoon off-topic. In de casus van deze boodschappen moeder is de wet correct toegepast en heeft de rechter dat correct getoetst. Als je de betreffende wet goed zou kennen, dan zou je er niet eens een discussie over voeren.
De echte discussie zou kunnen zijn of de wet wel juist is en een ander systeem niet beter is. Een basisinkomen, of een uitgebreidere vrijlating van giften en inkomsten uit arbeid voor bijstandsgerechtigden.
De Stasi was ook niet leuk, hoor.quote:
[..]
Hun mentaliteit heeft de meerderheid in het parlement, en ze controleren/beheersen al decennia justitie.
De Gestapo was pas echt vervelend
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Hier is echter uitvoerig voor gewaarschuwd.quote:
[..]
En dan ook nog op basis van een onderbuikgevoel van een stel ambtenaren... En ze noemen het nb. "Project Onderbuik"
Toen Rutte 1 het beleid voor de bijstand aanscherpte, concludeerde de RvS al dat fraude zo ruim in de wet gedefinieerd was dat het vrij schieten werd voor overheden.
Bovendien werd opgemerkt dat uitkeringsfraude helemaal geen groot probleem is, zowel in kwantiteit als kwaliteit; nul criminaliteit zien we nu eenmaal alleen in totalitaire staten.
De Nationale Ombudsman schreef een rapport met de titel "geen fraudeur, toch straf" in 2013. En twee-derde van de fraude was niet opzettelijk, een vergissing, maar wel 100% boete.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben het ermee eens dat uitkeringsfraude hard aangepakt wordt, mits sprake is van opzet door de fraudeur. Ik kan me echt niet voorstellen dat deze mevrouw opzettelijk geen inlichtingen heeft verstrekt over de boodschappen. Voor zover ik opmerk is ze bestempeld als fraudeur omdat ze niet aan de aanlichtingenplicht heeft voldaan en niet zozeer de ontvangst van boodschappen an sich.
De gemeente als uitvoerder van de WWB, heeft dan wat mij betreft wel de plicht bijstandsgerechtigden voldoende begrijpelijk (!) voor te lichten over de strekking van deze inlichtingenplicht. Is deze mevrouw ooit wel voldoende voorgelicht over wat ze wel of niet moet opgeven? Moeten voedselbank, (dure) cadeaus, geleende goederen en andere gratis ontvangen diensten ook worden opgegeven dan?. Daar moet wel echt 100% transparant over gecommuniceerd worden. Het feit dat dit per gemeente ongetwijfeld zal verschillen, helpt dan ook niet mee.
De vergelijking met de toeslagenaffaire is dus gauw gemaakt, door het ontbreken van de menselijke maat. Je wordt bestempeld als fraudeur, krijg geen mogelijkheid om fatsoenlijk bezwaar te maken en het tegendeel te bewijzen. Tja, dan sta je met de broek op de knieën.
De gemeente als uitvoerder van de WWB, heeft dan wat mij betreft wel de plicht bijstandsgerechtigden voldoende begrijpelijk (!) voor te lichten over de strekking van deze inlichtingenplicht. Is deze mevrouw ooit wel voldoende voorgelicht over wat ze wel of niet moet opgeven? Moeten voedselbank, (dure) cadeaus, geleende goederen en andere gratis ontvangen diensten ook worden opgegeven dan?. Daar moet wel echt 100% transparant over gecommuniceerd worden. Het feit dat dit per gemeente ongetwijfeld zal verschillen, helpt dan ook niet mee.
De vergelijking met de toeslagenaffaire is dus gauw gemaakt, door het ontbreken van de menselijke maat. Je wordt bestempeld als fraudeur, krijg geen mogelijkheid om fatsoenlijk bezwaar te maken en het tegendeel te bewijzen. Tja, dan sta je met de broek op de knieën.
Dat zijn de slimmere mensen, je hebt altijd minder snuggere mensen overal en vaak zijn het mensen wat altijd alles volgens de regels doen en dan 1x onbewust een fout maken en dan direct keihard aangepakt worden.quote:
[..]
Nouuuuu, op de dag dat uitkeringen gestort worden zie ik hier op Rotterdam Zuid files staan voor de pinautomaten
Mensen wat om de haverklap de fout in gaan worden niet gesnapt die zijn snugger genoeg en weten hoe je van de radar blijft.
Maar goed in dit geval was de vrouw bewust de boel aan besodermieteren de ophef gaat nergens om, ze moet niet janken de regels zijn duidelijk en de gemeente heeft een punt.
We hebben hier niet om 1 klein dingetje maar een hele rits aan zaken wat niet toegestaan was.
Ze mag het bedrag ook wel in termijnen terugbetalen dat is geen probleem dus zo onmenselijk is het niet.
Dat eerste is misplaatst en niet onderbouwd sentiment.quote:
[..]
Dat zijn de slimmere mensen, je hebt altijd minder snuggere mensen overal en vaak zijn het mensen wat altijd alles volgens de regels doen en dan 1x onbewust een fout maken en dan direct keihard aangepakt worden.
Mensen wat om de haverklap de fout in gaan worden niet gesnapt die zijn snugger genoeg en weten hoe je van de radar blijft.
In het tweede zit helaas een kern van waarheid. Toch lopen die mensen vaak uiteindelijk ook een keer tegen de lamp en dan zijn de gevolgen ook groter.
Maar er zijn altijd mensen die er mee weg komen, dat geldt voor elk crimineel gedrag helaas. Het opschalen van de handhaving heeft daar ook nauwelijks effect op, de oplossing zit in een ander systeem.
Sorry hoor @BehoorlijkKritisch maar je hebt echt geen flauw idee waar je over praat en probeert recht te lullen wat krom is.
Leuk dat je toevallig een aantal lui hebt gevonden in jouw tijd werkzaam die er wel een potje van maakten, alleen is dat niet de groep die gewoon keihard genaaid wordt door gemeentes met allerlei onzinregels.
Laten we wel wezen, de manier waarop ambtenaren bij de gemeente mensen in de bijstand vaak vooraf al behandelen is juist waardoor mensen frauderen en regels opbuigen overwegen.
Leuk dat je toevallig een aantal lui hebt gevonden in jouw tijd werkzaam die er wel een potje van maakten, alleen is dat niet de groep die gewoon keihard genaaid wordt door gemeentes met allerlei onzinregels.
Laten we wel wezen, de manier waarop ambtenaren bij de gemeente mensen in de bijstand vaak vooraf al behandelen is juist waardoor mensen frauderen en regels opbuigen overwegen.
Deze vrouw reed ook een dure auto en ging meerdere keren op vakantie per jaar. Er is dus meer aan de hand.
Ik stel nergens dat er geen ambtenaren rondlopen die er ook een potje van maken. En ik stel ook nergens dat er geen klanten zijn die daar last van hebben of er dat er onrecht in de wereld is. Dat verzin jij er bij.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 12:08 schreef S95Sedan het volgende:
Sorry hoor @:BehoorlijkKritisch maar je hebt echt geen flauw idee waar je over praat en probeert recht te lullen wat krom is.
Leuk dat je toevallig een aantal lui hebt gevonden in jouw tijd werkzaam die er wel een potje van maakten, alleen is dat niet de groep die gewoon keihard genaaid wordt door gemeentes met allerlei onzinregels.
Laten we wel wezen, de manier waarop ambtenaren bij de gemeente mensen in de bijstand vaak vooraf al behandelen is juist waardoor mensen frauderen en regels opbuigen overwegen.
Maar het is natuurlijk makkelijker om mij aan te vallen en in het hoekje te plaatsen van mensen waar je het niet mee eens bent, dan om op inhoud de discussie aan te gaan.
Sterker nog, ik geef meermaals aan dat er allerlei soorten volk in de bijstand zitten en dat je mensen met problemen moet helpen. En dat het echte probleem in het systeem zit
Het is wat kinderachtig wat je doet, maar wel makkelijker.
Waar lees je dat?quote:
Deze vrouw reed ook een dure auto en ging meerdere keren op vakantie per jaar. Er is dus meer aan de hand.
Natuurlijk wist ze van de inlichtingenplicht. Dat wordt altijd heel duidelijk verteld. Ook de dame in kwestie.quote:
Ik ben het ermee eens dat uitkeringsfraude hard aangepakt wordt, mits sprake is van opzet door de fraudeur. Ik kan me echt niet voorstellen dat deze mevrouw opzettelijk geen inlichtingen heeft verstrekt over de boodschappen. Voor zover ik opmerk is ze bestempeld als fraudeur omdat ze niet aan de aanlichtingenplicht heeft voldaan en niet zozeer de ontvangst van boodschappen an sich.
De gemeente als uitvoerder van de WWB, heeft dan wat mij betreft wel de plicht bijstandsgerechtigden voldoende begrijpelijk (!) voor te lichten over de strekking van deze inlichtingenplicht. Is deze mevrouw ooit wel voldoende voorgelicht over wat ze wel of niet moet opgeven? Moeten voedselbank, (dure) cadeaus, geleende goederen en andere gratis ontvangen diensten ook worden opgegeven dan?. Daar moet wel echt 100% transparant over gecommuniceerd worden. Het feit dat dit per gemeente ongetwijfeld zal verschillen, helpt dan ook niet mee.
De vergelijking met de toeslagenaffaire is dus gauw gemaakt, door het ontbreken van de menselijke maat. Je wordt bestempeld als fraudeur, krijg geen mogelijkheid om fatsoenlijk bezwaar te maken en het tegendeel te bewijzen. Tja, dan sta je met de broek op de knieën.
Inlichtingenplicht
Mensen die een bijstandsuitkering ontvangen hebben een aantal verplichtingen, waaronder het doorgeven van veranderingen in hun inkomens- of vermogenssituatie. Dit heet de inlichtingenplicht. Mensen die in de gemeente Wijdemeren bijstand ontvangen worden hierover geïnformeerd tijdens een speciale informatiebijeenkomst waarin hun rechten en plichten worden toegelicht. De betrokken inwoonster heeft een dergelijke bijeenkomst bijgewoond bij de start van de bijstandsperiode. De inwoonster heeft echter de veranderingen in haar vermogenssituatie (auto) en haar inkomenssituatie (ontvangst boodschappen door haar moeder) niet gemeld, terwijl ze daar wel toe verplicht was. Ook is zij in deze periode in het buitenland geweest zonder dit te melden.
https://www.wijdemeren.nl(...)standsuitkering.html
Wiet is de ideale gateway drug tot de criminaliteit. Als je plantjes gaat verbouwen doe je echt helemaal niemand kwaad en iedereen begrijpt dat stiekem ook, dus het enige stapje dat je moet overwinnen is angst voor de politie. Als je die stap hebt genomen is het ook makkelijker om het volgende stapje ook te zetten waarin je wel slachtoffers gaat maken.quote:
[..]
Heb je nog voorbeelden van langer geleden? En heb je gegevens van of het juist de grotere stokers waren die legaal gingen?
De grotere weettelers/drugsfabrieken zitten in de hoek van de zware criminaliteit. Dat zijn beroepscriminelen die andere mensen uitbuiten om de plantages voor hun te runnen.
De man die ik in het voorbeeld omschreef leverde ook wapens aan motorbendes, bijvoorbeeld. Maar als jij denkt dat hij na drugslegalisering pizza's gaat rondbrengen... Die stappen gewoon over naar de volgende illegale goudmijn.
Nog los van alle andere effecten van legaliseren van drugs, maar die discussie gaan we hier niet voeren, dat is al vaak genoeg gedaan en is off-topic.
Uiteraard zal de gemeente dat op eoa manier afgedekt hebben maar toch vind ik het raar dat er in dit topic door @Leandra gesteld wordt dat het ivm de AVG niet te bewijzen is of mevrouw daadwerkelijk de kentekenhouder is van de auto maar een gemeente ambtenaar zonder noemenswaardige bevoegdheden kan op basis van een "onderbuikgevoel" een complete inlichtingenoperatie optuigen.quote:
Juridisch is dat prima afgedicht hoor.
En hoeveel mensen heb je daarvoor onder de loep moeten nemen om tot dit resultaat te komen? Of ga je nu met droge ogen beweren dat jullie oplossingspercentage van alle onderzochte gevallen 90% was? Daar geloof ik dus geen snars van.quote:En het feit dat in 9 van de 10 gevallen er ook ernstige misstanden waren zegt dat dat onderbuikgevoel vaak wel klopt.
Juist ja, je kan ze alle negen toelichten... Hoeveel bijstandsgerechtigden hebben jullie nou onder de loep genomen met jullie "Project Onderbuik" om die negen te pakken? 100? 500?quote:Het ging hier niet om oude mensjes die af en toe bij elkaar eten en waar dan op grond van samenwoning de uitkering werd gestopt. Het ging hier om de voorbeelden die ik hierboven noemde. Als je wilt kan ik ze alle 9 toelichten, want ze staan grotendeels nog op mijn netvlies. Daar zaten trajecten bij met zware criminaliteit en mensen die al jarenlang geen recht hadden op een uitkering, maar de regels heel goed kende en via die weg goed de schijn op konden houden.
Ik zeg nergens dat er niet gehandhaafd mag worden maar er zijn simpelweg grenzen. Je kunt niet op basis van een onderbuikgevoel iemand gaan criminaliseren. Leuk dat je een paar gepakt hebt maar ten koste van wat?quote:Als je echt vindt dat daar niet op gehandhaafd mag worden, dan begrijp ik dat niet.
En dit hele verhaal is gewoon een uitvloeisel van dit verhaal, daar is eerder een discussie over geweest:
NWS / Ambtenaar mag toegang tot woning eisen # 5 (de reeks staat in de OP)
Topicreeks: Fraude onderzoek, zonder verdenking
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 22-01-2021 13:18:08 ]
Ik zeg niet dat het vanwege de AVG niet te bewijzen is, ik stel alleen dat wij het nooit zullen weten omdat ze de kentekens vanwege de AVG niet openbaar zullen maken.quote:
[..]
Uiteraard zal de gemeente dat op eoa manier afgedekt hebben maar toch vind ik het raar dat er in dit topic door @:Leandra gesteld wordt dat het ivm de AVG niet te bewijzen is of mevrouw daadwerkelijk de kentekenhouder is van de auto maar een gemeente ambtenaar zonder noemenswaardige bevoegdheden kan op basis van een "onderbuikgevoel" een complete inlichtingenoperatie optuigen.
Wij zullen het nooit weten, en daarmee bedoel ik letterlijk wij.
Ik heb ook niet anders beweerd.
Ah okee, dan heb ik die verkeerd begrepen.quote:
Ik zeg niet dat het vanwege de AVG niet te bewijzen is, ik stel alleen dat wij het nooit zullen weten omdat ze de kentekens vanwege de AVG niet openbaar zullen maken.
Wij zullen het nooit weten, en daarmee bedoel ik letterlijk wij.
Ik heb ook niet anders beweerd.
Destijds had iedere uitvoerend ambtenaar bij de sociale dienst toegang tot Suwinet, waarin je onder andere gegevens van de RDW kon inzien, inkomstenbronnen (jaaropgaves en dergelijke) en andere opgebouwde uitkeringsrechten. Over dat systeem ontstond (even globaal uit het koppie) zo rond 2005 al discussie over omdat de gegevens wel erg ver gingen en er erg veel mensen in dat systeem konden. Hoewel van iedere gebruiker de acties in het system werden gemonitord en potentieel misbruik (althans waar ik werkte) snel en hard werd afgestraft, vond eigenlijk iedereen dat systeem een inbraak op de privacy. Over dat misbruik trouwens: een collega van me wilde weten of zijn ex een nieuwe auto had gekocht (en waar doet ze dat dan van??), die was binnen een dag op staande voet vetrokken.quote:
[..]
Uiteraard zal de gemeente dat op eoa manier afgedekt hebben maar toch vind ik het raar dat er in dit topic door @:Leandra gesteld wordt dat het ivm de AVG niet te bewijzen is of mevrouw daadwerkelijk de kentekenhouder is van de auto maar een gemeente ambtenaar zonder noemenswaardige bevoegdheden kan op basis van een "onderbuikgevoel" een complete inlichtingenoperatie optuigen.
De afdeling had 10 medewerkers met ieder gemiddeld zo'n 120 dossiers. Ik heb in een afdelingsoverleg gevraagd of iedere medewerker mij, op dat moment zonder er verder over na te denken, één klant kon noemen waarbij ze al langer het gevoel hadden dat er iets mis zat, maar waarbij onderzoek tot dan toe nog niets had opgeleverd of waarbij men gewoon geen tijd had om er goed in te duiken.quote:En hoeveel mensen heb je daarvoor onder de loep moeten nemen om tot dit resultaat te komen? Of ga je nu met droge ogen beweren dat jullie oplossingspercentage van alle onderzochte gevallen 90% was? Daar geloof ik dus geen snars van.
[..]
Juist ja, je kan ze alle negen toelichten... Hoeveel bijstandsgerechtigden hebben jullie nou onder de loep genomen met jullie "Project Onderbuik" om die negen te pakken? 100? 500?
Dat leverde er direct 10 op die ik heb onderzocht. Trek je een willekeurig dossier uit de kast en ga je dat onderzoeken is de kans dat je fraude aantoont natuurlijk nooit 90%. Als ik een schatting mag doen dan denk ik dat er bij ongeveer 50% van het bestand wel eens wat gebeurt dat niet door de beugel kan en wat gevolgen zou moeten hebben als je de letter van de wet volgt. Ik denk dat er bij zo'n 10% echt sprake is van grotere 'misstanden' die invloed zou moeten hebben op de hoogte van de uitkering. Dan heb ik het niet alleen over fraude, maar ook over een stuk onwetendheid van de klant waardoor dingen verkeerd lopen.
Ik heb er dus 9 'gepakt' van de 10 die mij werden aangedragen. En die mensen zijn gewoon binnen alle geldende regels van proportionaliteit onderzocht, pas bij grotere te onderbouwen vermoedens zijn grotere onderzoeksmiddelen ingezet. Had ik een half jaar langer gekregen dan vermoed ik dat er op dezelfde voet nog een keer 8 of 9 had kunnen vinden. Iedere uitkeringsconsulent kan ze zo aanwijzen, alleen is het bewijzen vaak nogal lastig dus dat kost tijd. Echt, ik kan over die onderzoeken dagen blijven vertellen, wat je daar allemaal mee maakt joh.quote:Ik zeg nergens dat er niet gehandhaafd mag worden maar er zijn simpelweg grenzen. Je kunt niet op basis van een onderbuikgevoel iemand gaan criminaliseren. Leuk dat je een paar gepakt hebt maar ten koste van wat?
En dit hele verhaal is gewoon een uitvloeisel van dit verhaal, daar is eerder een discussie over geweest:
NWS / Ambtenaar mag toegang tot woning eisen # 5 (de reeks staat in de OP)
Topicreeks: Fraude onderzoek, zonder verdenking
En ja, er zijn ook collega's die op basis van de onderbuik een uitkering stop zetten op slecht onderbouwde gronden en dan maar hopen dat de burger in kwestie het accepteert. En dat kan natuurlijk niet. Maar ik kan ook de andere kant vertellen. Genoeg verhalen waarbij de wet in het voordeel van de klant werd verbogen omdat het anders onrechtmatig voelde. Zeker in de Bijzondere Bijstand wordt zo heel veel gerepareerd. De discussies die ik met hardliner juristen heb gevoerd, dat wil je niet weten. Wel eens een (heel dik) dossier bij iemand de kamer op geflikkerd met bijbehorende teksten.
Ze heeft behoorlijk de mogelijkheid gekregen om bezwaar te maken. Is in 2019 zelfs al in beroep gegaan. Dat heeft ze niet gewonnen. En dan een jaar later nogmaals de media opzoeken met een zielig verhaal.quote:
De vergelijking met de toeslagenaffaire is dus gauw gemaakt, door het ontbreken van de menselijke maat. Je wordt bestempeld als fraudeur, krijg geen mogelijkheid om fatsoenlijk bezwaar te maken en het tegendeel te bewijzen. Tja, dan sta je met de broek op de knieën.
Ik was eerst op de hand van deze mevrouw, maar nu niet meer.
Eén oude auto voor noodzakelijk gebruik, prima. Maar een auto én een motor, met flink wat kilometers per jaar is verre van prima.
Daarbij staat in het vonnis dat haar moeder al 46 jaar de boodschappen voor haar doet.
Nee, ze mag blij zijn dat het maar 7000 euro is wat teruggevorderd wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 22-01-2021 14:04:46 ]
Ik was even in de veronderstelling dat de gemeente niet alles kon inzien nav een opmerking van Leandra maar dat bedoelde ze anders.quote:
Destijds had iedere uitvoerend ambtenaar bij de sociale dienst toegang tot Suwinet, waarin je onder andere gegevens van de RDW kon inzien, inkomstenbronnen (jaaropgaves en dergelijke) en andere opgebouwde uitkeringsrechten. Over dat systeem ontstond (even globaal uit het koppie) zo rond 2005 al discussie over omdat de gegevens wel erg ver gingen en er erg veel mensen in dat systeem konden. Hoewel van iedere gebruiker de acties in het system werden gemonitord en potentieel misbruik (althans waar ik werkte) snel en hard werd afgestraft, vond eigenlijk iedereen dat systeem een inbraak op de privacy. Over dat misbruik trouwens: een collega van me wilde weten of zijn ex een nieuwe auto had gekocht (en waar doet ze dat dan van??), die was binnen een dag op staande voet vetrokken.
Anyway, Suwinet, ook zo'n pareltje idd...
quote:"Zo kreeg incassobureau Cannock Chase van de gemeente Rheden toestemming om via Suwinet mensen te benaderen om teveel uitgekeerde bijstand te innen"
_!Kortom, schieten met hagel in de hoop dat je wat raakt. Pak hem beet 1200 bijstandsgerechtigden doorlichten op basis van de onderbuik van een stel ambtenaren... En dan nog niet eens 10% bewuste fraude kunnen aantonen, hoeveel echte grootschalige frauders kwamen er nou uit die 1200 rollen ...quote:De afdeling had 10 medewerkers met ieder gemiddeld zo'n 120 dossiers. Ik heb in een afdelingsoverleg gevraagd of iedere medewerker mij, op dat moment zonder er verder over na te denken, één klant kon noemen waarbij ze al langer het gevoel hadden dat er iets mis zat, maar waarbij onderzoek tot dan toe nog niets had opgeleverd of waarbij men gewoon geen tijd had om er goed in te duiken.
Dat leverde er direct 10 op die ik heb onderzocht. Trek je een willekeurig dossier uit de kast en ga je dat onderzoeken is de kans dat je fraude aantoont natuurlijk nooit 90%. Als ik een schatting mag doen dan denk ik dat er bij ongeveer 50% van het bestand wel eens wat gebeurt dat niet door de beugel kan en wat gevolgen zou moeten hebben als je de letter van de wet volgt. Ik denk dat er bij zo'n 10% echt sprake is van grotere 'misstanden' die invloed zou moeten hebben op de hoogte van de uitkering. Dan heb ik het niet alleen over fraude, maar ook over een stuk onwetendheid van de klant waardoor dingen verkeerd lopen.
De onderbuik lijkt me niet echt een heel goed systeem...
Nog maar een keer, fraude moet gewoon aangepakt worden maar niet ten koste van alles en zeker niet op deze STASI manier. Iedereen is schuldig tot het tegendeel bewezen wordt, ja zo werkt het niet.quote:Ik heb er dus 9 'gepakt' van de 10 die mij werden aangedragen. En die mensen zijn gewoon binnen alle geldende regels van proportionaliteit onderzocht, pas bij grotere te onderbouwen vermoedens zijn grotere onderzoeksmiddelen ingezet. Had ik een half jaar langer gekregen dan vermoed ik dat er op dezelfde voet nog een keer 8 of 9 had kunnen vinden. Iedere uitkeringsconsulent kan ze zo aanwijzen, alleen is het bewijzen vaak nogal lastig dus dat kost tijd. Echt, ik kan over die onderzoeken dagen blijven vertellen, wat je daar allemaal mee maakt joh.
Dus als de klant in het gelijk gesteld wordt heet het "de wet verbuigen" en worden de dossiers kwaad door het gebouw geflikkerd (dit geeft nmm overigens wel een beetje aan wat voor type persoon je bent) maar als de gemeente in het gelijk gesteld wordt is het gewoon "de wet"...quote:En ja, er zijn ook collega's die op basis van de onderbuik een uitkering stop zetten op slecht onderbouwde gronden en dan maar hopen dat de burger in kwestie het accepteert. En dat kan natuurlijk niet. Maar ik kan ook de andere kant vertellen. Genoeg verhalen waarbij de wet in het voordeel van de klant werd verbogen omdat het anders onrechtmatig voelde. Zeker in de Bijzondere Bijstand wordt zo heel veel gerepareerd. De discussies die ik met hardliner juristen heb gevoerd, dat wil je niet weten. Wel eens een (heel dik) dossier bij iemand de kamer op geflikkerd met bijbehorende teksten.
Over beroepsdeformatie en tunnelvisie gesproken...
Stoere jongen ben jij hoor.quote:
Wel eens een (heel dik) dossier bij iemand de kamer op geflikkerd met bijbehorende teksten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou ja, als elk "verlies" betekent dat je een wat minder dikke auto kunt rijden zou ik ook kwaad worden ja...quote:
Je leest niet. Er zijn geen 1200 dossiers doorgelicht. Die gemeente had 1200 bijstandsklanten waarbij gewoon alles regelmatig op de normale manier werd doorlopen. 10 van die dossiers heb ik opgepakt omdat daar een sterk vermoeden was dat er iets fout zat. En dat bleek dus in 9 van de 10 gevallen te kloppen. Nou, dan lijkt me dat het onderzoek meer dan terecht is geweest. Als je met dat soort cijfers al niet meer mag gaan onderzoeken, dan kun je beter helemaal stoppen met zoeken naar fraude.quote:
[..]
Ik was even in de veronderstelling dat de gemeente niet alles kon inzien nav een opmerking van Leandra maar dat bedoelde ze anders.
Anyway, Suwinet, ook zo'n pareltje idd...
[..]
[..]
Kortom, schieten met hagel in de hoop dat je wat raakt. Pak hem beet 1200 bijstandsgerechtigden doorlichten op basis van de onderbuik van een stel ambtenaren... En dan nog niet eens 10% bewuste fraude kunnen aantonen, hoeveel echte grootschalige frauders kwamen er nou uit die 1200 rollen ...
De onderbuik lijkt me niet echt een heel goed systeem...
Je leest niet. Ik was kwaad omdat ik de wet in het voordeel van de klant wilde verbuigen omdat ik de letter van de wet in dat geval onrechtvaardig vond. Die discussie met de jurist duurde al een week en daar was ik op enig moment zo klaar mee dat ik dat dossier op zijn bureau heb gegooid en geroepen dat hij dan zijn eigen krabbel er maar onder moest zetten als hij die klant zo graag wilde naaien.quote:Nog maar een keer, fraude moet gewoon aangepakt worden maar niet ten koste van alles en zeker niet op deze STASI manier. Iedereen is schuldig tot het tegendeel bewezen wordt, ja zo werkt het niet.
[..]
Dus als de klant in het gelijk gesteld wordt heet het "de wet verbuigen" en worden de dossiers kwaad door het gebouw geflikkerd (dit geeft nmm overigens wel een beetje aan wat voor type persoon je bent) maar als de gemeente in het gelijk gesteld wordt is het gewoon "de wet"...
Over beroepsdeformatie en tunnelvisie gesproken...
Ik begrijp echt heel graag dat je mij in elke discussie als de kwaaie pier neer wilt zetten hoor, maar het is zo jammer dat je meer invult dan dat je leest.
Ik werd per uur betaald toen, dus sterker nog, het was eigenlijk heel gunstig voor mij dat die discussie zo lang duurde. Het was alleen voor de klant heel slecht dat ik die discussie uiteindelijk verloor. En geloof het of niet, daar heb ik echt een paar nachten slecht van geslapen.quote:
[..]
Nou ja, als elk "verlies" betekent dat je een wat minder dikke auto kunt rijden zou ik ook kwaad worden ja...
Goed gewerkt jochie.quote:
[..]
Ik werd per uur betaald toen, dus sterker nog, het was eigenlijk heel gunstig voor mij dat die discussie zo lang duurde. Het was alleen voor de klant heel slecht dat ik die discussie uiteindelijk verloor. En geloof het of niet, daar heb ik echt een paar nachten slecht van geslapen.
Nationale ombudsman vergelijkt aanpak 'bijstandsfraudeurs' met toeslagenaffaire: 'Iemand die steelt heeft meer rechten'
https://eenvandaag.avrotr(...)-heeft-meer-rechten/
https://eenvandaag.avrotr(...)-heeft-meer-rechten/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waren ze maar zo streng bij witteboorden fraude.
Witwassen ?? Oh niet erg joh, we nemen je gewoon als staatsbank.
Witwassen ?? Oh niet erg joh, we nemen je gewoon als staatsbank.
Update:
Vrouw moet 2.835 euro bijstand terugbetalen vanwege gekregen boodschappen
Vrouw moet 2.835 euro bijstand terugbetalen vanwege gekregen boodschappen
quote:Een vrouw uit de Noord-Hollandse gemeente Wijdemeren moet van de Centrale Raad van Beroep zo'n 2.835 euro aan bijstand terugbetalen omdat haar moeder lange tijd boodschappen voor haar deed. De gemeente had ingezet op een bedrag van zo'n 7.000 euro.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Het bedrag is lager omdat de gemeente ook fouten had gemaakt (wat niet in deze link staat, maar wel op teletekst) en die moet dus ook 200 euro terugbetalen voor een onrechtmatig huisbezoek.
En deze uitspraak vind ik erg gevaarlijk, omdat de voedselbank hulp in feite nu ook strafbaar is. Ook hulp van familie (incidenteel)
[ Bericht 0% gewijzigd door macca728 op 23-08-2021 13:03:09 ]
En deze uitspraak vind ik erg gevaarlijk, omdat de voedselbank hulp in feite nu ook strafbaar is. Ook hulp van familie (incidenteel)
quote:Boodschappen die mensen ontvangen van andere personen kunnen volgens de Participatiewet niet als gift of geschenk worden genoteerd, aldus de Centrale Raad van Beroep.
[ Bericht 0% gewijzigd door macca728 op 23-08-2021 13:03:09 ]
Ontvangen giften in natura moeten worden omgerekend naar de geldelijke waarde. Een uitzondering hierop is de bijdrage in natura vanuit de “Voedselbank”.quote:
Het bedrag is lager omdat de gemeente ook fouten had gemaakt (wat niet in deze link staat, maar wel op teletekst) en die moet dus ook 200 euro terugbetalen voor een onrechtmatig huisbezoek.
En deze uitspraak vind ik erg gevaarlijk, omdat de voedselbank hulp in feite nu ook strafbaar is. Ook hulp van familie (incidenteel)
[..]
https://lokaleregelgeving.overheid.nl/CVDR380769
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Afschaffen dat participatiegedrocht.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Leuk maar dat zijn lokale regels en die verschillen dus in elke gemeente.quote:Op maandag 23 augustus 2021 13:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ontvangen giften in natura moeten worden omgerekend naar de geldelijke waarde. Een uitzondering hierop is de bijdrage in natura vanuit de “Voedselbank”.
https://lokaleregelgeving.overheid.nl/CVDR380769
Miljoenen verduisteren? Joh, blijf gerust landsadvocaat. Medeverantwoordelijke bij de toeslagenmisdaden? Secretaris-generaal bij VWS, alsjeblieft.quote:
Waren ze maar zo streng bij witteboorden fraude.
Witwassen ?? Oh niet erg joh, we nemen je gewoon als staatsbank.
[ Bericht 19% gewijzigd door probeer op 23-08-2021 13:46:53 ]
"Pools are perfect for holding water"
Daar ben ik al 25 jaar tegen aan het vechten maar je word overal zwaar tegengewerktquote:
Afschaffen dat participatiegedrocht.
Want mensen die daar in terecht komen zijn gewoon ten doden opgeschreven
Want het is toch te gek voor woorden dat mijn werkgever ook de zelfde instantie is die over de uitkeringen beslist
Kan zat mensen die zijn met een smoesje ontslagen, en komen dus zonder werk tehuis te zitten , uitkering aanvragen , en ja wat denk je ,, je moet daar een tegenprestatie tegen overzetten
Dus je mag op het bedrijf waar je dus net ontslagen ben weer beginnen , alleen nu niet voor 1500 euro maar je krijgt er gewoon een basis uitkering voor .. en je gaat gewoon op de zelfde werkplek staan.
in dit gaat heel langzaam voor alle medemensen ingevoerd worden
Want bij weigering krijg je geen uitkering
Dit is nog 1 van de dingen die straks voor iedereen gaat gelden
[ Bericht 18% gewijzigd door RAVW op 23-08-2021 14:08:41 ]
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Behalve voor je allochtone buurman die al 20 jaar hier zit en geen Nederlands kan spreken.quote:
[..]
Daar ben ik al 25 jaar tegen aan het vechten maar je word overal zwaar tegengewerkt
Want mensen die daar in terecht komen zijn gewoon ten doden opgeschreven
Want het is toch te gek voor woorden dat mijn werkgever ook de zelfde instantie is die over de uitkeringen beslist
Kan zat mensen die zijn met een smoesje ontslagen, en komen dus zonder werk tehuis te zitten , uitkering aanvragen , en ja wat denk je ,, je moet daar een tegenprestatie tegen overzetten
Dus je mag op het bedrijf waar je dus net ontslagen ben weer beginnen , alleen nu niet voor 1500 euro maar je krijgt er gewoon een basis uitkering voor .. en je gaat gewoon op de zelfde werkplek staan.
in dit gaat heel langzaam voor alle medemensen ingevoerd worden
Want bij weigering krijg je geen uitkering
Dit is nog 1 van de dingen die straks voor iedereen gaat gelden
Dit was onder de WWB en zelfs de abw niet anders hoor. Die uitkeringen zijn bedoeld voor levensonderhoud, niet voor vakanties en auto's uit een hoger segment.quote:
Afschaffen dat participatiegedrocht.
Je huurt een huis en koopt eten, daar zorgt de staat voor als je dat zelf niet kunt. Als iemand er voor zorgt dat jij kunt eten van ander geld, is het niet aan de staat om je vakanties en dure auto en motor te betalen.
Daar kun je het niet mee eens zijn, maar zo staat het gewoon in de wet.
Ik ken ook mensen die gedetacheerd worden bij gewone bedrijven, in eerste instantie met behoud van uitkering, maar die bij gebleken geschiktheid gewoon een contract krijgen.quote:
Daar ben ik al 25 jaar tegen aan het vechten maar je word overal zwaar tegengewerkt
Want mensen die daar in terecht komen zijn gewoon ten doden opgeschreven
Want het is toch te gek voor woorden dat mijn werkgever ook de zelfde instantie is die over de uitkeringen beslist
Kan zat mensen die zijn met een smoesje ontslagen, en komen dus zonder werk tehuis te zitten , uitkering aanvragen , en ja wat denk je ,, je moet daar een tegenprestatie tegen overzetten
Dus je mag op het bedrijf waar je dus net ontslagen ben weer beginnen , alleen nu niet voor 1500 euro maar je krijgt er gewoon een basis uitkering voor .. en je gaat gewoon op de zelfde werkplek staan.
in dit gaat heel langzaam voor alle medemensen ingevoerd worden
Want bij weigering krijg je geen uitkering
Dit is nog 1 van de dingen die straks voor iedereen gaat gelden
Ze heeft geen extra geld van de staat gekregen om een dure auto te kopen.quote:
Dit was onder de WWB en zelfs de abw niet anders hoor. Die uitkeringen zijn bedoeld voor levensonderhoud, niet voor vakanties en auto's uit een hoger segment.
Je huurt een huis en koopt eten, daar zorgt de staat voor als je dat zelf niet kunt. Als iemand er voor zorgt dat jij kunt eten van ander geld, is het niet aan de staat om je vakanties en dure auto en motor te betalen.
Volgens mij krijg je maandelijks een vast bedrag aan uitkering, waar je dat aan uitgeeft zou je zelf moeten weten. Er zijn ook mensen die extra voedsel uit vuilnisbakken halen om geld te besparen (dumpsterdiven), dat zou dan ook illegaal zijn. Slaat toch nergens op?
Dit is een straf op zuinig leven. Nu kun je beter gewoon je hele uitkering in de kroeg opzuipen.
Ja dat is dus het punt. Die wet deugt niet.quote:
[..]
Daar kun je het niet mee eens zijn, maar zo staat het gewoon in de wet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Lees even het stukje dit is wat er dus gaande is ..quote:
[..]
Ik ken ook mensen die gedetacheerd worden bij gewone bedrijven, in eerste instantie met behoud van uitkering, maar die bij gebleken geschiktheid gewoon een contract krijgen.
het er op volgt schrijven ...
Deze instantie is dus nu ook aangewezen om controles van uitkeringen te controleren en ook te geven ..
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Ik ken mensen die krijgen dat niet.quote:
[..]
Ik ken ook mensen die gedetacheerd worden bij gewone bedrijven, in eerste instantie met behoud van uitkering, maar die bij gebleken geschiktheid gewoon een contract krijgen.
Lekker goedkoop wel.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat je het niet met de wet eens bent, prima.quote:
[..]
Ze heeft geen extra geld van de staat gekregen om een dure auto te kopen.
Volgens mij krijg je maandelijks een vast bedrag aan uitkering, waar je dat aan uitgeeft zou je zelf moeten weten. Er zijn ook mensen die extra voedsel uit vuilnisbakken halen om geld te besparen (dumpsterdiven), dat zou dan ook illegaal zijn. Slaat toch nergens op?
Dit is een straf op zuinig leven. Nu kun je beter gewoon je hele uitkering in de kroeg opzuipen.
[..]
Ja dat is dus het punt. Die wet deugt niet.
Maar als je hem ook niet begrijpt moet je toch eens overwegen om je er eerst eens op in te lezen voor je je mening geeft, want je slaat de plank behoorlijk mis.
Waar sla ik de plank mis?quote:
[..]
Dat je het niet met de wet eens bent, prima.
Maar als je hem ook niet begrijpt moet je toch eens overwegen om je er eerst eens op in te lezen voor je je mening geeft, want je slaat de plank behoorlijk mis.
Ze heeft boodschappen gekregen van haar moeder. Wat is het verschil met als je dat uit vuilnisbakken, haalt of je kweekt zelf zodat je spaart en op termijn ook een dure auto kan kopen?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
In de periode 2008-2012 is er massaal misbruik gemaakt van dit soort werkervaringstrajecten. Zogenaamd met kans op een normale baan en je blijkt vrolijk bij je oud-werkgever ingezet te worden maar nu tegen bijstandsniveau. De lachende derde zijn de reïntegratiebedrijfjes geweest.quote:
[..]
Ik ken ook mensen die gedetacheerd worden bij gewone bedrijven, in eerste instantie met behoud van uitkering, maar die bij gebleken geschiktheid gewoon een contract krijgen.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Dan voldoen ze wellicht niet aan de eisen voor een functie in vaste dienst. De groep mensen die vroeger.bij de sociale werkplaats werkten.quote:
Ik ken mensen die krijgen dat niet.
Lekker goedkoop wel.
Reguliere bedrijven kunnen best werken met uitkeringsgerechtigden die dan weer wel en dan weer niet op komen dagen, vaak ziek, stoned of dronken zijn of er gewoon de jantjes vanaf lopen. Maar die nemen ze, terecht, niet in vaste dienst.
Die zouden namelijk ook bij een reguliere sollicitatieprocedure niet aangenomen worden.
Het verschil is dat een grote groep mensen in de samenleving het normaal is gaan vinden om mensen met een laag inkomen c.q. uitkering respectloos te bejegenen en in de grond te trappen en daarvoor middelen gebruikt met een verregaande inbreuk op de persoonlijke levenssfeer. De Participatiewet is daar de formalisering van.quote:
[..]
Waar sla ik de plank mis?
Ze heeft boodschappen gekregen van haar moeder. Wat is het verschil met als je dat uit vuilnisbakken, haalt of je kweekt zelf zodat je spaart en op termijn ook een dure auto kan kopen?
Dixit Marga Klompé over de bijstand: ‘Een bloemetje op tafel hoort erbij.’ Dat was fatsoen. https://www.sociaalweb.nl(...)-canon-van-nederland
[ Bericht 7% gewijzigd door Andromache op 23-08-2021 16:09:03 ]
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Ongelofelijk dit. Dus je mag je kind niet eens helpen met wat lullige boodschappen?quote:
[..]
Waar sla ik de plank mis?
Ze heeft boodschappen gekregen van haar moeder. Wat is het verschil met als je dat uit vuilnisbakken, haalt of je kweekt zelf zodat je spaart en op termijn ook een dure auto kan kopen?
Nederland=nazi land geworden?
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
Even een aanvulling op mijn schrijven hier heb ik een Functie beschrijving stukje ..... die dus tastbaar is en door derde getekend is:
later krijg ik via de mail dus een PDF opgestuurd van het zelfde functie gesprek zoals het nu dus in het dossier zit
Zoek de verschillen hoe bedoel je hun eigen fouten verdoezelen en een IOP en Functie gesprekken zijn verplicht
maar dit word gewoon niet gedaan ....
en waar om
Geen funktie beschrijfing ??
Geen functieniveau wat ik moet verdienen ??
En nog blijven ze ontkennen dat de problemen bij hun liggen en dat ze er alles aan doen voor het wel zijn van de Client
En zo heb ik nog 100 stukken liggen vanaf 1995
Oja het ontwikkelingsplan is verp[icht en als ze dat niet doen zijn ze je verplicht je in te schalen naar het loon zo als het voor de normale CAO geld van die functie
CAO: van het participatie wetgeving:
. Je hebt een IOP, maar de organisatie voert het niet uit
Zeg het op tijd tegen je werkgever, die kan dan alsnog het IOP laten uitvoeren.
Gebeurt er niets? Stuur dan een brief aan de directeur van de SW-organisatie waar je werkt.
Doet je werkgever nog steeds niets voor het IOP?
Dan moet hij je functieloon volgens de cao uitbetalen.
Dat moet met terugwerkende kracht.
En voor de hele periode waarin de organisatie niet werkt aan je ontwikkelingsplan.
Ik heb dit al vanaf 1995 dus niet ...
maar het bedrijf zegt niets te kunnen, directie ontkent zelfs deze regel ..
heb hem zeker als 6 keer gemaild naar haar waar het staat .. maar geen antwoord
om maar even aan te tonen dat de gemeente gewoon een loopje met de mensen neemt maar o wee als jij een fout maakt
[ Bericht 5% gewijzigd door RAVW op 23-08-2021 16:27:33 ]
later krijg ik via de mail dus een PDF opgestuurd van het zelfde functie gesprek zoals het nu dus in het dossier zit
Zoek de verschillen hoe bedoel je hun eigen fouten verdoezelen en een IOP en Functie gesprekken zijn verplicht
maar dit word gewoon niet gedaan ....
en waar om
Geen funktie beschrijfing ??
Geen functieniveau wat ik moet verdienen ??
En nog blijven ze ontkennen dat de problemen bij hun liggen en dat ze er alles aan doen voor het wel zijn van de Client
En zo heb ik nog 100 stukken liggen vanaf 1995
Oja het ontwikkelingsplan is verp[icht en als ze dat niet doen zijn ze je verplicht je in te schalen naar het loon zo als het voor de normale CAO geld van die functie
CAO: van het participatie wetgeving:
. Je hebt een IOP, maar de organisatie voert het niet uit
Zeg het op tijd tegen je werkgever, die kan dan alsnog het IOP laten uitvoeren.
Gebeurt er niets? Stuur dan een brief aan de directeur van de SW-organisatie waar je werkt.
Doet je werkgever nog steeds niets voor het IOP?
Dan moet hij je functieloon volgens de cao uitbetalen.
Dat moet met terugwerkende kracht.
En voor de hele periode waarin de organisatie niet werkt aan je ontwikkelingsplan.
Ik heb dit al vanaf 1995 dus niet ...
maar het bedrijf zegt niets te kunnen, directie ontkent zelfs deze regel ..
heb hem zeker als 6 keer gemaild naar haar waar het staat .. maar geen antwoord
om maar even aan te tonen dat de gemeente gewoon een loopje met de mensen neemt maar o wee als jij een fout maakt
[ Bericht 5% gewijzigd door RAVW op 23-08-2021 16:27:33 ]
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Ik weet het niet hoor. Die kan dit natuurlijk nooit betalen en komt dan uiteindelijk in de schuldenmolen terecht van constante verhogingen, incassobureaus, deurwaarders e.d. waar uiteindelijk ook niemand* mee geholpen is. En dat om wat boodschapjes. Wat is het volgende? terugvordering als je buurman je eens naar het ziekenhuis rijdt?quote:
Update:
Vrouw moet 2.835 euro bijstand terugbetalen vanwege gekregen boodschappen
[..]
* behalve de schuldenindustrie
Dergelijke wetten passen toch niet meer in 2021? Iedereen zou inmiddels toch kunnen weten dat rijken ook veel kado krijgen? daar hoort men echter niemand over. Jij bent jouw nick-name dus niet waard.quote:
[..]
Dit was onder de WWB en zelfs de abw niet anders hoor. Die uitkeringen zijn bedoeld voor levensonderhoud, niet voor vakanties en auto's uit een hoger segment.
Je huurt een huis en koopt eten, daar zorgt de staat voor als je dat zelf niet kunt. Als iemand er voor zorgt dat jij kunt eten van ander geld, is het niet aan de staat om je vakanties en dure auto en motor te betalen.
Daar kun je het niet mee eens zijn, maar zo staat het gewoon in de wet.
Ik weet het niet zeker, maar volgens mij krijg je wel problemen als jij je buurman naar het ziekenhuis rijdt.quote:
Wat is het volgende? terugvordering als je buurman je eens naar het ziekenhuis rijdt?
Daar kun je in theorie geld voor vragen, is een vorm van werk, en dus krijg je straf/boete.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ze rijdt blijkbaar in een dure auto, dan verkoopt ze die maar.quote:
[..]
Ik weet het niet hoor. Die kan dit natuurlijk nooit betalen en komt dan uiteindelijk in de schuldenmolen terecht van constante verhogingen, incassobureaus, deurwaarders e.d. waar uiteindelijk ook niemand* mee geholpen is. En dat om wat boodschapjes. Wat is het volgende? terugvordering als je buurman je eens naar het ziekenhuis rijdt?
* behalve de schuldenindustrie
Een auto uit "het duurdere segment". Lekker vaag.quote:
[..]
Ze rijdt blijkbaar in een dure auto, dan verkoopt ze die maar.
Wat is dat precies?
Een nieuwe Aston Martin of een 20 jaar oude Volvo?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
ach zo als ik zelf ook ervaren heb houdende bijstand moeders genoeg overquote:
[..]
Dergelijke wetten passen toch niet meer in 2021? Iedereen zou inmiddels toch kunnen weten dat rijken ook veel kado krijgen? daar hoort men echter niemand over. Jij bent jouw nick-name dus niet waard.
hier moet je dit maar eens lezen
https://www.denhaagtekijk(...)uro%20overhouden.htm
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Dit is echt flauwekul. Er is geen ambtenaar die dat naar het college durft te brengenquote:
[..]
Ik weet het niet zeker, maar volgens mij krijg je wel problemen als jij je buurman naar het ziekenhuis rijdt.
Daar kun je in theorie geld voor vragen, is een vorm van werk, en dus krijg je straf/boete.
Maar als jij je buurman dagelijks naar zijn werk brengt en als tegenprestatie daar elke avond mag eten, dan wordt het interessanter
.
Hoeveel mag je auto waard zijn als je een uitkering hebquote:
[..]
Een auto uit "het duurdere segment". Lekker vaag.
Wat is dat precies?
Een nieuwe Aston Martin of een 20 jaar oude Volvo?
Dat hangt af van de waarde van uw auto. Is die meer waard dan ¤ 3.500,-, dan telt het meerdere als vermogen.
Komt u daardoor uit boven de vermogensnorm, dan moet u de auto verkopen.
dus ze had hem allang weg moeten doen aangezien ze nog meer vervoersmiddelen had
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Nee. Het meerdere telt als vermogen. Maar als daar maar genoeg schulden tegenover staan, kun je een behoorlijk dure auto rijden. Want per saldo heb je dan nog altijd geen vermogen.quote:
[..]
Hoeveel mag je auto waard zijn als je een uitkering heb
Dat hangt af van de waarde van uw auto. Is die meer waard dan ¤ 3.500,-, dan telt het meerdere als vermogen. Komt u daardoor uit boven de vermogensnorm, dan moet u de auto verkopen.
dus ze had hem allang weg moeten doen aangezien ze nog meer vervoersmiddelen had
Daarbij staan die auto's vaak op naam van iemand anders. Want mensen die frauderen zijn niet altijd achterlijk.
gewoon zeggen dat je kadobonnen wil, dan kunnen ze daar niet aan komen :-)quote:
[..]
Maar als jij je buurman dagelijks naar zijn werk brengt en als tegenprestatie daar elke avond mag eten, dan wordt het interessanter
dat zijn giften en zo lang die niet boven een bepaald bedrag uit komen kun je behoorlijk veel binnen harken
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Daar trapt de bestuursrechter niet in hoor.quote:
[..]
gewoon zeggen dat je kadobonnen wil, dan kunnen ze daar niet aan komen :-)
dat zijn giften en zo lang die niet boven een bepaald bedrag uit komen kun je behoorlijk veel binnen harken
Je maakt een betere kans als je gewoon uitrekent dat het eten een goede compensatie is voor je benzinekosten...
gewoon zeggen dat je kadobonnen wil, dan kunnen ze daar niet aan komen :-)quote:
[..]
Maar als jij je buurman dagelijks naar zijn werk brengt en als tegenprestatie daar elke avond mag eten, dan wordt het interessanter
dat zijn giften en zo lang die niet boven een bepaald bedrag uit komen kun je behoorlijk veel binnen harken
De boodschappen worden ook door moeder gedaan en staat ook op kosten van iemand andersquote:
Daarbij staan die auto's vaak op naam van iemand anders. Want mensen die frauderen zijn niet altijd achterlijk.
Dus heb je een auto/boodschappen die je gebruik kunnen ze dat onder de zelfde rekening mee trekken ook al staat het op een andere naam
Dat blijkt maar weer
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Zelf deed ik het ook wel in Rookwaar laten uitbetalen .. dan is het gewoon gratis roken voor een weekquote:
[..]
Daar trapt de bestuursrechter niet in hoor.
Je maakt een betere kans als je gewoon uitrekent dat het eten een goede compensatie is voor je benzinekosten...
2 pakjes shag
daar gaan ze echt geen problemen mee geven hoor
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Ik heb in mijn 15 jaar als bijstandsverstrekker alle mogelijke methoden wel gezien. De meeste van mijn collega's hanteerde gewoon de menselijke maat.quote:
[..]
Zelf deed ik het ook wel in Rookwaar laten uitbetalen .. dan is het gewoon gratis roken voor een week
2 pakjes shag
daar gaan ze echt geen problemen mee geven hoor
Punt is alleen dat iedere bijstandsgerechtigde die de grenzen opzoekt zal vinden dat hij er niet overheen gaat. Maar toch gaat het geregeld wel mis.
Die zaak uit de OP is helemaal niet bijzonder, dat gebeurt in elke middelgrote gemeente meerdere keren per jaar.
Heerlijk hoe mensen die altijd aangeven voor meer solidariteit en sociale zekerheid te zijn hier een duidelijk fraudeur verdedigen.
Je typering klopt niet. Mensen die solidariteit en sociale zekerheid ondersteunen snappen dat er regels en wetten zijn die ook moeten worden nageleefd.quote:
Heerlijk hoe mensen die altijd aangeven voor meer solidariteit en sociale zekerheid te zijn hier een duidelijk fraudeur verdedigen.
De mensen die deze fraudeur verdedigen zijn mensen bij wie de overheid het per definitie verkeerd doet wanneer iemand die in hun 'klasse' past aangepakt wordt.
Een auto mag maar een dagwaarde van rond de 4k hebben, geloof ik.quote:
[..]
Een auto uit "het duurdere segment". Lekker vaag.
Wat is dat precies?
Een nieuwe Aston Martin of een 20 jaar oude Volvo?
Dus al is het een mercedes, het is er wel een uit 95.
Dat duurdere segment lijkt erg op framen.
De auto kan prima een waarde van 15k hebben. Als er maar genoeg schulden tegenover staan.quote:
[..]
Een auto mag maar een dagwaarde van rond de 4k hebben, geloof ik.
Dus al is het een mercedes, het is er wel een uit 95.
Dat duurdere segment lijkt erg op framen.
Vaak genoeg gezien, 12k schulden bij de Wehkamp, auto van 16k op naam van een neef/zoon/oom die exclusief gebruikt wordt door de bijstandsgerechtigde. De gemeente kan hem dan toerekenen aan het vermogen omdat hij ter beschikking staat en vaak ook eerlijk als eigendom wordt opgegeven (daar is bestuursrechtelijke jurisprudentie over). Maar per saldo blijft het vermogen dan onder de grens die voor de wet geldt.
Tegelijkertijd kan de schuldeiser kan hem niet vorderen omdat hij niet op naam staat en dus privaatrechtelijk niet bij de boedel van de schuldenaar hoort.
ach ik weet ook als je gewoon menselijk bent dan zullen ze ook niet moeilijk gaan doenquote:
[..]
Ik heb in mijn 15 jaar als bijstandsverstrekker alle mogelijke methoden wel gezien. De meeste van mijn collega's hanteerde gewoon de menselijke maat.
Punt is alleen dat iedere bijstandsgerechtigde die de grenzen opzoekt zal vinden dat hij er niet overheen gaat. Maar toch gaat het geregeld wel mis.
Die zaak uit de OP is helemaal niet bijzonder, dat gebeurt in elke middelgrote gemeente meerdere keren per jaar.
Ik heb heel lang geleden ook eens een tijdelijk uitkering gehad .. maar ook had ik ook na horen zeggen de moeilijkste persoon die je maar kon krijgen en je bij elke klein ding je bestrafte ..
maar ach ben zelf 3 keer in me gelijk gezet tegen over haar
als je maar rustig blijft en gewoon het verhaal zonder onzin gaat verkopen
en je moet de regels weten
Ik heb er door mijn oude werk ook veel mee te maken gehad .. maar ik kan best voorstellen dat je bij veel gevallen wel je bedenkingen heb.
Vragen om een aanvullende uitkering om dat ze niet kunnen rond komen ..... maar plots beginnen over dat ze 1 maand op vakantie is geweest en ook dat ze er aan denkt om kinderen er bij te nemen.
Ze mocht blij wezen dat ik haar uitkeringgever niet was , dan had ze nu echt een probleem gehad
En een geld komen vragen voor een treinkaart voor naar het UWV in Rotterdam te gaan maar wel om de hoek even een pakje Marlboro kopen en dan als nog met de fiets naar Rotterdam gaan
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Ja, of een meisje dat net afgestudeerd is en nog bij papa en mama woont en dan een uitkering aanvraagt. Papa en mama 2 dure auto's voor de villa.quote:
[..]
ach ik weet ook als je gewoon menselijk bent dan zullen ze ook niet moeilijk gaan doen
Ik heb heel lang geleden ook eens een tijdelijk uitkering gehad .. maar ook had ik ook na horen zeggen de moeilijkste persoon die je maar kon krijgen en je bij elke klein ding je bestrafte ..
maar ach ben zelf 3 keer in me gelijk gezet tegen over haar
als je maar rustig blijft en gewoon het verhaal zonder onzin gaat verkopen
en je moet de regels weten
Ik heb er door mijn oude werk ook veel mee te maken gehad .. maar ik kan best voorstellen dat je bij veel gevallen wel je bedenkingen heb.
Vragen om een aanvullende uitkering om dat ze niet kunnen rond komen ..... maar plots beginnen over dat ze 1 maand op vakantie is geweest en ook dat ze er aan denkt om kinderen er bij te nemen.
Ze mocht blij wezen dat ik haar uitkeringgever niet was , dan had ze nu echt een probleem gehad
En een geld komen vragen voor een treinkaart voor naar het UWV in Rotterdam te gaan maar wel om de hoek even een pakje Marlboro kopen en dan als nog met de fiets naar Rotterdam gaan
En dochterlief wilde graag die 200 (of hoeveel is het tegenwoordig als je zo jong bent) in de maand uitkering want ze kon nog geen werk vinden in haar afstudeerrichting. En papa en mama waren advocaat 'dus ze had er recht op'.
Die heb ik mooi op woensdagmiddag uitgenodigd op het moment dat ook de zwerversuitkeringen werden uitbetaald. Die had voor meer geld aan haar voeten dan die zwervers bij elkaar ooit hadden gehad. Ik heb haar even haarfijn uitgelegd dat ze nu bij die klasse hoorde. Nooit meer gezien.
Om te kotsen. Ga gewoon achter de kassa tot je een baantje hebt gevonden dat je zint, verwend wijf.
Ja je kan bv ook naar de voedselbank en zodoende op eten besparen en dat geld uitgeven aan een auto.quote:
[..]
Ze heeft geen extra geld van de staat gekregen om een dure auto te kopen.
Volgens mij krijg je maandelijks een vast bedrag aan uitkering, waar je dat aan uitgeeft zou je zelf moeten weten. Er zijn ook mensen die extra voedsel uit vuilnisbakken halen om geld te besparen (dumpsterdiven), dat zou dan ook illegaal zijn. Slaat toch nergens op?
Dit is een straf op zuinig leven. Nu kun je beter gewoon je hele uitkering in de kroeg opzuipen.
Deze mevrouw is te eerlijk geweest door toe te geven dat ze boodschappen van haar moeder kreeg.
Manmanman, besteed die centen aan handhaving eens aan het omvangrijkere circuit in plaats van dat tandenborsteltellen en dit soort geneuzel voor 28 meier.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Op die reiskosten heb je gewoon recht, waarom zou je die niet vragen ?quote:
[..]
ach ik weet ook als je gewoon menselijk bent dan zullen ze ook niet moeilijk gaan doen
Ik heb heel lang geleden ook eens een tijdelijk uitkering gehad .. maar ook had ik ook na horen zeggen de moeilijkste persoon die je maar kon krijgen en je bij elke klein ding je bestrafte ..
maar ach ben zelf 3 keer in me gelijk gezet tegen over haar
als je maar rustig blijft en gewoon het verhaal zonder onzin gaat verkopen
en je moet de regels weten
Ik heb er door mijn oude werk ook veel mee te maken gehad .. maar ik kan best voorstellen dat je bij veel gevallen wel je bedenkingen heb.
Vragen om een aanvullende uitkering om dat ze niet kunnen rond komen ..... maar plots beginnen over dat ze 1 maand op vakantie is geweest en ook dat ze er aan denkt om kinderen er bij te nemen.
Ze mocht blij wezen dat ik haar uitkeringgever niet was , dan had ze nu echt een probleem gehad
En een geld komen vragen voor een treinkaart voor naar het UWV in Rotterdam te gaan maar wel om de hoek even een pakje Marlboro kopen en dan als nog met de fiets naar Rotterdam gaan
Maar ze mogen het wel doen volgens die wet. Dat is het probleem.quote:
[..]
Dit is echt flauwekul. Er is geen ambtenaar die dat naar het college durft te brengen
Maar als jij je buurman dagelijks naar zijn werk brengt en als tegenprestatie daar elke avond mag eten, dan wordt het interessanter
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja dit, dit heeft klauwen vol geld gekost, de gemeente moet ook alle gerechtskosten betalen en dat voor netto 2600 euro die ze per 50 euro in de maand gaat terugbetalen.quote:
Manmanman, besteed die centen aan handhaving eens aan het omvangrijkere circuit in plaats van dat tandenborsteltellen en dit soort geneuzel voor 28 meier.
Nee hoor. Wat jij schetst niet. Zoals eerder gezegd, verdiep je er eens in voor je een mening geeft.quote:
[..]
Maar ze mogen het wel doen volgens die wet. Dat is het probleem.
Ik heb zelf bij de Uitkeringsadministratie gewerkt en er waren Sociale Dienstverleners bij die vaak handenwrijvend binnenkwamen dat ze weer iemand hadden genaaid door info te verkrijgen waar ze niet naar mogen vragen....quote:
[..]
Ik heb in mijn 15 jaar als bijstandsverstrekker alle mogelijke methoden wel gezien. De meeste van mijn collega's hanteerde gewoon de menselijke maat.
Punt is alleen dat iedere bijstandsgerechtigde die de grenzen opzoekt zal vinden dat hij er niet overheen gaat. Maar toch gaat het geregeld wel mis.
Die zaak uit de OP is helemaal niet bijzonder, dat gebeurt in elke middelgrote gemeente meerdere keren per jaar.
De gemeente zoekt zelf die grenzen ook op en gaan er overheen (ook in dit geval is de gemeente gestraft hiervoor)
Je hebt het stuk niet gelezen dat de gemeente eigenlijk verloren heeft in deze en zelf ook een boete heeft gekregen door het overtreden van de regels ?quote:
Heerlijk hoe mensen die altijd aangeven voor meer solidariteit en sociale zekerheid te zijn hier een duidelijk fraudeur verdedigen.
quote:
Die heb ik mooi op woensdagmiddag uitgenodigd op het moment dat ook de zwerversuitkeringen werden uitbetaald. Die had voor meer geld aan haar voeten dan die zwervers bij elkaar ooit hadden gehad. Ik heb haar even haarfijn uitgelegd dat ze nu bij die klasse hoorde. Nooit meer gezien.
Om te kotsen. Ga gewoon achter de kassa tot je een baantje hebt gevonden dat je zint, verwend wijf.
Beetje het zelfde verhaal als met mijn zogenaamde " jobcoach "
Man man dat mens heb ik daarna nooit meer gezien
Ze kwam ook helemaal op gedost en met dure kleding aan binnen lopen met merk handtasje
en liep er echt als een pauw mee te pronken
negeerde haar volkomen , komt ze naar mij toe van .. is er wat ?
Ik zeg ja , vind het een beetje respectloos hoe jij er bij loopt tegen over de mensen waar jij dus naar toe gaat ..
Houd je er rekening mee dat je mensen begeleid die van een uitkering moeten leven en of een loon krijgen van het minima ..
Dus dat je er dan zo bij gaat lopen dat doet mensen pijn ..... want jij bent wel de persoon die al jaren niets doet en ons doelbewust laag houd
Maar goed de eerste regel in het CAO staat het bedrijf mag niet aan eigenbelang denken maar in het belang van de client
Maar dat is dus niet te zien , een beetje aanpassen aan de omstandigheden zal niet verkeert zijn .. dat is les 1 voor een goede communicatie
Ze heeft me nog prettige dag verder gezegd en is weg gelopen ...
4 weken later een brief in de bus dat zij dus gestrest thuis zat en voorlopig niet kunt werken
ja de waarheid horen van iemand die je zelf als mongool beschouwd doet zeer
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Ik vraag me dan wel hoe de gemeente kon bewijzen dat de vrouw in andere periodes boodschappen kreeg.quote:De vrouw hoeft uiteindelijk minder terug te betalen, omdat de gemeente niet kon bewijzen dat de vrouw in bepaalde periodes daadwerkelijk boodschappen ontving.
Daarnaast heeft de gemeente besloten de aanklacht te laten vallen over een gedeelte van de periode waarin de vrouw vermoedelijk boodschappen ontving.
Overigens moet de gemeente een schadevergoeding van 200 euro betalen aan de vrouw, vanwege immateriële schade na een onrechtmatig huisbezoek. Het college moet ook de proceskosten van de vrouw betalen.
Ws zelf bekend.
En de boete is wel heel treurig zo laag voor het schenden van privacy.
Tja, ik heb het in mijn interimtijd ook een paar keer meegemaakt dat ik in een gemeente werd gedetacheerd waar de cultuur totaal verziekt was. Maar dat is echt niet representatief voor alle gemeenten.quote:
[..]
Ik heb zelf bij de Uitkeringsadministratie gewerkt en er waren Sociale Dienstverleners bij die vaak handenwrijvend binnenkwamen dat ze weer iemand hadden genaaid door info te verkrijgen waar ze niet naar mogen vragen....
De gemeente zoekt zelf die grenzen ook op en gaan er overheen (ook in dit geval is de gemeente gestraft hiervoor)
ze mag blij wezen dat ze nog wat krijgt .. vaak gebeurd er helemaal niets aan onkosten of zo terug krijgenquote:
[..]
Ik vraag me dan wel hoe de gemeente kon bewijzen dat de vrouw in andere periodes boodschappen kreeg.
Ws zelf bekend.
En de boete is wel heel treurig zo laag voor het schenden van privacy.
Bij ons sturen ze dan gewoon de politie op je af , onder mom van gevaarlijk of wapens in huis om even onverwachts binnen te vallen
Puur om je angst en bang te maken
en maar raar vinden dat ik getraumatiseerd ben
even een quote van een mede client
Desiree is Ex directie van een Participatiebedrijf ( ook wel WSW bedrijf oude volks mond )
Ze is ook gevlucht nadat ze gevraagd is haar dingen open te gooien
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Wat is jou situatie eigenlijk?quote:
[..]
ze mag blij wezen dat ze nog wat krijgt .. vaak gebeurd er helemaal niets aan onkosten of zo terug krijgen
Bij ons sturen ze dan gewoon de politie op je af , onder mom van gevaarlijk of wapens in huis om even onverwachts binnen te vallen
Puur om je angst en bang te maken
en maar raar vinden dat ik getraumatiseerd ben
even een quote van een mede client
[ link | afbeelding ]
Desiree is Ex directie van een Participatiebedrijf ( ook wel WSW bedrijf oude volks mond )
Ze is ook gevlucht nadat ze gevraagd is haar dingen open te gooien
Zit je in de bijstand of andere uitkering?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
die kan ook niet tegen kritiek zeg. Heeft ze geen 'normale kleding' dan om aan te trekken.quote:
[..]
Beetje het zelfde verhaal als met mijn zogenaamde " jobcoach "
Man man dat mens heb ik daarna nooit meer gezien
Ze kwam ook helemaal op gedost en met dure kleding aan binnen lopen met merk handtasje
en liep er echt als een pauw mee te pronken
negeerde haar volkomen , komt ze naar mij toe van .. is er wat ?
Ik zeg ja , vind het een beetje respectloos hoe jij er bij loopt tegen over de mensen waar jij dus naar toe gaat ..
Houd je er rekening mee dat je mensen begeleid die van een uitkering moeten leven en of een loon krijgen van het minima ..
Dus dat je er dan zo bij gaat lopen dat doet mensen pijn ..... want jij bent wel de persoon die al jaren niets doet en ons doelbewust laag houd
Maar goed de eerste regel in het CAO staat het bedrijf mag niet aan eigenbelang denken maar in het belang van de client
Maar dat is dus niet te zien , een beetje aanpassen aan de omstandigheden zal niet verkeert zijn .. dat is les 1 voor een goede communicatie
Ze heeft me nog prettige dag verder gezegd en is weg gelopen ...
4 weken later een brief in de bus dat zij dus gestrest thuis zat en voorlopig niet kunt werken
ja de waarheid horen van iemand die je zelf als mongool beschouwd doet zeer
FOK! is net een groot tijdschrift
Werkzaam via de Participatie wet ( vroeger sociale werkplaats)quote:
[..]
Wat is jou situatie eigenlijk?
Zit je in de bijstand of andere uitkering?
Ik ben daar zelf ooit in gegooid door foutieve informatie die over mij verstrekt zijn
En vanaf dat moment ben ik dus al bezig om uit die hele systeem te komen
Zelf veel mensen zeggen dat ik daar niet hoort maar het bedrijf weigert de fouten toe te geven , mede door dat ze me jaren geleden om meer geld te krijgen van de staat hebben weg gezet als zaar gehandicapte .. dat is ook waarom ze mijn inkomsten laag houden
Want ze kunnen hun niet veroorloven om nu in eens iemand te hebben die 100 % goed is waarvan hun zelf 20 jaar geleden van gezegd hebben dat ik nooit zonder zware begeleiding zou kunnen werken
zelf met bewijzen zetten ze je nog weg als 'niet meer van toepassing of wat andere dingen
Er zijn ook vele ontslagen gevallen in 2015 wegens wanbeleid maar de belangrijkste personen zitten nog op het bedrijf ...
Zoek maar eens op Stroomopwaarts of TBV op het net .. je kunt echt een heel hoop klachten lezen en dingen die gebeurd zijn ..
maar wat dus steeds met een andere reden weg gezet word .
Ik heb zelf afgelopen jaar weer met de vakbond geschreven
krijgt mail dat ze het gaan uitzoeken
4 maanden later weer gemaild .. of er al iets gaande was..
niets geen antwoord ...
diverse keren gemaild of ze mij kunnen beantwoorden ..
na een half jaar bel ik de bond eens op .. en krijg te horen dat er helemaal geen lopende zaken zijn wat betreft mijn persoon ....
Dat is dus al de derde keer dat dit gebeurd en zo ben je dus weer een paar jaar verder en daar loop ik dus tegen aan .. onder andere ...
mag straks weer dus heel mijn verleden gaan vertellen en uitleggen ..
weer alle pijnlijke dingen omhoog halen voor de 1000 keer
Dit is dus zoals je behandelt word door instanties die dus vors aan je verdienen kunt tegen aanlopen .
Oja ik ben al 25 jaar vakbondslid en betaal daar elke maand 16 euro aan . maar wat doen ... not
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
nee dat zijn vaak mensen die behoorlijk narcistische/arrogante trekje hebben , en kunnen het niet hebben dat ze even op hun plek terug zet ... waar ze eigenlijk hadden moeten zijn ..quote:
[..]
die kan ook niet tegen kritiek zeg. Heeft ze geen 'normale kleding' dan om aan te trekken.
Wat is normaal .. en nee dat weet ik niet , ik zorg dat ik in prive zo ver mogelijk weg blijft van dat soort mensen
[ Bericht 0% gewijzigd door RAVW op 23-08-2021 18:33:50 ]
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Ik sta achter deze vrouw want ik vind de Participatiewet een schandalige wet en ik verdien in mijn eentje 2x modaal. Nou jij weer met je aannames.quote:
De mensen die deze fraudeur verdedigen zijn mensen bij wie de overheid het per definitie verkeerd doet wanneer iemand die in hun 'klasse' past aangepakt wordt
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Ik heb het over het feit dat rijken ook veel kado krijgen, veel meer dan mensen die moeten leven van een uitkering, en dat daarover niet zoveel ophef wordt gemaakt.quote:
[..]
ach zo als ik zelf ook ervaren heb houdende bijstand moeders genoeg over
hier moet je dit maar eens lezen
https://www.denhaagtekijk(...)uro%20overhouden.htm
Prima hoor. Veel plezier ermee!quote:
[..]
Ik sta achter deze vrouw want ik vind de Participatiewet een schandalige wet en ik verdien in mijn eentje 2x modaal. Nou jij weer met je aannames.
De WWB was een betere wet, maar op dit punt natuurlijk identiek.
[ Bericht 5% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 23-08-2021 21:17:03 ]
Er komt nog een tijd waarin je uitkeringstrekkers niet eens meer een kopje koffie mag aanbieden als ze op bezoek zijn. Nou ja, het mag wel, maar dan wordt er wel 2 euro in mindering op de uitkering gebracht.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Officieel moet je het ook opgeven als je een paar tientjes voor je verjaardag krijgt. Echt serieusquote:
Er komt nog een tijd waarin je uitkeringstrekkers niet eens meer een kopje koffie mag aanbieden als ze op bezoek zijn. Nou ja, het mag wel, maar dan wordt er wel 2 euro in mindering op de uitkering gebracht.
Járen geleden wonnen mensen in een klein dorpje de Postcodeloterij jackpot. Had iemand gezegd dat als mensen niet meededen in het dorpje, maar bijv wel een wasmachine nodig hadden, dat ze dan contact konden opnemen. Was de bijstand er als de kippen bij om even te zeggen dat dat dan van de uitkering werd afgetrokken
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dit mokkel heeft wel ff wat meer op haar kerfstok. Was gewoon een notoire fraudeur.
En ging het ook zelf rondbazuinen.
En ging het ook zelf rondbazuinen.
In dit specifieke geval kreeg ik ook het gevoel dat er veel meer speelt en dat ze dat niet hard konden maken, dus dan maar zo pakken.quote:
Dit mokkel heeft wel ff wat meer op haar kerfstok. Was gewoon een notoire fraudeur.
En ging het ook zelf rondbazuinen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik ben echt tegen fraude, maar dit soort dingen is toch te gek.quote:
[..]
Officieel moet je het ook opgeven als je een paar tientjes voor je verjaardag krijgt. Echt serieus
Járen geleden wonnen mensen in een klein dorpje de Postcodeloterij jackpot. Had iemand gezegd dat als mensen niet meededen in het dorpje, maar bijv wel een wasmachine nodig hadden, dat ze dan contact konden opnemen. Was de bijstand er als de kippen bij om even te zeggen dat dat dan van de uitkering werd afgetrokken
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Aha, de zielige steuntrekker die zijn prioriteiten niet op orde heeft. Sorry, maar je mening doet er in dezen niet meer toe.quote:
[..]
Zelf deed ik het ook wel in Rookwaar laten uitbetalen .. dan is het gewoon gratis roken voor een week
2 pakjes shag
daar gaan ze echt geen problemen mee geven hoor
Toen ik een half jaar in de bijstand zat werden mensen ook echt als honden behandeld. Van de hele houding van mensen tegen je, tot de verplichtingen, tot de dreigementen.
Zelfs een keer dat een medewerker me uitkafferde omdat ik niet naar 1 van de 20 verplichte sollicitatietrainingen was gekomen. Had me afgemeld omdat ik geen oppas op mijn baby had die dag.
"Is niet ons probleem, dan laat je hem maar bij de buurman ofzo. Als jij je handje komt ophouden dan brengt dat verplichtingen met zich mee, nog een keer zoiets en we stoppen de uitkering"
Andere keer boden ze een baan als schoonmaker in een soort van olietanker.
Toeb ik aan gaf dat ik dat niet wilde omdat ik een hbo opleiding had was het dat ik moest pakken wat ik kon pakken ipv te stressen over lange termijn carrière perspectief.
En als ik nog max 2x zoiets zou weigeren was het schoffelen of wasknijpers maken.
Zo niet " Dan stoppen we de uitkering"
Dat was een beetje het go to zinnetje.
Het heeft uiteindelijk wel gewerkt in de zin dat ik een bloedhekel heb gekregen aan afhankelijk zijn en zwakte. Ik zal nooit meer in de bijstand gaan.
Alles beter dan dat mensonterende neerbuigende gedoe.
Zelfs een keer dat een medewerker me uitkafferde omdat ik niet naar 1 van de 20 verplichte sollicitatietrainingen was gekomen. Had me afgemeld omdat ik geen oppas op mijn baby had die dag.
"Is niet ons probleem, dan laat je hem maar bij de buurman ofzo. Als jij je handje komt ophouden dan brengt dat verplichtingen met zich mee, nog een keer zoiets en we stoppen de uitkering"
Andere keer boden ze een baan als schoonmaker in een soort van olietanker.
Toeb ik aan gaf dat ik dat niet wilde omdat ik een hbo opleiding had was het dat ik moest pakken wat ik kon pakken ipv te stressen over lange termijn carrière perspectief.
En als ik nog max 2x zoiets zou weigeren was het schoffelen of wasknijpers maken.
Zo niet " Dan stoppen we de uitkering"
Dat was een beetje het go to zinnetje.
Het heeft uiteindelijk wel gewerkt in de zin dat ik een bloedhekel heb gekregen aan afhankelijk zijn en zwakte. Ik zal nooit meer in de bijstand gaan.
Alles beter dan dat mensonterende neerbuigende gedoe.
Er wordt hier zo vanzelfsprekend gedaan over het niet mogen helpen van iemand die in de bijstand zit maar waarom eigenlijk? Iemand die in de bijstand zit wordt tot een bepaald bedrag geholpen door de overheid waardoor een absoluut minimum gewaarborgd wordt. Waarom zouden anderen niet ook een helpende hand mogen toesteken? Wat is daar nu eigenlijk het probleem van?
Ik ken mensen die verdienen ruim voldoende om hun kinderen te onderhouden maar toch krijgen ze kinderbijslag. Vindt niemand een probleem maar als het mensen die onderaan de ladder bengelen betreft komen er bij veel mensen sadomasochistische trekjes naar boven en mag de bijstandstrekker alleen hulp van de overheid krijgen zodat dat het leven iig een hel van overleven wordt.
En kom nou niet aan met "Het is van onze belastingcenten!" want als het gaat om de besteding daarvan moeten we het misschien maar eens hebben over de subsidies aan bedrijven of vertrekregelingen bij de belastingdienst. Dat is geld naar mensen die voldoende geld hebben. Moreel gezien heb ik daar eerder een probleem mee. Het helpen van mensen arme mensen zou nooit tot een misdaad of overtreding mogen leiden.
De overheid heeft de mondvol over de participatiemaatschappij totdat die participatie ineens niet ten gunste van de overheid is. Je zieke moeder helpen zodat de volgende bezuinigingsronde op professionals kan worden doorgevoerd vinden ze prachtig maar als andersom die moeder haar dochter helpt is Leiden in last
Ik ken mensen die verdienen ruim voldoende om hun kinderen te onderhouden maar toch krijgen ze kinderbijslag. Vindt niemand een probleem maar als het mensen die onderaan de ladder bengelen betreft komen er bij veel mensen sadomasochistische trekjes naar boven en mag de bijstandstrekker alleen hulp van de overheid krijgen zodat dat het leven iig een hel van overleven wordt.
En kom nou niet aan met "Het is van onze belastingcenten!" want als het gaat om de besteding daarvan moeten we het misschien maar eens hebben over de subsidies aan bedrijven of vertrekregelingen bij de belastingdienst. Dat is geld naar mensen die voldoende geld hebben. Moreel gezien heb ik daar eerder een probleem mee. Het helpen van mensen arme mensen zou nooit tot een misdaad of overtreding mogen leiden.
De overheid heeft de mondvol over de participatiemaatschappij totdat die participatie ineens niet ten gunste van de overheid is. Je zieke moeder helpen zodat de volgende bezuinigingsronde op professionals kan worden doorgevoerd vinden ze prachtig maar als andersom die moeder haar dochter helpt is Leiden in last
Omdat het neven-activiteiten aanmoedigt en het ontberende karakter van een uitkering uitholt, daarom. Maar inderdaad erg triest.quote:
Er wordt hier zo vanzelfsprekend gedaan over het niet mogen helpen van iemand die in de bijstand zit maar waarom eigenlijk? Iemand die in de bijstand zit wordt tot een bepaald bedrag geholpen door de overheid waardoor een absoluut minimum gewaarborgd wordt. Waarom zouden anderen niet ook een helpende hand mogen toesteken? Wat is daar nu eigenlijk het probleem van?
Ik ken mensen die verdienen ruim voldoende om hun kinderen te onderhouden maar toch krijgen ze kinderbijslag. Vindt niemand een probleem maar als het mensen die onderaan de ladder bengelen betreft komen er bij veel mensen sadomasochistische trekjes naar boven en mag de bijstandstrekker alleen hulp van de overheid krijgen zodat dat het leven iig een hel van overleven wordt.
En kom nou niet aan met "Het is van onze belastingcenten!" want als het gaat om de besteding daarvan moeten we het misschien maar eens hebben over de subsidies aan bedrijven of vertrekregelingen bij de belastingdienst. Dat is geld naar mensen die voldoende geld hebben. Moreel gezien heb ik daar eerder een probleem mee. Het helpen van mensen arme mensen zou nooit tot een misdaad of overtreding mogen leiden.
De overheid heeft de mondvol over de participatiemaatschappij totdat die participatie ineens niet ten gunste van de overheid is. Je zieke moeder helpen zodat de volgende bezuinigingsronde op professionals kan worden doorgevoerd vinden ze prachtig maar als andersom die moeder haar dochter helpt is Leiden in last
Dit is toch geen fraude man frikandellen. Fraude is gewoon als je bewust en systematisch steelt.
Iedereen weet onderhand hoe moeilijk je het hebt met bijstandsuitkering. Als je van links en rechts een extraatje krijgt moet je dat niet gelijk kwalificeren als fraude maar zien als een stukje behulpzaamheid van je directe naasten.
Lopen mierenneuken om elke cent bij bijstandstrekker terwijl hun clubje ervandoor gaat met een grote zak subsidiegeld.
Iedereen weet onderhand hoe moeilijk je het hebt met bijstandsuitkering. Als je van links en rechts een extraatje krijgt moet je dat niet gelijk kwalificeren als fraude maar zien als een stukje behulpzaamheid van je directe naasten.
Lopen mierenneuken om elke cent bij bijstandstrekker terwijl hun clubje ervandoor gaat met een grote zak subsidiegeld.
Zo rollen ze... zie ze eens trots thuiskomen voor de kapotgekookte sperziebonen 'moet je horen wat ik nu weer eens voor een fraudeur heb aangepakt!'quote:
Dit is toch geen fraude man frikandellen. Fraude is gewoon als je bewust en systematisch steelt.
Iedereen weet onderhand hoe moeilijk je het hebt met bijstandsuitkering. Als je van links en rechts een extraatje krijgt moet je dat niet gelijk kwalificeren als fraude maar zien als een stukje behulpzaamheid van je directe naasten.
Lopen mierenneuken om elke cent bij bijstandstrekker terwijl hun clubje ervandoor gaat met een grote zak subsidiegeld.
Kortenhoef begint wel een paradijsje voor uitkeringsfraudeurs te worden op deze manier.
blablablabla
De bijstand is er niet om je motorhobby te onderhouden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Klopt.quote:
Toen ik een half jaar in de bijstand zat werden mensen ook echt als honden behandeld. Van de hele houding van mensen tegen je, tot de verplichtingen, tot de dreigementen.
Zelfs een keer dat een medewerker me uitkafferde omdat ik niet naar 1 van de 20 verplichte sollicitatietrainingen was gekomen. Had me afgemeld omdat ik geen oppas op mijn baby had die dag.
"Is niet ons probleem, dan laat je hem maar bij de buurman ofzo. Als jij je handje komt ophouden dan brengt dat verplichtingen met zich mee, nog een keer zoiets en we stoppen de uitkering"
Andere keer boden ze een baan als schoonmaker in een soort van olietanker.
Toeb ik aan gaf dat ik dat niet wilde omdat ik een hbo opleiding had was het dat ik moest pakken wat ik kon pakken ipv te stressen over lange termijn carrière perspectief.
En als ik nog max 2x zoiets zou weigeren was het schoffelen of wasknijpers maken.
Zo niet " Dan stoppen we de uitkering"
Dat was een beetje het go to zinnetje.
Het heeft uiteindelijk wel gewerkt in de zin dat ik een bloedhekel heb gekregen aan afhankelijk zijn en zwakte. Ik zal nooit meer in de bijstand gaan.
Alles beter dan dat mensonterende neerbuigende gedoe.
De arrogantie is walgelijk van die mensen.
Moest ook keihard lachen dat een deel werd opgedoekt en ze zelf in de bijstand terecht kwamen. (zaanstad in de begin jaren 2004/2005 )
Maar het grootste probleem, wat ik om mij heen hoorde, was dat je snel "te oud" werd gevonden.
Was je de 40 gepasseerd was je al snel te oud.
Is ooit onderzoek naar gedaan.
Er is geen land ter wereld waar leeftijdsdiscrminatie zoo groot is als in NL.
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
Dat is inderdaad wat je dat volk toewenst.quote:
Klopt.
De arrogantie is walgelijk van die mensen.
Moest ook keihard lachen dat een deel werd opgedoekt en ze zelf in de bijstand terecht kwamen. (zaanstad in de begin jaren 2004/2005 )
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Heb er gelukkig ook nooit in gezeten, maar veel mensen in mijn omgeving wel. En de meeste hebben iets van een arbeidshandicap (meestal psychisch) waardoor ze niet uit die put komen. Bij die mensen werkt zo'n schrikbewind niet, hun zelfbeeld en zelfvertrouwen wordt er alleen maar slechter van. Lost helemaal niets op.quote:
Toen ik een half jaar in de bijstand zat werden mensen ook echt als honden behandeld. Van de hele houding van mensen tegen je, tot de verplichtingen, tot de dreigementen.
Zelfs een keer dat een medewerker me uitkafferde omdat ik niet naar 1 van de 20 verplichte sollicitatietrainingen was gekomen. Had me afgemeld omdat ik geen oppas op mijn baby had die dag.
"Is niet ons probleem, dan laat je hem maar bij de buurman ofzo. Als jij je handje komt ophouden dan brengt dat verplichtingen met zich mee, nog een keer zoiets en we stoppen de uitkering"
Andere keer boden ze een baan als schoonmaker in een soort van olietanker.
Toeb ik aan gaf dat ik dat niet wilde omdat ik een hbo opleiding had was het dat ik moest pakken wat ik kon pakken ipv te stressen over lange termijn carrière perspectief.
En als ik nog max 2x zoiets zou weigeren was het schoffelen of wasknijpers maken.
Zo niet " Dan stoppen we de uitkering"
Dat was een beetje het go to zinnetje.
Het heeft uiteindelijk wel gewerkt in de zin dat ik een bloedhekel heb gekregen aan afhankelijk zijn en zwakte. Ik zal nooit meer in de bijstand gaan.
Alles beter dan dat mensonterende neerbuigende gedoe.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat een verschrikkelijk narcistisch mannetje is BehoorlijkKritisch met al zijn 'sure, that happened'-verhaaltjes.
In plaats van kleine burgertjes pesten kun je je nsb-energie ook op foute bedrijven richten maar nee, BK gaat liever een paar uur bij een supermarkt in een achterstandswijk pakkies peuken van Tante Bep staan turven.
Grow a pair vriend. Ga wat nuttigs doen.
In plaats van kleine burgertjes pesten kun je je nsb-energie ook op foute bedrijven richten maar nee, BK gaat liever een paar uur bij een supermarkt in een achterstandswijk pakkies peuken van Tante Bep staan turven.
Grow a pair vriend. Ga wat nuttigs doen.
Maar wat probeeer je nu te zeggen? Dat ze er wel recht op had, maar dat jij vond van niet?quote:
[..]
Ja, of een meisje dat net afgestudeerd is en nog bij papa en mama woont en dan een uitkering aanvraagt. Papa en mama 2 dure auto's voor de villa.
En dochterlief wilde graag die 200 (of hoeveel is het tegenwoordig als je zo jong bent) in de maand uitkering want ze kon nog geen werk vinden in haar afstudeerrichting. En papa en mama waren advocaat 'dus ze had er recht op'.
Die heb ik mooi op woensdagmiddag uitgenodigd op het moment dat ook de zwerversuitkeringen werden uitbetaald. Die had voor meer geld aan haar voeten dan die zwervers bij elkaar ooit hadden gehad. Ik heb haar even haarfijn uitgelegd dat ze nu bij die klasse hoorde. Nooit meer gezien.
Om te kotsen. Ga gewoon achter de kassa tot je een baantje hebt gevonden dat je zint, verwend wijf.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Niet volgens de regels waar een bijstandsuitkering aan moet voldoen. En zonder regels wordt het allemaal een grote teringbende. De redenering en uitspraak van de rechter is heel duidelijk.quote:
Dit is toch geen fraude man frikandellen. Fraude is gewoon als je bewust en systematisch steelt.
https://nos.nl/artikel/23(...)ente-wetten-uitvoertquote:De vrouw in Wijdemeren ontving wekelijks boodschappen. Boodschappen worden gezien als een kostenbesparing. Maar de bijstandsuitkering kan dan niet meteen verlaagd worden. Er moet sprake zijn van een 'bijzondere situatie'. In dit geval was dat zo, omdat de vrouw de boodschappen "substantieel en structureel" ontving volgens de rechter. Ze hoefde deze boodschappen niet meer van haar uitkering te kopen, wat "een substantiële besparing" opleverde.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik snap dat deze zaak door de pakkende titel veel aandacht heeft gehad maar als je alles zo doorleest is deze mevrouw nou niet echt een schrijnend geval ofzo. Beter duikt de media op de vast duizenden verhalen die wat oneerlijker zijn dan iemand bij wie mams jarenlang boodschappen doet en die als het mooi weer is lekker de motor pakt i.p.v. de auto.
[ Bericht 2% gewijzigd door Twiitch op 24-08-2021 07:59:14 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Twiitch op 24-08-2021 07:59:14 ]
Tenaamstelling zegt niks over eigendom toch?quote:
[..]
Tegelijkertijd kan de schuldeiser kan hem niet vorderen omdat hij niet op naam staat en dus privaatrechtelijk niet bij de boedel van de schuldenaar hoort.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als de ondernemers inkomensafhankelijke prijzen zouden rekenen voor hun producten dan waren er geen zielige steuntrekkers. Want dan was iedereen die niet rijk geboren is ook tevreden en gelukkig.quote:
[..]
Aha, de zielige steuntrekker die zijn prioriteiten niet op orde heeft. Sorry, maar je mening doet er in dezen niet meer toe.
Klopt inderdaad, er zaten veel mensen tussen die te oud werden geacht terwijl ze juist heel bekwaam waren.quote:
[..]
Klopt.
De arrogantie is walgelijk van die mensen.
Moest ook keihard lachen dat een deel werd opgedoekt en ze zelf in de bijstand terecht kwamen. (zaanstad in de begin jaren 2004/2005 )
Maar het grootste probleem, wat ik om mij heen hoorde, was dat je snel "te oud" werd gevonden.
Was je de 40 gepasseerd was je al snel te oud.
Is ooit onderzoek naar gedaan.
Er is geen land ter wereld waar leeftijdsdiscrminatie zoo groot is als in NL.
Was echt schandalig.
Klopt helemaal. Mijn moeder heeft er een tijd ingezeten, wat een ellende is dat. Mensonterend vooral.quote:
Toen ik een half jaar in de bijstand zat werden mensen ook echt als honden behandeld. Van de hele houding van mensen tegen je, tot de verplichtingen, tot de dreigementen.
Zelfs een keer dat een medewerker me uitkafferde omdat ik niet naar 1 van de 20 verplichte sollicitatietrainingen was gekomen. Had me afgemeld omdat ik geen oppas op mijn baby had die dag.
"Is niet ons probleem, dan laat je hem maar bij de buurman ofzo. Als jij je handje komt ophouden dan brengt dat verplichtingen met zich mee, nog een keer zoiets en we stoppen de uitkering"
Andere keer boden ze een baan als schoonmaker in een soort van olietanker.
Toeb ik aan gaf dat ik dat niet wilde omdat ik een hbo opleiding had was het dat ik moest pakken wat ik kon pakken ipv te stressen over lange termijn carrière perspectief.
En als ik nog max 2x zoiets zou weigeren was het schoffelen of wasknijpers maken.
Zo niet " Dan stoppen we de uitkering"
Dat was een beetje het go to zinnetje.
Het heeft uiteindelijk wel gewerkt in de zin dat ik een bloedhekel heb gekregen aan afhankelijk zijn en zwakte. Ik zal nooit meer in de bijstand gaan.
Alles beter dan dat mensonterende neerbuigende gedoe.
Kijk, de bijstand moet niet iets zijn wat leuk of aantrekkelijk is. Maar er zijn absoluut grenzen.
Ja idd, eigenlijk 3 groepen vooral. Mensen met een verslaving, psychische problemen en mensen die te oud waren.quote:
[..]
Heb er gelukkig ook nooit in gezeten, maar veel mensen in mijn omgeving wel. En de meeste hebben iets van een arbeidshandicap (meestal psychisch) waardoor ze niet uit die put komen. Bij die mensen werkt zo'n schrikbewind niet, hun zelfbeeld en zelfvertrouwen wordt er alleen maar slechter van. Lost helemaal niets op.
En dan hier en daar nog een enkele alleenstaamde moeder, uit huis gezette tiener of lui iemand.
Werden opgejaagd alsof het allemaal luie mensen waren.
Één man bv was kok, 47 gescheiden en alcoholist.
Wilde gewoon 1800 pm ergens verdienen als kok en met rust gelaten worden.
Maar overal werd hij afgewezen, vooral op zijn leeftijd of wellicht depressieve mindset.
Nadat hij een baantje bij de bezinepomp achter de kassa afwees trok hij dat gedreig en gepush ook totaal niet. Heeft uiteindelijk ook zichzelf opgehangen.
Ik denk dat hij al op het randje zat een poos maar het was geen geschikte aanpak voor de hele groep eigenlijk. Meer voor enkeling. De menselijkheid ontbrak vooral heel erg.
De instelling is een beetje dat iedereen bij voorbaat een luie profiteur is terwijl dit vooral een enkeling was.
Ik heb zelf nooit een uitkering gehad in welke vorm dan ook, maar ik ken de verhalen wel.quote:
Toen ik een half jaar in de bijstand zat werden mensen ook echt als honden behandeld. Van de hele houding van mensen tegen je, tot de verplichtingen, tot de dreigementen.
Zelfs een keer dat een medewerker me uitkafferde omdat ik niet naar 1 van de 20 verplichte sollicitatietrainingen was gekomen. Had me afgemeld omdat ik geen oppas op mijn baby had die dag.
"Is niet ons probleem, dan laat je hem maar bij de buurman ofzo. Als jij je handje komt ophouden dan brengt dat verplichtingen met zich mee, nog een keer zoiets en we stoppen de uitkering"
Andere keer boden ze een baan als schoonmaker in een soort van olietanker.
Toeb ik aan gaf dat ik dat niet wilde omdat ik een hbo opleiding had was het dat ik moest pakken wat ik kon pakken ipv te stressen over lange termijn carrière perspectief.
En als ik nog max 2x zoiets zou weigeren was het schoffelen of wasknijpers maken.
Zo niet " Dan stoppen we de uitkering"
Dat was een beetje het go to zinnetje.
Het heeft uiteindelijk wel gewerkt in de zin dat ik een bloedhekel heb gekregen aan afhankelijk zijn en zwakte. Ik zal nooit meer in de bijstand gaan.
Alles beter dan dat mensonterende neerbuigende gedoe.
Zo kwam ik regelmatig in een buurthuis om als vrijwilliger les te geven. Ik heb daar idiote dingen gezien en gehoord. Een greep:
- betaalde schoonmakers werden ontslagen, en een paar dagen later werden er wat mensen door het UWV gestuurd om 'werkervaring op te doen'. Onbetaald uiteraard. Voor mij was dat een eye opener. Ik ben toen serieus gaan nadenken over mijn eigen (goedbedoelde) vrijwilligerswerkzaamheden, en of dat geen broodroof was. Ik heb sindsdien ander vrijwilligerswerk.
- een verhaal van een mevrouw die ook mee moest doen aan zo'n verplichte sollicitatiecursus. Staat er zo'n net afgestudeerd grietje van begin 20 te orakelen over mood boards. Iedereen moest een mood board maken. Plaatjes uit tijdschriften knippen en plakken. Even niet bedacht dat tijdschriften onbetaalbaar zijn met een bijstandsbudget. "Ja maar dan vraag je toch mensen in je omgeving?" Meestal heeft die omgeving ook niks te makken. Sowieso. Mood boards. Daarmee ga je niet op gesprek uitgenodigd worden.
Een middenklas auto hebben en in de bijstand zitten, gaat niet samen, Zo'n auto kost al vier-vijf euro per dag aan motorrijtuigenbelasting, verzekering en onderhoud, en dan moet je nog rijden.
Haar moeder had beter de auto kunnen overnemen, en vervolgens haar dochter er dan in laten rijden in plaats van boodschappen te betalen.
Haar moeder had beter de auto kunnen overnemen, en vervolgens haar dochter er dan in laten rijden in plaats van boodschappen te betalen.
Karma is a bitch. Heel eerlijk: als we niet zo'n grote schulden- en uitkeringsindustrie hadden, dan hadden we nog veel meer werklozen. Al die mensen die zich betaald bemoeien met andermans schulden of werkloosheid leveren ontzettend veel banen op, en kosten bakken met geld. Ik vraag me echt af of zo'n basisinkomen niet goedkoper is.quote:
[..]
Klopt.
De arrogantie is walgelijk van die mensen.
Moest ook keihard lachen dat een deel werd opgedoekt en ze zelf in de bijstand terecht kwamen. (zaanstad in de begin jaren 2004/2005 )
Hoop mensen hier die daar heel makkelijk overheen stappen zo te zien.quote:
De bijstand is er niet om je motorhobby te onderhouden.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
