NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Neemt u maar van mij aan dat de geschatte fraude in die categorieën ook slechts het topje van de ijsberg is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De grootste fraude zit sowieso in andere categoriën
https://www.consultancy.nl/media/PwC---Fraudebeeld-2013-8411.jpg
https://mobile.twitter.com/RenedeTwit/status/1028168904676397056
Typisch ook dat iedereen direct het aangepaste verhaal en de almacht van de gemeente gelooft... Met de toeslagenaffaire in het achterhoofd. Een VVD gemeente.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
@probeer ik ben zeker een groot licht voor de gemeenschap en de christelijke barmhartigheid tiert welig. Maar u lijkt zelf niet in staat om met onomstotelijke cijfers te komen die mijn eventueel ongelijk rond onacceptabele fraude in goede orde aantonen.quote:
[..]
Er zal altijd meer fraude zijn dan aangetroffen wordt. Dat heb je goed begrepen zeg, dat de pakkans bij fraude niet 100% is. Groot licht dat je bent.
Maar dan doen alsof het zo enorm uit de klauwen loopt, zonder dat je aan kan geven hoeveel fraude er daadwerkelijk plaatsvindt, is pure stemmingsmakerij. Waar je natuurlijk niet vies van bent zolang het minderbedeelden treft.
[..]
Bijstandsfraude rechtvaardigt de behandeling van de slachtoffers in de CAF zaken, aldus Scjvb. Tot zo ver die christelijke barmhartigheid.
"een handjevol ook". Nu lijkt het alsof je gewoon niet zo sterk bent met cijfers en hoeveelheden.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Mama had er niet veel mee te maken, die wist nergens vanquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)k-dure-auto-en-motor
Ze zal en paar dure vriendjes gehad hebben
quote:Vordering om boodschappen terecht: 'Vrouw verzweeg ook dure auto en motor'
Door MARCEL VINK
Updated 45 min geleden
2 uur geleden in BINNENLAND
WIJDEMEREN - De vrouw met een bijstandsuitkering uit Wijdemeren die vorig jaar werd veroordeeld tot het terugbetalen van ruim 7000 euro omdat ze wekelijks een tas boodschappen van haar moeder kreeg, moet dat bedrag terecht terugbetalen.
Uit onderzoek blijkt dat ze onder andere ook een auto en motor 'uit het duurdere segment' bezit. Dat heeft de gemeente Wijdemeren donderdagochtend bekendgemaakt.
De advocate van de vrouw ontkent met klem.
quote:De kosten van de twee dure - hoewel niet nieuwe - voertuigen drukten zwaar op haar vaste lasten, en hadden direct invloed op het budget dat overbleef om boodschappen te doen.
Ook bleek uit het onderzoek dat de vrouw in het buitenland heeft verbleven, aldus de gemeente.
Maar ik zeg ook nergens dat deze vrouw werktequote:
[..]
Is vast al op deze misselijke post gereageerd, maar geen zin om het hele topic daarvoor te gaan lezen.. Maar wat ben jij een onwetende kut mongool zeg.
Er zijn genoeg mensen die niet eens kúnnen werken omdat ze mentaal iets mankeren, of gewoon lichamelijk niks kunnen doen.
Wanneer gaan we eens beseffen dat mensen die echt niet kunnen werken, misschien juist wel willen werken ipv een schamele 1000,- per maand krijgen, amper kunnen rondkomen, en dan ook nog scheef aangekeken worden door users als mikeytt met sylvana simons als avatar.
Dat mokkel is toch voor gelijkheid voor iedereen?
Doe daar wat mee, misselijke kutvent.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sociaal-maatschappelijk ben ik fan van mevrouw Simons.quote:
[..]
Is vast al op deze misselijke post gereageerd, maar geen zin om het hele topic daarvoor te gaan lezen.. Maar wat ben jij een onwetende kut mongool zeg. Er zijn genoeg mensen die niet eens kúnnen werken omdat ze mentaal iets mankeren, of gewoon lichamelijk niks kunnen doen. Wanneer gaan we eens beseffen dat mensen die echt niet kunnen werken, misschien juist wel willen werken ipv een schamele 1000,- per maand krijgen, amper kunnen rondkomen, en dan ook nog scheef aangekeken worden door users als mikeytt met sylvana simons als avatar. Dat mokkel is toch voor gelijkheid voor iedereen? Doe daar wat mee, misselijke kutvent.
Politiek-economisch totaal niet. Misselijke post omdat ik niet wens mee te betalen met het salaris van mensen die niet werken?
Mensen die lichamelijk niet in orde zijn, kunnen ook gewoon werken. Geestelijk meestal ook.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Hardop gelachen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef Scjvb het volgende:
Mensen als wij keuren alle vormen van fraude ten zeerste af en scharen ons derhalve vooralsnog achter strenge regelgeving en handhaving.
Mensen als jou gaan achter gesloten deuren gewoon lekker verder met bedrijfsfraude, vastgoedfraude en belastingontduiking.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hear hear..quote:
[..]
Hardop gelachen.
Mensen als jou gaan achter gesloten deuren gewoon lekker verder met bedrijfsfraude, vastgoedfraude en belastingontduiking.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Waar het op neer komt: op naar volledige rechteloosheid, permanente armoede, en de gemeente/overheid heeft altijd gelijk. Kan achteraf lekker het verhaaltje aanpassen.
Het afbreken van machtenscheiding gebeurt welbewust, en werd een paar jaar geleden door Donner expliciet bepleit:
https://www.groene.nl/artikel/het-weefsel-erodeert
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Triest hoe jij geniet van je eigen kwaadaardigheid.quote:
Nederland in verval en fly-over-territory. Blijft steken in de 20ste eeuw.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Fraude is vooral groot bij mensen die daar grote bedragen mee kunnen binnenharken, bijstandsfraude is een zeer beperkt deel van de fraude in Nederland, en de fraude door mensen die terecht in de bijstand zitten is helemaal beperkt.quote:
[..]
Ook u even van antwoord voorzien.
Wellicht zijn het er inderdaad minder dan ik aanvankelijk wilde doen geloven, dat geef ik toe. Maar fraude is meestal grootschaliger dan men denkt en derhalve niet zelden lastig om ambtshalve op te handhaven vanwege de listigheid.
Sommigen worden in de kraag gevat, zo ook in dezen, maar u kan gerust van mij aannemen dat er vooralsnog velen zijn die ermee weg blijven komen.
Scjvb
En dan is het makkelijk om alle mensen in de bijstand derhalve fraudeurs te noemen, maar gezien de veel grootschaliger fraude in het bedrijfsleven is het dan net zo makkelijk om de complete Zuid-As fraudeurs te noemen.
Dat klopt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bijstandsniveau is veel te karig, vooral als je een handicap hebt met allerlei extra kosten.
Bijstandsniveau en het bestaansminimum zou ook niet bedoeld moeten zijn voor gehandicapten (met dank aan o.a. alle luchtvervuiling).
Vroeger vond men het in Nederland normaal dat gehandicapten wat extra's kregen bovenop normale bijstandsuitkering ontvangers.
Het hele probleem van dit soort zaken en het feit dat mensen überhaupt "frauderen" komt omdat de mensen die dit soort dingen controleren nogal mierenneukers/regelneukers zijn, en het vaak alleen zwart/wit is.
Gemeentes kijken alleen wat je krijgt of hebt, want dat kan echt niet natuurlijk.
Maar wat er aan de onderkant overblijft, afgaat of het voor nodig is daar willen ze niks van weten.
Gemeentes kijken alleen wat je krijgt of hebt, want dat kan echt niet natuurlijk.
Maar wat er aan de onderkant overblijft, afgaat of het voor nodig is daar willen ze niks van weten.
Natuurlijk maar mensen bestempelen als fraudeur die dat niet zijn waardoor hun leven verwoest is kan ook niet de bedoeling zijn. Zeker als die zich verder niet kunnen verdedigen toch? De overheid is een dermate matige organisatie geworden dat als die een fout maken je als burger kansloos bent. Zeker als de rechters daar aan mee doen. En alleen organisaties met dure advocaten en veel geld maken een kans en vaak niet vanwege de beste bedoelingen.quote:
[..]
Hardop gelachen.
Mensen als jou gaan achter gesloten deuren gewoon lekker verder met bedrijfsfraude, vastgoedfraude en belastingontduiking.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
ik ben geen fan van mevrouw simonsquote:
[..]
Sociaal-maatschappelijk ben ik fan van mevrouw Simons.
Politiek-economisch totaal niet. Misselijke post omdat ik niet wens mee te betalen met het salaris van mensen die niet werken?
Mensen die lichamelijk niet in orde zijn, kunnen ook gewoon werken. Geestelijk meestal ook.
https://www.telegraaf.nl/(...)k-dure-auto-en-motor
Ik denk dat deze dame de inkomsten voornamelijk op de rug verdient
quote:Dure voertuigen
De twee dure voertuigen heeft ze volgens de gemeente nooit opgegeven, net als haar buitenlandse reis.
Van de gemeente moet zij het bedrag aan te veel ontvangen bijstand over de periode 2015 tot 2018 dan ook terugbetalen.
,,Het staat iedereen vrij om zelf te besluiten waar je je geld aan uitgeeft, maar dat kan niet ten koste gaan van uitgaven waarvoor de bijstand is bedoeld, namelijk de kosten van levensonderhoud", verklaart het college van Wijdemeren donderdag.
De gemeente heeft de waarde van de geschonken boodschappen geschat op basis van het Nibud, omdat de vrouw daarover ondanks aandringen geen gegevens verstrekte.
Dat bedrag komt uit op 7039,96 euro.
Er is geen boete opgelegd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit verhaal klopt dus niet?quote:
Typisch ook dat iedereen direct het aangepaste verhaal en de almacht van de gemeente gelooft... Met de toeslagenaffaire in het achterhoofd. Een VVD gemeente.
Smerige kapitalist nog wel, toe maar.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:01 schreef probeer het volgende:
[..]
En natuurlijk komt de smerige kapitalist weer doen alsof mensen die afhankelijk zijn van staatssteun, massaal frauderen. Doorzichtig, triest, immoreel en bovenal bijzonder typisch.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2021 15:01:37 ]
Dat kan ik niet controleren maar apart is het wel dat ze er achteraf nog wat dingen bij gooien en hun verhaal aanpassen. Men jongleert met de informatie.quote:
Er wordt onderschat in hoeverre de rechtspositie van bijstandsontvangers enorm is ondermijnd, en hoezeer de overheid en bedrijven almachtig hierin zijn.
Deze groep mensen dwingen om met zeer giftige stoffen te laten werken is tegenwoordig ook al geen probleem meer. En ze hebben geen poot om op te staan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat simpelweg niet direct alle details van zo'n zaak openbaar (mogen/kunnen) worden gemaakt, maar dat de gemeente daar nu meer noodzaak in lijkt te zien door de vele kritiek.quote:
[..]
Dat kan ik niet controleren maar apart is het wel dat ze er achteraf nog wat dingen bij gooien en hun verhaal aanpassen. Men jongleert met de informatie.
Daarnaast was het verhaal natuurlijk ook vanaf het begin al wat discutabel, duizenden euro's moeten terugbetalen vanwege het krijgen van wat boodschappen. Dan is de kans groot dat er meer aan de hand is, en dat blijkt dus ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2021 15:10:54 ]
quote:Een vrouw in de Noord-Hollandse gemeente Wijdemeren moet toch ruim 7.000 euro aan bijstand terugbetalen omdat ze boodschappen kreeg van haar moeder, maar dit niet meldde. De gemeente laat donderdag weten dat het, ook na extra onderzoek, bij haar besluit blijft het geld terug te vorderen.
Het nieuws over de kwestie maakte eind vorig jaar felle reacties los. Zo stelden politici dat de kwestie hen deed denken aan de Toeslagenaffaire. Wethouder Rosalie van Rijn kondigde daarop aan dat de gemeente de zaak opnieuw zou bekijken.
De gemeente laat weten dat in 2018 een onderzoek startte toen ontdekt werd dat de vrouw, die sinds 2015 een uitkering kreeg, een auto "uit het duurdere segment" bezat waarvan ze geen melding had gemaakt. De conclusie van het onderzoek was dat de hogere vaste lasten vooral opgingen aan de kosten van de auto en een motor, en niet aan boodschappen. Die had ze volgens het onderzoek drie jaar lang niet zelf gedaan.
"Het staat iedereen vrij om zelf te besluiten waar je je geld aan uitgeeft, maar dat kan niet ten koste gaan van uitgaven waarvoor de bijstand is bedoeld, namelijk de kosten van levensonderhoud", zo meldt de gemeente nu.
De gemeente heeft de waarde van de gekregen boodschappen uiteindelijk geschat op ruim 7.000 euro. De vrouw wilde hier zelf geen gegevens over verstrekken. Een bij de rechtbank aangespannen zaak verloor de vrouw, maar een hoger beroep loopt nog.
Advocaat: 'Dit is laag-bij-de-gronds'
Melike Pinarci-Cinar, de advocaat van de vrouw, reageert verontwaardigd op de verklaring die de gemeente donderdag gaf. Volgens Pinarci-Cinar heeft de gemeente "haar hele dossier opnieuw bekeken om te kijken of ze haar ergens op konden pakken. Dit is zo laag-bij-de-gronds, onwaardig voor een overheidsinstantie en voor mij reden om er bij het hoger beroep nog scherper in te gaan."
De advocaat bevestigt dat haar cliënt een auto en een motor had, maar dat die bij elkaar hooguit enkele duizenden euro's waard waren. "Bovendien heeft ze bij het aanvragen van een uitkering gemeld dat ze een motor en auto had."
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Kletskoek, het was al voor de rechter geweest, dus een openbare uitspraak.quote:Op donderdag 21 januari 2021 15:10 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk dat simpelweg niet direct alle details van zo'n zaak openbaar (mogen/kunnen) worden gemaakt, maar dat de gemeente daar nu meer noodzaak in lijkt te zien door de vele kritiek.
De rechtsbescherming is echter dusdanig afgebroken dat personen weinig meer hebben om op te staan. Zie bovenstaande link van 'openbaarbestuur'.
Een auto is ook geen overbodige luxe als je aan de sollicitatieplicht wilt voldoen (en wordt door o.a. de OESO en Eurostat ook niet als overbodige luxe gezien). De tijd dat je blootsvoets naar de waterput op en neer gaat is wel even voorbij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan nog worden niet per se alle specifieke details openbaar gemaakt. En ten tweede, er niemand die stelt dat het hebben van een auto an sich een probleem is.quote:
[..]
Kletskoek, het was al voor de rechter geweest, dus een openbare uitspraak.
De rechtsbescherming is echter dusdanig afgebroken dat personen weinig meer hebben om op te staan. Zie bovenstaande link van 'openbaarbestuur'.
Een auto is ook geen overbodige luxe als je aan de sollicitatieplicht wilt voldoen (en wordt door o.a. de OESO en Eurostat ook niet als overbodige luxe gezien). De tijd dat je blootsvoets naar de waterput op en neer gaat is wel even voorbij.
Je lijkt hier al met al enigszins indirect te insinueren dat dit hele "aangepaste verhaal" verzonnen is. En ik snap heus wel waarom
.
Klopt. Het bezit en gebruik van een auto is voor zover ik weet niet opgenomen in de bijstandsnorm. Als iemand het desondanks kan betalen van zijn/haar uitkering kan dat ook gewoon. Maar dan moet er normaal gesproken op andere punten wat geschraapt worden. Goedkoop wonen bijvoorbeeld, of anderszins spaarzaam leven. Als iemand een auto én een motor op naam heeft is dat een rode vlag, zeker als het niet bepaald een Daihatsu Cuore is. Het betekent echter niet dat er dús sprake is van fraude. Wel dat er mogelijk extra inkomstenbronnen zijn, die niet worden opgegeven. Reden genoeg om een onderzoek te starten.quote:
[..]
En ten tweede, er niemand die stelt dat het hebben van een auto an sich een probleem is.
'Onderzoek' als eufemisme voor huiszoekingen en tellen van tandenborstels waar ze je hele huis overhoop halen 
Werd er maar op trustkantoren net zoveel mankracht gezet.
Werd er maar op trustkantoren net zoveel mankracht gezet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat laat ik helemaal open, maar zou er niet van staan te kijken als zo een hardcore VVD gemeente dat zou doen - zie dus de toeslagenaffaire voor een illustratie.quote:
Je lijkt hier al met al enigszins indirect te insinueren dat dit hele "aangepaste verhaal" verzonnen is.
Niet dat ze een auto heeft, dat verzin je niet zomaar, maar wel de rest van het verhaal en een voor de vooringenomen gemeente voordelige taxatie. Wat er dan achteraf even wordt bijgesleept, bij het verhaaltje.
Die macht en rechtspositie is er gewoon, en de rechtspositie van de bijstandsontvanger is dankzij Sander Dekker extreem zwak. Zoals ook gewoon meerdere malen aangegeven door 'openbaarbestuur' en de Ombudsman.
Maar goed, een dialoog met jou is sowieso altijd hopeloos.
Toedeloe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom probeer je deze discussie nu naar de financiële sector te verleggen?quote:
'Onderzoek' als eufemisme voor huiszoekingen en tellen van tandenborstels waar ze je hele huis overhoop halen
Werd er maar op trustkantoren net zoveel mankracht gezet.
Trustkantoren zijn niet 'de financiële sector' als zodanig, en het gaat hier natuurlijk om belangrijke beginselen als proportionaliteit en evenredigheid.quote:
[..]
Waarom probeer je deze discussie nu naar de financiële sector te verleggen?
Het is wel iets waar het buitenland al een lange tijd op wijst en wat veel meer maatschappelijke kosten en schade veroorzaakt, en zelfs de DNB had het in 2017 over de "facilitering van witwassen, georganiseerde criminaliteit en belastingontduiking" (bron: Vriendjespolitiek, inleiding).
Proportioneel en doelmatig is het allemaal niet. Je bent een overduidelijke zuigende troll.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
