NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit inderdaad,quote:Op woensdag 30 december 2020 08:15 schreef NgInE het volgende:
[..]
Nee, mensen laten creperen in armoede, als het ze tegenzit, is natuurlijk de oplossing.
Nou nou...luxe hoor, die 1000 euro per maand aan bijstand. Pas vanaf 2000 per maand kun je 'luxe' leven. Daaronder overleef je vooral.
Een paar honderd euro per maand voor mensen in de bijstand geeft ze net wat meer ruimte en vrijheid.
Daarnaast hoeft ook niet iedereen te werken van mij. De ongezonde opsessie met altijd maar productief moeten zijn moet ook maar eens klaar zijn. En de arbeidsparticipatie is al historisch hoog, dus om daar nou over te gaan klagen...
Ik ken ook iemand die van bijstand moet leven, die heeft nieteens geld over om zijn ouwe fiets te laten repareren als die eens kapot is.
Als ik op visite kom moet ik mijn eigen koffie betalen...zo luxe is die uitkering
Hij heeft door persoonlijke omstandigheden vrijstelling gekregen van sollicitatie plicht. Dus werken is totaal geen optie voor hem.
Vreemd. Ik red het met ¤100 per maand alleen voor gas en licht, zelfs nu ik sinds maart overwegend thuis werk. Timer op de thermostaat scheelt stukken. Tussen 6:00 en 8:00 gaat de ketel aan, sta ik warm op. Dan pas vanaf 15:00 weer, maar op dagen boven nul en met weinig wind koelt het nog niet meteen af. Ik zal 400m3 hebben als inhoud van mijn huis. Het aantal kubieke meters gas is natuurlijk wat anders.quote:Op woensdag 30 december 2020 12:10 schreef skrn het volgende:
[..]
Die dingen vertrouw ik ook niet zo, nee.
Ik stook ook flink, een wintermaand kost me zo'n 300 euro (400m3 gas) maar wel een hoekwoning van 650 m3, en 230m2 vloeroppervlakte. Dus wat je zou stoken is inderdaad absurd veel.
In een huurflat van drie kamers heb je eens 150m3. Zit je midden in een flat en houd je in de winter de ramen dicht, dan moet je wel heel kouwelijk zijn voor je mijn verbruik inhaalt.
Bespaartips: gas is ook vaak voor koken. Kook grote hoeveelheden water met de waterkoker en gebruik de gasvlam alleen om aan de kook te houden. Geen koker? Magnetron en elektrisch tweepits is dan voldoende. Wel een keukenprins? Voor ¤20 heb je al een slowcooker.
http://www.telegraaf.nl/n(...)k-dure-auto-en-motor
Blijkt toch weer een stuk genuanceerder te liggen dan menigeen hier dacht.
Blijkt toch weer een stuk genuanceerder te liggen dan menigeen hier dacht.
blablablabla
https://www.telegraaf.nl/(...)k-dure-auto-en-motor
De kosten van een auto en een motor uit het duurdere segment en ook nog het verblijf in het buitenland moesten ook nog ergens vanuit betaald worden.
Zoals ik al eerder zei: "de boodschappen betaald door moeder" is het eufemisme voor zwart geld in omloop brengen.
De kosten van een auto en een motor uit het duurdere segment en ook nog het verblijf in het buitenland moesten ook nog ergens vanuit betaald worden.
Zoals ik al eerder zei: "de boodschappen betaald door moeder" is het eufemisme voor zwart geld in omloop brengen.
Ah.... een auto en een motor, en dan allebei ook nog uit het hogere segment.... nee, geen wonder dat ze geen geld meer voor boodschappen had.
MRB en verzekering zijn ook vaste lasten natuurlijk, mooi omschreven weer, met de claim van de te hoge vaste lasten
MRB en verzekering zijn ook vaste lasten natuurlijk, mooi omschreven weer, met de claim van de te hoge vaste lasten
Een auto, motor en verblijf in het buitenland. Nee, mevrouw kon echt zelf haar boodschapjes niet betalen.
Eerst vond ik het sneu dat de gemeente zo moeilijk deed, maar deze extra informatie verandert de zaak wel. Vorder maar terug.
Eerst vond ik het sneu dat de gemeente zo moeilijk deed, maar deze extra informatie verandert de zaak wel. Vorder maar terug.
(Un)masking for the greater good.
Ah ja, daar zat dus toch meer achter. Ja, dan zijn je vaste lasten wel een stuk hoger. Dat is wel wat anders dan vast zitten aan een hoge huur oid omdat je niet in aanmerking komt voor wat anders bijvoorbeeld.
Wat ik toch wel apart vind, dat had ik eerder niet zo meegekregen:
Wat ik toch wel apart vind, dat had ik eerder niet zo meegekregen:
Boodschappen vd AH zijn een red flag, blijkbaar? Omdat het 'duur' zou zijn? Of omdat mevrouw geen AH direct in de buurt heeft misschien? Ik gok het eerste, de AH heeft wel de reputatie van een dure supermarkt. Ook van een bijstandsuitkering kun je volgens mij prima boodschappen doen bij de AH, zeker als er aanbiedingen zijn. Dat je met bijstand alleen bij een Aldi of Lidl terecht zou kunnen klopt volgens mij echt niet, volgens mij is uit onderzoek ook wel gebleken dat die lang niet zo goedkoop zijn als je zou denken.quote:Bij een huisbezoek aan de vrouw zag een medewerker van de sociale dienst ’tot zijn verbazing’ voornamelijk producten van Albert Heijn, zo kwam naar voren in een rechtszaak bij de Utrechtse rechtbank.
Nobody ever seems to remember life is a game we play
Er is enorm veel fraude, zo blijkt maar weer, en voorbeelden als deze zijn slechts het topje van de ijsberg.
Kwesties als deze, waaruit potjandorie later tóch blijkt dat die vordering van ¤7040 terecht bleek, geven aan dat het helemaal zo gek niet was dat overheidsregels (die uiteindelijk ook tot de zeer spraakmakende en door critici fel omstreden toeslagenaffaire leidden) helaas ook voor een handjevol onschuldigen zo streng nageleefd werden.
Mensen als wij keuren alle vormen van fraude ten zeerste af en scharen ons derhalve vooralsnog achter strenge regelgeving en handhaving. Schadeloosstelling, tot soms eerherstel aan toe voor hoge pieten en iedereen die achteraf ten onrechte als fraudeur aangemerkt werd en uiteindelijk in het 'meedogenloze' systeem terecht kwam, verdient uiteraard ook passende aandacht.
Scjvb
Kwesties als deze, waaruit potjandorie later tóch blijkt dat die vordering van ¤7040 terecht bleek, geven aan dat het helemaal zo gek niet was dat overheidsregels (die uiteindelijk ook tot de zeer spraakmakende en door critici fel omstreden toeslagenaffaire leidden) helaas ook voor een handjevol onschuldigen zo streng nageleefd werden.
Mensen als wij keuren alle vormen van fraude ten zeerste af en scharen ons derhalve vooralsnog achter strenge regelgeving en handhaving. Schadeloosstelling, tot soms eerherstel aan toe voor hoge pieten en iedereen die achteraf ten onrechte als fraudeur aangemerkt werd en uiteindelijk in het 'meedogenloze' systeem terecht kwam, verdient uiteraard ook passende aandacht.
Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Las op het AD ook dat de gemeente aangifte doet van bedreigingen ivm deze boodschappen affaire. Triest gedrag weer van mensen 
Nobody ever seems to remember life is a game we play
Ken daar ook een boel van.quote:
[..]
Dit inderdaad,
Ik ken ook iemand die van bijstand moet leven, die heeft nieteens geld over om zijn ouwe fiets te laten repareren als die eens kapot is.
Als ik op visite kom moet ik mijn eigen koffie betalen...zo luxe is die uitkering
Hij heeft door persoonlijke omstandigheden vrijstelling gekregen van sollicitatie plicht. Dus werken is totaal geen optie voor hem.
Niets om jaloers op te zijn. En met de stijgende kosten van levensonderhoud zie ik ze ook liever iets extras krijgen.
En dat laatste wat je zegt. Er zitten een boel mensen in die gewoon een soort arbeidshandicap hebben. Die kunnen niet voldoen aan de eisen van een werkgever. Ik snap niet waarom daar geen aparte regeling (uitkering) voor gemaakt wordt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ze had eerder verklaard dat ze bij de Lidl of Aldi boodschappen deed, daarom was het een red flag. Niet omdat de AH zogenaamd duurder is.quote:
Ah ja, daar zat dus toch meer achter. Ja, dan zijn je vaste lasten wel een stuk hoger. Dat is wel wat anders dan vast zitten aan een hoge huur oid omdat je niet in aanmerking komt voor wat anders bijvoorbeeld.
Wat ik toch wel apart vind, dat had ik eerder niet zo meegekregen:
[..]
Boodschappen vd AH zijn een red flag, blijkbaar? Omdat het 'duur' zou zijn? Of omdat mevrouw geen AH direct in de buurt heeft misschien? Ik gok het eerste, de AH heeft wel de reputatie van een dure supermarkt. Ook van een bijstandsuitkering kun je volgens mij prima boodschappen doen bij de AH, zeker als er aanbiedingen zijn. Dat je met bijstand alleen bij een Aldi of Lidl terecht zou kunnen klopt volgens mij echt niet, volgens mij is uit onderzoek ook wel gebleken dat die lang niet zo goedkoop zijn als je zou denken.
The thoughts of others screech at them like the forced laughs of a billion art house movie patrons.
IMDb Vote History
IMDb Vote History
Gaan alle schuimbekkende twittertokkies en politici nu ook hun ongelijk aangeven? Denk het niet hè...
Ik vraag me af hoe dat zit.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)k-dure-auto-en-motor
De kosten van een auto en een motor uit het duurdere segment en ook nog het verblijf in het buitenland moesten ook nog ergens vanuit betaald worden.
Zoals ik al eerder zei: "de boodschappen betaald door moeder" is het eufemisme voor zwart geld in omloop brengen.
Als je bijstand ontvangt tellen dat soort bezittingen mee voor je vermogen (het deel dat boven ¤3500 waarde valt) en het lijkt me vrij makkelijk aan te tonen dat ze die voertuigen bezat (uitgaande dat ze op haar naam staan en zij de wegenbelasting en verzekering betaalt).
Dat rijmt voor mij dan weer niet met "uit het duurdere segment" en dan blijkbaar toch onder de ¤5500 aan vermogen blijven.
Vandaar! Dat vermelden ze er dan in de Telegraaf natuurlijk weer niet bij (in dat nieuwe artikel)quote:
[..]
Ze had eerder verklaard dat ze bij de Lidl of Aldi boodschappen deed, daarom was het een red flag. Niet omdat de AH zogenaamd duurder is.
Mja, misschien een te snelle conclusie maar het zou me niets verbaasd hebben als het zo'n reden had gehad. Veel mensen denken toch zo, dat je je dan alleen bij een 'budget' super terecht kan.
Nobody ever seems to remember life is a game we play
Volgens de krant heeft ze dat niet doorgegeven aan de gemeente bij de aanvraag.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe dat zit.
Als je bijstand ontvangt tellen dat soort bezittingen mee voor je vermogen (het deel dat boven ¤3500 waarde valt) en het lijkt me vrij makkelijk aan te tonen dat ze die voertuigen bezat (uitgaande dat ze op haar naam staan en zij de wegenbelasting en verzekering betaalt).
Dat rijmt voor mij dan weer niet met "uit het duurdere segment" en dan blijkbaar toch onder de ¤5500 aan vermogen blijven.
Ik weet zelf dat op zo'n aanvraag voor de bijstand expliciet gevraagd wordt naar de eigen auto en de waarde daarvan.
Als het een tweedehands Renault blijkt te zijn lach ik me kapot.quote:
[..]
Ik vraag me af hoe dat zit.
Als je bijstand ontvangt tellen dat soort bezittingen mee voor je vermogen (het deel dat boven ¤3500 waarde valt) en het lijkt me vrij makkelijk aan te tonen dat ze die voertuigen bezat (uitgaande dat ze op haar naam staan en zij de wegenbelasting en verzekering betaalt).
Dat rijmt voor mij dan weer niet met "uit het duurdere segment" en dan blijkbaar toch onder de ¤5500 aan vermogen blijven.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Always. (zowel de ene kant op als de andere. Je kan het simpelweg nooit weten obv een berichtje in de media).quote:
http://www.telegraaf.nl/n(...)k-dure-auto-en-motor
Blijkt toch weer een stuk genuanceerder te liggen dan menigeen hier dacht.
Somebody that I used to know
Dit dus, daarbij is het idee dat Aldi/Lidl goedkoop zijn ook redelijk achterhaald, zeker als het om AH-producten (huismerk dus) gaat, want aan de Coca Cola of Calvé Pindakaas kun je niet zien uit welke supermarkt ze komen.quote:
Ah ja, daar zat dus toch meer achter. Ja, dan zijn je vaste lasten wel een stuk hoger. Dat is wel wat anders dan vast zitten aan een hoge huur oid omdat je niet in aanmerking komt voor wat anders bijvoorbeeld.
Wat ik toch wel apart vind, dat had ik eerder niet zo meegekregen:
[..]
Boodschappen vd AH zijn een red flag, blijkbaar? Omdat het 'duur' zou zijn? Of omdat mevrouw geen AH direct in de buurt heeft misschien? Ik gok het eerste, de AH heeft wel de reputatie van een dure supermarkt. Ook van een bijstandsuitkering kun je volgens mij prima boodschappen doen bij de AH, zeker als er aanbiedingen zijn. Dat je met bijstand alleen bij een Aldi of Lidl terecht zou kunnen klopt volgens mij echt niet, volgens mij is uit onderzoek ook wel gebleken dat die lang niet zo goedkoop zijn als je zou denken.
Ja, dat lijkt me dan wel fraude in dit geval.quote:
[..]
Volgens de krant heeft ze dat niet doorgegeven aan de gemeente bij de aanvraag.
Ik weet zelf dat op zo'n aanvraag voor de bijstand gezien expliciet gevraagd wordt naar de eigen auto en de waarde daarvan.
Dat is wel een serieus probleem idd, de mensen met een arbeidshandicap in de bijstand, daar zou een apart soort uitkering voor moeten zijn op bijstandsniveau, een soort WIA/Wajong voor mensen die niet jong of in loondienst waren toen ze arbeidsongeschikt raakten.quote:
[..]
Ken daar ook een boel van.
Niets om jaloers op te zijn. En met de stijgende kosten van levensonderhoud zie ik ze ook liever iets extras krijgen.
En dat laatste wat je zegt. Er zitten een boel mensen in die gewoon een soort arbeidshandicap hebben. Die kunnen niet voldoen aan de eisen van een werkgever. Ik snap niet waarom daar geen aparte regeling (uitkering) voor gemaakt wordt.
Sowieso is er door meerderen (o.a. Frank kalshoven van de Volkskrant) wel gevraagd naar waar die vaste lasten vandaan kwamen, en als dat alleen huur is, of het dan niet zinvoller is om te helpen met goedkopere woonruimte, ipv de bijstand op te hogen/boodschappen te gedogen.
Maar dit brengt de zaak wel weer in een ander daglicht. Al vind ik de principiële discussie erachter alsnog relevant, want genoeg die echt niet rondkomen.
Maar dit brengt de zaak wel weer in een ander daglicht. Al vind ik de principiële discussie erachter alsnog relevant, want genoeg die echt niet rondkomen.
Somebody that I used to know
Wel een Vel Satis/Latitude/Talisman dan, anders valt hij niet in het "hogere segment".quote:
[..]
Als het een tweedehands Renault blijkt te zijn lach ik me kapot.
Volgens mij bij vervolgbriefjes eens per zoveel tijd ook, ook als het niet gevraagd wordt dan moet je wijzigingen op dat vlak doorgeven. Maar het wordt ook gevraagd bij de aanvraag kwijtschelding gemeentelijke belastingen bijvoorbeeld, en iemand in de bijstand komt daarvoor in aanmerking en zou het dus aangevraagd moeten hebben.quote:
[..]
Volgens de krant heeft ze dat niet doorgegeven aan de gemeente bij de aanvraag.
Ik weet zelf dat op zo'n aanvraag voor de bijstand expliciet gevraagd wordt naar de eigen auto en de waarde daarvan.
Dure auto en motor
De anonieme vrouw kreeg sinds 2015 een uitkering en toeslagen. In 2018 bleek dat zij nauwelijks iets had uitgegeven aan levensonderhoud. Wel kocht ze een auto "uit het duurdere segment" en een motor, aldus de gemeente. Ook vertelde ze niet dat ze in het buitenland was geweest. Mensen die in de bijstand zitten zijn verplicht om een verblijf in het buitenland en veranderingen in hun inkomen en vermogen te melden.
https://nos.nl/artikel/23(...)schappenaffaire.html
De anonieme vrouw kreeg sinds 2015 een uitkering en toeslagen. In 2018 bleek dat zij nauwelijks iets had uitgegeven aan levensonderhoud. Wel kocht ze een auto "uit het duurdere segment" en een motor, aldus de gemeente. Ook vertelde ze niet dat ze in het buitenland was geweest. Mensen die in de bijstand zitten zijn verplicht om een verblijf in het buitenland en veranderingen in hun inkomen en vermogen te melden.
https://nos.nl/artikel/23(...)schappenaffaire.html
Spuit 11quote:
Dure auto en motor
De anonieme vrouw kreeg sinds 2015 een uitkering en toeslagen. In 2018 bleek dat zij nauwelijks iets had uitgegeven aan levensonderhoud. Wel kocht ze een auto "uit het duurdere segment" en een motor, aldus de gemeente. Ook vertelde ze niet dat ze in het buitenland was geweest. Mensen die in de bijstand zitten zijn verplicht om een verblijf in het buitenland en veranderingen in hun inkomen en vermogen te melden.
https://nos.nl/artikel/23(...)schappenaffaire.html
En een motorfiets?quote:
[..]
Als het een tweedehands Renault blijkt te zijn lach ik me kapot.
Terecht dat er is ingegrepen.
In dit specifieke geval misschien wel.quote:
[..]
En een motorfiets?
Terecht dat er is ingegrepen.
Maar dat betekent niet dat dat schrikbewind van de participatiewet goed is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Waarom werd dit niet in de eerste aanleg aangedragen? Immers, in de uitspraak is daarover niets terug te lezen.
Nee.quote:
[..]
In dit specifieke geval misschien wel.
Maar dat betekent niet dat dat schrikbewind van de participatiewet goed is.
En natuurlijk komt de smerige kapitalist weer doen alsof mensen die afhankelijk zijn van staatssteun, massaal frauderen. Doorzichtig, triest, immoreel en bovenal bijzonder typisch.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:24 schreef Scjvb het volgende:
Er is enorm veel fraude, zo blijkt maar weer, en voorbeelden als deze zijn slechts het topje van de ijsberg.
Kwesties als deze, waaruit potjandorie later tóch blijkt dat die vordering van ¤7040 terecht bleek, geven aan dat het helemaal zo gek niet was dat overheidsregels (die uiteindelijk ook tot de zeer spraakmakende en door critici fel omstreden toeslagenaffaire leidden) helaas ook voor een handjevol onschuldigen zo streng nageleefd werden.
Mensen als wij keuren alle vormen van fraude ten zeerste af en scharen ons derhalve vooralsnog achter strenge regelgeving en handhaving. Schadeloosstelling, tot soms eerherstel aan toe voor hoge pieten en iedereen die achteraf ten onrechte als fraudeur aangemerkt werd en uiteindelijk in het 'meedogenloze' systeem terecht kwam, verdient uiteraard ook passende aandacht.
Scjvb
"Pools are perfect for holding water"
Ik kan me voorstellen dat je als moeder je kind wil helpen; maar had het dan iets subtieler gedaan .... zo zie je maar dat er heel veel gegevens terug te zoeken zijn via oa. je bankrekening ....
Het is net alsof de gemeente het in eerste instantie niet goed onderzocht had en alleen maar kortzichtig op de AH-producten afging en niet verder heeft gevraagd toen het "hoge vaste lasten" argument kwam.
Schijnbaar hebben ze het nu op een of andere manier wel ontdekt maar dan vraag ik met toch af waarom de MRB en verzekering voor die auto en motor niet zijn opgevallen bij de periodieke controle van de bankafschriften.
Je mag wel dingen zwart maken, maar het zou wel raar zijn als ze dat soort kosten gewoon had kunnen wegstiften en dan klaar.
Al met al is het een vreemde situatie dat het nu pas bekend geworden is, mazzeltje voor de gemeente, want het ziet er naar uit dat hun terugvordering uiteindelijk toch terecht is gebleken, maar de vraag is nog maar of dat ook op basis van de initiële gegevens zo zou zijn.
Indien ze dus niet gelogen had over een auto en motor, en die niet in bezit had gehad.
Schijnbaar hebben ze het nu op een of andere manier wel ontdekt maar dan vraag ik met toch af waarom de MRB en verzekering voor die auto en motor niet zijn opgevallen bij de periodieke controle van de bankafschriften.
Je mag wel dingen zwart maken, maar het zou wel raar zijn als ze dat soort kosten gewoon had kunnen wegstiften en dan klaar.
Al met al is het een vreemde situatie dat het nu pas bekend geworden is, mazzeltje voor de gemeente, want het ziet er naar uit dat hun terugvordering uiteindelijk toch terecht is gebleken, maar de vraag is nog maar of dat ook op basis van de initiële gegevens zo zou zijn.
Indien ze dus niet gelogen had over een auto en motor, en die niet in bezit had gehad.
Sterker nog; als ze een auto en motor in bezit had, waarmee haar vermogen boven de vermogensgrens voor bijstand uit kwam, dan is er waarschijnlijk helemaal geen recht op bijstand geweest.
Dus dan moet er nog veel meer terugbetaald worden....
Dus dan moet er nog veel meer terugbetaald worden....
@probeer Typisch staaltje ontkenning van critici, als reden waarvoor ik u in deze add.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:01 schreef probeer het volgende:
[..]
En natuurlijk komt de smerige kapitalist weer doen alsof mensen die afhankelijk zijn van staatssteun, massaal frauderen. Doorzichtig, triest, immoreel en bovenal bijzonder typisch.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
quote:
Sterker nog; als ze een auto en motor in bezit had, waarmee haar vermogen boven de vermogensgrens voor bijstand uit kwam, dan is er waarschijnlijk helemaal geen recht op bijstand geweest.
Dus dan moet er nog veel meer terugbetaald worden....
Kan mama weer bijspringen .....
De gemeente is in 2018 het onderzoek gestart toen bleek dat een auto op haar naam geregistreerd was. Zie ook de verklaring van de gemeente Wijdemeren:quote:
Het is net alsof de gemeente het in eerste instantie niet goed onderzocht had en alleen maar kortzichtig op de AH-producten afging en niet verder heeft gevraagd toen het "hoge vaste lasten" argument kwam.
Schijnbaar hebben ze het nu op een of andere manier wel ontdekt maar dan vraag ik met toch af waarom de MRB en verzekering voor die auto en motor niet zijn opgevallen bij de periodieke controle van de bankafschriften.
https://www.wijdemeren.nl(...)standsuitkering.html
Die had ze beter op haar moeders naam kunnen zetten ....quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:10 schreef freako het volgende:
[..]
De gemeente is in 2018 het onderzoek gestart toen bleek dat een auto op haar naam geregistreerd was. Zie ook de verklaring van de gemeente Wijdemeren:
https://www.wijdemeren.nl(...)standsuitkering.html
Het punt is dat het niet het door jou omschreven "handjevol onschuldigen" is, maar juist het "handjevol schuldigen" is, waar de onschuldigen, die het gros zijn, er onder te lijden hebben.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:08 schreef Scjvb het volgende:
[..]
@:probeer Typisch staaltje ontkenning van critici als reden waarvoor ik u in deze add.
Het gros fraudeert niet, maar dat handjevol fraudeurs maakt het kapot voor de grote groep die het echt nodig heeft.
Ontkenning van wat? Jouw bewering zonder enige bron of onderbouwing? Rot een eind op met die achterlijkheid zeg.quote:
[..]
@:probeer Typisch staaltje ontkenning van critici, als reden waarvoor ik u in deze add.
"Pools are perfect for holding water"
Maar waarom is dat dan niet gelijk duidelijk geworden? Want men wist het kennelijk prima.quote:
[..]
De gemeente is in 2018 het onderzoek gestart toen bleek dat een auto op haar naam geregistreerd was. Zie ook de verklaring van de gemeente Wijdemeren:
https://www.wijdemeren.nl(...)standsuitkering.html
Knulletje, een en ander kunt u tegenwoordig toch zelf ook wel nagaan. Berichtgeving e.d. Topje van de ijsberg hè, blijkt maar weer, dus niet schuimbekken hoor.quote:
[..]
Ontkenning van wat? Jouw bewering zonder enige bron of onderbouwing? Rot een eind op met die achterlijkheid zeg.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Omdat het in dit geval niet relevant is. Als ze geen auto had gehad, was het bedrag ook teruggevorderd. Puur het bezit van die auto mag ook gewoon, zolang het maar onder de vermogensgrens blijft.quote:
Waarom werd dit niet in de eerste aanleg aangedragen? Immers, in de uitspraak is daarover niets terug te lezen.
Het is echter een goede aanleiding om een onderzoek te starten. Het is namelijk wel bijzonder dat iemand in de bijstand een auto en een motorfiets op naam heeft, omdat er ook kosten aan verbonden zijn. Dus mogelijk zijn er bijverdiensten die niet opgegeven worden. Als dan vervolgens blijkt dat diegene verder nauwelijks vaste lasten heeft, omdat moeder de boodschappen betaalt, is dat de reden voor de terugvordering.
[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 21-01-2021 14:07:32 ]
Dat heb ik nog nergens gelezen ......quote:
[..]
Die is inmiddels overleden toch?
Er zal altijd meer fraude zijn dan aangetroffen wordt. Dat heb je goed begrepen zeg, dat de pakkans bij fraude niet 100% is. Groot licht dat je bent.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:20 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Knulletje, een en ander kunt u tegenwoordig toch zelf ook wel nagaan. Berichtgeving e.d. Topje van de ijsberg hè, blijkt maar weer, dus niet schuimbekken hoor.
Maar dan doen alsof het zo enorm uit de klauwen loopt, zonder dat je aan kan geven hoeveel fraude er daadwerkelijk plaatsvindt, is pure stemmingsmakerij. Waar je natuurlijk niet vies van bent zolang het minderbedeelden treft.
Bijstandsfraude rechtvaardigt de behandeling van de slachtoffers in de CAF zaken, aldus Scjvb. Tot zo ver die christelijke barmhartigheid.quote:Kwesties als deze, waaruit potjandorie later tóch blijkt dat die vordering van ¤7040 terecht bleek, geven aan dat het helemaal zo gek niet was dat overheidsregels (die uiteindelijk ook tot de zeer spraakmakende en door critici fel omstreden toeslagenaffaire leidden) helaas ook voor een handjevol onschuldigen zo streng nageleefd werden.
"een handjevol ook". Nu lijkt het alsof je gewoon niet zo sterk bent met cijfers en hoeveelheden.
"Pools are perfect for holding water"
Ook u even van antwoord voorzien.quote:
[..]
Het punt is dat het niet het door jou omschreven "handjevol onschuldigen" is, maar juist het "handjevol schuldigen" is, waar de onschuldigen, die het gros zijn, er onder te lijden hebben.
Het gros fraudeert niet, maar dat handjevol fraudeurs maakt het kapot voor de grote groep die het echt nodig heeft.
Wellicht zijn het er inderdaad minder dan ik aanvankelijk wilde doen geloven, dat geef ik toe. Maar fraude is meestal grootschaliger dan men denkt en derhalve niet zelden lastig om ambtshalve op te handhaven vanwege de listigheid.
Sommigen worden in de kraag gevat, zo ook in dezen, maar u kan gerust van mij aannemen dat er vooralsnog velen zijn die ermee weg blijven komen.
Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Is vast al op deze misselijke post gereageerd, maar geen zin om het hele topic daarvoor te gaan lezen.. Maar wat ben jij een onwetende kut mongool zeg. Er zijn genoeg mensen die niet eens kúnnen werken omdat ze mentaal iets mankeren, of gewoon lichamelijk niks kunnen doen. Wanneer gaan we eens beseffen dat mensen die echt niet kunnen werken, misschien juist wel willen werken ipv een schamele 1000,- per maand krijgen, amper kunnen rondkomen, en dan ook nog scheef aangekeken worden door users als mikeytt met sylvana simons als avatar. Dat mokkel is toch voor gelijkheid voor iedereen? Doe daar wat mee, misselijke kutvent.quote:Op dinsdag 29 december 2020 18:30 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Alleen dat ze wel gewoon een vergoeding krijgt voor het zitten op haar luie reet.
Bijstandsniveau is veel te karig, vooral als je een handicap hebt met allerlei extra kosten.quote:
[..]
Dat is wel een serieus probleem idd, de mensen met een arbeidshandicap in de bijstand, daar zou een apart soort uitkering voor moeten zijn op bijstandsniveau, een soort WIA/Wajong voor mensen die niet jong of in loondienst waren toen ze arbeidsongeschikt raakten.
Bijstandsniveau en het bestaansminimum zou ook niet bedoeld moeten zijn voor gehandicapten (met dank aan o.a. alle luchtvervuiling).
Vroeger vond men het in Nederland normaal dat gehandicapten wat extra's kregen bovenop normale bijstandsuitkering ontvangers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De grootste fraude zit sowieso in andere categoriënquote:
[..]
En natuurlijk komt de smerige kapitalist weer doen alsof mensen die afhankelijk zijn van staatssteun, massaal frauderen. Doorzichtig, triest, immoreel en bovenal bijzonder typisch.
https://www.consultancy.nl/media/PwC---Fraudebeeld-2013-8411.jpg
https://mobile.twitter.com/RenedeTwit/status/1028168904676397056
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neemt u maar van mij aan dat de geschatte fraude in die categorieën ook slechts het topje van de ijsberg is.quote:
[..]
De grootste fraude zit sowieso in andere categoriën
https://www.consultancy.nl/media/PwC---Fraudebeeld-2013-8411.jpg
https://mobile.twitter.com/RenedeTwit/status/1028168904676397056
Typisch ook dat iedereen direct het aangepaste verhaal en de almacht van de gemeente gelooft... Met de toeslagenaffaire in het achterhoofd. Een VVD gemeente.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
@probeer ik ben zeker een groot licht voor de gemeenschap en de christelijke barmhartigheid tiert welig. Maar u lijkt zelf niet in staat om met onomstotelijke cijfers te komen die mijn eventueel ongelijk rond onacceptabele fraude in goede orde aantonen.quote:
[..]
Er zal altijd meer fraude zijn dan aangetroffen wordt. Dat heb je goed begrepen zeg, dat de pakkans bij fraude niet 100% is. Groot licht dat je bent.
Maar dan doen alsof het zo enorm uit de klauwen loopt, zonder dat je aan kan geven hoeveel fraude er daadwerkelijk plaatsvindt, is pure stemmingsmakerij. Waar je natuurlijk niet vies van bent zolang het minderbedeelden treft.
[..]
Bijstandsfraude rechtvaardigt de behandeling van de slachtoffers in de CAF zaken, aldus Scjvb. Tot zo ver die christelijke barmhartigheid.
"een handjevol ook". Nu lijkt het alsof je gewoon niet zo sterk bent met cijfers en hoeveelheden.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Mama had er niet veel mee te maken, die wist nergens vanquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)k-dure-auto-en-motor
Ze zal en paar dure vriendjes gehad hebben
quote:Vordering om boodschappen terecht: 'Vrouw verzweeg ook dure auto en motor'
Door MARCEL VINK
Updated 45 min geleden
2 uur geleden in BINNENLAND
WIJDEMEREN - De vrouw met een bijstandsuitkering uit Wijdemeren die vorig jaar werd veroordeeld tot het terugbetalen van ruim 7000 euro omdat ze wekelijks een tas boodschappen van haar moeder kreeg, moet dat bedrag terecht terugbetalen.
Uit onderzoek blijkt dat ze onder andere ook een auto en motor 'uit het duurdere segment' bezit. Dat heeft de gemeente Wijdemeren donderdagochtend bekendgemaakt.
De advocate van de vrouw ontkent met klem.
quote:De kosten van de twee dure - hoewel niet nieuwe - voertuigen drukten zwaar op haar vaste lasten, en hadden direct invloed op het budget dat overbleef om boodschappen te doen.
Ook bleek uit het onderzoek dat de vrouw in het buitenland heeft verbleven, aldus de gemeente.
Maar ik zeg ook nergens dat deze vrouw werktequote:
[..]
Is vast al op deze misselijke post gereageerd, maar geen zin om het hele topic daarvoor te gaan lezen.. Maar wat ben jij een onwetende kut mongool zeg.
Er zijn genoeg mensen die niet eens kúnnen werken omdat ze mentaal iets mankeren, of gewoon lichamelijk niks kunnen doen.
Wanneer gaan we eens beseffen dat mensen die echt niet kunnen werken, misschien juist wel willen werken ipv een schamele 1000,- per maand krijgen, amper kunnen rondkomen, en dan ook nog scheef aangekeken worden door users als mikeytt met sylvana simons als avatar.
Dat mokkel is toch voor gelijkheid voor iedereen?
Doe daar wat mee, misselijke kutvent.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sociaal-maatschappelijk ben ik fan van mevrouw Simons.quote:
[..]
Is vast al op deze misselijke post gereageerd, maar geen zin om het hele topic daarvoor te gaan lezen.. Maar wat ben jij een onwetende kut mongool zeg. Er zijn genoeg mensen die niet eens kúnnen werken omdat ze mentaal iets mankeren, of gewoon lichamelijk niks kunnen doen. Wanneer gaan we eens beseffen dat mensen die echt niet kunnen werken, misschien juist wel willen werken ipv een schamele 1000,- per maand krijgen, amper kunnen rondkomen, en dan ook nog scheef aangekeken worden door users als mikeytt met sylvana simons als avatar. Dat mokkel is toch voor gelijkheid voor iedereen? Doe daar wat mee, misselijke kutvent.
Politiek-economisch totaal niet. Misselijke post omdat ik niet wens mee te betalen met het salaris van mensen die niet werken?
Mensen die lichamelijk niet in orde zijn, kunnen ook gewoon werken. Geestelijk meestal ook.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Hardop gelachen.quote:
Mensen als wij keuren alle vormen van fraude ten zeerste af en scharen ons derhalve vooralsnog achter strenge regelgeving en handhaving.
Mensen als jou gaan achter gesloten deuren gewoon lekker verder met bedrijfsfraude, vastgoedfraude en belastingontduiking.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hear hear..quote:
[..]
Hardop gelachen.
Mensen als jou gaan achter gesloten deuren gewoon lekker verder met bedrijfsfraude, vastgoedfraude en belastingontduiking.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Waar het op neer komt: op naar volledige rechteloosheid, permanente armoede, en de gemeente/overheid heeft altijd gelijk. Kan achteraf lekker het verhaaltje aanpassen.
Het afbreken van machtenscheiding gebeurt welbewust, en werd een paar jaar geleden door Donner expliciet bepleit:
https://www.groene.nl/artikel/het-weefsel-erodeert
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Triest hoe jij geniet van je eigen kwaadaardigheid.quote:
Nederland in verval en fly-over-territory. Blijft steken in de 20ste eeuw.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Fraude is vooral groot bij mensen die daar grote bedragen mee kunnen binnenharken, bijstandsfraude is een zeer beperkt deel van de fraude in Nederland, en de fraude door mensen die terecht in de bijstand zitten is helemaal beperkt.quote:
[..]
Ook u even van antwoord voorzien.
Wellicht zijn het er inderdaad minder dan ik aanvankelijk wilde doen geloven, dat geef ik toe. Maar fraude is meestal grootschaliger dan men denkt en derhalve niet zelden lastig om ambtshalve op te handhaven vanwege de listigheid.
Sommigen worden in de kraag gevat, zo ook in dezen, maar u kan gerust van mij aannemen dat er vooralsnog velen zijn die ermee weg blijven komen.
Scjvb
En dan is het makkelijk om alle mensen in de bijstand derhalve fraudeurs te noemen, maar gezien de veel grootschaliger fraude in het bedrijfsleven is het dan net zo makkelijk om de complete Zuid-As fraudeurs te noemen.
Dat klopt.quote:
[..]
Bijstandsniveau is veel te karig, vooral als je een handicap hebt met allerlei extra kosten.
Bijstandsniveau en het bestaansminimum zou ook niet bedoeld moeten zijn voor gehandicapten (met dank aan o.a. alle luchtvervuiling).
Vroeger vond men het in Nederland normaal dat gehandicapten wat extra's kregen bovenop normale bijstandsuitkering ontvangers.
Het hele probleem van dit soort zaken en het feit dat mensen überhaupt "frauderen" komt omdat de mensen die dit soort dingen controleren nogal mierenneukers/regelneukers zijn, en het vaak alleen zwart/wit is.
Gemeentes kijken alleen wat je krijgt of hebt, want dat kan echt niet natuurlijk.
Maar wat er aan de onderkant overblijft, afgaat of het voor nodig is daar willen ze niks van weten.
Gemeentes kijken alleen wat je krijgt of hebt, want dat kan echt niet natuurlijk.
Maar wat er aan de onderkant overblijft, afgaat of het voor nodig is daar willen ze niks van weten.
Natuurlijk maar mensen bestempelen als fraudeur die dat niet zijn waardoor hun leven verwoest is kan ook niet de bedoeling zijn. Zeker als die zich verder niet kunnen verdedigen toch? De overheid is een dermate matige organisatie geworden dat als die een fout maken je als burger kansloos bent. Zeker als de rechters daar aan mee doen. En alleen organisaties met dure advocaten en veel geld maken een kans en vaak niet vanwege de beste bedoelingen.quote:
[..]
Hardop gelachen.
Mensen als jou gaan achter gesloten deuren gewoon lekker verder met bedrijfsfraude, vastgoedfraude en belastingontduiking.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
ik ben geen fan van mevrouw simonsquote:
[..]
Sociaal-maatschappelijk ben ik fan van mevrouw Simons.
Politiek-economisch totaal niet. Misselijke post omdat ik niet wens mee te betalen met het salaris van mensen die niet werken?
Mensen die lichamelijk niet in orde zijn, kunnen ook gewoon werken. Geestelijk meestal ook.
https://www.telegraaf.nl/(...)k-dure-auto-en-motor
Ik denk dat deze dame de inkomsten voornamelijk op de rug verdient
quote:Dure voertuigen
De twee dure voertuigen heeft ze volgens de gemeente nooit opgegeven, net als haar buitenlandse reis.
Van de gemeente moet zij het bedrag aan te veel ontvangen bijstand over de periode 2015 tot 2018 dan ook terugbetalen.
,,Het staat iedereen vrij om zelf te besluiten waar je je geld aan uitgeeft, maar dat kan niet ten koste gaan van uitgaven waarvoor de bijstand is bedoeld, namelijk de kosten van levensonderhoud", verklaart het college van Wijdemeren donderdag.
De gemeente heeft de waarde van de geschonken boodschappen geschat op basis van het Nibud, omdat de vrouw daarover ondanks aandringen geen gegevens verstrekte.
Dat bedrag komt uit op 7039,96 euro.
Er is geen boete opgelegd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit verhaal klopt dus niet?quote:
Typisch ook dat iedereen direct het aangepaste verhaal en de almacht van de gemeente gelooft... Met de toeslagenaffaire in het achterhoofd. Een VVD gemeente.
Smerige kapitalist nog wel, toe maar.quote:
[..]
En natuurlijk komt de smerige kapitalist weer doen alsof mensen die afhankelijk zijn van staatssteun, massaal frauderen. Doorzichtig, triest, immoreel en bovenal bijzonder typisch.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2021 15:01:37 ]
Dat kan ik niet controleren maar apart is het wel dat ze er achteraf nog wat dingen bij gooien en hun verhaal aanpassen. Men jongleert met de informatie.quote:
Er wordt onderschat in hoeverre de rechtspositie van bijstandsontvangers enorm is ondermijnd, en hoezeer de overheid en bedrijven almachtig hierin zijn.
Deze groep mensen dwingen om met zeer giftige stoffen te laten werken is tegenwoordig ook al geen probleem meer. En ze hebben geen poot om op te staan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat simpelweg niet direct alle details van zo'n zaak openbaar (mogen/kunnen) worden gemaakt, maar dat de gemeente daar nu meer noodzaak in lijkt te zien door de vele kritiek.quote:
[..]
Dat kan ik niet controleren maar apart is het wel dat ze er achteraf nog wat dingen bij gooien en hun verhaal aanpassen. Men jongleert met de informatie.
Daarnaast was het verhaal natuurlijk ook vanaf het begin al wat discutabel, duizenden euro's moeten terugbetalen vanwege het krijgen van wat boodschappen. Dan is de kans groot dat er meer aan de hand is, en dat blijkt dus ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2021 15:10:54 ]
quote:Een vrouw in de Noord-Hollandse gemeente Wijdemeren moet toch ruim 7.000 euro aan bijstand terugbetalen omdat ze boodschappen kreeg van haar moeder, maar dit niet meldde. De gemeente laat donderdag weten dat het, ook na extra onderzoek, bij haar besluit blijft het geld terug te vorderen.
Het nieuws over de kwestie maakte eind vorig jaar felle reacties los. Zo stelden politici dat de kwestie hen deed denken aan de Toeslagenaffaire. Wethouder Rosalie van Rijn kondigde daarop aan dat de gemeente de zaak opnieuw zou bekijken.
De gemeente laat weten dat in 2018 een onderzoek startte toen ontdekt werd dat de vrouw, die sinds 2015 een uitkering kreeg, een auto "uit het duurdere segment" bezat waarvan ze geen melding had gemaakt. De conclusie van het onderzoek was dat de hogere vaste lasten vooral opgingen aan de kosten van de auto en een motor, en niet aan boodschappen. Die had ze volgens het onderzoek drie jaar lang niet zelf gedaan.
"Het staat iedereen vrij om zelf te besluiten waar je je geld aan uitgeeft, maar dat kan niet ten koste gaan van uitgaven waarvoor de bijstand is bedoeld, namelijk de kosten van levensonderhoud", zo meldt de gemeente nu.
De gemeente heeft de waarde van de gekregen boodschappen uiteindelijk geschat op ruim 7.000 euro. De vrouw wilde hier zelf geen gegevens over verstrekken. Een bij de rechtbank aangespannen zaak verloor de vrouw, maar een hoger beroep loopt nog.
Advocaat: 'Dit is laag-bij-de-gronds'
Melike Pinarci-Cinar, de advocaat van de vrouw, reageert verontwaardigd op de verklaring die de gemeente donderdag gaf. Volgens Pinarci-Cinar heeft de gemeente "haar hele dossier opnieuw bekeken om te kijken of ze haar ergens op konden pakken. Dit is zo laag-bij-de-gronds, onwaardig voor een overheidsinstantie en voor mij reden om er bij het hoger beroep nog scherper in te gaan."
De advocaat bevestigt dat haar cliënt een auto en een motor had, maar dat die bij elkaar hooguit enkele duizenden euro's waard waren. "Bovendien heeft ze bij het aanvragen van een uitkering gemeld dat ze een motor en auto had."
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Kletskoek, het was al voor de rechter geweest, dus een openbare uitspraak.quote:
[..]
Ik denk dat simpelweg niet direct alle details van zo'n zaak openbaar (mogen/kunnen) worden gemaakt, maar dat de gemeente daar nu meer noodzaak in lijkt te zien door de vele kritiek.
De rechtsbescherming is echter dusdanig afgebroken dat personen weinig meer hebben om op te staan. Zie bovenstaande link van 'openbaarbestuur'.
Een auto is ook geen overbodige luxe als je aan de sollicitatieplicht wilt voldoen (en wordt door o.a. de OESO en Eurostat ook niet als overbodige luxe gezien). De tijd dat je blootsvoets naar de waterput op en neer gaat is wel even voorbij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan nog worden niet per se alle specifieke details openbaar gemaakt. En ten tweede, er niemand die stelt dat het hebben van een auto an sich een probleem is.quote:
[..]
Kletskoek, het was al voor de rechter geweest, dus een openbare uitspraak.
De rechtsbescherming is echter dusdanig afgebroken dat personen weinig meer hebben om op te staan. Zie bovenstaande link van 'openbaarbestuur'.
Een auto is ook geen overbodige luxe als je aan de sollicitatieplicht wilt voldoen (en wordt door o.a. de OESO en Eurostat ook niet als overbodige luxe gezien). De tijd dat je blootsvoets naar de waterput op en neer gaat is wel even voorbij.
Je lijkt hier al met al enigszins indirect te insinueren dat dit hele "aangepaste verhaal" verzonnen is. En ik snap heus wel waarom
.
Klopt. Het bezit en gebruik van een auto is voor zover ik weet niet opgenomen in de bijstandsnorm. Als iemand het desondanks kan betalen van zijn/haar uitkering kan dat ook gewoon. Maar dan moet er normaal gesproken op andere punten wat geschraapt worden. Goedkoop wonen bijvoorbeeld, of anderszins spaarzaam leven. Als iemand een auto én een motor op naam heeft is dat een rode vlag, zeker als het niet bepaald een Daihatsu Cuore is. Het betekent echter niet dat er dús sprake is van fraude. Wel dat er mogelijk extra inkomstenbronnen zijn, die niet worden opgegeven. Reden genoeg om een onderzoek te starten.quote:
[..]
En ten tweede, er niemand die stelt dat het hebben van een auto an sich een probleem is.
'Onderzoek' als eufemisme voor huiszoekingen en tellen van tandenborstels waar ze je hele huis overhoop halen 
Werd er maar op trustkantoren net zoveel mankracht gezet.
Werd er maar op trustkantoren net zoveel mankracht gezet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat laat ik helemaal open, maar zou er niet van staan te kijken als zo een hardcore VVD gemeente dat zou doen - zie dus de toeslagenaffaire voor een illustratie.quote:
Je lijkt hier al met al enigszins indirect te insinueren dat dit hele "aangepaste verhaal" verzonnen is.
Niet dat ze een auto heeft, dat verzin je niet zomaar, maar wel de rest van het verhaal en een voor de vooringenomen gemeente voordelige taxatie. Wat er dan achteraf even wordt bijgesleept, bij het verhaaltje.
Die macht en rechtspositie is er gewoon, en de rechtspositie van de bijstandsontvanger is dankzij Sander Dekker extreem zwak. Zoals ook gewoon meerdere malen aangegeven door 'openbaarbestuur' en de Ombudsman.
Maar goed, een dialoog met jou is sowieso altijd hopeloos.
Toedeloe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom probeer je deze discussie nu naar de financiële sector te verleggen?quote:
'Onderzoek' als eufemisme voor huiszoekingen en tellen van tandenborstels waar ze je hele huis overhoop halen
Werd er maar op trustkantoren net zoveel mankracht gezet.
Trustkantoren zijn niet 'de financiële sector' als zodanig, en het gaat hier natuurlijk om belangrijke beginselen als proportionaliteit en evenredigheid.quote:
[..]
Waarom probeer je deze discussie nu naar de financiële sector te verleggen?
Het is wel iets waar het buitenland al een lange tijd op wijst en wat veel meer maatschappelijke kosten en schade veroorzaakt, en zelfs de DNB had het in 2017 over de "facilitering van witwassen, georganiseerde criminaliteit en belastingontduiking" (bron: Vriendjespolitiek, inleiding).
Proportioneel en doelmatig is het allemaal niet. Je bent een overduidelijke zuigende troll.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat signaal kwam automatisch binnen vanuit het Inlichtingenbureau dat een koppeling heeft met het RDW. Dus die auto is waarschijnlijk ook in 2018 op naam gezet.quote:
[..]
Maar waarom is dat dan niet gelijk duidelijk geworden? Want men wist het kennelijk prima.
Na dat signaal is de bijstandsuitkering ook beëindigd vanwege een te hoog vermogen en hebben de medewerkers uitgezocht hoe het kan dat cliënte dit van haar uitkerinkje kon bekostigen.
Dat bankrekeningen controleren hoeft toch geen standaardprocedure zijn? Ja, bij de aanvraag sowieso, en daarna nog als je je beroept op bijzondere bijstand en zo. En dan nog heronderzoeken, maar bij de gemeente waar ik werk (Nee, niet Wijdemeren) gaat dat steeksproefgewijs. Het kan best dat je rekeningen nooit meer gecontroleerd worden, tenzij je dus opvallend gedrag gaat vertonen.quote:
Schijnbaar hebben ze het nu op een of andere manier wel ontdekt maar dan vraag ik met toch af waarom de MRB en verzekering voor die auto en motor niet zijn opgevallen bij de periodieke controle van de bankafschriften.
Je mag wel dingen zwart maken, maar het zou wel raar zijn als ze dat soort kosten gewoon had kunnen wegstiften en dan klaar.
Vooral mazzel voor de vrouw, want vermogen verzwijgen mag zo met een maatregel van 100 procent worden bestraft en ongemeld in het buitenland verblijven heeft ook geen sancties opgeleverd.quote:Al met al is het een vreemde situatie dat het nu pas bekend geworden is, mazzeltje voor de gemeente, want het ziet er naar uit dat hun terugvordering uiteindelijk toch terecht is gebleken, maar de vraag is nog maar of dat ook op basis van de initiële gegevens zo zou zijn.
Indien ze dus niet gelogen had over een auto en motor, en die niet in bezit had gehad.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 21-01-2021 16:52:37 ]
Vanwege de rechtsongelijkheid waar we het in een ander topic over hebben.quote:
[..]
Waarom probeer je deze discussie nu naar de financiële sector te verleggen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar we moeten wel het bewezen aangepaste verhaal van mevrouw, waar de rechter al over viel, geloven?quote:
Typisch ook dat iedereen direct het aangepaste verhaal en de almacht van de gemeente gelooft... Met de toeslagenaffaire in het achterhoofd. Een VVD gemeente.
Dat ging van "een tas van de Lidl per week", naar, toen er producten van de Albert Heijn waren aangetroffen, ,,mijn moeder gaat na de Lidl ook nog naar de Albert Heijn, sorry vergeten te zeggen" naar, voor de rechter, ,,hooguit een enkele keer 1 à 2 producten".
Ik vraag me ook af hoe je aan de kwalificatie VVD-gemeente komt als de VVD 3 van de 19 zetels heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door Zelva op 21-01-2021 17:08:40 ]
Ja dat, en waar zelfs gehandicapten voortdurend opgejaagd worden. En gedwongen worden met giftige stoffen te werken.quote:
[..]
Vanwege de rechtsongelijkheid waar we het in een ander topic over hebben.
Oh wat ze we trots op ons Stasi apparaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op dat vlak is er waarschijnlijk meer fraude dan dat de hele bijstand ons per jaar kost.quote:
'Onderzoek' als eufemisme voor huiszoekingen en tellen van tandenborstels waar ze je hele huis overhoop halen
Werd er maar op trustkantoren net zoveel mankracht gezet.
Verleggen? Het gaat ook om improductieven die op andermans zak leven.quote:
[..]
Waarom probeer je deze discussie nu naar de financiële sector te verleggen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik vind de Stasi methoden tegen 'de zwakkeren' echt walgelijk, werkt alleen maar (doelbewust) tegen het aanpakken van armoede en geestelijke onderontwikkeling.quote:
[..]
Op dat vlak is er waarschijnlijk meer fraude dan dat de hele bijstand ons per jaar kost.
Ze halen zomaar je hele huis overhoop en een rechter komt er niet meer aan te pas. En als er niks aan de hand is? Dan mag jij de bende opruimen.
Zo kortzichtig allemaal. De verliezer is uiteindelijk Nederland, dat steeds meer een 'dom' land zal worden. Een land als Finland snapt hoe het wel moet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus een auto en een motor hebben terwijl je in de bijstand zit, en dan je boodschappen door iemand anders laten doen, en dan nog gek opkijken dat de gemeente dat niet zo leuk vindt? Interessant.
Omdat het simpelweg in Klopkoek's narratief past.quote:
[..]
Maar we moeten wel het bewezen aangepaste verhaal van mevrouw, waar de rechter al over viel, geloven?
Dat ging van ,,Een aantal keer 1 à 2 producten ", naar "een tas van de Lidl per week", naar, toen er producten van de Albert Heijn waren aangetroffen, ,,mijn moeder gaat na de Lidl ook nog naar de Albert Heijn, sorry vergeten te zeggen".
Ik vraag me ook af hoe je aan de kwalificatie VVD-gemeente komt als de VVD 3 van de 19 zetels heeft.
Wat denk je dat die onzin allemaal kost, al die uren aan huiszoekingen en het doelbewust tegenwerken van mensen.quote:
[..]
Ik vind de Stasi methoden tegen 'de zwakkeren' echt walgelijk, werkt alleen maar (doelbewust) tegen het aanpakken van armoede en geestelijke onderontwikkeling.
Ze halen zomaar je hele huis overhoop en een rechter komt er niet meer aan te pas. En als er niks aan de hand is? Dan mag jij de bende opruimen.
Zo kortzichtig allemaal. De verliezer is uiteindelijk Nederland, dat steeds meer een 'dom' land zal worden. Een land als Finland snapt hoe het wel moet.
Ben wel benieuwd wat de statistieken daarvan zijn, want vaak schieten ze daarin compleet door.
Ook dit staat er:quote:
Volgens de krant heeft ze dat niet doorgegeven aan de gemeente bij de aanvraag.
Ik weet zelf dat op zo'n aanvraag voor de bijstand expliciet gevraagd wordt naar de eigen auto en de waarde daarvan.
quote:Daar komt bij dat de vrouw deze voertuigen al bezat toen ze in de bijstand terecht kwam. Dat was ook bekend. Waarom is ze dan toen geaccepteerd als bijstandsgerechtigde? Waarom wordt het nu gebruikt als argument?
Heeft er nu niemand het hele stuk gelezen?
Gemeente stelt: ja maar mevrouwtje had ook dure spullen
Advocaat stelt: zijn geen dure spullen, maar oude meuk waarvan gemeente wist
Kortom, ik gok dat gemeente, zoals alle gemeenten niet te beroerd is om te jokken om haar gezicht te redden.
Gemeente stelt: ja maar mevrouwtje had ook dure spullen
Advocaat stelt: zijn geen dure spullen, maar oude meuk waarvan gemeente wist
Kortom, ik gok dat gemeente, zoals alle gemeenten niet te beroerd is om te jokken om haar gezicht te redden.
We zullen zien in het hoger beroep. En dan niet janken als de gemeente opeens zijn gelijk haalt he.quote:
Heeft er nu niemand het hele stuk gelezen?
Gemeente stelt: ja maar mevrouwtje had ook dure spullen
Advocaat stelt: zijn geen dure spullen, maar oude meuk waarvan gemeente wist
Kortom, ik gok dat gemeente, zoals alle gemeenten niet te beroerd is om te jokken om haar gezicht te redden.
Dit dus.quote:
Heeft er nu niemand het hele stuk gelezen?
Gemeente stelt: ja maar mevrouwtje had ook dure spullen
Advocaat stelt: zijn geen dure spullen, maar oude meuk waarvan gemeente wist
Kortom, ik gok dat gemeente, zoals alle gemeenten niet te beroerd is om te jokken om haar gezicht te redden.
Ongetwijfeld krijgt de gemeente wel gelijk van de rechter (en speelt het net als bij de toeslagen een thuiswedstrijd), maar dat heeft te maken met de rechtsbescherming en rechtspositie, zoals ook dat eerder gelinkte 'binnenlands bestuur' artikel aan gaf (en nee, dat is geen activistische club mensen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Advocaat stelt: zijn geen dure spullen, dure tweedehands auto , maar oude meuk waarvan gemeente wist had kunnen wetenquote:
Heeft er nu niemand het hele stuk gelezen?
Gemeente stelt: ja maar mevrouwtje had ook dure spullen
Advocaat stelt: zijn geen dure spullen, maar oude meuk waarvan gemeente wist
Kortom, ik gok dat gemeente, zoals alle gemeenten niet te beroerd is om te jokken om haar gezicht te redden.
daarna heeft mevr nog een dure motor gekocht of laten kopen , aanschafdatum na de toekenning datum bijstand
Ook ging mevrouw regelmatig naar het buitenland op vakantie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zullen ze wel krijgen ja, om dezelfde redenen als bij de toeslagen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 17:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
We zullen zien in het hoger beroep. En dan niet janken als de gemeente opeens zijn gelijk haalt he.
Het eruit slopen van tegenmacht is doelbewust gebeurd...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit dus. Los van de waarde van de auto en de motor, zijn de maandelijkse kosten aan verzekering en belasting al een behoorlijke aanslag op een bijstandsuitkering.quote:
Dus een auto en een motor hebben terwijl je in de bijstand zit, en dan je boodschappen door iemand anders laten doen, en dan nog gek opkijken dat de gemeente dat niet zo leuk vindt? Interessant.
En er is wat mij betreft geen enkele reden voor discussie in deze zaak. Mevrouw krijgt boodschappen van moeders, gemeente becijfert dat op basis van haar verhaal op een bepaald bedrag en mevrouw weigert verdere duidelijkheid te geven.
Mevrouw krijgt structurele ondersteuning en dat moet gekort worden op de bijstand. Zo staat het simpelweg in de wet.
Tussen je gelijk halen en het daadwerkelijk hebben zit nogal een verschil.quote:
We zullen zien in het hoger beroep. En dan niet janken als de gemeente opeens zijn gelijk haalt he.
Vooral door 2 grote lokale partijen. Bij de Kamerverkiezingen in 2017 stemde 34% VVD in Wijdemeren. Lijkt relatief laag, maar daarmee was de gemeente #10 in Nederland.quote:
[..]
Ik vraag me ook af hoe je aan de kwalificatie VVD-gemeente komt als de VVD 3 van de 19 zetels heeft.
Haha ja hoor, elke rechter is nu corrupt. Sinds wanneer ben jij aan het discrimineren geslagen?quote:
[..]
Dat zullen ze wel krijgen ja, om dezelfde redenen als bij de toeslagen.
[ twitter ]
Het eruit slopen van tegenmacht is doelbewust gebeurd...
Ik denk dat men het er vooral niet heeft gelezen omdat het inmiddels gewoon is geworden dat lui bij de gemeente en overheid dat doen. En omdat ze er 9 van de 10 keer mee weg komen.quote:
Heeft er nu niemand het hele stuk gelezen?
Gemeente stelt: ja maar mevrouwtje had ook dure spullen
Advocaat stelt: zijn geen dure spullen, maar oude meuk waarvan gemeente wist
Kortom, ik gok dat gemeente, zoals alle gemeenten niet te beroerd is om te jokken om haar gezicht te redden.
Een motor kost je geen reet zolang dat ding stilstaat. En schorsen is ook eenvoudig aangezien je hem net zo makkelijk achterin de tuin parkeert.quote:
Dit dus. Los van de waarde van de auto en de motor, zijn de maandelijkse kosten aan verzekering en belasting al een behoorlijke aanslag op een bijstandsuitkering.
En een auto, het hangt er natuurlijk een beetje vanaf maar een WA'tje met wat schadevrije jaren is niet heel duur en zolang het geen Chevy Silverado op LPG is valt de MRB ook wel een beetje mee. En voor de rest heb je het zelf in de hand, weinig rijden is weinig brandstof is weinig kosten.
Dat is mooi, ga dan ook maar bij de voedselbanken en het Leger des Heils posten. Daklozen krijgen ook gewoon bijstand.quote:En er is wat mij betreft geen enkele reden voor discussie in deze zaak. Mevrouw krijgt boodschappen van moeders, gemeente becijfert dat op basis van haar verhaal op een bepaald bedrag en mevrouw weigert verdere duidelijkheid te geven.
Mevrouw krijgt structurele ondersteuning en dat moet gekort worden op de bijstand. Zo staat het simpelweg in de wet.
Zo. En wij maar denken dat ze een hoge huur had want niks anders te krijgen bij de wbv, of hoge medische kosten ofzo. Blijkt mevrouw vrolijk twee voertuigen te onderhouden. Met de bijstand kun je geen auto hebben en dat is bijna nooit nodig ook. Die had ze moeten verkopen. Dat is kennelijk een vreselijk moeilijke keuze voor veel mensen, maar het kan niet anders. Gemeente heeft gewoon gelijk.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Ja, dan kunnen ze haar korten en boete geven omdat ze geen baan zoekt buiten fietsafstand. Damned if you do and damned if you don't.quote:
Zo. En wij maar denken dat ze een hoge huur had want niks anders te krijgen bij de wbv, of hoge medische kosten ofzo. Blijkt mevrouw vrolijk twee voertuigen te onderhouden. Met de bijstand kun je geen auto hebben en dat is bijna nooit nodig ook. Die had ze moeten verkopen. Dat is kennelijk een vreselijk moeilijke keuze voor veel mensen, maar het kan niet anders. Gemeente heeft gewoon gelijk.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
