abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_197555047
Update 21-01-2021: mevrouw bleek een auto en motor te hebben en naar het buitenland te zijn gereisd zonder dat te melden:
quote:
Dure auto en motor

De anonieme vrouw kreeg sinds 2015 een uitkering en toeslagen. In 2018 bleek dat zij nauwelijks iets had uitgegeven aan levensonderhoud. Wel kocht ze een auto "uit het duurdere segment" en een motor, aldus de gemeente. Ook vertelde ze niet dat ze in het buitenland was geweest. Mensen die in de bijstand zitten zijn verplicht om een verblijf in het buitenland en veranderingen in hun inkomen en vermogen te melden.

"Het staat iedereen vrij om zelf te besluiten waar je je geld aan uitgeeft, maar dat kan niet ten koste gaan van uitgaven waarvoor de bijstand is bedoeld, namelijk de kosten van levensonderhoud", verklaart het college van Wijdemeren.
quote:
Vrouw met bijstand krijgt boodschappen, 7000 euro teruggevorderd

Een vrouw met een bijstandsuitkering moet van de gemeente Wijdemeren (ten westen van Hilversum) ruim 7000 euro terugbetalen, omdat haar moeder af en toe boodschappen voor haar deed. Dat meldt de website schuldinfo.nl. De gemeente heeft in de zaak gelijk gekregen van de rechtbank in Utrecht.

De anonieme vrouw kreeg sinds eind 2015 een bijstandsuitkering, maar had ook te maken met hoge vaste lasten. Om haar te helpen deed haar moeder volgens een verklaring van de vrouw een keer in de week boodschappen voor hen allebei.

Inlichtingenplicht
De gemeente ontdekte dat bij een onderzoek naar aanleiding van een signaal van het Inlichtingenbureau, blijkt uit de uitspraak van de rechtbank uit oktober 2019. Begin deze maand werd de uitspraak gepubliceerd.

Het Inlichtingenbureau van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid onderzoekt onder meer voor gemeenten of mensen die een uitkering ontvangen daar ook recht op hebben.

De gemeente vindt dat de vrouw de zogeheten inlichtingenplicht heeft geschonden. Dat wil zeggen dat ze had moeten melden dat zij van haar moeder boodschappen ontving. Wijdemeren berekende op basis van de zogeheten Nibudnorm voor dagelijkse boodschappen, dat ze over bijna drie jaar 7039,65 euro moet terugbetalen.

De vrouw ging vergeefs bij de gemeente in beroep en stapte vervolgens naar de rechter. De rechtbank verklaarde het beroep ongegrond. Volgens de rechtbank hebben de boodschappen de vrouw een in geld uit te drukken voordeel opgeleverd dat in mindering gebracht had kunnen worden op haar uitkering, als zij had voldaan aan haar inlichtingenplicht.

Ernstige gevolgen
De gemeente is volgens de Participatiewet verplicht om het hele bedrag terug te vorderen. De website schuldinfo.nl, die juridische informatie verstrekt voor hulpverleners, zegt daarom dat de uitspraak formeel juridisch klopt, maar zet wel vraagtekens bij de gevolgen.

De gevolgen voor de betrokkene zijn volgens de website desastreus. Naast de terugvordering van ruim 7000 euro zal ook een boete zijn opgelegd van waarschijnlijk 50 procent van het teruggevorderde bedrag. Daarmee moet ze ruim 10.000 euro betalen, als straf voor de boodschappen die haar moeder gedurende drie jaar voor haar deed.

Omdat de nadelen van de terugvordering voor de vrouw onevenredig groot zijn in verhouding tot het doel ervan, zou dit in strijd kunnen zijn met de Algemene wet bestuursrecht (3:4 lid 2 Awb). Of de vrouw bij de rechter in hoger beroep is gegaan, is onbekend.

Kamerleden reageren verbaasd op de terugvordering. SP-fractievoorzitter Lilian Marijnissen en haar partijgenoot Peter Kwint schrijven in tweets dat de overheid is verdronken in regelzucht. PVV-leider Geert Wilders schrijft op Twitter dat de overheid "dus helemaal niets" heeft geleerd van de toeslagenaffaire.

14 uur geleden
De situatie doet ook ChristenUnie-Kamerlid Eppo Bruins denken aan de toeslagenaffaire. "Barmhartigheid en menselijke maat moeten terug in onze wetgeving", schrijft hij op Twitter.

Volgens PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk is dit een voorbeeld van "de overheid tegen de mensen", in plaats van "de overheid voor de mensen".

Een parlementaire ondervragingscommissie kwam met een snoeihard oordeel over die uit de hand gelopen fraudejacht van de Belastingdienst. Vorige week bepaalde het kabinet dat gedupeerde ouders allemaal 30.000 euro als compensatie krijgen.
quote:
Gemeente 'kijkt opnieuw' naar vrouw die 7000 euro bijstand moet terugbetalen
De gemeente Wijdemeren gaat nog eens kijken naar de zaak van een vrouw met een bijstandsuitkering, die ruim 7000 euro moet terugbetalen. Ze ontving boodschappen van haar moeder en had dat aan de gemeente door moeten geven, oordeelde de rechter.

Op dat nieuws volgden vele verontwaardigde reacties, online en vanuit Den Haag. Daar zag de gemeente aanleiding in om de casus opnieuw onder de loep te nemen, bevestigde wethouder Sociaal Domein Rosalie van Rijn vanochtend in het NOS Radio 1 Journaal: "De rechter heeft ons ook gelijk gegeven, maar niet alles wat rechtmatig is, is ook rechtvaardig." De gemeente liet gisteravond al weten altijd te kijken "naar de individuele omstandigheden van de mensen om wie het gaat".

Daarom wil de wethouder nu onderzoeken hoe het besluit tot terugvordering in 2018 tot stand is gekomen: "Hebben wij als gemeente de juiste balans weten te vinden? En heeft het besluit wel uitgepakt zoals de wet bedoeld heeft? Als het antwoord nee is, gaan we in overleg of we het moeten herzien. Die ruimte is er."


[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 21-01-2021 18:20:06 ]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197555064
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 17:32 schreef macca728 het volgende: Wat heeft de auto en de reis naar het buitenland te maken met de boodschappen ?
Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt. Als ze samen al niet meer waard waren dan de vermogensgrens in de bijstand. Die reis naar het buitenland kan van alles zijn, tussen een weekje kamperen in de Ardennen en 3 weken in het Burj al Arab in Dubai, en ik gok zomaar dat ze een weekje kamperen in de Ardennen wel gemeld zou hebben, en dat is ook geen probleem in de bijstand.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197555210
Aan de opening van weer een nieuw deel is wel duidelijk dat WIJ niet zullen rusten voordat deze juffrouw aan de schandpaal eindigt. De bloeddorst is weer overduidelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197555213
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt. Als ze samen al niet meer waard waren dan de vermogensgrens in de bijstand. Die reis naar het buitenland kan van alles zijn, tussen een weekje kamperen in de Ardennen en 3 weken in het Burj al Arab in Dubai, en ik gok zomaar dat ze een weekje kamperen in de Ardennen wel gemeld zou hebben, en dat is ook geen probleem in de bijstand.
Boodschappenbudget ? Ja leuk verzonnen, je kan ook gewoon naar de voedselbank gaan, dan hou je ook geld over dat je aan andere dingen kan besteden.

Die auto en motor staan er los van, ze hebben de boodschappen onderzocht en bestraft, dan mogen die auto en motor blijkbaar, anders had ze daar een boete voor gehad.

De bijstand is voor alle lasten, ook voor een auto.
pi_197555268
In het algemeen kijken we altijd naar fraude beneden (want dat komt steevast in de media) en nooit naar fraude "daarboven". Dat laatste levert de maatschappij oneindig meer schade op maar dat is te moeilijk allemaal blijkbaar. We likken graag naar boven en trappen naar beneden. Dat is de mens en zijn VVD. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 21 januari 2021 @ 18:31:36 #6
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197555305
quote:
8s.gif Op donderdag 21 januari 2021 17:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, dan kunnen ze haar korten en boete geven omdat ze geen baan zoekt buiten fietsafstand. Damned if you do and damned if you don't.
Precies, en de wet zit zo in elkaar dat de overheid (bijna) altijd gelijk heeft :) Net als met de toeslagen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 januari 2021 @ 18:33:42 #7
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197555347
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:29 schreef Bart2002 het volgende:
In het algemeen kijken we altijd naar fraude beneden (want dat komt steevast in de media) en nooit naar fraude "daarboven". Dat laatste levert de maatschappij oneindig meer schade op maar dat is te moeilijk allemaal blijkbaar. We likken graag naar boven en trappen naar beneden. Dat is de mens en zijn VVD. :)
Maar dat voortdurende naar beneden trappen kost wel klauwen met geld. Zowel qua uitvoering als gederfde inkomsten omdat mensen zo eeuwig dom blijven en in de armoede blijven zitten. Ik herhaal het nog een keer: Finland snapt hoe het wel moet. Dat armoede mensen blokkeert en in de overlevingsmodus zet.

Helemaal schofterig is de rechteloze positie van deze mensen, tegenwoordig.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197555494
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Precies, en de wet zit zo in elkaar dat de overheid (bijna) altijd gelijk heeft :) Net als met de toeslagen.
En die wet, die is er door een dictator doorgeduwd? Of zat de hele kamer daar gewoon bij en was het een democratisch proces?
pi_197555545
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:29 schreef Bart2002 het volgende:
In het algemeen kijken we altijd naar fraude beneden (want dat komt steevast in de media) en nooit naar fraude "daarboven". Dat laatste levert de maatschappij oneindig meer schade op maar dat is te moeilijk allemaal blijkbaar. We likken graag naar boven en trappen naar beneden. Dat is de mens en zijn VVD. :)
Dat is mogelijk doordat men mensen met verstand de mond snoert. Zodat niet iedereen ziet dat de leidinggevenden van het land de mensen met verstand financieel en lichamelijk kort houden, en dat ook niet iedereen ziet dat de leidinggevenden van het land lichamelijk kort spelen.
  donderdag 21 januari 2021 @ 18:48:32 #10
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_197555591
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:25 schreef Bart2002 het volgende:
Aan de opening van weer een nieuw deel is wel duidelijk dat WIJ niet zullen rusten voordat deze juffrouw aan de schandpaal eindigt. De bloeddorst is weer overduidelijk.
Het is allemaal de schuld van anderen :r
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  donderdag 21 januari 2021 @ 18:48:44 #11
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197555597
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:43 schreef BehoorlijkKritiekloos het volgende:

[..]

En die wet, die is er door een dictator doorgeduwd? Of zat de hele kamer daar gewoon bij en was het een democratisch proces?
1) Dat is irrelevant voor een liberale democratie, waar gewoon checks en balances, trias politica en machtenscheiding horen te zijn, ongeacht meerderheden. Het is geen volksgericht. Jij laat hier de mentaliteit van Orban zien. Het is doelbewust gesloopt door Donner en co.

2) De Kamer is doorgaans klapvee. Staan zwak, en volgen het partijbestuur (en geldschieters).
https://www.trouw.nl/nieu(...)onder-zwak~bfd5a74d/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 januari 2021 @ 18:52:18 #12
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197555657
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het is allemaal de schuld van anderen :r
Dat Nederland zoveel daklozen en onrendabelen heeft is inderdaad geen individueel probleem.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197555677
Dat is ook de reden waarom de meeste bijstandtrekkers niet gaan pinnen maar alles van de rekening trekken en dan contant gaan betalen, helaas was deze vrouw niet zo snugger jammer maar helaas gesnapt dan moet je op de blaren zitten.
pi_197555701
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:53 schreef mrevil1337 het volgende:
Dat is ook de reden waarom de meeste bijstandtrekkers niet gaan pinnen maar alles van de rekening trekken en dan contant gaan betalen, helaas was deze vrouw niet zo snugger jammer maar helaas gesnapt dan moet je op de blaren zitten.
Yep dan valt er weinig te controleren op de bankrekening.
pi_197555733
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:25 schreef macca728 het volgende:

[..]

Boodschappenbudget ? Ja leuk verzonnen, je kan ook gewoon naar de voedselbank gaan, dan hou je ook geld over dat je aan andere dingen kan besteden.

Die auto en motor staan er los van, ze hebben de boodschappen onderzocht en bestraft, dan mogen die auto en motor blijkbaar, anders had ze daar een boete voor gehad.

De bijstand is voor alle lasten, ook voor een auto.
Met de bijstand kan je geen auto+motor erbij onderhouden, 1 auto of motor kan wel maar dan een budget klasse.

De bijstand is maar ¤ 1.021,67 per maand.
pi_197555753
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

1) Dat is irrelevant voor een liberale democratie, waar gewoon checks en balances, trias politica en machtenscheiding horen te zijn, ongeacht meerderheden. Het is geen volksgericht. Jij laat hier de mentaliteit van Orban zien. Het is doelbewust gesloopt door Donner en co.

2) De Kamer is doorgaans klapvee. Staan zwak, en volgen het partijbestuur (en geldschieters).
https://www.trouw.nl/nieu(...)onder-zwak~bfd5a74d/
1) Helemaal niet. Die checks en balances en scheiding der machten is er gewoon. Deze situatie is ook totaal niet te vergelijken met de Toeslagenaffaire, omdat de wet daar niet goed werd toegepast. Heel jammer dat het zo lang geduurd heeft voor dat naar buiten kwam, maar dat zegt niets over wat er in dit individuele geval gebeurt.

Hier wordt de wet toegepast, EXACT, zoals die bedoeld is en zoals de kamer er mee akkoord is gegaan. En niet 1x, maar al sinds de Abw is dit zo in de wet geregeld en sindsdien is de bijstandswet al heel wat keren in de kamer geweest.

2)Dat is irrelevant. Zij zijn de gekozen volksvertegenwoordiging. Als je je daar niet in kunt vinden mag je je actieve kiesrecht uitoefenen en proberen er iets aan te veranderen.
pi_197555775
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat Nederland zoveel daklozen en onrendabelen heeft is inderdaad geen individueel probleem.
Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.
pi_197555808
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.
Ow er is ineens woonruimte genoeg?
pi_197555829
quote:
5s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:01 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Ow er is ineens woonruimte genoeg?
En bovendien uiterst betaalbaar. :) Doen we toch iets heel goed in NL.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_197555839
quote:
5s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:01 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]

Ow er is ineens woonruimte genoeg?
Woonruimte is helemaal niet het issue bij dit probleem.
pi_197555945
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt. Als ze samen al niet meer waard waren dan de vermogensgrens in de bijstand. Die reis naar het buitenland kan van alles zijn, tussen een weekje kamperen in de Ardennen en 3 weken in het Burj al Arab in Dubai, en ik gok zomaar dat ze een weekje kamperen in de Ardennen wel gemeld zou hebben, en dat is ook geen probleem in de bijstand.
Een bijstandsgerechtigde dient een verblijf van 7 dagen of langer buiten de eigen gemeente tussen 1 en 5 dagen voor vertrek te melden.
pi_197555953
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:03 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Woonruimte is helemaal niet het issue bij dit probleem.
Het GGZ beleid speelt naast het gebrek aan betaalbare woonruimte inderdaad ook een rol
  donderdag 21 januari 2021 @ 19:14:40 #23
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197556027
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:09 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Een bijstandsgerechtigde dient een verblijf van 7 dagen of langer buiten de eigen gemeente tussen 1 en 5 dagen voor vertrek te melden.
Ik ga er vanuit dat ze dat bij een verblijf in België ook gewoon gedaan had.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197556065
Waarom mag moeders geen auto, motor en boodschappen van de AH betalen voor dochterlief ?

:')
"You can call me Susan if it makes you happy"
  donderdag 21 januari 2021 @ 19:20:49 #25
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197556118
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Niemand hoeft in Nederland dakloos te zijn.
Jawel dus, regentenpraatpop.

https://mobile.twitter.co(...)/1349627741243658241

https://www.groene.nl/artikel/wij-zijn-geen-swiebertjes
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 januari 2021 @ 19:23:18 #26
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197556158
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:17 schreef TLC het volgende:
Waarom mag moeders geen auto, motor en boodschappen van de AH betalen voor dochterlief ?

:')
Dat mag wel, maar dan moet dochter geen bijstand aanvragen.
Al koopt ze een villa met zwembad, dubbele garage en paardenstallen voor haar kind, allemaal geen probleem, zolang het kind geen bijstand aanvraagt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 21 januari 2021 @ 19:24:42 #27
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197556181
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:58 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
2)Dat is irrelevant. Zij zijn de gekozen volksvertegenwoordiging. Als je je daar niet in kunt vinden mag je je actieve kiesrecht uitoefenen en proberen er iets aan te veranderen.
Jij - die een kiesdrempel wil invoeren en waarborgsommen verhogen - discussieert duidelijk niet oprecht en ik ga je vanaf nu negeren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197556209
Arme mensen pesten. Zo ken ik onze overheid weer.
pi_197556221
De gemeente had dus gelijk. Het verbaast me niks. Je moet het wel echt bont maken wil de gemeente je betrappen op fraude.
pi_197556254
quote:
9s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:26 schreef NgInE het volgende:
Arme mensen pesten. Zo ken ik onze overheid weer.
Arm 😂
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_197556389
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:27 schreef Opnaarutrecht het volgende:
De gemeente had dus gelijk. Het verbaast me niks. Je moet het wel echt bont maken wil de gemeente je betrappen op fraude.
De gemeente voert een totaal doorgeslagen beleid uit, doorgewinterde bijstandgenieters weten wel hoe buiten schot te blijven, de dommeriken worden gepakt.
pi_197556395
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:56 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

Met de bijstand kan je geen auto+motor erbij onderhouden, 1 auto of motor kan wel maar dan een budget klasse.

De bijstand is maar ¤ 1.021,67 per maand.
Ja ? De gemeente is er akkoord mee anders had ze daar een boete voor gekregen.
pi_197556407
quote:
9s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:26 schreef NgInE het volgende:
Arme mensen pesten. Zo ken ik onze overheid weer.
De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_197556541
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:35 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja ? De gemeente is er akkoord mee anders had ze daar een boete voor gekregen.
Je snapt hem niet, het kan gewoon niet om te "overleven" met bijstandsgeld met deze "speeltjes" erbij.
Je mag het hebben natuurlijk maar is zeer verdacht.
pi_197556595
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:36 schreef marsan het volgende:

[..]

De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
Participeren en streng handhaven is de oplossing, is wel een hele dure bedrijfstak op zich geworden.
  donderdag 21 januari 2021 @ 19:46:54 #36
152519 opgebaarde
Groetjes aan de mama van Dries
pi_197556697
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:25 schreef Bart2002 het volgende:
Aan de opening van weer een nieuw deel is wel duidelijk dat WIJ niet zullen rusten voordat deze juffrouw aan de schandpaal eindigt. De bloeddorst is weer overduidelijk.
Wij Nederlanders hebben liever 1.000 onschuldige mensen naar de klote dan 1 burger die fraudeert en er mee wegkomt.
*hier kan jouw boodschap komen te staan
pi_197556723
quote:
99s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:28 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Arm 😂
Probeer er maar eens van te leven.
Totdat de armen verhongeren op straat, zal de rechtse kiezer niet tevreden zijn.

quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:36 schreef marsan het volgende:

[..]

De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
Dat is wat de gemeente beweert. De zaak gaat in hoger beroep, dus we zullen zien. Maar geholpen worden door je omgeving is geen fraude. Het is natuurlijk wel onhandig gedaan. Maar als het doelbewuste fraude was, dan had mevrouw het heel anders aangepakt denk ik.
  donderdag 21 januari 2021 @ 19:50:21 #38
152519 opgebaarde
Groetjes aan de mama van Dries
pi_197556791
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:36 schreef marsan het volgende:

[..]

De boel bewust bedriegen en dan nog klagen. Ja daar willen we naartoe.
Hier nog zo'n frauderende ellendeling. Op de kinderen van je kind passen...

https://www.ad.nl/show/en(...)ange-frans~acd733ff/
*hier kan jouw boodschap komen te staan
pi_197556849
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

Nee, het is allemaal niet duur. Maar toch al heel snel 10% van je totale inkomen als bijstandsklant. Lijkt me toch dat je met zo'n inkomen net effe andere prioriteiten stelt. Eten bijvoorbeeld? Maar ja, als je dat al van iemand anders krijgt....
Waar wil je de grens trekken waar iemand zijn geld aan uitgeeft dan? Of wordt men straks ook gekort als er shag en Schultenbrau gekocht wordt? Ik bedoel, die auto en motor had ze al, het is niet dat die met zwart geld gekocht zijn terwijl ze in de bijstand zat.

quote:
Voor daklozen is er een andere bijstandsnorm, die is veel lager.

En dat van die voedselbank is een goed punt, toen die opkwamen is er in veel gemeenten discussie geweest over hoe daar mee om te gaan. Sommige gemeenten weigeren tot op de dag van vandaag om de voedselbank te ondersteunen omdat de bijstandsnorm voldoende zou moeten zijn.

In theorie klopt dat verhaal ook wel, aangezien er sprake is van een beslagvrij bedrag waar iedere bijstandsgerechtigde, ongeacht schulden, over zou moeten kunnen beschikken. De waarheid is natuurlijk veel weerbarstiger, zeker voor mensen die langdurig een minimum hebben. Maar gemeenten die daar zo principieel in zijn, bestaan nog steeds.

Overigens, ik vind het systeem van de bijstand niet goed. Ik heb lang genoeg in de uitkeringsverstrekking en reďntegratie gewerkt om te weten dat er veel fout loopt. Los van dat de uitkeringeb te laag zijn, kloppen de normen onderling ook niet met elkaar. Gezinnen met kinderen hebben het verhoudingsgewijs veel zwaarder dan een alleenstaande ouder. En er wordt ook geen onderscheid gemaakt naar de leeftijd van kinderen in een gezien.

De bedragen mogen veel flexibeler en van mij ook opbouwen naar mate iemand langer in de bijstand zit. Helaas is de politiek mordicus tegen die systematiek omdat ze dat als een beloning zien voor lang in de bijstand zitten.
Ik weet ook niet wat de beste manier is hoor. Maar dit soort STASI gedrag heb ik iig een grondige hekel aan.
pi_197556907
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:15 schreef Leandra het volgende:

Als je vaste lasten voor een auto en motor hebt dan zijn dat lasten waar bijstand niet in voorziet, derhalve hebben die lasten haar boodschappenbudget opgebruikt.
De volgende stap is dat de gemeente gaat bepalen welke boodschappen er wel gehaald mogen worden?
  donderdag 21 januari 2021 @ 19:58:03 #41
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197557009
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

De volgende stap is dat de gemeente gaat bepalen welke boodschappen er wel gehaald mogen worden?
Daar lijkt het wel op als de controleur al zeurt over AH producten ;)

Maar goed; mensen moeten zelf bepalen waar ze hun geld aan uitgeven, maar als je vervolgens deels door een ander onderhouden wordt omdat je vaste lasten te hoog zijn (en dan niet door dure woonruimte en niets anders kunnen krijgen, of door medische kosten) dan gaat men die wekelijkse boodschappen van moeders idd als inkomen zien.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197557016
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:52 schreef AchJa het volgende:

[..]

Waar wil je de grens trekken waar iemand zijn geld aan uitgeeft dan? Of wordt men straks ook gekort als er shag en Schultenbrau gekocht wordt? Ik bedoel, die auto en motor had ze al, het is niet dat die met zwart geld gekocht zijn terwijl ze in de bijstand zat.
[..]

Ow, ik wil daar helemaal geen grens trekken hoor. Die grenzen zijn al in de bijstand opgenomen bij een bepaalde waarde en dat is prima.

En als iemand rookt, vier honden en twee katten heeft en als hobby dure whiskey spaart, vind ik dat allemaal prima.

Iedereen mag lekker zelf weten waar hij zijn geld aan uitgeeft, dat mag in de bijstand allemaal.

Wat niet mag is structureel bijdragen krijgen in geld of levensmiddelen van vrienden of familieleden.
  donderdag 21 januari 2021 @ 20:00:04 #43
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197557070
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:52 schreef AchJa het volgende:

[..]

Waar wil je de grens trekken waar iemand zijn geld aan uitgeeft dan? Of wordt men straks ook gekort als er shag en Schultenbrau gekocht wordt? Ik bedoel, die auto en motor had ze al, het is niet dat die met zwart geld gekocht zijn terwijl ze in de bijstand zat.
[..]

Ik weet ook niet wat de beste manier is hoor. Maar dit soort STASI gedrag heb ik iig een grondige hekel aan.
Of ze de auto en motor al had is niet helemaal duidelijk, er zijn iig 2 verschillende versies over; de gemeente stelt dat ze hem niet gemeld had bij het aanvragen van bijstand eind 2015.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197557071
quote:
1s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij - die een kiesdrempel wil invoeren en waarborgsommen verhogen - discussieert duidelijk niet oprecht en ik ga je vanaf nu negeren.
Jij mag nu quoten waar ik heb gezegd dat ik een kiesdrempel in wil voeren. Ga je gang en succes.

En waarborgsommen?? In welke context?
pi_197557132
quote:
Hoe vaak heb jij het gesprek met een dakloze gevoerd over hoe het zover is gekomen en welke drempels hij ervaart om weer een structureel dak boven zijn hoofd te krijgen?
  donderdag 21 januari 2021 @ 20:03:43 #46
152519 opgebaarde
Groetjes aan de mama van Dries
pi_197557181
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 19:58 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Ow, ik wil daar helemaal geen grens trekken hoor. Die grenzen zijn al in de bijstand opgenomen bij een bepaalde waarde en dat is prima.

En als iemand rookt, vier honden en twee katten heeft en als hobby dure whiskey spaart, vind ik dat allemaal prima.

Iedereen mag lekker zelf weten waar hij zijn geld aan uitgeeft, dat mag in de bijstand allemaal.

Wat niet mag is structureel bijdragen krijgen in geld of levensmiddelen van vrienden of familieleden.
Wordt iedereen zo secuur gecontroleerd? Dus ook de mensen met een baan....
*hier kan jouw boodschap komen te staan
pi_197557195
Los van of deze vrouw nu gefraudeerd heeft met auto's en motoren of vakanties etc., we moeten een beetje af van het idee dat bijstand op het absolute bestaansminimum moet. Er zijn een hele hoop mensen die eigenlijk niet heel veel mogelijkheden hebben en gedoemd zijn zo'n beetje de rest van hun leven in de bijstand te zitten. Geef die mensen ook gewoon een menswaardig bestaan op eerstewereldniveau.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_197557306
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 20:04 schreef -XOR- het volgende:
Los van of deze vrouw nu gefraudeerd heeft met auto's en motoren of vakanties etc., we moeten een beetje af van het idee dat bijstand op het absolute bestaansminimum moet. Er zijn een hele hoop mensen die eigenlijk niet heel veel mogelijkheden hebben en gedoemd zijn zo'n beetje de rest van hun leven in de bijstand te zitten. Geef die mensen ook gewoon een menswaardig bestaan op eerstewereldniveau.
Vandaar dat ik het wel goed zou vinden om mensen die langdurig op een minimum zitten na verloop van tijd in een hogere norm te zetten.

Ze hebben dat ooit geprobeerd met de Langdurigheidstoeslag, maar dat was een gedrocht van een regeling. En dat stelde ook nog eens geen reet voor.

Zeker in tijden dat het economisch goed gaat bestaat 70% van je bijstandsclubje echt uit mensen die never nooit meer zullen gaan werken. Die kun je niet de rest van hun leven op een minimum laten zitten.
pi_197557365
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 18:56 schreef mrevil1337 het volgende:

Met de bijstand kan je geen auto+motor erbij onderhouden, 1 auto of motor kan wel maar dan een budget klasse.

De bijstand is maar ¤ 1.021,67 per maand.
Een motor kost je vwb MRB 120 euro per jaar... Dat is een tientje per maand, en vwb verzekering ben je ook een euro of 100 per jaar kwijt en dan reken ik heel ruim, daarnaast kun je die ook relatef eenvoudig schorsen want je kunt hem makkelijk kwijt op je eigen terrein.

Dus de motor is zeker het probleem niet. De auto is natuurlijk duurder maar je zegt zelf al dat het geen onmogelijkheid is.
  donderdag 21 januari 2021 @ 20:12:27 #50
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197557420
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 20:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Een motor kost je vwb MRB 120 euro per jaar... Dat is een tientje per maand, en vwb verzekering ben je ook een euro of 100 per jaar kwijt en dan reken ik heel ruim, daarnaast kun je die ook relatef eenvoudig schorsen want je kunt hem makkelijk kwijt op je eigen terrein.

Dus de motor is zeker het probleem niet. De auto is natuurlijk duurder maar je zegt zelf al dat het geen onmogelijkheid is.
Een auto uit het hogere segment..... ongeacht of het dan een auto van 10 of 15 jaar oud is weet je zelf ook wel dat je dan aan wegenbelasting voor een benzinebak al zeker ¤ 60 per maand kwijt bent, en dan de rest nog.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')