PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Welkom in alweer een nieuw deel van deze legendarische reeks.
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je van harte welkom heten:
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
Dr_Flash, Grootste AnsaldoBredaFanBoy van de Lage Landen.
Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen. Voor al uw TGV-Bar-rijtuig vouchers.
DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger.
Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk.
.gif)
greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden.
bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing_Duck, Parijskenner en liefhebber van kleine spoorlanden
Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby.
Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet.
Peterselieman, PSM voor intimi, vooral uw kruidvatkaartjes over de grens.
dennistd, Fotograferende buschauffeur
Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekelt
Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.
Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of TGV-Europe.
>> Intercity's Den Haag - Brussel
Er rijden vanaf nu 8 intercity's per dag tussen Den Haag HS en Brussel Zuid. Met geluk kan dit in oktober uitgebreid worden naar 10. Wat daarna gebeurt, weet niemand.
>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.
>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam?
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden
>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
• Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
• jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker
: De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
AnsaldoBreda en Napels op hun best - Dr_Flash
Trein en tram in Lissabon deel 1 en deel 2 - Zug-Chef
>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je van harte welkom heten:
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden. Dr_Flash, Grootste AnsaldoBredaFanBoy van de Lage Landen. Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters. James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen. Voor al uw TGV-Bar-rijtuig vouchers. DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger. Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk. greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden. bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen. Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's. Darkwing_Duck, Parijskenner en liefhebber van kleine spoorlanden Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks! b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby. Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet. Peterselieman, PSM voor intimi, vooral uw kruidvatkaartjes over de grens. dennistd, Fotograferende buschauffeur Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekeltNietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.
Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of TGV-Europe.
>> Intercity's Den Haag - Brussel
Er rijden vanaf nu 8 intercity's per dag tussen Den Haag HS en Brussel Zuid. Met geluk kan dit in oktober uitgebreid worden naar 10. Wat daarna gebeurt, weet niemand.
>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.
>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam?
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden
>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
• Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
• jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker
: De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
AnsaldoBreda en Napels op hun best - Dr_Flash
Trein en tram in Lissabon deel 1 en deel 2 - Zug-Chef
>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
geef maar als je het zo goed denkt te weten. Ben benieuwd of je ook echt alles meeneemtquote:Op dinsdag 1 oktober 2013 19:56 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dan is je visie gekleurd, kijk naar het totaalplaatje.
Altijd onderweg naar het avontuur
Ach ja, Prorail krijgt 2 miljard per jaar. NS betaalt 160 miljoen per jaar en maakt nog zoiets winst.. Ja, dan heb je een gat van 1,7 miljard. Dat klopt. Er wordt echter wel gewerkt om zowel de exploitatie als de infrastructuur efficiënter te maken.
Daarnaast is het spoorvervoer sterk in gebieden waar de auto nauwelijks praktisch is. Denk aan de bereikbaarheid van het centrum van Amsterdam. Zonder goed ov zou dat helemaal leegstaan. Daar wordt door bepaalde sectoren en toerisme wel veel geld verdiend. Als je dat soort voorbeelden meeneemt in het totaalplaatje is het helemaal niet zo'n duister plaatje.
Daarnaast is het spoorvervoer sterk in gebieden waar de auto nauwelijks praktisch is. Denk aan de bereikbaarheid van het centrum van Amsterdam. Zonder goed ov zou dat helemaal leegstaan. Daar wordt door bepaalde sectoren en toerisme wel veel geld verdiend. Als je dat soort voorbeelden meeneemt in het totaalplaatje is het helemaal niet zo'n duister plaatje.
Kijk eens, het is zelfs al uitgezocht:quote:Op dinsdag 1 oktober 2013 19:58 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
geef maar als je het zo goed denkt te weten. Ben benieuwd of je ook echt alles meeneemt
http://www.vrijspreker.nl(...)n-de-ns-doorgeprikt/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De schrijver van dat artikel moet eens wat aan de engelse ziekte doen.quote:
[..]
Kijk eens, het is zelfs al uitgezocht:
http://www.vrijspreker.nl(...)n-de-ns-doorgeprikt/
quote:
[..]
Kijk eens, het is zelfs al uitgezocht:
http://www.vrijspreker.nl(...)n-de-ns-doorgeprikt/Je zou het begrip maatschappelijke baten eens moeten toevoegen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja dit:quote:Op dinsdag 1 oktober 2013 20:12 schreef b2py het volgende:
[..]
Je zou het begrip maatschappelijke baten eens moeten toevoegen.
quote:
Daarnaast is het spoorvervoer sterk in gebieden waar de auto nauwelijks praktisch is. Denk aan de bereikbaarheid van het centrum van Amsterdam. Zonder goed ov zou dat helemaal leegstaan. Daar wordt door bepaalde sectoren en toerisme wel veel geld verdiend. Als je dat soort voorbeelden meeneemt in het totaalplaatje is het helemaal niet zo'n duister plaatje.
quote:
[..]
Kijk eens, het is zelfs al uitgezocht:
http://www.vrijspreker.nl(...)n-de-ns-doorgeprikt/leuk, maar dat is niet wat ik vroeg. Ik vroeg of je het echt in harde cijfers wilde onderbouwen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Altijd onderweg naar het avontuur
Veel harder krijg je het niet hoor.quote:
[..]
leuk, maar dat is niet wat ik vroeg. Ik vroeg of je het echt in harde cijfers wilde onderbouwen.
mja, als je het zo stellig roept dan moet je ook alles gaan onderbouwen en alle effecten meenemen.quote:
Altijd onderweg naar het avontuur
Het is maar wat voor verwachtingen je hebt bij een weblogje..quote:
[..]
mja, als je het zo stellig roept dan moet je ook alles gaan onderbouwen en alle effecten meenemen.
Probeer dat maar eens in harde cijfers uit te drukkenquote:
[..]
Je zou het begrip maatschappelijke baten eens moeten toevoegen.
Natuurlijk zijn er maatschappelijke baten, dat was in de jaren '70 ook de hoofdreden van de overheid om de NS te subsidiëren. Ov heeft vooral een sociale functie om iedereen vervoer te bieden. Je moet je alleen afvragen in hoeverre sociale voorzieningen door de overheid ondersteund kunnen worden en of we deze sociale voorzieningen met sturing vanuit de overheid zelfredzamer kunnen maken.Eventjes meer treinen en personeel inzetten zoals vaak geopperd wordt in dit topic is er gewoon niet bij, daar zul je creatiever in moeten zijn.
Het afschaffen van de spoorwegen is ook geen optie, dan zal je duizenden extra kilometers asfalt nodig hebben. Honderdduizenden parkeerplaatsen extra.quote:
[..]
Probeer dat maar eens in harde cijfers uit te drukken
Eventjes meer treinen en personeel inzetten zoals vaak geopperd wordt in dit topic is er gewoon niet bij, daar zul je creatiever in moeten zijn.
Ik heb dan ook nergens beweerd dat het afgeschaft moet worden.quote:
[..]
Het afschaffen van de spoorwegen is ook geen optie, dan zal je duizenden extra kilometers asfalt nodig hebben. Honderdduizenden parkeerplaatsen extra.
Alleen een sociale functie is veel te eng beschouwd: Het heeft in bepaalde gebieden ook een sterke economische functie. Ja, niet het lijntje tussen Sauwerd en Roodeschool. Wel de verbinding van Almere naar Amsterdam en Schiphol. Zelfs als dat de files niet oplost.quote:
[..]
Probeer dat maar eens in harde cijfers uit te drukken
Daarom zeg ik 'vooral' en niet 'alleen'. Van de gemiddelde treinreiziger is slechts een marginaal gedeelte keuzereiziger, een reiziger die kan kiezen tussen auto of trein. De rest kan niet 'even' de auto pakken omdat ze geen rijbewijs hebben, geen auto tot hun beschikking (bv. in gebruik door partner), of helemaal geen auto bezitten.quote:
[..]
Alleen een sociale functie is veel te eng beschouwd: Het heeft in bepaalde gebieden ook een sterke economische functie. Ja, niet het lijntje tussen Sauwerd en Roodeschool. Wel de verbinding van Almere naar Amsterdam en Schiphol. Zelfs als dat de files niet oplost.
Vervolgens zeg je weer iets wat geografisch enorm verschillend is.. ;-) Grote getallen zijn leuk maar gemiddeldes hebben zelden iets van doen met het trekken van nuttige conclusies.quote:Op dinsdag 1 oktober 2013 20:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Daarom zeg ik 'vooral' en niet 'alleen'. Van de gemiddelde treinreiziger is slechts een marginaal gedeelte keuzereiziger, een reiziger die kan kiezen tussen auto of trein.
Toch zul je die percentages mee moeten nemen om de juiste rekensommen te maken, want er is geen bodemloze put met geld. Dit is het budget, en daarmee moet je het doen. En als een woordvoerder van reizigersbelangen die in dit topic geregeld aanwezig is dat al niet meeneemt in zijn eisen, dan ben je geen serieuze overlegpartij voor de NS en overheid aangezien de financiën voor hen wel belangrijk zijn.quote:
Vervolgens zeg je weer iets wat geografisch enorm verschillend is.. ;-) Grote getallen zijn leuk maar gemiddeldes hebben zelden iets van doen met het trekken van nuttige conclusies.
Als je echt geïnteresseerd bent in het logistieke gedeelte van de trein, dan kijk je verder dan alleen het fysieke gedeelte. Ik bespeur in dit topic een geromantiseerde kijk op zaken, vooral een hobbyistische kijk. Voor de NS is het een commercieel bedrijf en voor de overheid een noodzakelijk kwaad wat geld kost. Als de spoorwegen echt geprivatiseerd zouden zijn dan zou je nu 2x zoveel betalen voor een kaartje. Er wordt al steen en been geklaagd over een verhoging van amper 4%...
Lansingerland gaat weer miepen over de HSL: http://nos.nl/video/557230-lansingerland-boos-over-fyraplan.html
Altijd onderweg naar het avontuur
Gelijk hebben ze.quote:
Lansingerland gaat weer miepen over de HSL: http://nos.nl/video/557230-lansingerland-boos-over-fyraplan.html
Ik kom daar even op terug, maar wel op een serieuze manier, die dus gericht is op een nuttige gedachtenwisseling. Geef me even een half uurtje om een stukkie te tiepen.quote:
[..]
Dit is het budget, en daarmee moet je het doen. En als een woordvoerder van reizigersbelangen die in dit topic geregeld aanwezig is dat al niet meeneemt in zijn eisen, dan ben je geen serieuze overlegpartij voor de NS en overheid aangezien de financiën voor hen wel belangrijk zijn.
Kan Lansingerland nog ergens bezwaar aantekenen en het plan dwarsbomen?quote:
Lansingerland gaat weer miepen over de HSL: http://nos.nl/video/557230-lansingerland-boos-over-fyraplan.html
dag
Ik ben benieuwdquote:
[..]
Ik kom daar even op terug, maar wel op een serieuze manier, die dus gericht is op een nuttige gedachtenwisseling. Geef me even een half uurtje om een stukkie te tiepen.
"In het kader van het bezwaar van Lansingerland worden reeds maatregelen getroffen om de overlast te beperken, hiervoor worden al diverse onderzoeken uitgevoerd waarover ik de kamer in [vul een maand in] 2014 zal inlichten."quote:
[..]
Kan Lansingerland nog ergens bezwaar aantekenen en het plan dwarsbomen?
Dat vroeg ik niet, dat klinkt als een zoethoudertje..quote:
[..]
"In het kader van het bezwaar van Lansingerland worden reeds maatregelen getroffen om de overlast te beperken, hiervoor worden al diverse onderzoeken uitgevoerd waarover ik de kamer in [vul een maand in] 2014 zal inlichten."
dag
ik denk het niet. Alleen op basis van de wet geluidshinder zouden ze wat kunnen doen.quote:
[..]
Kan Lansingerland nog ergens bezwaar aantekenen en het plan dwarsbomen?
Altijd onderweg naar het avontuur
b2py heeft zo te zien een tweedehands I&M-kamerbriefgenerator op de kop weten te tikkenquote:
[..]
Dat vroeg ik niet, dat klinkt als een zoethoudertje..
Dat zou het antwoord van de minister kunnen zijn als er kamervragen komen.quote:
[..]
Dat vroeg ik niet, dat klinkt als een zoethoudertje..
als aanvulling zou nog kunnen komen dat ze het ook na de uitvoering van de maatregelen blijven monitoren.
Altijd onderweg naar het avontuur
Dat zou ik dan als staatssecretaris in het rapport zetten over de geluidsoverlast.quote:
als aanvulling zou nog kunnen komen dat ze het ook na de uitvoering van de maatregelen blijven monitoren.
* James1988 was in een discussie over de HSL beland op OHIH
Ik kan net zo goed tegen een muur gaan lullen eigenlijk.
Ik kan net zo goed tegen een muur gaan lullen eigenlijk.
Link naar muur?quote:
* James1988 was in een discussie over de HSL beland op OHIH
Ik kan net zo goed tegen een muur gaan lullen eigenlijk.
Even beetje scrollen en je voert eigenlijk dezelfde discussie als hier en ook nog eens met dezelfde mensen, grappigquote:
[..]
Vanaf hier zo ongeveer: http://forum.opeenshadikhet.nl/viewtopic.php?p=386721#p386721
Vooral tijdsverspilling eigenlijk.quote:
[..]
Even beetje scrollen en je voert eigenlijk dezelfde discussie als hier en ook nog eens met dezelfde mensen, grappig
Wat zitten er mensen van hier op OHIH?quote:
[..]
Even beetje scrollen en je voert eigenlijk dezelfde discussie als hier en ook nog eens met dezelfde mensen, grappig
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
* James1988 steekt hand opquote:Op dinsdag 1 oktober 2013 22:12 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Wat zitten er mensen van hier op OHIH?
Ik denk wel de helftquote:
[..]
Wat zitten er mensen van hier op OHIH?
misschien staat het er ook wel inquote:
[..]
Dat zou ik dan als staatssecretaris in het rapport zetten over de geluidsoverlast.
Altijd onderweg naar het avontuur
Ben er sinds like maart 2008 niet meer geweest. Ja 1 keer om hoi te zeggen, toen kwam Jablan aanhuilen met "hoi leuk dat je terug bent, maar je moet dit en je mag niet dat en je moet zus en je moet zo up down strange charm" en dat was het wel weer
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
heb er wel een account, maar de laatste inlog is er lang geleden. Ook het meelezen doe ik er nauwelijks, gewoon omdat er betere sites zijnquote:
[..]
Wat zitten er mensen van hier op OHIH?
Altijd onderweg naar het avontuur
Welke forums/threads zijn er eigenlijk allemaal over treinen?
Zelf lurk ik hier, op tweakers en in mindere mate bij OHIH.
Zelf lurk ik hier, op tweakers en in mindere mate bij OHIH.
OVNL is beter dan OHIH: www.ovinnederland.nl
Verder tsja als je bij Tweakers zit voor de treinen mag Skyscrapercity.com ook niet ontbreken.
Verder tsja als je bij Tweakers zit voor de treinen mag Skyscrapercity.com ook niet ontbreken.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Opeens Had Ik Het, Het Grote Blote Tieten Belgische Treinen Forum, Tweakers, Skyscrapercity, Somda, Railforum, 3Rail, enz
En in het buitenland natuurlijk DSO: Drehscheibe-online.de en Järnväg.net (Zweeds)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Veel te veel, en eigenlijk kom je overal wel dezelfde mensen tegen eigenlijk.quote:Op dinsdag 1 oktober 2013 22:16 schreef aldwych het volgende:
Welke forums/threads zijn er eigenlijk allemaal over treinen?
Zelf lurk ik hier, op tweakers en in mindere mate bij OHIH.
Enige nadeel van Fok is dat alles altijd dwars door elkaar staat, maar verder is het hier heel erg duidelijk.
het is juist mooi dat hier alles door elkaar staat. Voor de rest is het prima ouwehoeren hier, zonder al die strikte regels
Altijd onderweg naar het avontuur
RolandRail mag niet onvermeld blijvenquote:
Opeens Had Ik Het, Het Grote Blote Tieten Belgische Treinen Forum, Tweakers, Skyscrapercity, Somda, Railforum, 3Rail, enz
Altijd onderweg naar het avontuur
Hier op FOK! is het ook maar één draadje en geen uitgebreid forum met allerlei categorieën. Dat maakt het een stuk onoverzichtelijker (hoe vaak ik Google al heb moeten raadplegen om hier iets terug te vinden...) maar wel een stuk gezelliger in mijn ogen.
Ik ben nog nooit naar meetings van al die fora geweest, maar wel een paar keer een nieuwjaarsrondje met die lui hier
Ik ben nog nooit naar meetings van al die fora geweest, maar wel een paar keer een nieuwjaarsrondje met die lui hier
Daar waar je een permaban krijgt als je een Fallns een Klmos noemt?quote:
[..]
RolandRail mag niet onvermeld blijven
Eeeep, als ik dat allemaal belurken wil wordt het meer een dagtaak.
Skyscrapercity lees ik soms ook voor bouw projecten in mijn dorpje, die zal ik dan als eerste maar een beloeren.
Bedankt allemaal
Skyscrapercity lees ik soms ook voor bouw projecten in mijn dorpje, die zal ik dan als eerste maar een beloeren.
Bedankt allemaal
"Sleep treinen met 40 FCCPs'en." "Godver de hoeren, hier is je permaban. Het is namelijk FCCPPS'en..!!!!1!!"quote:
Hier op FOK! is het ook maar één draadje en geen uitgebreid forum met allerlei categorieën. Dat maakt het een stuk onoverzichtelijker (hoe vaak ik Google al heb moeten raadplegen om hier iets terug te vinden...) maar wel een stuk gezelliger in mijn ogen.
Ik ben nog nooit naar meetings van al die fora geweest, maar wel een paar keer een nieuwjaarsrondje met die lui hier
[..]
Daar waar je een permaban krijgt als je een Fallns een Klmos noemt?
Je komt mij overal tegen.. Hè shit.. Weer die Klaasje :pquote:
[..]
Veel te veel, en eigenlijk kom je overal wel dezelfde mensen tegen eigenlijk.
Enige nadeel van Fok is dat alles altijd dwars door elkaar staat, maar verder is het hier heel erg duidelijk.
Ja inderdaad, ik zou jou echt overalquote:
[..]
Je komt mij overal tegen.. Hè shit.. Weer die Klaasje :p
Heb er ervaring meequote:
[..]
Daar waar je een permaban krijgt als je een Fallns een Klmos noemt?
Heb er een permanente ban, omdat ik met een NS-medewerker in discussie ging in een topicquote:
[..]
Wat zitten er mensen van hier op OHIH?
Permanente banquote:
Doe ik nou iets niet goed, of ligt het aan die fora
Hmm.....quote:
Doe ik nou iets niet goed, of ligt het aan die fora
Het door de SP voorgestane lompenproletariaat, dit keer tot uiting gebracht in een vurig pleidooi om de Eerste Klas in de trein af te schaffen, is aanleiding om eens even wat over het (ontbrekende) verband tussen reizigerskwaliteit en geld op te schrijven.quote:
De bepleite afschaffing van de Eerste Klas lijkt te zijn ingegeven door afgunst: er is blijkbaar bezwaar tegen consumenten die de vrijheid willen benutten, iets meer geld uit te geven aan een iets luxer product. Waarom mag iemand niet een mooie jas aan, in plaats van een vod van de Primark? Waarom mag iemand geen stevige boontjes van de groentenman in plaats van verlepte rommel van de armemensensupermarkt? Waarom mag iemand niet iets ruimer zitten in de trein, in plaats van ellebogenwerk op het tweedeklasbankje te moeten leveren met zijn breeduit zittende medepassagier?
Maar belangrijker: er is namelijk geen enkel probleem dat door het schrappen van de Eerste Klas op de juiste wijze wordt opgelost. De meestgehoorde argumentatie om een einde te maken aan de Eerste Klas, is plaatsgebrek in de Tweede Klas.
Helpt het opdoeken van de Eerste Klas daar tegen? Nee. Een uitpuilende trein wordt hoogstens een ietsje minder uitpuilend wanneer in het voormalige Eersteklasterritorium de stoelen wat worden versmald en wat dichter bij elkaar worden gezet.
Wat is dan wél de oplossing voor het ruimtegebrek dat soms in de Tweede Klas voorkomt? Dat de NS eindelijk eens zorgt dat de treinen van de juiste lengte zijn. Dat is geen geldkwestie, maar telkens opnieuw het gevolg van werkelijk stuitende incompetentie.
Voorbeelden:
Zondagavond is een drukke avond, met veel studenten en logeerders die op weg zijn naar hun studentenstad of woonplaats. Ik constateerde dat de IC van Enschede naar Amersfoort en verder, die om 21:13 uit Apeldoorn vertrok, slechts bestond uit een driebaks treintje van het enkeldekstype ICM. Dat is belachelijk weinig. De reizigers zaten, ondanks dat de HC de Eerste Klas had gedeklasseerd, zowat op het dak.
Vandaag was het mis op Den Haag Centraal. Daar stond zo rond 14:30 uur de IC naar Groningen klaar. Een los stel ICM. Er kwam nog een trein aan, om nadat de twee stellen gecombineerd waren, samen richting Schiphol, Almere en Groningen te vertrekken. Helaas lukte dat combineren niet. Door een technische storing? Door domme pech? Nee. Een ICM en een VIRM gaan nu eenmaal in de reizigersdienst niet zo fijn samen... Gewoon een logistieke blunder. Knoeiwerk, als ik zo vrij mag wezen.
Er wordt gesteld dat het verlengen van treinen geld kost. Geld dat er niet zou zijn. Daar ben ik het om twee redenen niet mee eens. Allereerst omdat, zoals boven aangegeven, veel plaatsgebrek wordt veroorzaakt door de logistieke zwijnenstal die het binnen de NS blijkt te zijn. Maar er is nog een andere reden: De kernactiviteit van de NS is het volgens afgesproken kwaliteitsnormen vervoeren van reizigers. Daar hoort bij, dat als de NS ene trein rijdt met daarin 600 betalende klanten, dat die trein dan een zodanige omvang moet hebben, dat die 600 mensen (incidenten buiten de schuld van de NS om daargelaten) behoorlijk worden vervoerd. Daarbij past geen gemekker over dat het geld kost. De loodgieter die ik heb betaald om een badkuip aan te leggen, hoeft ook niet aan te komen met een verzoek om de badkuip voor gebruik even met behulp van een emmer te vullen omdat koperen waterleidingen zo duur zijn.
Overigens is de lage bezittingsgraad gemiddeld over de dag mede het gevolg van het door de NS in de stille uren niet afrangeren van materieel. Ook de aanschaf van enorm grote, zesbaks dubbeldeksunits, draagt daar in de stille uren toe bij. Dat zijn dus keuzes van de NS, en geen onbeïnvloedbare natuurverschijnselen.
Ook Voor Beter OV is zich bewust van de noodzaak, de NS financieel gezond te houden. Geen reiziger schiet wat op met ene failliete vervoerder. Maar dat betekent nog niet, dat we de redelijkheid en terechte reizigerswensen uit het oog verliezen. We verlangen geen gouden bergen. We verzetten ons niet tegen in de spits tien minuten staan in een Sprinter. We hoeven in de Tweede Klas geen stoelen met een steek van een meter. We vragen niet om een bemand loket op station Lutjebroek-Noord. We willen echter wel, dat de NS doet waar ze voor zijn ingehuurd en wat ze in concessies hebben beloofd: reizigersvervoer bieden, dat voldoet aan bepaalde kwaliteitsnormen aangaande frequentie, punctualiteit, (sociale) veiligheid en comfort.
De NS heeft niets te klagen. Het bedrijf wordt indirect gesubsidieerd door zeer lage gebruiksvergoeding voor het spoor, heeft als bruidsschat de eigendom van de stations gekregen (en dus de exploitatiewinst van de winkels en kantoren), en heeft een monopoliepositie in een markt die voor een groot deel bestaat uit rijbewijs- of autoloze dwangklanten. Ik zou daar als bedrijf echt mijn handen mee dichtknijpen.
Wel gek, want de studentenstroom zal voornamelijk richting de Universiteit Twente zijn. Ik kan me eerder voorstellen dat het afgelopen weekend zo kwam doordat Zwolle - Deventer - Amersfoort de officiële omreisroute was voor de werkzaamheden op de Veluwelijn.quote:
Voorbeelden:
Zondagavond is een drukke avond, met veel studenten en logeerders die op weg zijn naar hun studentenstad of woonplaats. Ik constateerde dat de IC van Enschede naar Amersfoort en verder, die om 21:13 uit Apeldoorn vertrok, slechts bestond uit een driebaks treintje van het enkeldekstype ICM. Dat is belachelijk weinig. De reizigers zaten, ondanks dat de HC de Eerste Klas had gedeklasseerd, zowat op het dak.
Blijf maar lekker hier Jamesquote:
* James1988 was in een discussie over de HSL beland op OHIH
Ik kan net zo goed tegen een muur gaan lullen eigenlijk.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
quote:
[..]
b2py heeft zo te zien een tweedehands I&M-kamerbriefgenerator op de kop weten te tikken
Ik zag veel jong volk in die trein. Oostnederlanders die in de Randstad studeren, denk ik ook.quote:
[..]
Wel gek, want de studentenstroom zal voornamelijk richting de Universiteit Twente zijn. Ik kan me eerder voorstellen dat het afgelopen weekend zo kwam doordat Zwolle - Deventer - Amersfoort de officiële omreisroute was voor de werkzaamheden op de Veluwelijn.
die werkzaamheden waren er alleen op zaterdagquote:
[..]
Wel gek, want de studentenstroom zal voornamelijk richting de Universiteit Twente zijn. Ik kan me eerder voorstellen dat het afgelopen weekend zo kwam doordat Zwolle - Deventer - Amersfoort de officiële omreisroute was voor de werkzaamheden op de Veluwelijn.
Altijd onderweg naar het avontuur
Ik heb accounts op OHIH, OVNL, Spoorforum, Somda en OV-ervaringen. Die laatste voornamelijk voor het medewerkersforum, de rest om te lurken terwijl ik toch wat zelf kan instellen qua posts-per-pagina enzo.quote:
[..]
Wat zitten er mensen van hier op OHIH?
Vroegâh wel veel rondgehangen op SSC, en haar voorganger HHF.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
nope, nada noppes alleen FB en heeuul vroeger GoT. Ik heb alleen julliequote:Op dinsdag 1 oktober 2013 22:46 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
[..]
Ik heb accounts op OHIH, OVNL, Spoorforum, Somda en OV-ervaringen. Die laatste voornamelijk voor het medewerkersforum, de rest om te lurken terwijl ik toch wat zelf kan instellen qua posts-per-pagina enzo.
Vroegâh wel veel rondgehangen op SSC, en haar voorganger HHF.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Kusjekroel. Ofzo.quote:
[..]
nope, nada noppes alleen FB en heeuul vroeger GoT. Ik heb alleen jullie
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Ohquote:
[..]
die werkzaamheden waren er alleen op zaterdag
Hondekop 354 die heel lang in het verkeerspark Assen heeft gebivakkeerd, is daar vandaag opgehaald. Voor zover bekend wordt het treinstel omgebouwd naar een bed en breakfast-achtigs, maar het is nog niet helemaal duidelijk waar en wanneer.
Studentenstroom crosst naar Twente over het algemeen met stoptreintjes: vanuit het noorden is de stopper Enschede-Zwolle populair, ten zuiden van Zutphen wordt dat al met de stopper van Syntus via Goor. Reizigers in die IC moeten dus echt vanuit de Randstad komen, waarbij het aantal reizigers daarvan niet heel erg groot is. (een losse ICM-III red je het echt niet mee, maar met een viertje of zes bakjes gaat het al aardig goed.)quote:
[..]
Wel gek, want de studentenstroom zal voornamelijk richting de Universiteit Twente zijn. Ik kan me eerder voorstellen dat het afgelopen weekend zo kwam doordat Zwolle - Deventer - Amersfoort de officiële omreisroute was voor de werkzaamheden op de Veluwelijn.
Bij twijfel: gebruik beton.
Ik ken spookverhalen over 6 bakken ICM met achterblijvers in Deventer.. Dat is toch wat anders dan je hier neerpent.quote:
[..]
Studentenstroom crosst naar Twente over het algemeen met stoptreintjes: vanuit het noorden is de stopper Enschede-Zwolle populair, ten zuiden van Zutphen wordt dat al met de stopper van Syntus via Goor. Reizigers in die IC moeten dus echt vanuit de Randstad komen, waarbij het aantal reizigers daarvan niet heel erg groot is. (een losse ICM-III red je het echt niet mee, maar met een viertje of zes bakjes gaat het al aardig goed.)
En het ging om een trein richting Randstad, de andere kant op, dus.
EDIT: Maar konden jullie je een beetje vinden in het grotere verhaal? Want het ging over de kwaliteit en de centjes.
EDIT: Maar konden jullie je een beetje vinden in het grotere verhaal? Want het ging over de kwaliteit en de centjes.
De SP is sowieso niet serieus te nemen als het aankomt op zaken als vraag en aanbod. Het is een communistische partij die iedereen gelijk wil hebben. Een vrije markteconomie zit niet op Sovjet-maatregelen te wachten.quote:
De bepleite afschaffing van de Eerste Klas lijkt te zijn ingegeven door afgunst: er is blijkbaar bezwaar tegen consumenten die de vrijheid willen benutten, iets meer geld uit te geven aan een iets luxer product.
Logistieke slordigheden zijn ergerlijk, maar niet het hoofdprobleem. Is het bovenstaande een structureel probleem of is er sprake van een incident? Gezien de dag en het tijdstip zal er geen materiaalschaarste geweest zijn. Hoewel ik de laatste 13 jaar weinig met de trein reis, krijg ik in de loop der jaren de indruk dat de NS slechts een klein beetje efficiënter is geworden, maar de bezuiniging zit hem vooral in de versobering, vooral het gebrek aan hygiëne is mij een doorn in het oog. Logisch, de overheid stelt immers eisen aan de punctualiteit en rept met geen woord over schone wc's. Het is daarom niet verwonderlijk dat de wc's achterwege zijn gelaten in de nieuwe Sprinters. Het kost alleen maar geld en het was tot op heden toch niet vereist. Zijn er eisen m.b.t. ruimte in de trein? Of mag iedereen gewoon als vee getransporteerd worden? Waarom zou je dan meer materieel (=meer slijtage, dus onderhoud, dus geld) inzetten als het goedkoper kan?quote:
Voorbeelden:
Zondagavond is een drukke avond, met veel studenten en logeerders die op weg zijn naar hun studentenstad of woonplaats. Ik constateerde dat de IC van Enschede naar Amersfoort en verder, die om 21:13 uit Apeldoorn vertrok, slechts bestond uit een driebaks treintje van het enkeldekstype ICM. Dat is belachelijk weinig. De reizigers zaten, ondanks dat de HC de Eerste Klas had gedeklasseerd, zowat op het dak.
De NS is niet met de klant bezig, maar met de concessie-eisen van de overheid en het maken van zoveel mogelijk winst. Ze weten maar al te goed dat de meeste treinreizigers geen keuzereizigers zijn en wel noodgedwongen moeten. Ze kunnen het zich veroorloven omdat er geen concurrerende treinen rijden. De enige keer dat ze concurrentie hebben is als ze eens in de zoveel jaren een bieding moeten doen op een concessie. Daarna kunnen ze weer achterover leunen en de mazen in de concessies opzoeken om zo min mogelijk geld uit te geven.
Als de NS teveel beknot wordt op de inkomsten dan dreigen ze gewoon met een faillissement. Er is toch geen concurrent die het kan overnemen. En de overheid zwicht. Privatiseren is prima, maar zorg dan ook dat er minimaal 2 maatschappijen rijden op elk traject. Organisatorisch een stuk lastiger, maar niet onmogelijk. En mocht dat niet efficiënt zijn, dan maar weer nationaliseren zodat de klant weer centraal staat en niet de concessie-eisen.
Maar zoals ik eerder opperde kunnen wij als maatschappij ook een bijdrage leveren aan efficiëntie, want met een bezettingsgraad van 30% is er voldoende ruimte om winst te boeken, maar we moeten bereid zijn om onze levensstijl aan te passen, en daar zit het probleem. We zijn conservatief en zoeken allerlei excuses om maar niet te willen veranderen.
http://www.flickr.com/photos/lj46/10040855683/in/photostream/
Voor zover te zien lijkt de brandschade aan de 1747 mee te vallen. Helaas geen foto's van het motorcompartiment (welke er ongetwijfeld een stuk slechter aan toe is).
Voor zover te zien lijkt de brandschade aan de 1747 mee te vallen. Helaas geen foto's van het motorcompartiment (welke er ongetwijfeld een stuk slechter aan toe is).
Fles zijn grote vriend lijkt ook weer vrijgelaten te zijn. Ditmaal is hij een stukje minder lawaaierig
Altijd onderweg naar het avontuur
Voor december 2012/April 2013? Dat klopt ook wel: voor december 2012 was vanaf het zuiden wel een alternatief (bussen in Hengelo (naar de campus) en in Enschede sloten aan op de IC), vanuit het noorden de enige route.quote:
[..]
Ik ken spookverhalen over 6 bakken ICM met achterblijvers in Deventer.. Dat is toch wat anders dan je hier neerpent.
Bij twijfel: gebruik beton.
Oh ik had hem niet herkend zonder 22 uitroeptekens.quote:
Fles zijn grote vriend lijkt ook weer vrijgelaten te zijn. Ditmaal is hij een stukje minder lawaaierig
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik moet eigenlijk ook eens wat treinenfilmpjes maken. Al zal het nog verdomd lastig worden om nog minder boeiende filmpjes te maken dan die hij maakt. Kijk die 22 uitroeptekens lukken me wel.
Maar een Stadler GTW in de lommerrijke omgeving van Ruurlo is al snel vele malen interessanter dan de zoveeltriljoenstedozenschuiver door Venlo of niet?
Maar een Stadler GTW in de lommerrijke omgeving van Ruurlo is al snel vele malen interessanter dan de zoveeltriljoenstedozenschuiver door Venlo of niet?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Mwah, als je een filmpje weet om de aandacht mee te krijgen weet ik nog wel wat.quote:
Ik moet eigenlijk ook eens wat treinenfilmpjes maken. Al zal het nog verdomd lastig worden om nog minder boeiende filmpjes te maken dan die hij maakt. Kijk die 22 uitroeptekens lukken me wel.
Maar een Stadler GTW in de lommerrijke omgeving van Ruurlo is al snel vele malen interessanter dan de zoveeltriljoenstedozenschuiver door Venlo of niet?
Binnen PVR gaan staan filmen, vooral duidelijk maken dát je binnen PVR staat, en dat dan op Facebook posten. Vooral ProRail even mentionen, vinden ze leuk.
EN DIT MAG WEL??!!???!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!!!!!!!!!!!!??????????!!??!?!
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
gehehe.
In de categorie parallel rijden kwam ik er weer eentje tegen:
In de categorie parallel rijden kwam ik er weer eentje tegen:
Altijd onderweg naar het avontuur
Prima uitleg waar ik mij enorm in kan vinden.quote:
[..]
Het door de SP voorgestane lompenproletariaat, dit keer tot uiting gebracht in een vurig pleidooi om de Eerste Klas in de trein af te schaffen, is aanleiding om eens even wat over het (ontbrekende) verband tussen reizigerskwaliteit en geld op te schrijven.
De bepleite afschaffing van de Eerste Klas lijkt te zijn ingegeven door afgunst: er is blijkbaar bezwaar tegen consumenten die de vrijheid willen benutten, iets meer geld uit te geven aan een iets luxer product. Waarom mag iemand niet een mooie jas aan, in plaats van een vod van de Primark? Waarom mag iemand geen stevige boontjes van de groentenman in plaats van verlepte rommel van de armemensensupermarkt? Waarom mag iemand niet iets ruimer zitten in de trein, in plaats van ellebogenwerk op het tweedeklasbankje te moeten leveren met zijn breeduit zittende medepassagier?
Maar belangrijker: er is namelijk geen enkel probleem dat door het schrappen van de Eerste Klas op de juiste wijze wordt opgelost. De meestgehoorde argumentatie om een einde te maken aan de Eerste Klas, is plaatsgebrek in de Tweede Klas.
Helpt het opdoeken van de Eerste Klas daar tegen? Nee. Een uitpuilende trein wordt hoogstens een ietsje minder uitpuilend wanneer in het voormalige Eersteklasterritorium de stoelen wat worden versmald en wat dichter bij elkaar worden gezet.
Wat is dan wél de oplossing voor het ruimtegebrek dat soms in de Tweede Klas voorkomt? Dat de NS eindelijk eens zorgt dat de treinen van de juiste lengte zijn. Dat is geen geldkwestie, maar telkens opnieuw het gevolg van werkelijk stuitende incompetentie.
Voorbeelden:
Zondagavond is een drukke avond, met veel studenten en logeerders die op weg zijn naar hun studentenstad of woonplaats. Ik constateerde dat de IC van Enschede naar Amersfoort en verder, die om 21:13 uit Apeldoorn vertrok, slechts bestond uit een driebaks treintje van het enkeldekstype ICM. Dat is belachelijk weinig. De reizigers zaten, ondanks dat de HC de Eerste Klas had gedeklasseerd, zowat op het dak.
Vandaag was het mis op Den Haag Centraal. Daar stond zo rond 14:30 uur de IC naar Groningen klaar. Een los stel ICM. Er kwam nog een trein aan, om nadat de twee stellen gecombineerd waren, samen richting Schiphol, Almere en Groningen te vertrekken. Helaas lukte dat combineren niet. Door een technische storing? Door domme pech? Nee. Een ICM en een VIRM gaan nu eenmaal in de reizigersdienst niet zo fijn samen... Gewoon een logistieke blunder. Knoeiwerk, als ik zo vrij mag wezen.
Er wordt gesteld dat het verlengen van treinen geld kost. Geld dat er niet zou zijn. Daar ben ik het om twee redenen niet mee eens. Allereerst omdat, zoals boven aangegeven, veel plaatsgebrek wordt veroorzaakt door de logistieke zwijnenstal die het binnen de NS blijkt te zijn. Maar er is nog een andere reden: De kernactiviteit van de NS is het volgens afgesproken kwaliteitsnormen vervoeren van reizigers. Daar hoort bij, dat als de NS ene trein rijdt met daarin 600 betalende klanten, dat die trein dan een zodanige omvang moet hebben, dat die 600 mensen (incidenten buiten de schuld van de NS om daargelaten) behoorlijk worden vervoerd. Daarbij past geen gemekker over dat het geld kost. De loodgieter die ik heb betaald om een badkuip aan te leggen, hoeft ook niet aan te komen met een verzoek om de badkuip voor gebruik even met behulp van een emmer te vullen omdat koperen waterleidingen zo duur zijn.
Overigens is de lage bezittingsgraad gemiddeld over de dag mede het gevolg van het door de NS in de stille uren niet afrangeren van materieel. Ook de aanschaf van enorm grote, zesbaks dubbeldeksunits, draagt daar in de stille uren toe bij. Dat zijn dus keuzes van de NS, en geen onbeïnvloedbare natuurverschijnselen.
Ook Voor Beter OV is zich bewust van de noodzaak, de NS financieel gezond te houden. Geen reiziger schiet wat op met ene failliete vervoerder. Maar dat betekent nog niet, dat we de redelijkheid en terechte reizigerswensen uit het oog verliezen. We verlangen geen gouden bergen. We verzetten ons niet tegen in de spits tien minuten staan in een Sprinter. We hoeven in de Tweede Klas geen stoelen met een steek van een meter. We vragen niet om een bemand loket op station Lutjebroek-Noord. We willen echter wel, dat de NS doet waar ze voor zijn ingehuurd en wat ze in concessies hebben beloofd: reizigersvervoer bieden, dat voldoet aan bepaalde kwaliteitsnormen aangaande frequentie, punctualiteit, (sociale) veiligheid en comfort.
De NS heeft niets te klagen. Het bedrijf wordt indirect gesubsidieerd door zeer lage gebruiksvergoeding voor het spoor, heeft als bruidsschat de eigendom van de stations gekregen (en dus de exploitatiewinst van de winkels en kantoren), en heeft een monopoliepositie in een markt die voor een groot deel bestaat uit rijbewijs- of autoloze dwangklanten. Ik zou daar als bedrijf echt mijn handen mee dichtknijpen.
Ik meld het ook altijd als ik een avonddienst heb en veel (meer dan normaal) reizigers heb, Dat monitoren ze dan om te kijken hoe vaak dat gebeurd op die tijdstippen/dagen.
Veel collega's doen dit ook. Zo kan men op de materieelplanning kijken of ze niet toch een 3'tje moeten inzetten of bijvoorbeeld twee 2'tjes,
Nu is het in het noorden niet zo spannend qua uitpuilende treinen. Gebeurd niet vaak, tenzij er verstoringen of evenementen zijn (Oerol bijvoorbeeld), Maar zelfs daar speelt men wel tijdig en adequaat op aan.
Driek kom je binnenkort een keertje langs in Utrecht?quote:
En het ging om een trein richting Randstad, de andere kant op, dus.
EDIT: Maar konden jullie je een beetje vinden in het grotere verhaal? Want het ging over de kwaliteit en de centjes.
Dan wil ik je best een keertje laten zien hoe we hier in de ochtendspits 5 a 10 minuten langer onderweg zijn met de bus t.o.v. een maandje geleden.
i.v.m. verbouwen Utrecht 2030.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Echt, als je dat leest bekruipt je toch het gevoel van "Waarom hebben zoveel total onbenullen zo veel te zeggen over de spoorwegen?"
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dat idee heb ik -zeker bij NS- al veel langer hoor.quote:Op woensdag 2 oktober 2013 00:34 schreef Dr_Flash het volgende:
Echt, als je dat leest bekruipt je toch het gevoel van "Waarom hebben zoveel total onbenullen zo veel te zeggen over de spoorwegen?"
Ik verbaas me hier al niet eens meer over. Dat is echt een verloren zaak volgens mijquote:
Echt, als je dat leest bekruipt je toch het gevoel van "Waarom hebben zoveel total onbenullen zo veel te zeggen over de spoorwegen?"
wow... hij zegt A en B in 1 zin..quote:
Helpt het opdoeken van de Eerste Klas daar tegen? Nee. Een uitpuilende trein wordt hoogstens een ietsje minder uitpuilend wanneer in het voormalige Eersteklasterritorium de stoelen wat worden versmald en wat dichter bij elkaar worden gezet.
het helpt dus WEL, wellicht niet zoveel als een extra treinstel, maar het helpt weldegelijk...
dit zeg je door de situatie op 1 plek te schetsen.. jij weet niet hoe de interne bedrijfsvoering van de NS er precies aan toe gaat, zoja, zou ik daar solliciteren en niet in een belangenclubje blijven hangenquote:door de logistieke zwijnenstal die het binnen de NS blijkt te zijn.
quote:
[..]
Dat idee heb ik -zeker bij NS- al veel langer hoor.
Ik was al bang dat het aan mij lagquote:
[..]
Ik verbaas me hier al niet eens meer over. Dat is echt een verloren zaak volgens mij
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik ben altijd te vinden voor een koppie koffie. Gaan we regelen.quote:
[..]
Driek kom je binnenkort een keertje langs in Utrecht?
Toen de drs.'en het definitief wonnen van de ir.'s?quote:
[..]
Dat idee heb ik -zeker bij NS- al veel langer hoor.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Oh wacht, Meerstad was ook ir. Maar een bouko, dus dat telt niet.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
En gezelligheid: http://www.volkskrant.nl/(...)-schaapskleren.dhtml
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Wel heel erg een gevalletje "speel de man, niet de bal". En dat moet dan wél vertrouwenswekkend zijn?quote:
En gezelligheid: http://www.volkskrant.nl/(...)-schaapskleren.dhtml
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
wat is Berghuis een zuur mannetje ...quote:
En gezelligheid: http://www.volkskrant.nl/(...)-schaapskleren.dhtml
Altijd onderweg naar het avontuur
ik kan op bepaalde punten zeker met hem meekomen...quote:
En gezelligheid: http://www.volkskrant.nl/(...)-schaapskleren.dhtml
zeker, alleen nu kruipt hij wel heel erg duidelijk in de kont van de NS en dat is voor iemand in zijn positie ook niet goed, omdat hij ook de spoorwegmedewerkers van alle andere spoorbedrijven in Nederland zou moeten vertegenwoordigenquote:
[..]
ik kan op bepaalde punten zeker met hem meekomen...
Altijd onderweg naar het avontuur
Dat vraagt om een ingezonden brief van Driek naar de VKquote:
En gezelligheid: http://www.volkskrant.nl/(...)-schaapskleren.dhtml
.
dag
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |