Verbod vuurwapens aanscherpen. #6

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 20:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik verwacht niet dat er dan minder doden en gewonden in totaal zouden zijn gevallen. Eerder nog meer door het risico van afzwaaiende kogels tijdens een vuurgevecht.

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 20:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Denk je dat Tristan dan gewoon door blijft wandelen en in het rond schieten? Denk je dat de winkelaars gewoon rustig door het vuurgevecht blijven wandelen?

quote:

Ik denk dat het gevaar onmiddellijk beperkt word tot een klein gebied en dat de mensen daar in no time weg zijn.

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 20:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Denk je dat Tristan dan gewoon door blijft wandelen en in het rond schieten? Denk je dat de winkelaars gewoon rustig door het vuurgevecht blijven wandelen?

Ik denk dat het gevaar onmiddellijk beperkt word tot een klein gebied en dat de mensen daar in no time weg zijn.

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 20:38 schreef Zeeland het volgende:
Deel 1 kunt u hier nalezen: Vuurwapens legaliseren.
Deel 2 kunt u hier nalezen: Vuurwapens legaliseren. #2
Deel 3: Kan je hier vinden: Vuurwapens legaliseren. #3
Deel 4: Is hier te lezen: Vuurwapens legaliseren. #5
Deel 5: Vuurwapens legaliseren. #5

Wil jij weten hoe de wapensituatie momenteel geregeld is? Kijk dan eerst in bij deze links en voeg je dan gezellig bij de discussie!

http://www.rijksoverheid.(...)wapenvergunning.html
http://www.knsa.nl/
http://www.sportschutter.nl/

Hoe en wat:

http://www.politie.nl/vra(...)rvuurwapenbezit.aspx

Nu even verder (had lapo)

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 20:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Als iedereen begint te schieten, dan weet in de verwarring niemand meer wat er gebeurt en wie op wie aan het schieten is..

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 21:20 schreef Picchia het volgende:
Ik zal vast niet de eerste zijn die dit zegt, maar ik snap eigenlijk niet hoe een gek met een crimineel verleden aan een VOG komt. En wordt dat nooit gehercontroleerd?

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 20:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja het geheel duurde een paar minuten. Het is maar zeer de vraag hoe snel men in staat is in te grijpen.

[..]

quote:

Wel eens op zaterdagmiddag in een winkelcentrum geweest?

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 21:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je geen wapen hebt duurt het iig langer.

[..]

Wel eens een schietpartij meegemaakt?

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 20:44 schreef superjojo het volgende:
Sowieso: beter metaaldectoren bij de ingang van een winkelcentrum dan iedereen maar met een wapen laten wandelen.

Good guy 1, Bad guy 0, CCW in action

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 22:59 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Wie zegt dat?

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 20:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Als iedereen begint te schieten, dan weet in de verwarring niemand meer wat er gebeurt en wie op wie aan het schieten is..

Knife Robbery Ends In A Bloodbath Gun Save Lives

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 22:55 schreef kontknager het volgende:
Ja alle vuurwapens moeten worden verboden. In Engeland en Australië hebben ze dat ook gedaan. De resultaten zijn heel "positief"

http://www.telegraph.co.u(...)an-crime-league.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1440764.stm
http://www.dailymail.co.u(...)-goes-89-decade.html
http://www.liberty-page.com/issues/firearms/control/ukutopia.html
http://www.fff.org/comment/com0512f.asp
http://archive.newsmax.co(...)01/3/21/205139.shtml

http://www.geoffmetcalf.com/aus.html
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15304
http://www.gunsandcrime.org/aussiegc.html
http://www.snopes.com/crime/statistics/ausguns.asp

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 21:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je geen wapen hebt duurt het iig langer.

quote:

[..]

Wel eens een schietpartij meegemaakt?

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 22:57 schreef kontknager het volgende:

[..]

Precies, die automoord bij de naald duurde een aantal seconden, terwijl alphen minuten lang duurde.

Ik vind dat de verkeersregels aangescherpt moeten worden. Auto's moeten op het werk of thuis gelaten worden in een goed afgeschermde ruimte. Zo kunnen we moordpartijen voorkomen. Ook moeten autobezitters een mentale keuring krijgen.

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 23:34 schreef superjojo het volgende:

[..]

Kom je weer aan met dat lijstje. En als je wapens zou legaliseren verwacht je minder vuurwapengeweld?

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 22:55 schreef kontknager het volgende:
Ja alle vuurwapens moeten worden verboden. In Engeland en Australië hebben ze dat ook gedaan. De resultaten zijn heel "positief"

http://www.telegraph.co.u(...)an-crime-league.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1440764.stm
http://www.dailymail.co.u(...)-goes-89-decade.html
http://www.liberty-page.com/issues/firearms/control/ukutopia.html
http://www.fff.org/comment/com0512f.asp
http://archive.newsmax.co(...)01/3/21/205139.shtml

http://www.geoffmetcalf.com/aus.html
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15304
http://www.gunsandcrime.org/aussiegc.html
http://www.snopes.com/crime/statistics/ausguns.asp

quote:

Op woensdag 13 april 2011 00:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat weten we helemaal niet.

[..]

quote:

Ben een keer bedreigd en toen viel er ook weinig tegen te doen.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 06:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

We weten dat hij nu minutenlang kon prijsschieten.

quote:

[..]

Je hebt dus geen schietpartij meegemaakt.

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 22:55 schreef kontknager het volgende:
Ja alle vuurwapens moeten worden verboden. In Engeland en Australië hebben ze dat ook gedaan. De resultaten zijn heel "positief"

http://www.telegraph.co.u(...)an-crime-league.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1440764.stm
http://www.dailymail.co.u(...)-goes-89-decade.html
http://www.liberty-page.com/issues/firearms/control/ukutopia.html
http://www.fff.org/comment/com0512f.asp
http://archive.newsmax.co(...)01/3/21/205139.shtml

http://www.geoffmetcalf.com/aus.html
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15304
http://www.gunsandcrime.org/aussiegc.html
http://www.snopes.com/crime/statistics/ausguns.asp

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 23:02 schreef kontknager het volgende:

Precies. Want het zal echt niet opvallen dat een gek als een wilde om zich heen staat te schieten, en dat iedereen van deze persoon zal weglopen. Hoe lang ben jij al defensie/security expert? Je weet het heel goed te vertellen.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:02 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dan is hiermee aangetoond dat je in die situatie niets hebt aan een vuurwapen.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:19 schreef Ryan3 het volgende:
Ergens is het ook wel humoristisch die verdedigingstactiek van die vuurwapenfreaks. Ik lees heel vaak 1) dat respectabele lieden lid zijn van een schietclub: artsen, advocaten, ambtenaren, 2) dat men er alleen maar op uit is om mijn onschuldige hobby af te nemen, 3) dat leden van een schietclub helemaal niet van die first person shooter games houden, 4) dat als je wilt je ook met een keukenmes een bloedbad kunt aanrichten, 5) dat wapenverloven goed worden gecontroleerd, 6) dat de geestelijke stabiliteit van wapenverlof aanvragers goed wordt gecontroleerd en als klap op de vuurpijl, net nadat zo'n lid van een schietclub een bloedbad aanricht, 7) juist dit incident aantoont dat vuurwapenbezit vrij moet worden gegeven, want dan heb je ten minste een kans tegen... tegen wat? ...andere doorgedraaide leden van een schietclub...

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:29 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Als anderen een vuurwapen hebben is er een mogelijkheid dat er op de dader geschoten kan worden ergo uitschakelen.
Daarmee is je kans met 100% verbetert.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Niet echt, adequaat reageren zit er in zo'n situatie niet in.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik geloof daar ook niet echt in.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Niet echt, adequaat reageren zit er in zo'n situatie niet in.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:48 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Maakt 0,0 uit. De kans is daar. En dat is al voldoende.
Dat het merendeel bevriest van angst is niet erg. Of je krijgt het resultaat zoals nu, iedereen overhoop geschoten. Of 1-2 mensen staan wel boven hun angstaanval en schieten die knakker overhoop.

Nu is er totaal geen kans. Dat is 100% nadelig.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je gaat er daarmee impliciet vanuit dat dit soort situaties en het aantal doden voorkomen, of op z'n minst gehalveerd kunnen worden

quote:

wanneer je burgers bewapent.

quote:

Gezien de verwarring die op zo'n moment ontstaat is dat nog maar zeer de vraag. Voor hetzelfde geld vallen er zelfs meer doden doordat burgers op elkaar beginnen te schieten. Bij de politie is dat ook geen onbekend fenomeen.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:58 schreef 3-voud het volgende:
Bagger. Had ik al professioneel weerlegt.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 13:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom is dat bagger? Ik kan mij goed voorstellen dat bepaalde lieden wild om zich heen begin te knallen als er sprake is van paniek. Of denk je dat een wapenbezitter per definitie het hoofd koel weet te houden? Het is geen soldaat.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 13:04 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat denk ik inderdaad. Als een selectief groepje na screening een wapen mogen bezitten kennen ze de verantwoording wel. Dat ze alsnog bevriezen kan ik wel begrijpen.
Dat ze wild om zich heen schieten acht ik als nihile kans.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:58 schreef 3-voud het volgende:
Nee. De kans/gelegenheid is groter.

quote:

Ik doelde meer op winkeleigenaren e.d. Niet alle burgers als een soort Wild West.

quote:

Bagger. Had ik al professioneel weerlegt.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 13:04 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat denk ik inderdaad. Als een selectief groepje na screening een wapen mogen bezitten kennen ze de verantwoording wel. Dat ze alsnog bevriezen kan ik wel begrijpen.
Dat ze wild om zich heen schieten acht ik als nihile kans.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet natuurlijk wat als je zo'n hobby wilt verdedigen. Overigens vind ik dat schietverenigingen gewoon mogen blijven bestaan.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 13:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De politie dus.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 13:04 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat denk ik inderdaad. Als een selectief groepje na screening een wapen mogen bezitten kennen ze de verantwoording wel. Dat ze alsnog bevriezen kan ik wel begrijpen.
Dat ze wild om zich heen schieten acht ik als nihile kans.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 14:04 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het is maar goed dat jij niet weet waarover je het hebt.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 14:04 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het is maar goed dat jij niet weet waarover je het hebt.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:29 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Als anderen een vuurwapen hebben is er een mogelijkheid dat er op de dader geschoten kan worden ergo uitschakelen.
Daarmee is je kans met 100% verbetert.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 14:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Leg het dan eens uit. Of kom je dan weer met het bekende zwaktebod onweerlegbare argument op de proppen?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 14:46 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Correct.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 14:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Welke precies?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:19 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Met scrollen los je onze problemen op. Succes.

quote:

Op dinsdag 12 april 2011 20:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zorgt voor rechtsongelijkheid. Dan beter het verbod afschaffen.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:19 schreef Ryan3 het volgende:
Ergens is het ook wel humoristisch die verdedigingstactiek van die vuurwapenfreaks. Ik lees heel vaak 1) dat respectabele lieden lid zijn van een schietclub: artsen, advocaten, ambtenaren, 2) dat men er alleen maar op uit is om mijn onschuldige hobby af te nemen, 3) dat leden van een schietclub helemaal niet van die first person shooter games houden, 4) dat als je wilt je ook met een keukenmes een bloedbad kunt aanrichten, 5) dat wapenverloven goed worden gecontroleerd, 6) dat de geestelijke stabiliteit van wapenverlof aanvragers goed wordt gecontroleerd en als klap op de vuurpijl, net nadat zo'n lid van een schietclub een bloedbad aanricht, 7) juist dit incident aantoont dat vuurwapenbezit vrij moet worden gegeven, want dan heb je ten minste een kans tegen... tegen wat? ...andere doorgedraaide leden van een schietclub...

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:19 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Met scrollen los je onze problemen op. Succes.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:33 schreef vergezocht het volgende:

[..]



Dit dus.

En niet alleen rechtsongelijkheid in de zin dat alleen de opgepakten worden gestraft maar ook omdat je ongelijk bent gesteld als wetsgetrouwe burger aan de overvaller die een illegaal wapen bezit. Omdat niks hen weerhoudt.

Dit argument kunnen jullie tegenstanders niet ontkrachten!

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:45 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Als deze user er voor is, is het per definitie een zeer slecht idee. Zijn logische capaciteiten zijn non-existent.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:45 schreef Barbaaf het volgende:
[..]

Als deze user er voor is, is het per definitie een zeer slecht idee. Zijn logische capaciteiten zijn non-existent.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Als je slechts 1 argument poneert en voor jou daarmee de kous af is kun je wellicht beter een blog beginnen.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:44 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Ik vind eigenlijk dat je geen topdebateerder hoeft te zijn om je hobby uit te kunnen voeren.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 16:11 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat heet consequent en duidelijkheid.
Jonge onbezonnen levens zoals jij begrijpen het nut daar nog niet van. Hun behoefte en mening schiet alle kanten op. Ik vergeef het je.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:50 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Papierversnipperaar is voor vrijheid en hij heeft gelijk. Soms is die vrijheid waar hij voor pleit wat idealistisch omdat het betekent dat je de hele samenleving opnieuw op zou moeten bouwen, maar dat betekent niet dat zijn ideeen niet zouden werken.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 16:37 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Je kan wel de arrogantie zelve gaan uithangen maar daarmee overtuig je niet

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:45 schreef Barbaaf het volgende:


Als deze user er voor is, is het per definitie een zeer slecht idee. Zijn logische capaciteiten zijn non-existent.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 16:37 schreef Barbaaf het volgende:

Ik had het over Vergezocht. Met Papierversnipperaar ben ik het vaak wel eens.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 16:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als nordic walker of korfballer niet echt nee, scoor jij weer een puntje, maar dan nog ben ik geïnteresseerd naar hun beweegredenen; echter als je een erectie krijgt van een glimmende colt onder je hoofdkussen of het plaatsen van pics van machinegeweren in elk topic over vuurwapenbezit en je wilt de hele Nederlandse bevolking bewapenen dan moet je toch net iets meer in huis hebben dan bovenstaand riedeltje, ook al weet je een half dozijn linkjes te reproduceren uit met name 2000 en 2001 mbt twee landen, die op zich een rijke en begrijpelijke traditie hebben aan vuurwapenbezit, waar het vuurwapenbezit aan banden is gelegd en de resultaten na 5 jaar discutabel zijn (wat overigens nog maar te bezien valt)- ik bedoel, elke eerste de beste creationist kan ook met een waslijst aan ondersteunende linkjes op de proppen komen hè... Voor elk wat wils op internet, en vooral voor de crackpots. .

quote:

Op woensdag 13 april 2011 16:37 schreef Barbaaf het volgende:
[..]

Ik had het over Vergezocht. Met Papierversnipperaar ben ik het vaak wel eens.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 12:48 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Maakt 0,0 uit. De kans is daar. En dat is al voldoende.
Dat het merendeel bevriest van angst is niet erg. Of je krijgt het resultaat zoals nu, iedereen overhoop geschoten. Of 1-2 mensen staan wel boven hun angstaanval en schieten die knakker overhoop.

Nu is er totaal geen kans. Dat is 100% nadelig.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 13:04 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat denk ik inderdaad. Als een selectief groepje na screening een wapen mogen bezitten kennen ze de verantwoording wel. Dat ze alsnog bevriezen kan ik wel begrijpen.
Dat ze wild om zich heen schieten acht ik als nihile kans.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 15:33 schreef vergezocht het volgende:

[..]



Dit dus.

En niet alleen rechtsongelijkheid in de zin dat alleen de opgepakten worden gestraft maar ook omdat je ongelijk bent gesteld als wetsgetrouwe burger aan de overvaller die een illegaal wapen bezit. Omdat niks hen weerhoudt.

Dit argument kunnen jullie tegenstanders niet ontkrachten!

quote:

Op woensdag 13 april 2011 17:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een selectief groepje dus? Hoe groot is dan de kans dat die ook net op zaterdag in de Ridderhof zijn?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 17:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er was toch juist die rechtsongelijkheid omdat een aanzienlijk deel van de illegale wapenbezitters wel wordt gepakt? Dat weerhoudt hen dan toch?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 18:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het weerhoudt niet degene die niet worden gepakt: rechtsongelijkheid.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 18:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Iedereen die gepakt wordt zal volgens gelijke regels vervolgd worden. Rechtsgelijkheid. Dat jij graag je eigen definities verzint is leuk maar om ons daar mee lastig te vallen...

quote:

Op woensdag 13 april 2011 18:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De meesten worden niet gepakt, rechtsongelijkheid.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 16:37 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Ik had het over Vergezocht. Met Papierversnipperaar ben ik het vaak wel eens.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 17:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ad Hominems vallen onder de drogredenaties.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 17:37 schreef Rechtse_Hippie het volgende:

[..]

Waarom altijd zo'n karikatuur schetsen van een sportschutter? Als je van voetbal houdt betekent dat toch ook niet dat je met een stijve op het veld staat? Schieten is een mooie sport en alleen het feit dat je het leuk vindt is argument genoeg om het te kunnen doen. Als iemand daar dan een probleem mee heeft mag die zelf wel met een stuk betere argumenten aan komen dan dat er eens in de zoveel tijd iemand een ander neerschiet met zijn legale wapen.

quote:

Verder heb je wel gelijk dat je om te beargumenteren dat een vergunninghouder met zijn wapen de straat op moet kunnen wel met iets goeds aan moet komen, maar daar gaat dit topic niet over.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:26 schreef vergezocht het volgende:
En dat is juist iets waar we voor willen pleiten. Omdat dat voorkomt dat een massamoordenaar te koop loopt met het publiek tijdens zijn rampage. Of specifieker gezegd dat er mogelijk een paar slachtoffers van Tristan gespaard waren als er bewapende eigenaars over straat mochten lopen.
Of misschien niet, maar dan ook is het een specifieke geval. Het brengt iig geen extra nadelen, dus waarom niet?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jawel, want wie geeft je de garantie dat er op zo'n moment juist niet méér doden vallen?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:28 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jawel, want wie geeft je de garantie dat er op zo'n moment juist niet méér doden vallen?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Die garantie heb je nooit, ook niet met juist strengere wapenwetten.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:32 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Omdat jij dan niet op straat bent met je wapen.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Precies, dus dat is een drogreden. Toch komt het iedere pagina voorbij.

[..]

quote:

Ik heb geen wapen nodig om me veilig op straat te voelen. Zoals ik al eerder zei: ik voel me veiliger op straat wanneer slechts één idioot een wapen draagt, dan wanneer iedere random voorbijganger mogelijk een wapen bij zich draagt.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik heb geen wapen nodig om me veilig op straat te voelen. Zoals ik al eerder zei: ik voel me veiliger op straat wanneer slechts één idioot een wapen draagt, dan wanneer iedere random voorbijganger mogelijk een wapen bij zich draagt.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:42 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Dus wij moeten allemaal hetzelfde voelen als jij. Omdat jij iets niet kan of juist wel, moeten wij jouw voorbeeld volgen.

Kom toch eens met andere nieuwe kul. Arrogantie ten top.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:58 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dus eigenlijk voel je je onveilig op straat zonder wapen?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:42 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Dus wij moeten allemaal hetzelfde voelen als jij. Omdat jij iets niet kan of juist wel, moeten wij jouw voorbeeld volgen.

Kom toch eens met andere nieuwe kul. Arrogantie ten top.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het verschil is dat je een wet die er niet is niet hoeft te handhaven en niet overtreden kan worden.

quote:

Je hoeft ook geen wapen te dragen als het legaal is, net zoals je geen drugs hoeft te gebruiken als het legaal is.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 20:42 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Dus wij moeten allemaal hetzelfde voelen als jij. Omdat jij iets niet kan of juist wel, moeten wij jouw voorbeeld volgen.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:07 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Nou wat ik persoonlijk voel doet er misschien niet zoveel toe, maar Nederland heeft genoeg achterbuurten zat met Kutmarokanen en andere overlast veroorzakers waaronder overvallers, junkies, feesters, jongeren, etc etc.

Ik kan me heel goed voorstellen dat sommigen mensen in die wijken zich niet veilig voelen en dat ook niet zijn.

Sorry to burst your bubble.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:14 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik ben het met hem eens hoor: ook ik zou me een stuk onprettiger op straat voelen als ik wist dat elke idioot en minkukel een wapen bij zich zou (mogen) hebben.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

In zo'n 'achterbuurt' wordt het er niet bepaald veiliger op als de kansen dat je iemand met een wapen treft drastisch omhoog gaan, eh?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:24 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Het wordt juist veel veiliger. Straatroof, inbraak (vooral inbraak), verboden grond betreding van andermans tuin, die zaken gaan allemaal omlaag want de criminele die zich kwaad voorneemt, denkt even over na, als hij weet dat sommige buurtbewoners bewapend zijn. Meer is het niet. En hoeft ook niet te zijn.

Al kan je dat niet snappen betekent niet dat het niet waar is.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:24 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Het wordt juist veel veiliger. Straatroof, inbraak (vooral inbraak), verboden grond betreding van andermans tuin, die zaken gaan allemaal omlaag want de criminele die zich kwaad voorneemt, denkt even over na, als hij weet dat sommige buurtbewoners bewapend zijn. Meer is het niet. En hoeft ook niet te zijn.

Al kan je dat niet snappen betekent niet dat het niet waar is.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar is geen greintje bewijs voor.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:25 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

De crimineel denkt inderdaad veel beter na. Hij zal je nu maar bij voorbaat doodschieten als hij een overval of inbraak pleegt.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:39 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Ook niet voor het tegendeel. Dus?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:15 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zolang het op z'n zachtst gezegd nog omstreden is of het er beter op wordt wanneer die wetten er niet zijn, houd ik ze graag in stand.

quote:

Het gaat er ook niet om dat ik een wapen wil dragen, maar dat het veiligheidsgevoel verbetert slechts schijn is.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdraaiing bewijslast

Het uitgangspunt is vrijheid, dat hoef je niet te handhaven dus kost het geen geld. Als je iets wilt verbieden (en handhaven, dat kost belastinggeld en veroorzaakt rechtsongelijkheid) moet je aantonen dat het nodig en nuttig is.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voor de volksgezondheid en de veiligheid in Nederland is het zeer goed dat vuurwapens verboden worden en dat dit verbod gehandhaafd wordt.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

In de VS komt dergelijke criminaliteit zeker niet minder voor dan hier toch zijn er veel en veel meer wapens in omloop. Daarnaast helpt de meest basale statistiek je stelling al om zeep.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:00 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Ben je te dom om zelf te denken?

Gun Control Made For Higher Crime Rates

quote:

This information is taken from the UN and HC-SC and it all being compared to the UK.

The Netherlands has less than half as many guns per head of population than England and Wales yet had over 3.8 times more gun related killings per head in 2001.

Spain has 3.3 times more guns per head of population than Scotland yet has the same rate of gun related killings in 2001.

Sweden has over 5 times more guns per head of population and a lower rate of gun related killings than Scotland in 2001.

Northern island has lower rate of guns per head of population than Finland, Switzerland, Austria, Norway, Canada, Belgium, Australia, New Zealand, Sweden, Germany, Spain but had a higher gun related kill rate than them all in 2001.

From 1998 to 2000 the odds of being murdered in the UK were higher than in Italy, Spain, Germany , New Zealand, Denmark, Norway and Switzerland that all have higher concentration of firearm.

This is just showing that its not guns that kill people but rather criminals that do. Disarming the law abiding general public just takes away there right to defend them self. This makes life that much easier for the criminals. If you wish to get rid of weapons take the off the criminals before you even contemplate trying to disarm the law abiding public.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:04 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Opmerkelijk dat jij denkt dat alles zo even is te bewijzen, de werkelijkheid ligt heel wat lastiger. 1 + 1 = 2 is ook nooit bewezen, dus daar ga je al.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bewijs dat eerst maar.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:07 schreef du_ke het volgende:

[..]

Al vele malen gedaan in deze reeks.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Not!

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toch wel, bovendien was de insteek van de reeks hier dat het blijkbaar vrijer zou moeten en dan mag het nu daarvan eerst wel eens met goed fatsoen bewezen worden nietwaar?

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdraaiing bewijslast

Het uitgangspunt is vrijheid, dat hoef je niet te handhaven dus kost het geen geld. Als je iets wilt verbieden (en handhaven, dat kost belastinggeld en veroorzaakt rechtsongelijkheid) moet je aantonen dat het nodig en nuttig is.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:13 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Papier: 'Blabla, omgekeerde bewijslast, blabla.'

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je hebt er inderdaad geen greintje bewijs voor dat versoepeling of afschaffing van de wapenwetten Nederland ook maar een minimaal stapje vooruit zal helpen. Terwijl de bewijzen van het tegendeel overduidelijk zijn.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er is geen bewijs voor het nut van wapenverboden.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wel degelijk en al vele malen aangegeven ook.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toch wel en het had de daad van Tristan een stuk moeilijker gemaakt.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Welnee, dan had ie gewoon illegaal een wapen gehad.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Kleine kans.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 22:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wel degelijk en al vele malen aangegeven ook.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Kleine kans.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:54 schreef kontknager het volgende:

[..]

Wat ben jij toch ook een blind mannetje zeg. Jij wil het gewoon niet snappen als je een discussie verliest. Er zijn inmiddels al duizenden bronnen voorbij gekomen waarin je meningen en hersenspinsels de pan in wordt gehakt. Vrijwel alle landen die de regels aanscherpen hebben een criminaliteitsgolf voorbij zien komen. Engeland en Australië zijn de extreemste voorbeelden. Diverse Amerikaanse staten zijn andere voorbeelden. De criminaliteit daalt in de VS (al jaren achter elkaar) terwijl het legale wapenbezit enorm toeneemt.

Je hebt geen poot om op te staan, geen bewijs, geen bronnen en geen feiten. Geef nou gewoon toe dat je ernaast zit.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wil je illegaal een wapen? Ik geef je 100% kans.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:56 schreef kontknager het volgende:
Verbieden die swifts.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:00 schreef Argento het volgende:

[..]

Maar tussen willen en doen, zit nog wel het een en ander. De drempel is hoe dan ook een stuk hoger en voor de meesten hoog genoeg om het dan maar niet te doen. Die drempel is natuurlijk niet alleen laag maar zelfs compleet weg indien je de wapens notabene legaal tot je beschikking hebt.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:05 schreef Argento het volgende:

[..]

Waarom? Karst gebruikte de Swift voor een ander doel dan waarvoor ie gemaakt is. Tristan gebruikte zijn wapens precies voor het doel waar ze voor gemaakt zijn, het afvuren van dodelijke projectielen.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:10 schreef kontknager het volgende:

[..]

Bijna iedereen heeft legale wapens in het bezit. De keus om het wel of niet als aanvalswapen in te zetten hangt van de persoon af. Wapens zijn levenloze dingen die goede en slechte dingen kunnen aanrichten. De truc hierbij is om illegaal wapenbezit tegen te gaan, en legaal wapenbezit te stimuleren.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:13 schreef kontknager het volgende:

[..]

Fout. Nederland kent 21.000 sportschutters. In de laatste 15 jaar zijn er 5 personen geweest die de wapens in hebben gezet voor het doden van anderen. Jij wil dus ook honkbalknuppels verbieden?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:14 schreef Argento het volgende:

[..]

Stimuleren zegt ie.

Ik ben en blijf er een voorstander van om een onderscheid te maken tussen normale gebruiksvoorwerpen die (toevallig) ook als wapen kunnen worden gebruikt en voorwerpen die geen ander doel hebben dan het doden of verwonden van iemand anders (of ze nou ook voor dat doel gebruikt worden of niet). De tweede categorie mag van mij in alle denkbare gevallen buiten particuliere handen blijven.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:18 schreef kontknager het volgende:

[..]

Dus je zegt dat de schietsport eigenlijk niet bestaat, ook al is het één van de oudste olympische sporten?

quote:

En je bent dus ook tegen het reduceren van misdaad?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:16 schreef Argento het volgende:

[..]

Wat is er precies fout? Karst gebruikte de Suzuki waar hij voor gemaakt is toen hij zich in de Apeldoornse stoet stortte?

Wat kan mij die sportschutters schelen? Er zijn zoveel dingen die mensen leuk vinden om te doen maar die bij wet verboden zijn. 230 km/u op de snelweg rijden bijvoorbeeld.

En een honkbalknuppel is niet gemaakt om iemand anders te verwonden of te doden. Een honkbalknuppel is gemaakt om een honkbal zo ver mogelijk weg te slaan.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:59 schreef Argento het volgende:

[..]

Ten eerste is het op zijn zachtst gezegd niet bijster slim om aan de vaststelling dat met het aanscherpen van de wapenwetgeving een criminaliteitsgolf ontstaat de conclusie te verbinden dat het schrappen van wapenwetgeving een tegengesteld effect zou hebben.

Ten tweede is het aanscherpen van wetgeving (dus het wijzigen van een bestaande situatie) nog wat anders dan het niet schrappen van wetgeving. Mensen houden er nou eenmaal niet van dat hun rechten worden ingeperkt, maar dat wil niet zeggen dat rechten die je toch al niet hebt alsnog in het leven moeten worden geroepen.

Als hier de wapenwetgeving verder zou worden aangescherpt, dan zul je daar ook ontgetwijfeld wat gemor over horen. Nu dat in principe enkel hobbyschutters raakt, verwacht ik echter niet dat die schutters nou meteen de straat op gaan om hun inmiddels illegale wapens daar te gaan gebruiken. En als dat wel zo is, is dat reden te meer om hen de wapens, in ieder geval in juridisch opzicht, te ontnemen.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:23 schreef Argento het volgende:

Nee, maar een vuurwapen gebruiken voor een twijfelachtige sport wil nog niet zeggen dat dat vuurwapen voor de sport is gemaakt. Een vuurwapen heeft één functie en dat is het afvuren van dodelijke projectielen.

quote:

Daar waar landen er een nogal liberale beschouwing wat wapenbezit betreft er op na houden, is het wat gebruikelijker dat een doorslaande mafkees naar de wapens grijpt en onschuldige omstanders van het leven berooft.

quote:

Nee dank je. Ik moet er niet aan denken dat als ik in de Albert Heijn loop iedereen die ik tegen kom voorzien is van een vuurwapen en daarmee van de potentie om mij te doden. Dan waag ik mijn kansen wel ten aanzien van de uiterst kleine mogelijkheid dat één of andere gek ns lekker los gaat.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:29 schreef Argento het volgende:
Ik heb het erover voor welke functie het wapen wordt gemaakt, niet door wie het wordt gekocht. Natuurlijk kun je er 'ook' mee op een schietschijf schieten, maar de primaire functie is doden.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:25 schreef kontknager het volgende:

[..]

Je snapt niet waar je het over hebt. Je hebt totaal geen kennis van wapens, schietsport of keiharde statische feiten m.b.t. het onderwerp. Ontzettend hinderlijk om te discusseren terwijl de overkant geen flauw idee heeft van de materie. Een beetje kennis mag wel.

[ afbeelding ]

Een wapen dat uitsluitend wordt verkocht aan defensie achtige organisaties.

[ afbeelding ]

Een semi-automaat die enkel wordt gekocht door particulieren om punten mee te schieten op 100/300 meter.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:41 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Ik zou hem misschien gewoon negeren. Als hij geen kennis van zaken heeft, zakt hij tot gewoon trollen. Ipv zijn ongelijk toe te geven.

Discussieren met onwetenden heeft geen zin, je schiet nergens op, en blijft dezelfde shit herhalen. Zodat je alles op een begrijpbare niveau voor hen kan houden.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:40 schreef kontknager het volgende:
Fout. Ik kan met 99,99% zeggen dat er nog nooit iemand is gedood met het onderste wapen. Je snapt niets van wapens of schietsport, toch denk je dat je gelijk hebt. Dit wapen wordt puur gebruikt als target wapen, dus precisieschieten op kaarten.

quote:

Als het gaat om wapens lijkt geen enkele tegenstander rationeel te kunnen denken. Jammer dat ik reeds ben afgestudeerd in de techniek ipv. psychologie, anders had ik een leuk afstudeerproject met jou als voorbeeld in de hoofdrol.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:44 schreef kontknager het volgende:

[..]

Doet me denken aan Pauw & Witteman van afgelopen avond. Meteen de mond opentrekken zonder enigzins kennis te hebben van het onderwerp zelf.

quote:

Schietpartij in Baflo

BAFLO - In het Groningse Baflo zijn woensdagavond een 48-jarige agent en een vrouw omgekomen. De agent werd doodgeschoten. Een andere agent raakte gewond. Eén verdachte is gearresteerd.
De schutter, een 25-jarige man, is in de buurt van het station gearresteerd.

De politie reageerde rond acht uur op een melding van geweld aan de Heerstraat in Baflo. Binnen vonden agenten het lichaam van een nog onbekende vrouw. Volgens getuigen zou het gaan om een 15-jarige ex-vriendin van de vermoedelijke dader.

De verdachte was naar het station gevlucht. Daar ontstond een vuurgevecht met de politie. De 48-jarige motoragent zou bij een worsteling zijn dienstwapen zijn kwijtgeraakt, waarna hij met zijn eigen pistool werd doodgeschoten.

Een politievrouw (22) en een omstander raakten lichtgewond. Ook de verdachte raakte gewond. Hij is naar het ziekenhuis gebracht en is buiten levensgevaar.
De wijde omgeving is afgezet en tientallen agenten zijn bezig met een onderzoek. De politie wordt daarbij bijgestaan door de Marechaussee.

In verband met het onderzoek rijden er tot donderdag 10.00 geen treinen tussen Winsum en Warffum.

De politie riep eerder op de avond via Burgernet op om uit te kijken naar een "getinte man, met blauwe jas, blauwe jeans en opvallende dreadlocks."

http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:35 schreef kontknager het volgende:

[..]

Nee, maar een honkbalknuppel gebruiken voor een twijfelachtige sport wil niet zeggen dat de knuppel voor de sport is gemaakt. Een honkbalknuppel heeft één functie, en dat is het slaan van objecten.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:35 schreef kontknager het volgende:
En hoe komt het dat er massaal gemoord wordt in mexico? (wapens zijn daar verboden voor alle burgers) En hoe komt het dat massaslachtingen in de VS vrijwel altijd gebeuren op plaatsen waar wapens niet zijn toegestaan? Scholen, postkantoren etc.

learn the facts.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 01:27 schreef vergezocht het volgende:
Voor die mafketels die komen beweren dat enkel de politie weet hoe ze moeten reageren bij incidenten, lees dit:

[..]

Ja, alleen de politie weet hoe ze adequaat moeten reageren Omdat training, vuurwapens, pepperspray, bla bla bla

Simpele zieltjes....

Zelfs ik met mijn handgun had het beter gedaan, maar ja, dan ben ik weer 'held' en 'stoer' omdat ik toevallig op internet typ. Zoek toch een leven....

O nee, niet het woord vuurwapen! Dat meen ik ergens hier gelezen te hebben, ben ik bang...

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:52 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Deze jongen had op zijn 16e al een wapen. Ik neem aan dat je dat bij illegale wapens niet ziet.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:00 schreef Argento het volgende:

[..]

Maar tussen willen en doen, zit nog wel het een en ander.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:05 schreef Argento het volgende:

[..]

Waarom? Karst gebruikte de Swift voor een ander doel dan waarvoor ie gemaakt is. Tristan gebruikte zijn wapens precies voor het doel waar ze voor gemaakt zijn, het afvuren van dodelijke projectielen.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:24 schreef Argento het volgende:
draagvlak

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:54 schreef kontknager het volgende:

[..]

Wat ben jij toch ook een blind mannetje zeg. Jij wil het gewoon niet snappen als je een discussie verliest.

quote:

Er zijn inmiddels al duizenden bronnen voorbij gekomen waarin je meningen en hersenspinsels de pan in wordt gehakt.

quote:

Vrijwel alle landen die de regels aanscherpen hebben een criminaliteitsgolf voorbij zien komen. Engeland en Australië zijn de extreemste voorbeelden.

quote:

Diverse Amerikaanse staten zijn andere voorbeelden. De criminaliteit daalt in de VS (al jaren achter elkaar) terwijl het legale wapenbezit enorm toeneemt.

quote:

Je hebt geen poot om op te staan, geen bewijs, geen bronnen en geen feiten. Geef nou gewoon toe dat je ernaast zit.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 23:56 schreef kontknager het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dit is nog altijd de koploper. 6 doden in een paar seconden. Verbieden die swifts.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:13 schreef kontknager het volgende:

[..]

Fout. Nederland kent 21.000 sportschutters. In de laatste 15 jaar zijn er 5 personen geweest die de wapens in hebben gezet voor het doden van anderen. Dit is idioot laag vergeleken met een zelfde groep van 21.000 burgers. Die hebben meer incidenten met illegale wapens veroorzaakt.

Maar jij wil met deze redenatie dus ook honkbalknuppels verbieden?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 02:22 schreef superjojo het volgende:

[..]

Want als iedereen in die buurt wapens had, waren er geen doden gevallen? Daarbij ken je de situatie helemaal niet, dus nogal voorbarig dat je zou weten hoe jij gereageerd zou hebben.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 08:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Levendige discussie.
Het is maar goed dat wapens dragen hier verboden is, gezien de persoonlijke aanvallen van sommigen onder ons.

quote:

Op woensdag 13 april 2011 21:07 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Nou wat ik persoonlijk voel doet er misschien niet zoveel toe, maar Nederland heeft genoeg achterbuurten zat met Kutmarokanen en andere overlast veroorzakers waaronder overvallers, junkies, feesters, jongeren, etc etc.

Ik kan me heel goed voorstellen dat sommigen mensen in die wijken zich niet veilig voelen en dat ook niet zijn.

Sorry to burst your bubble.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 08:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij is wapenfetisjist dus superieur, dat snap je toch wel onderhand?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 08:50 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Dat is wel zonbeetje de kern van het verhaal. Constant wordt beweert dat vuurwapens geen kwaad kunnen. Volgens mij zou de discussie moeten zijn waarom het juist wel nodig is om zeer effectieve moordwapens toe te staan.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 08:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Voor beiden hebben ze geen argumenten in de aanbieding

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:13 schreef kontknager het volgende:

[..]

Fout. Nederland kent 21.000 sportschutters. In de laatste 15 jaar zijn er 5 personen geweest die de wapens in hebben gezet voor het doden van anderen. Dit is idioot laag vergeleken met een zelfde groep van 21.000 burgers. Die hebben meer incidenten met illegale wapens veroorzaakt.

Maar jij wil met deze redenatie dus ook honkbalknuppels verbieden?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 12:08 schreef Staal het volgende:
http://www.nu.nl/algemeen(...)tie-jonge-leden.html

De bedoeling is dat de bij de KNSA aangesloten schietclubs actief scholen benaderen met lespakketten. De lessen worden afgesloten met een praktijkdag op een van de verenigingen.

Hebben ouders hier eigenlijk nog iets over te vertellen?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 12:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Waarom moeten sportschutters zieltjes winnen op scholen?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 12:21 schreef Staal het volgende:

[..]

Reken maar dat er nu users langskomen die dit heel normaal vinden omdat het zogenaamd niet anders is dan flyers die nu uitgedeeld worden voor andere sportclubs.

Als ouder zou ik hier echt niet achterstaan en ik mag hopen dat de meeste scholen deze flauwekul toch echt niet aanvangen.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 12:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

De sportschutterij vind ik wel ok hoor..
Alleen waarom moet dat gepromoot worden op school? De bridgeclub komt toch ook niet met een lesbrief?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 12:39 schreef Staal het volgende:

[..]

De Olympische Spelen in Londen komen eraan en wij hopen jongeren te interesseren in onze sport", zegt directeur Duisterhof.

Overigens liet NU.nl deze informatie weg.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 12:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dus omdat schieten met vuurwapens een Olympische sport is, tegenwoordig, moeten kinderen geinteresseerd raken in die tak van sport.
Ik zie het verband niet helemaal. Doen andere sportverenigingen dat ook? En wat is het nut?
Schieten lijkt me ook niet echt een nuttig onderdeel van de lichamelijke opvoeding, hoe leuk het ook mag zijn, verder.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 14:25 schreef Staal het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)eren-te-werven.dhtml

Allemaal schei- en natuurkundelessen. . De wens om jeugd tussen de twaalf en achttien te binden is 'zeer nadrukkelijk aanwezig', vooral omdat de helft van de bij de KNSA aangesloten schutters vijftig jaar of ouder is, zo valt te lezen.

Tot zestien jaar alleen luchtdruk. Vandaar dat ze vanaf zestien op scholen gaan werven om de vergrijzing binnen die clubjes tegen te gaan.

quote:

Praktijklessen
Het geven van praktijklessen op scholen kan volgens Duisterhof mooi gecombineerd worden met scheikunde en natuurkunde. 'Vuurwapens, dat is eigenlijk pure scheikunde. Denk aan de munitie of kinetische mondingsenergie. Luchtdrukwapens passen juist weer goed bij natuurkunde.'

Door het verstrekken van lespakketten hoopt de KNSA 400 extra jongeren voor langere tijd lid te maken. 'Het is daarbij een mooie bijkomstigheid', zo staat in het rapport, 'dat de overheid jongeren stimuleert om voor technische opleidingen te kiezen.'

quote:

Op donderdag 14 april 2011 08:08 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij is wapenfetisjist dus superieur, dat snap je toch wel onderhand?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 08:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Levendige discussie.
Het is maar goed dat wapens dragen hier verboden is, gezien de persoonlijke aanvallen van sommigen onder ons.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 08:54 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Het is een beetje wachten tot kontknager ( ) voor de zoveelste keer aan komt zetten met zijn neoconservatieve bronnen.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 06:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Onzin. Het was een sportwapen om de edele schietsport te beoefenen. Het afslachten van winkelaars was ondoelmatig gebruik.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:01 schreef Argento het volgende:

[..]

een sportwapen bestaat niet. Ieder vuurwapen is gemaakt om te doden en heeft dus ook die potentie. Dat je het enkel gebruik voor de sport doet daar niks aan af.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Sportschieten verbieden.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:08 schreef Argento het volgende:

[..]

Wat mij betreft wel. Maar ik snap ook wel dat je dan allerlei clandestiene zaaltjes krijgt waar schimmige figuren met (al dan niet vuur-)wapens hun guilty pleasures bevredigen.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Alleen criminelen mogen wapens hebben en schieten.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:18 schreef Argento het volgende:

[..]

Nee dat mogen ze niet en gewone burgers ook niet. Daar heb je je rechtsgelijkheid. Gewoon alles illegaal.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 17:24 schreef vergezocht het volgende:

[..]

En jij komt helemaal niet met bronnen. Dus?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 17:23 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Nee het is maar goed dat onwetende en onbekwame mensen zoals jij geen vuurwapens hebben....

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan is sportschieten dus oneigenlijk gebruik.

Sportschieten verbieden.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Sportschieten met vuurwapens is strikt genomen oneigenlijk gebruik.
Maar waarom wil je sportschieten dan verbieden?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:29 schreef Argento het volgende:
met 'alles' bedoel ik natuurlijk op alles wat primair een wapenfunctie heeft.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het verbieden van wapens helpt daar niet tegen

quote:

Op donderdag 14 april 2011 00:25 schreef kontknager het volgende:

[..]

Je snapt niet waar je het over hebt. Je hebt totaal geen kennis van wapens, schietsport of keiharde statische feiten m.b.t. het onderwerp. Ontzettend hinderlijk om te discusseren terwijl de overkant geen flauw idee heeft van de materie. Een beetje kennis mag wel.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:46 schreef Montov het volgende:
Een politieagent vermoord met zijn eigen wapen...
Zijn er nog steeds wereldvreemde snuiters die graag willen hebben dat gewone burgers met wapens op straat kunnen lopen, je weet wel, zogenaamd om bepaalde schietpartijen te voorkomen wat al nauwelijks gebeurt in landen waar het al wel mag?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:46 schreef Montov het volgende:
Een politieagent vermoord met zijn eigen wapen...
Zijn er nog steeds wereldvreemde snuiters die graag willen hebben dat gewone burgers met wapens op straat kunnen lopen, je weet wel, zogenaamd om bepaalde schietpartijen te voorkomen wat al nauwelijks gebeurt in landen waar het al wel mag?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Waarom vind je het nodig op de man te spelen, als je zo groot gelijk hebt?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:45 schreef Argento het volgende:

[..]

Nee, omdat het stellen van de regel nog niet betekent dat de naleving ervan gegarandeerd is.

quote:

Maar dat betekent natuurlijk niet dat de regel daarom maar achterwege moet blijven.

quote:

De regel is juist uiterst bruikbaar omdat je nu ook al tegen het bezit kunt optreden en dus niet hoeft te wachten op het gebruik.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 21:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Het omgaan met een vuurwapen is moeilijk.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:46 schreef Montov het volgende:
Een politieagent vermoord met zijn eigen wapen...
Zijn er nog steeds wereldvreemde snuiters die graag willen hebben dat gewone burgers met wapens op straat kunnen lopen, je weet wel, zogenaamd om bepaalde schietpartijen te voorkomen wat al nauwelijks gebeurt in landen waar het al wel mag?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 20:45 schreef Argento het volgende:

[..]

Nee, omdat het stellen van de regel nog niet betekent dat de naleving ervan gegarandeerd is.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 22:19 schreef Staal het volgende:

[..]

Loop je een beetje vast? .

Ik stel steeds inhoudelijke vragen hoor. Als je toch niets te doen hebt, ga even in op de cijfers die ik hierboven gepost heb. Dat vind jij wel prima? 33 doden vanwege een hobby? En wat vind je van het werven van jongeren vanaf 16 jaar op scholen?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 22:29 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Het is niet inhoudelijk om mij steeds te vragen naar de inhoud van mijn DM geschiedenis.

Maar goed, ik snap niet eens wat je bedoelt met je 33 doden. Volgens mij was ik geen enkele debat of discussie aan het voeren met jou, en ik weet ook niet zeker of ik dat wil.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 22:37 schreef Staal het volgende:

[..]

Ik heb enkel gevraagd hoe het zit met die openlijke post van die user die zei een DM van jou ontvangen te hebben en waaruit bleek dat jij via DM's users de oren van het hoofd vraagt om je prowapenpostjes te kunnen staven. Want jij zit namelijk helemaal niet bij een schietvereniging terwijl je dat kennelijk wel zo wilt doen laten blijken met je "wij".

Reageer zelf inhoudelijk. Ik vraag je niets geks maar naar actuele nieuwsonderwerpen in dit topic.

Dus nogmaals als je niets te doen hebt: ga even in op de cijfers die ik hierboven gepost heb. Dat vind jij wel prima? 33 doden vanwege een hobby? En wat vind je van het werven van jongeren vanaf 16 jaar op scholen?

quote:

Op donderdag 14 april 2011 22:47 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Ik heb je al aangegeven, nu mag je mij met rust laten.

quote:

Op donderdag 14 april 2011 21:54 schreef vergezocht het volgende:

[..]

Omdat jij het persoonlijk tegen mij bedoelt wanneer je mij vertelt dat ik geen vuurwapen mag dragen. Je kent me niet eens en wil mij vertellen dus dat ik daar niet toe in staat ben. Met je simpele verbod-redenering.

Komt op hetzelfde neer.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 00:07 schreef vergezocht het volgende:
Volgens mij moeten de tegenstanders hier zich eens beseffen dat er al diverse verboden staan op moord, verkrachting, mishandeling, bedreiging, en chantage.

Maar let dat mensen van dit soort dingen plegen?

Ik wil jullie tegenargument over dit punt graag lezen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 00:07 schreef vergezocht het volgende:
Volgens mij moeten de tegenstanders hier zich eens beseffen dat er al diverse verboden staan op moord, verkrachting, mishandeling, bedreiging, en chantage.

Maar let dat mensen van dit soort dingen plegen?

Ik wil jullie tegenargument over dit punt graag lezen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 01:43 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ach wanneer in Italie het jachtseizoen geopend wordt, sneuvelen er elk jaar weer paar jagers door collega overhoop geschoten die dacht dat er wild in de bosjes bewoog..

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 01:56 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

En dan willen we in NL het nog strenger maken dan 't al is?
Heeft totaal geen nut, als ik morgen een gun wil hebben is dat geen enkel probleem.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 02:02 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat heeft geen enkele zin wanneer je er iets illigaals met wil doen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 02:11 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het is onopvallender en eenvoudiger om wapens thuis te hebben wanneer niemand er van weet dan als lid van een schietvereniging.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 02:26 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ken heleboel jagers die alles netjes volgens de regels doen en dat is een boel gedoe.
Je illegale gun kun je gewoon in het nachtkastje leggen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 02:34 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Met vergunning heb je altijd kans op controle.
Er kunnen dus paar ambtenaren aankloppen die zonder huiszoekingsbevel je wapenkluis mogen inspecteren en ow wee wanneer er iets niet volgens de regeltjes is.

_{In de praktijk is die kans niet zo groot}

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 02:43 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Daar komt het min of meer op neer maar wanneer je een ongeregistreerd wapen thuis hebt dan kraait daar geen haan naar zolang je het zelf weet en niemand anders.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 00:07 schreef vergezocht het volgende:
Volgens mij moeten de tegenstanders hier zich eens beseffen dat er al diverse verboden staan op moord, verkrachting, mishandeling, bedreiging, en chantage.

Maar let dat mensen van dit soort dingen plegen?

Ik wil jullie tegenargument over dit punt graag lezen.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 02:00 schreef Staal het volgende:

[..]

Morgen illegaal. Maar waarom niet een jaartje even zo normaal mogelijk proberen uit de hoek te komen en je hebt dat wapenvergunningsrechtje legaal he. .

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 07:02 schreef Compatibel het volgende:

[..]

Niet iedereen laat zich door de wet weerhouden, maar de meeste mensen wel.

Hoe dom ben jij eigenlijk? Denk je echt dat verboden totaal geen effect hebben?

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 12:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom wachten als het zonder vergunning sneller goedkoper en automatischer kan?

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Ze zorgen voor rechtsmogelijkheid.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 12:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je valt in herhaling . Dat verhaaltje van je is al tig keer onderuit gehaald en het blijven herhalen maakt het niet sterker.

quote:

Op vrijdag 15 april 2011 12:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toch is voor velen die drempel er blijkbaar. ook al omdat er een redelijke kans is dat je er voor bestraft wordt.