Ik vind eigenlijk dat je geen topdebateerder hoeft te zijn om je hobby uit te kunnen voeren.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:19 schreef Ryan3 het volgende:
Ergens is het ook wel humoristisch die verdedigingstactiek van die vuurwapenfreaks. Ik lees heel vaak 1) dat respectabele lieden lid zijn van een schietclub: artsen, advocaten, ambtenaren, 2) dat men er alleen maar op uit is om mijn onschuldige hobby af te nemen, 3) dat leden van een schietclub helemaal niet van die first person shooter games houden, 4) dat als je wilt je ook met een keukenmes een bloedbad kunt aanrichten, 5) dat wapenverloven goed worden gecontroleerd, 6) dat de geestelijke stabiliteit van wapenverlof aanvragers goed wordt gecontroleerd en als klap op de vuurpijl, net nadat zo'n lid van een schietclub een bloedbad aanricht, 7) juist dit incident aantoont dat vuurwapenbezit vrij moet worden gegeven, want dan heb je ten minste een kans tegen... tegen wat? ...andere doorgedraaide leden van een schietclub...
Je hebt een hoop onzin en wat mening geplaatst als "professioneel onderbouwd" maar geen reet aan onderbouwing gegeven.quote:Op woensdag 13 april 2011 15:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Met scrollen los je onze problemen op. Succes.
Als deze user er voor is, is het per definitie een zeer slecht idee. Zijn logische capaciteiten zijn non-existent.quote:Op woensdag 13 april 2011 15:33 schreef vergezocht het volgende:
[..]
![]()
Dit dus.
En niet alleen rechtsongelijkheid in de zin dat alleen de opgepakten worden gestraft maar ook omdat je ongelijk bent gesteld als wetsgetrouwe burger aan de overvaller die een illegaal wapen bezit. Omdat niks hen weerhoudt.
Dit argument kunnen jullie tegenstanders niet ontkrachten!
Papierversnipperaar is baas!quote:Op woensdag 13 april 2011 15:45 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Als deze user er voor is, is het per definitie een zeer slecht idee. Zijn logische capaciteiten zijn non-existent.
Papierversnipperaar is voor vrijheid en hij heeft gelijk. Soms is die vrijheid waar hij voor pleit wat idealistisch omdat het betekent dat je de hele samenleving opnieuw op zou moeten bouwen, maar dat betekent niet dat zijn ideeen niet zouden werken.quote:Op woensdag 13 april 2011 15:45 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Als deze user er voor is, is het per definitie een zeer slecht idee. Zijn logische capaciteiten zijn non-existent.
Dat heet consequent en duidelijkheid.quote:Op woensdag 13 april 2011 15:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Als je slechts 1 argument poneert en voor jou daarmee de kous af is kun je wellicht beter een blog beginnen.
Als nordic walker of korfballer niet echt nee, scoor jij weer een puntje, maar dan nog ben ik geïnteresseerd naar hun beweegredenen; echter als je een erectie krijgt van een glimmende colt onder je hoofdkussen of het plaatsen van pics van machinegeweren in elk topic over vuurwapenbezit en je wilt de hele Nederlandse bevolking bewapenen dan moet je toch net iets meer in huis hebben dan bovenstaand riedeltje, ook al weet je een half dozijn linkjes te reproduceren uit met name 2000 en 2001 mbt twee landen, die op zich een rijke en begrijpelijke traditie hebben aan vuurwapenbezit, waar het vuurwapenbezit aan banden is gelegd en de resultaten na 5 jaar discutabel zijn (wat overigens nog maar te bezien valt)- ik bedoel, elke eerste de beste creationist kan ook met een waslijst aan ondersteunende linkjes op de proppen komen hè... Voor elk wat wils op internet, en vooral voor de crackpots.quote:Op woensdag 13 april 2011 15:44 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Ik vind eigenlijk dat je geen topdebateerder hoeft te zijn om je hobby uit te kunnen voeren.
Je kan wel de arrogantie zelve gaan uithangen maar daarmee overtuig je nietquote:Op woensdag 13 april 2011 16:11 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat heet consequent en duidelijkheid.
Jonge onbezonnen levens zoals jij begrijpen het nut daar nog niet van. Hun behoefte en mening schiet alle kanten op. Ik vergeef het je.
Ik had het over Vergezocht. Met Papierversnipperaar ben ik het vaak wel eens.quote:Op woensdag 13 april 2011 15:50 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Papierversnipperaar is voor vrijheid en hij heeft gelijk. Soms is die vrijheid waar hij voor pleit wat idealistisch omdat het betekent dat je de hele samenleving opnieuw op zou moeten bouwen, maar dat betekent niet dat zijn ideeen niet zouden werken.
Ik heb de illusie ook niet de hele wereld aan mijn zijde te krijgen.quote:Op woensdag 13 april 2011 16:37 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Je kan wel de arrogantie zelve gaan uithangen maar daarmee overtuig je niet
Ad Hominems vallen onder de drogredenaties.quote:Op woensdag 13 april 2011 15:45 schreef Barbaaf het volgende:
Als deze user er voor is, is het per definitie een zeer slecht idee. Zijn logische capaciteiten zijn non-existent.
Ook dan is het een drogreden.quote:Op woensdag 13 april 2011 16:37 schreef Barbaaf het volgende:
Ik had het over Vergezocht. Met Papierversnipperaar ben ik het vaak wel eens.
Waarom altijd zo'n karikatuur schetsen van een sportschutter? Als je van voetbal houdt betekent dat toch ook niet dat je met een stijve op het veld staat? Schieten is een mooie sport en alleen het feit dat je het leuk vindt is argument genoeg om het te kunnen doen. Als iemand daar dan een probleem mee heeft mag die zelf wel met een stuk betere argumenten aan komen dan dat er eens in de zoveel tijd iemand een ander neerschiet met zijn legale wapen.quote:Op woensdag 13 april 2011 16:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als nordic walker of korfballer niet echt nee, scoor jij weer een puntje, maar dan nog ben ik geïnteresseerd naar hun beweegredenen; echter als je een erectie krijgt van een glimmende colt onder je hoofdkussen of het plaatsen van pics van machinegeweren in elk topic over vuurwapenbezit en je wilt de hele Nederlandse bevolking bewapenen dan moet je toch net iets meer in huis hebben dan bovenstaand riedeltje, ook al weet je een half dozijn linkjes te reproduceren uit met name 2000 en 2001 mbt twee landen, die op zich een rijke en begrijpelijke traditie hebben aan vuurwapenbezit, waar het vuurwapenbezit aan banden is gelegd en de resultaten na 5 jaar discutabel zijn (wat overigens nog maar te bezien valt)- ik bedoel, elke eerste de beste creationist kan ook met een waslijst aan ondersteunende linkjes op de proppen komen hè... Voor elk wat wils op internet, en vooral voor de crackpots..
Oow oke, dan ben ik het bij deze eens met Papierversnipperaar.quote:Op woensdag 13 april 2011 16:37 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Ik had het over Vergezocht. Met Papierversnipperaar ben ik het vaak wel eens.
Er is nu natuurlijk net zo goed een kans dat enkele dappere mensen hem overmeesteren. Die kans wordt met vuurwapens echt niet significant groter.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Maakt 0,0 uit. De kans is daar. En dat is al voldoende.
Dat het merendeel bevriest van angst is niet erg. Of je krijgt het resultaat zoals nu, iedereen overhoop geschoten. Of 1-2 mensen staan wel boven hun angstaanval en schieten die knakker overhoop.
Nu is er totaal geen kans. Dat is 100% nadelig.
Een selectief groepje dus? Hoe groot is dan de kans dat die ook net op zaterdag in de Ridderhof zijn?quote:Op woensdag 13 april 2011 13:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat denk ik inderdaad. Als een selectief groepje na screening een wapen mogen bezitten kennen ze de verantwoording wel. Dat ze alsnog bevriezen kan ik wel begrijpen.
Dat ze wild om zich heen schieten acht ik als nihile kans.
Er was toch juist die rechtsongelijkheid omdat een aanzienlijk deel van de illegale wapenbezitters wel wordt gepakt? Dat weerhoudt hen dan toch?quote:Op woensdag 13 april 2011 15:33 schreef vergezocht het volgende:
[..]
![]()
Dit dus.
En niet alleen rechtsongelijkheid in de zin dat alleen de opgepakten worden gestraft maar ook omdat je ongelijk bent gesteld als wetsgetrouwe burger aan de overvaller die een illegaal wapen bezit. Omdat niks hen weerhoudt.
Dit argument kunnen jullie tegenstanders niet ontkrachten!
quote:Op woensdag 13 april 2011 17:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Een selectief groepje dus? Hoe groot is dan de kans dat die ook net op zaterdag in de Ridderhof zijn?
Het weerhoudt niet degene die niet worden gepakt: rechtsongelijkheid.quote:Op woensdag 13 april 2011 17:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Er was toch juist die rechtsongelijkheid omdat een aanzienlijk deel van de illegale wapenbezitters wel wordt gepakt? Dat weerhoudt hen dan toch?
Iedereen die gepakt wordt zal volgens gelijke regels vervolgd worden. Rechtsgelijkheid. Dat jij graag je eigen definities verzint is leuk maar om ons daar mee lastig te vallen...quote:Op woensdag 13 april 2011 18:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het weerhoudt niet degene die niet worden gepakt: rechtsongelijkheid.
De meesten worden niet gepakt, rechtsongelijkheid.quote:Op woensdag 13 april 2011 18:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Iedereen die gepakt wordt zal volgens gelijke regels vervolgd worden. Rechtsgelijkheid. Dat jij graag je eigen definities verzint is leuk maar om ons daar mee lastig te vallen...
Wanneer je je eigen definities verzint misschien. in de grote mensen wereld echter niet.quote:Op woensdag 13 april 2011 18:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De meesten worden niet gepakt, rechtsongelijkheid.
Nee maar jij bent de waarheid zelve.quote:Op woensdag 13 april 2011 16:37 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Ik had het over Vergezocht. Met Papierversnipperaar ben ik het vaak wel eens.
Behalve als een bewering niet in overeenstemming is met eerder gedane beweringen van dezelfde spreker. Dan is het een geldig argument.quote:Op woensdag 13 april 2011 17:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ad Hominems vallen onder de drogredenaties.
En toch wordt de meeste misdaad gepleegd met illegale wapens net zoals Maartena zelf schreef -die namelijk een tegenstander van vuurwapenbezit wasquote:Op woensdag 13 april 2011 17:37 schreef Rechtse_Hippie het volgende:
[..]
Waarom altijd zo'n karikatuur schetsen van een sportschutter? Als je van voetbal houdt betekent dat toch ook niet dat je met een stijve op het veld staat? Schieten is een mooie sport en alleen het feit dat je het leuk vindt is argument genoeg om het te kunnen doen. Als iemand daar dan een probleem mee heeft mag die zelf wel met een stuk betere argumenten aan komen dan dat er eens in de zoveel tijd iemand een ander neerschiet met zijn legale wapen.
En dat is juist iets waar we voor willen pleiten. Omdat dat voorkomt dat een massamoordenaar te koop loopt met het publiek tijdens zijn rampage. Of specifieker gezegd dat er mogelijk een paar slachtoffers van Tristan gespaard waren als er bewapende eigenaars over straat mochten lopen.quote:Verder heb je wel gelijk dat je om te beargumenteren dat een vergunninghouder met zijn wapen de straat op moet kunnen wel met iets goeds aan moet komen, maar daar gaat dit topic niet over.
Jawel, want wie geeft je de garantie dat er op zo'n moment juist niet méér doden vallen?quote:Op woensdag 13 april 2011 20:26 schreef vergezocht het volgende:
En dat is juist iets waar we voor willen pleiten. Omdat dat voorkomt dat een massamoordenaar te koop loopt met het publiek tijdens zijn rampage. Of specifieker gezegd dat er mogelijk een paar slachtoffers van Tristan gespaard waren als er bewapende eigenaars over straat mochten lopen.
Of misschien niet, maar dan ook is het een specifieke geval. Het brengt iig geen extra nadelen, dus waarom niet?
Die garantie heb je nooit, ook niet met juist strengere wapenwetten.quote:Op woensdag 13 april 2011 20:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel, want wie geeft je de garantie dat er op zo'n moment juist niet méér doden vallen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |