Denk je dat Tristan dan gewoon door blijft wandelen en in het rond schieten? Denk je dat de winkelaars gewoon rustig door het vuurgevecht blijven wandelen?quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:37 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat er dan minder doden en gewonden in totaal zouden zijn gevallen. Eerder nog meer door het risico van afzwaaiende kogels tijdens een vuurgevecht.
Ja het geheel duurde een paar minuten. Het is maar zeer de vraag hoe snel men in staat is in te grijpen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Denk je dat Tristan dan gewoon door blijft wandelen en in het rond schieten? Denk je dat de winkelaars gewoon rustig door het vuurgevecht blijven wandelen?
Wel eens op zaterdagmiddag in een winkelcentrum geweest?quote:Ik denk dat het gevaar onmiddellijk beperkt word tot een klein gebied en dat de mensen daar in no time weg zijn.
Als iedereen begint te schieten, dan weet in de verwarring niemand meer wat er gebeurt en wie op wie aan het schieten is..quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Denk je dat Tristan dan gewoon door blijft wandelen en in het rond schieten? Denk je dat de winkelaars gewoon rustig door het vuurgevecht blijven wandelen?
Ik denk dat het gevaar onmiddellijk beperkt word tot een klein gebied en dat de mensen daar in no time weg zijn.
Goede TT.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:38 schreef Zeeland het volgende:
Deel 1 kunt u hier nalezen: Vuurwapens legaliseren.
Deel 2 kunt u hier nalezen: Vuurwapens legaliseren. #2
Deel 3: Kan je hier vinden: Vuurwapens legaliseren. #3
Deel 4: Is hier te lezen: Vuurwapens legaliseren. #5
Deel 5: Vuurwapens legaliseren. #5
Wil jij weten hoe de wapensituatie momenteel geregeld is? Kijk dan eerst in bij deze links en voeg je dan gezellig bij de discussie!
http://www.rijksoverheid.(...)wapenvergunning.html
http://www.knsa.nl/
http://www.sportschutter.nl/
Hoe en wat:
http://www.politie.nl/vra(...)rvuurwapenbezit.aspx
Nu even verder (had lapo)
Dan zitten al die schieters wel in dekking, en loopt er niet 1 te prijsschieten.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als iedereen begint te schieten, dan weet in de verwarring niemand meer wat er gebeurt en wie op wie aan het schieten is..
Psychische gedeelte weet ik niet, controle is jaarlijks.quote:Op dinsdag 12 april 2011 21:20 schreef Picchia het volgende:
Ik zal vast niet de eerste zijn die dit zegt, maar ik snap eigenlijk niet hoe een gek met een crimineel verleden aan een VOG komt. En wordt dat nooit gehercontroleerd?
Als je geen wapen hebt duurt het iig langer.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja het geheel duurde een paar minuten. Het is maar zeer de vraag hoe snel men in staat is in te grijpen.
[..]
Wel eens een schietpartij meegemaakt?quote:Wel eens op zaterdagmiddag in een winkelcentrum geweest?
Precies, die automoord bij de naald duurde een aantal seconden, terwijl alphen minuten lang duurde.quote:Op dinsdag 12 april 2011 21:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je geen wapen hebt duurt het iig langer.
[..]
Wel eens een schietpartij meegemaakt?
Wie zegt dat?quote:Op dinsdag 12 april 2011 22:55 schreef kontknager het volgende:
Ja alle vuurwapens moeten worden verboden.
Hoho, we willen geen amerikaanse toestanden waar mensen van onbesproken gedrag hun eigen leven kunnen verdedigen tegenover moordenaars, verkrachters en gekken.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:44 schreef superjojo het volgende:
Sowieso: beter metaaldectoren bij de ingang van een winkelcentrum dan iedereen maar met een wapen laten wandelen.
Ik. Ook de politie moet de wapens inleveren. Ze gebruiken die wapens alleen om zichzelf te verdedigen, niet de burger (ze zijn er niet als mensen hun nodig hebben, zie zaterdag) Hoe minder wapens hoe minder ongelukken er kunnen gebeuren. Zie zwitserland. Zwitserland heeft iets van 1.5 miljoen wapens op een bevolking van 6 miljoen inwonders. En de criminaliteit en schietpartijen is daar bizar hoog. Net zoals in het wilde westen van america (texas usa)quote:
Precies. Want het zal echt niet opvallen dat een gek als een wilde om zich heen staat te schieten, en dat iedereen van deze persoon zal weglopen. Hoe lang ben jij al defensie/security expert? Je weet het heel goed te vertellen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:43 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als iedereen begint te schieten, dan weet in de verwarring niemand meer wat er gebeurt en wie op wie aan het schieten is..
Kom je weer aan met dat lijstje. En als je wapens zou legaliseren verwacht je minder vuurwapengeweld?quote:Op dinsdag 12 april 2011 22:55 schreef kontknager het volgende:
Ja alle vuurwapens moeten worden verboden. In Engeland en Australië hebben ze dat ook gedaan. De resultaten zijn heel "positief"
http://www.telegraph.co.u(...)an-crime-league.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1440764.stm
http://www.dailymail.co.u(...)-goes-89-decade.html
http://www.liberty-page.com/issues/firearms/control/ukutopia.html
http://www.fff.org/comment/com0512f.asp
http://archive.newsmax.co(...)01/3/21/205139.shtml
http://www.geoffmetcalf.com/aus.html
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15304
http://www.gunsandcrime.org/aussiegc.html
http://www.snopes.com/crime/statistics/ausguns.asp
Dat weten we helemaal niet.quote:Op dinsdag 12 april 2011 21:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je geen wapen hebt duurt het iig langer.
Ben een keer bedreigd en toen viel er ook weinig tegen te doen.quote:[..]
Wel eens een schietpartij meegemaakt?
Goh weer die sneue vergelijkingquote:Op dinsdag 12 april 2011 22:57 schreef kontknager het volgende:
[..]
Precies, die automoord bij de naald duurde een aantal seconden, terwijl alphen minuten lang duurde.
Ik vind dat de verkeersregels aangescherpt moeten worden. Auto's moeten op het werk of thuis gelaten worden in een goed afgeschermde ruimte. Zo kunnen we moordpartijen voorkomen. Ook moeten autobezitters een mentale keuring krijgen.
Wetenschap is eng voor types als kontknager...quote:Op dinsdag 12 april 2011 23:34 schreef superjojo het volgende:
[..]
Kom je weer aan met dat lijstje. En als je wapens zou legaliseren verwacht je minder vuurwapengeweld?
Ik snap de relevantie tov de Nederlandse situatie niet, eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 12 april 2011 22:55 schreef kontknager het volgende:
Ja alle vuurwapens moeten worden verboden. In Engeland en Australië hebben ze dat ook gedaan. De resultaten zijn heel "positief"
http://www.telegraph.co.u(...)an-crime-league.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1440764.stm
http://www.dailymail.co.u(...)-goes-89-decade.html
http://www.liberty-page.com/issues/firearms/control/ukutopia.html
http://www.fff.org/comment/com0512f.asp
http://archive.newsmax.co(...)01/3/21/205139.shtml
http://www.geoffmetcalf.com/aus.html
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15304
http://www.gunsandcrime.org/aussiegc.html
http://www.snopes.com/crime/statistics/ausguns.asp
We weten dat hij nu minutenlang kon prijsschieten.quote:
Je hebt dus geen schietpartij meegemaakt.quote:Ben een keer bedreigd en toen viel er ook weinig tegen te doen.
En we weten niet of dat anders was gegaan als er andere mensen met een wapen waren geweest. Ik vermoed van niet en je speculaties op dat gebied hebben 0,0 grond tot nu toe.quote:Op woensdag 13 april 2011 06:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We weten dat hij nu minutenlang kon prijsschieten.
Jij wel?quote:[..]
Je hebt dus geen schietpartij meegemaakt.
Lees jij je eigen bronnen wel?quote:Op dinsdag 12 april 2011 22:55 schreef kontknager het volgende:
Ja alle vuurwapens moeten worden verboden. In Engeland en Australië hebben ze dat ook gedaan. De resultaten zijn heel "positief"
http://www.telegraph.co.u(...)an-crime-league.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1440764.stm
http://www.dailymail.co.u(...)-goes-89-decade.html
http://www.liberty-page.com/issues/firearms/control/ukutopia.html
http://www.fff.org/comment/com0512f.asp
http://archive.newsmax.co(...)01/3/21/205139.shtml
http://www.geoffmetcalf.com/aus.html
http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=15304
http://www.gunsandcrime.org/aussiegc.html
http://www.snopes.com/crime/statistics/ausguns.asp
Dan is hiermee aangetoond dat je in die situatie niets hebt aan een vuurwapen.quote:Op dinsdag 12 april 2011 23:02 schreef kontknager het volgende:
Precies. Want het zal echt niet opvallen dat een gek als een wilde om zich heen staat te schieten, en dat iedereen van deze persoon zal weglopen. Hoe lang ben jij al defensie/security expert? Je weet het heel goed te vertellen.
Als anderen een vuurwapen hebben is er een mogelijkheid dat er op de dader geschoten kan worden ergo uitschakelen.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:02 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dan is hiermee aangetoond dat je in die situatie niets hebt aan een vuurwapen.
Je moet natuurlijk wat als je zo'n hobby wilt verdedigen. Overigens vind ik dat schietverenigingen gewoon mogen blijven bestaan.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:19 schreef Ryan3 het volgende:
Ergens is het ook wel humoristisch die verdedigingstactiek van die vuurwapenfreaks. Ik lees heel vaak 1) dat respectabele lieden lid zijn van een schietclub: artsen, advocaten, ambtenaren, 2) dat men er alleen maar op uit is om mijn onschuldige hobby af te nemen, 3) dat leden van een schietclub helemaal niet van die first person shooter games houden, 4) dat als je wilt je ook met een keukenmes een bloedbad kunt aanrichten, 5) dat wapenverloven goed worden gecontroleerd, 6) dat de geestelijke stabiliteit van wapenverlof aanvragers goed wordt gecontroleerd en als klap op de vuurpijl, net nadat zo'n lid van een schietclub een bloedbad aanricht, 7) juist dit incident aantoont dat vuurwapenbezit vrij moet worden gegeven, want dan heb je ten minste een kans tegen... tegen wat? ...andere doorgedraaide leden van een schietclub...
Niet echt, adequaat reageren zit er in zo'n situatie niet in.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:29 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Als anderen een vuurwapen hebben is er een mogelijkheid dat er op de dader geschoten kan worden ergo uitschakelen.
Daarmee is je kans met 100% verbetert.
Ik geloof daar ook niet echt in.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Niet echt, adequaat reageren zit er in zo'n situatie niet in.
Zelfs getrainde politieagentem falen wel eens in alle verwarring. Een wapen als zelfverdedigingsmiddel is overrated. Het zorgt alleen maar voor een vals zelfvertrouwen.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik geloof daar ook niet echt in.
Maakt 0,0 uit. De kans is daar. En dat is al voldoende.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Niet echt, adequaat reageren zit er in zo'n situatie niet in.
Je gaat er daarmee impliciet vanuit dat dit soort situaties en het aantal doden voorkomen, of op z'n minst gehalveerd kunnen worden, wanneer je burgers bewapent. Gezien de verwarring die op zo'n moment ontstaat is dat nog maar zeer de vraag. Voor hetzelfde geld vallen er zelfs meer doden doordat burgers op elkaar beginnen te schieten. Bij de politie is dat ook geen onbekend fenomeen.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Maakt 0,0 uit. De kans is daar. En dat is al voldoende.
Dat het merendeel bevriest van angst is niet erg. Of je krijgt het resultaat zoals nu, iedereen overhoop geschoten. Of 1-2 mensen staan wel boven hun angstaanval en schieten die knakker overhoop.
Nu is er totaal geen kans. Dat is 100% nadelig.
Nee. De kans/gelegenheid is groter. Alles wint als de kans bestaat de burger te beschermen.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je gaat er daarmee impliciet vanuit dat dit soort situaties en het aantal doden voorkomen, of op z'n minst gehalveerd kunnen worden
Ik doelde meer op winkeleigenaren e.d. Niet alle burgers als een soort Wild West.quote:wanneer je burgers bewapent.
Bagger. Had ik al professioneel weerlegt.quote:Gezien de verwarring die op zo'n moment ontstaat is dat nog maar zeer de vraag. Voor hetzelfde geld vallen er zelfs meer doden doordat burgers op elkaar beginnen te schieten. Bij de politie is dat ook geen onbekend fenomeen.
Waarom is dat bagger? Ik kan mij goed voorstellen dat bepaalde lieden wild om zich heen begin te knallen als er sprake is van paniek. Of denk je dat een wapenbezitter per definitie het hoofd koel weet te houden? Het is geen soldaat.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:58 schreef 3-voud het volgende:
Bagger. Had ik al professioneel weerlegt.
Dat denk ik inderdaad. Als een selectief groepje na screening een wapen mogen bezitten kennen ze de verantwoording wel. Dat ze alsnog bevriezen kan ik wel begrijpen.quote:Op woensdag 13 april 2011 13:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom is dat bagger? Ik kan mij goed voorstellen dat bepaalde lieden wild om zich heen begin te knallen als er sprake is van paniek. Of denk je dat een wapenbezitter per definitie het hoofd koel weet te houden? Het is geen soldaat.
Naar mijn weten worden wapenbezitters niet gescreend op stressbestendigheid. Althans, op een doelwit schieten met oorkleppen op je kop is heel iets anders dan beschoten worden door een doorgflipte mafkees. Nee, ik denk eerlijk gezegd dat je uit je nek lult.quote:Op woensdag 13 april 2011 13:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat denk ik inderdaad. Als een selectief groepje na screening een wapen mogen bezitten kennen ze de verantwoording wel. Dat ze alsnog bevriezen kan ik wel begrijpen.
Dat ze wild om zich heen schieten acht ik als nihile kans.
Of kleiner.quote:
Dat arbitraire onderscheid is niet te maken.quote:Ik doelde meer op winkeleigenaren e.d. Niet alle burgers als een soort Wild West.
Waar?quote:Bagger. Had ik al professioneel weerlegt.
De politie dus.quote:Op woensdag 13 april 2011 13:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat denk ik inderdaad. Als een selectief groepje na screening een wapen mogen bezitten kennen ze de verantwoording wel. Dat ze alsnog bevriezen kan ik wel begrijpen.
Dat ze wild om zich heen schieten acht ik als nihile kans.
Stel je voor zeg, dat we die mensen hun onschuldige hobby afnemen, het is alsof je van onder die nordic walking ouderen hun skistokken wegtrapt...quote:Op woensdag 13 april 2011 12:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je moet natuurlijk wat als je zo'n hobby wilt verdedigen. Overigens vind ik dat schietverenigingen gewoon mogen blijven bestaan.
Het is maar goed dat jij niet weet waarover je het hebt.quote:
Jij denkt dat iemand die tot nu toe alleen op papieren doelen heeft geschoten met hetzelfde gemak op mensen gaat schieten?quote:Op woensdag 13 april 2011 13:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat denk ik inderdaad. Als een selectief groepje na screening een wapen mogen bezitten kennen ze de verantwoording wel. Dat ze alsnog bevriezen kan ik wel begrijpen.
Dat ze wild om zich heen schieten acht ik als nihile kans.
Dit lijkt even goed op jou van toepassing.quote:Op woensdag 13 april 2011 14:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het is maar goed dat jij niet weet waarover je het hebt.
Leg het dan eens uit. Of kom je dan weer met het bekende zwaktebod op de proppen?quote:Op woensdag 13 april 2011 14:04 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het is maar goed dat jij niet weet waarover je het hebt.
Maar die mogelijkheid heb je niet als je wegloopt van de dader.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:29 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Als anderen een vuurwapen hebben is er een mogelijkheid dat er op de dader geschoten kan worden ergo uitschakelen.
Daarmee is je kans met 100% verbetert.
Correct.quote:Op woensdag 13 april 2011 14:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Leg het dan eens uit. Of kom je dan weer met het bekende zwaktebod onweerlegbare argument op de proppen?
Met scrollen los je onze problemen op. Succes.quote:
Dat bedoel ik. Als je slechts 1 argument poneert en voor jou daarmee de kous af is kun je wellicht beter een blog beginnen.quote:Op woensdag 13 april 2011 15:19 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Met scrollen los je onze problemen op. Succes.
quote:Op dinsdag 12 april 2011 20:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat zorgt voor rechtsongelijkheid. Dan beter het verbod afschaffen.
Ik vind eigenlijk dat je geen topdebateerder hoeft te zijn om je hobby uit te kunnen voeren.quote:Op woensdag 13 april 2011 12:19 schreef Ryan3 het volgende:
Ergens is het ook wel humoristisch die verdedigingstactiek van die vuurwapenfreaks. Ik lees heel vaak 1) dat respectabele lieden lid zijn van een schietclub: artsen, advocaten, ambtenaren, 2) dat men er alleen maar op uit is om mijn onschuldige hobby af te nemen, 3) dat leden van een schietclub helemaal niet van die first person shooter games houden, 4) dat als je wilt je ook met een keukenmes een bloedbad kunt aanrichten, 5) dat wapenverloven goed worden gecontroleerd, 6) dat de geestelijke stabiliteit van wapenverlof aanvragers goed wordt gecontroleerd en als klap op de vuurpijl, net nadat zo'n lid van een schietclub een bloedbad aanricht, 7) juist dit incident aantoont dat vuurwapenbezit vrij moet worden gegeven, want dan heb je ten minste een kans tegen... tegen wat? ...andere doorgedraaide leden van een schietclub...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |