Dat is een argument TEGEN een wet.quote:Op woensdag 13 april 2011 22:04 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Opmerkelijk dat jij denkt dat alles zo even is te bewijzen, de werkelijkheid ligt heel wat lastiger. 1 + 1 = 2 is ook nooit bewezen, dus daar ga je al.
Al vele malen gedaan in deze reeks.quote:Op woensdag 13 april 2011 21:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Bewijs dat eerst maar.
Not!quote:
Toch wel, bovendien was de insteek van de reeks hier dat het blijkbaar vrijer zou moeten en dan mag het nu daarvan eerst wel eens met goed fatsoen bewezen worden nietwaar?quote:
Papier: 'Blabla, omgekeerde bewijslast, blabla.'quote:Op woensdag 13 april 2011 22:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch wel, bovendien was de insteek van de reeks hier dat het blijkbaar vrijer zou moeten en dan mag het nu daarvan eerst wel eens met goed fatsoen bewezen worden nietwaar?
Nee.quote:Op woensdag 13 april 2011 22:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch wel, bovendien was de insteek van de reeks hier dat het blijkbaar vrijer zou moeten en dan mag het nu daarvan eerst wel eens met goed fatsoen bewezen worden nietwaar?
quote:Op woensdag 13 april 2011 21:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdraaiing bewijslast![]()
Het uitgangspunt is vrijheid, dat hoef je niet te handhaven dus kost het geen geld. Als je iets wilt verbieden (en handhaven, dat kost belastinggeld en veroorzaakt rechtsongelijkheid) moet je aantonen dat het nodig en nuttig is.
Goed zo, blijf dat toepassen.quote:Op woensdag 13 april 2011 22:13 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Papier: 'Blabla, omgekeerde bewijslast, blabla.'
Je hebt er inderdaad geen greintje bewijs voor dat versoepeling of afschaffing van de wapenwetten Nederland ook maar een minimaal stapje vooruit zal helpen. Terwijl de bewijzen van het tegendeel overduidelijk zijn.quote:
Er is geen bewijs voor het nut van wapenverboden.quote:Op woensdag 13 april 2011 22:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt er inderdaad geen greintje bewijs voor dat versoepeling of afschaffing van de wapenwetten Nederland ook maar een minimaal stapje vooruit zal helpen. Terwijl de bewijzen van het tegendeel overduidelijk zijn.
Wel degelijk en al vele malen aangegeven ook.quote:Op woensdag 13 april 2011 22:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is geen bewijs voor het nut van wapenverboden.
Niet.quote:Op woensdag 13 april 2011 22:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wel degelijk en al vele malen aangegeven ook.
Toch wel en het had de daad van Tristan een stuk moeilijker gemaakt.quote:
Welnee, dan had ie gewoon illegaal een wapen gehad.quote:Op woensdag 13 april 2011 22:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toch wel en het had de daad van Tristan een stuk moeilijker gemaakt.
Kleine kans.quote:Op woensdag 13 april 2011 23:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Welnee, dan had ie gewoon illegaal een wapen gehad.
Wil je illegaal een wapen? Ik geef je 100% kans.quote:
Deze jongen had op zijn 16e al een wapen. Ik neem aan dat je dat bij illegale wapens niet ziet.quote:Op woensdag 13 april 2011 23:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wil je illegaal een wapen? Ik geef je 100% kans.
Wat ben jij toch ook een blind mannetje zeg. Jij wil het gewoon niet snappen als je een discussie verliest. Er zijn inmiddels al duizenden bronnen voorbij gekomen waarin je meningen en hersenspinsels de pan in wordt gehakt. Vrijwel alle landen die de regels aanscherpen hebben een criminaliteitsgolf voorbij zien komen. Engeland en Australië zijn de extreemste voorbeelden. Diverse Amerikaanse staten zijn andere voorbeelden. De criminaliteit daalt in de VS (al jaren achter elkaar) terwijl het legale wapenbezit enorm toeneemt.quote:Op woensdag 13 april 2011 22:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wel degelijk en al vele malen aangegeven ook.
Ten eerste is het op zijn zachtst gezegd niet bijster slim om aan de vaststelling dat met het aanscherpen van de wapenwetgeving een criminaliteitsgolf ontstaat de conclusie te verbinden dat het schrappen van wapenwetgeving een tegengesteld effect zou hebben.quote:Op woensdag 13 april 2011 23:54 schreef kontknager het volgende:
[..]
Wat ben jij toch ook een blind mannetje zeg. Jij wil het gewoon niet snappen als je een discussie verliest. Er zijn inmiddels al duizenden bronnen voorbij gekomen waarin je meningen en hersenspinsels de pan in wordt gehakt. Vrijwel alle landen die de regels aanscherpen hebben een criminaliteitsgolf voorbij zien komen. Engeland en Australië zijn de extreemste voorbeelden. Diverse Amerikaanse staten zijn andere voorbeelden. De criminaliteit daalt in de VS (al jaren achter elkaar) terwijl het legale wapenbezit enorm toeneemt.
Je hebt geen poot om op te staan, geen bewijs, geen bronnen en geen feiten. Geef nou gewoon toe dat je ernaast zit.
Maar tussen willen en doen, zit nog wel het een en ander. De drempel is hoe dan ook een stuk hoger en voor de meesten hoog genoeg om het dan maar niet te doen. Die drempel is natuurlijk niet alleen laag maar zelfs compleet weg indien je de wapens notabene legaal tot je beschikking hebt.quote:Op woensdag 13 april 2011 23:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wil je illegaal een wapen? Ik geef je 100% kans.
Nog nooit gehoord van Herishima?quote:Op woensdag 13 april 2011 23:56 schreef kontknager het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dit is nog altijd de koploper. 6 doden in een paar seconden. Verbieden die swifts.
Waarom? Karst gebruikte de Swift voor een ander doel dan waarvoor ie gemaakt is. Tristan gebruikte zijn wapens precies voor het doel waar ze voor gemaakt zijn, het afvuren van dodelijke projectielen.quote:
Bijna iedereen heeft legale wapens in het bezit. De keus om het wel of niet als aanvalswapen in te zetten hangt van de persoon af. Wapens zijn levenloze dingen die goede en slechte dingen kunnen aanrichten. De truc hierbij is om illegaal wapenbezit tegen te gaan, en legaal wapenbezit te stimuleren.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:00 schreef Argento het volgende:
[..]
Maar tussen willen en doen, zit nog wel het een en ander. De drempel is hoe dan ook een stuk hoger en voor de meesten hoog genoeg om het dan maar niet te doen. Die drempel is natuurlijk niet alleen laag maar zelfs compleet weg indien je de wapens notabene legaal tot je beschikking hebt.
Fout. Nederland kent 21.000 sportschutters. In de laatste 15 jaar zijn er 5 personen geweest die de wapens in hebben gezet voor het doden van anderen. Dit is idioot laag vergeleken met een zelfde groep van 21.000 burgers. Die hebben meer incidenten met illegale wapens veroorzaakt.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:05 schreef Argento het volgende:
[..]
Waarom? Karst gebruikte de Swift voor een ander doel dan waarvoor ie gemaakt is. Tristan gebruikte zijn wapens precies voor het doel waar ze voor gemaakt zijn, het afvuren van dodelijke projectielen.
Stimuleren zegt ie.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:10 schreef kontknager het volgende:
[..]
Bijna iedereen heeft legale wapens in het bezit. De keus om het wel of niet als aanvalswapen in te zetten hangt van de persoon af. Wapens zijn levenloze dingen die goede en slechte dingen kunnen aanrichten. De truc hierbij is om illegaal wapenbezit tegen te gaan, en legaal wapenbezit te stimuleren.
Wat is er precies fout? Karst gebruikte de Suzuki waar hij voor gemaakt is toen hij zich in de Apeldoornse stoet stortte?quote:Op donderdag 14 april 2011 00:13 schreef kontknager het volgende:
[..]
Fout. Nederland kent 21.000 sportschutters. In de laatste 15 jaar zijn er 5 personen geweest die de wapens in hebben gezet voor het doden van anderen. Jij wil dus ook honkbalknuppels verbieden?
Dus je zegt dat de schietsport eigenlijk niet bestaat, ook al is het één van de oudste olympische sporten? En je bent dus ook tegen het reduceren van misdaad? (kijkende naar de feiten die we hebben, vast staat dat meer legaal wapenbezit per definitie niet tot minder criminaliteit leidt, eerder omgekeerd. de meeste onderzoeken tonen daarnaast aan dat meer legaal wapenbezit tot minder criminaliteit leidt. deze bronnen zijn soms wel twijfelachtig, maar kunnen lastig tot niet onderuit worden gehaald)quote:Op donderdag 14 april 2011 00:14 schreef Argento het volgende:
[..]
Stimuleren zegt ie.
Ik ben en blijf er een voorstander van om een onderscheid te maken tussen normale gebruiksvoorwerpen die (toevallig) ook als wapen kunnen worden gebruikt en voorwerpen die geen ander doel hebben dan het doden of verwonden van iemand anders (of ze nou ook voor dat doel gebruikt worden of niet). De tweede categorie mag van mij in alle denkbare gevallen buiten particuliere handen blijven.
Nee, maar een vuurwapen gebruiken voor een twijfelachtige sport wil nog niet zeggen dat dat vuurwapen voor de sport is gemaakt. Een vuurwapen heeft één functie en dat is het afvuren van dodelijke projectielen.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:18 schreef kontknager het volgende:
[..]
Dus je zegt dat de schietsport eigenlijk niet bestaat, ook al is het één van de oudste olympische sporten?
Daar waar landen er een nogal liberale beschouwing wat wapenbezit betreft er op na houden, is het wat gebruikelijker dat een doorslaande mafkees naar de wapens grijpt en onschuldige omstanders van het leven berooft. Nee dank je. Ik moet er niet aan denken dat als ik in de Albert Heijn loop iedereen die ik tegen kom voorzien is van een vuurwapen en daarmee van de potentie om mij te doden. Dan waag ik mijn kansen wel ten aanzien van de uiterst kleine mogelijkheid dat één of andere gek ns lekker los gaat.quote:En je bent dus ook tegen het reduceren van misdaad?
Je snapt niet waar je het over hebt. Je hebt totaal geen kennis van wapens, schietsport of keiharde statische feiten m.b.t. het onderwerp. Ontzettend hinderlijk om te discusseren terwijl de overkant geen flauw idee heeft van de materie. Een beetje kennis mag wel.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:16 schreef Argento het volgende:
[..]
Wat is er precies fout? Karst gebruikte de Suzuki waar hij voor gemaakt is toen hij zich in de Apeldoornse stoet stortte?
Wat kan mij die sportschutters schelen? Er zijn zoveel dingen die mensen leuk vinden om te doen maar die bij wet verboden zijn. 230 km/u op de snelweg rijden bijvoorbeeld.
En een honkbalknuppel is niet gemaakt om iemand anders te verwonden of te doden. Een honkbalknuppel is gemaakt om een honkbal zo ver mogelijk weg te slaan.
O jij weer, praten over slim en niet slim, terwijl je zelfs een eenvoudige zin niet juist kan lezen. Ja, jou nemen we serieus!quote:Op woensdag 13 april 2011 23:59 schreef Argento het volgende:
[..]
Ten eerste is het op zijn zachtst gezegd niet bijster slim om aan de vaststelling dat met het aanscherpen van de wapenwetgeving een criminaliteitsgolf ontstaat de conclusie te verbinden dat het schrappen van wapenwetgeving een tegengesteld effect zou hebben.
Ten tweede is het aanscherpen van wetgeving (dus het wijzigen van een bestaande situatie) nog wat anders dan het niet schrappen van wetgeving. Mensen houden er nou eenmaal niet van dat hun rechten worden ingeperkt, maar dat wil niet zeggen dat rechten die je toch al niet hebt alsnog in het leven moeten worden geroepen.
Als hier de wapenwetgeving verder zou worden aangescherpt, dan zul je daar ook ontgetwijfeld wat gemor over horen. Nu dat in principe enkel hobbyschutters raakt, verwacht ik echter niet dat die schutters nou meteen de straat op gaan om hun inmiddels illegale wapens daar te gaan gebruiken. En als dat wel zo is, is dat reden te meer om hen de wapens, in ieder geval in juridisch opzicht, te ontnemen.
Nee, maar een honkbalknuppel gebruiken voor een twijfelachtige sport wil niet zeggen dat de knuppel voor de sport is gemaakt. Een honkbalknuppel heeft één functie, en dat is het slaan van objecten.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:23 schreef Argento het volgende:
Nee, maar een vuurwapen gebruiken voor een twijfelachtige sport wil nog niet zeggen dat dat vuurwapen voor de sport is gemaakt. Een vuurwapen heeft één functie en dat is het afvuren van dodelijke projectielen.
Bron? GOTCHAquote:Daar waar landen er een nogal liberale beschouwing wat wapenbezit betreft er op na houden, is het wat gebruikelijker dat een doorslaande mafkees naar de wapens grijpt en onschuldige omstanders van het leven berooft.
Ehh? Iedereen heeft al zeer dodelijke wapens binnen een huishouden. Wat is je punt?quote:Nee dank je. Ik moet er niet aan denken dat als ik in de Albert Heijn loop iedereen die ik tegen kom voorzien is van een vuurwapen en daarmee van de potentie om mij te doden. Dan waag ik mijn kansen wel ten aanzien van de uiterst kleine mogelijkheid dat één of andere gek ns lekker los gaat.
Fout. Ik kan met 99,99% zeggen dat er nog nooit iemand is gedood met het onderste wapen. Je snapt niets van wapens of schietsport, toch denk je dat je gelijk hebt. Dit wapen wordt puur gebruikt als target wapen, dus precisieschieten op kaarten.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:29 schreef Argento het volgende:
Ik heb het erover voor welke functie het wapen wordt gemaakt, niet door wie het wordt gekocht. Natuurlijk kun je er 'ook' mee op een schietschijf schieten, maar de primaire functie is doden.
Ik zou hem misschien gewoon negeren. Als hij geen kennis van zaken heeft, zakt hij tot gewoon trollen. Ipv zijn ongelijk toe te geven.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:25 schreef kontknager het volgende:
[..]
Je snapt niet waar je het over hebt. Je hebt totaal geen kennis van wapens, schietsport of keiharde statische feiten m.b.t. het onderwerp. Ontzettend hinderlijk om te discusseren terwijl de overkant geen flauw idee heeft van de materie. Een beetje kennis mag wel.
[ afbeelding ]
Een wapen dat uitsluitend wordt verkocht aan defensie achtige organisaties.
[ afbeelding ]
Een semi-automaat die enkel wordt gekocht door particulieren om punten mee te schieten op 100/300 meter.
Doet me denken aan Pauw & Witteman van afgelopen avond. Meteen de mond opentrekken zonder enigzins kennis te hebben van het onderwerp zelf.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:41 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Ik zou hem misschien gewoon negeren. Als hij geen kennis van zaken heeft, zakt hij tot gewoon trollen. Ipv zijn ongelijk toe te geven.
Discussieren met onwetenden heeft geen zin, je schiet nergens op, en blijft dezelfde shit herhalen. Zodat je alles op een begrijpbare niveau voor hen kan houden.
Begrijp ik nu goed dat je er voor pleit om het bezit van dergelijke wapens vrij te geven?quote:Op donderdag 14 april 2011 00:40 schreef kontknager het volgende:
Fout. Ik kan met 99,99% zeggen dat er nog nooit iemand is gedood met het onderste wapen. Je snapt niets van wapens of schietsport, toch denk je dat je gelijk hebt. Dit wapen wordt puur gebruikt als target wapen, dus precisieschieten op kaarten.
Knullige ad hominempjes.quote:Als het gaat om wapens lijkt geen enkele tegenstander rationeel te kunnen denken. Jammer dat ik reeds ben afgestudeerd in de techniek ipv. psychologie, anders had ik een leuk afstudeerproject met jou als voorbeeld in de hoofdrol.
Diegene die het hardst blaft, blijkt achteraf het zwakste te zijn.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:44 schreef kontknager het volgende:
[..]
Doet me denken aan Pauw & Witteman van afgelopen avond. Meteen de mond opentrekken zonder enigzins kennis te hebben van het onderwerp zelf.
Ja, alleen de politie weet hoe ze adequaat moeten reagerenquote:Schietpartij in Baflo
BAFLO - In het Groningse Baflo zijn woensdagavond een 48-jarige agent en een vrouw omgekomen. De agent werd doodgeschoten. Een andere agent raakte gewond. Eén verdachte is gearresteerd.
De schutter, een 25-jarige man, is in de buurt van het station gearresteerd.
De politie reageerde rond acht uur op een melding van geweld aan de Heerstraat in Baflo. Binnen vonden agenten het lichaam van een nog onbekende vrouw. Volgens getuigen zou het gaan om een 15-jarige ex-vriendin van de vermoedelijke dader.
De verdachte was naar het station gevlucht. Daar ontstond een vuurgevecht met de politie. De 48-jarige motoragent zou bij een worsteling zijn dienstwapen zijn kwijtgeraakt, waarna hij met zijn eigen pistool werd doodgeschoten.
Een politievrouw (22) en een omstander raakten lichtgewond. Ook de verdachte raakte gewond. Hij is naar het ziekenhuis gebracht en is buiten levensgevaar.
De wijde omgeving is afgezet en tientallen agenten zijn bezig met een onderzoek. De politie wordt daarbij bijgestaan door de Marechaussee.
In verband met het onderzoek rijden er tot donderdag 10.00 geen treinen tussen Winsum en Warffum.
De politie riep eerder op de avond via Burgernet op om uit te kijken naar een "getinte man, met blauwe jas, blauwe jeans en opvallende dreadlocks."
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Dat ding heet ook nog eens een 'honkbalknuppel', dat dan de functie voor honkbal is, lijkt me duidelijk.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:35 schreef kontknager het volgende:
[..]
Nee, maar een honkbalknuppel gebruiken voor een twijfelachtige sport wil niet zeggen dat de knuppel voor de sport is gemaakt. Een honkbalknuppel heeft één functie, en dat is het slaan van objecten.
Ik snap gewoon niet hoe je kan denken dat als bijvoorbeeld in Mexico wapens gelegaliseerd zouden zijn, daar minder gemoord zou worden. Iedere burger kan daar aan een wapen komen, die drempel is al enorm laag. Daarbij, en dat weet je zelf ook heel goed, heeft de onrust een heel andere oorzaak dan of wapens illegaal danwel legaal zijn.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:35 schreef kontknager het volgende:
En hoe komt het dat er massaal gemoord wordt in mexico? (wapens zijn daar verboden voor alle burgers) En hoe komt het dat massaslachtingen in de VS vrijwel altijd gebeuren op plaatsen waar wapens niet zijn toegestaan? Scholen, postkantoren etc.
learn the facts.
Want als iedereen in die buurt wapens had, waren er geen doden gevallen? Daarbij ken je de situatie helemaal niet, dus nogal voorbarig dat je zou weten hoe jij gereageerd zou hebben.quote:Op donderdag 14 april 2011 01:27 schreef vergezocht het volgende:
Voor die mafketels die komen beweren dat enkel de politie weet hoe ze moeten reageren bij incidenten, lees dit:
[..]
Ja, alleen de politie weet hoe ze adequaat moeten reagerenOmdat training, vuurwapens, pepperspray, bla bla bla
Simpele zieltjes....
Zelfs ik met mijn handgun had het beter gedaan, maar ja, dan ben ik weer 'held' en 'stoer' omdat ik toevallig op internet typ.Zoek toch een leven....
O nee, niet het woord vuurwapen! Dat meen ik ergens hier gelezen te hebben, ben ik bang...
Illegale handelaren kijken niet naar leeftijd. 14 jaar? 12 jaar? Ook goed.quote:Op woensdag 13 april 2011 23:52 schreef Zeeland het volgende:
[..]
Deze jongen had op zijn 16e al een wapen. Ik neem aan dat je dat bij illegale wapens niet ziet.
Dat geld ook voor een legaal wapen, je hebt geen punt.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:00 schreef Argento het volgende:
[..]
Maar tussen willen en doen, zit nog wel het een en ander.
Onzin. Het was een sportwapen om de edele schietsport te beoefenen. Het afslachten van winkelaars was ondoelmatig gebruik.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:05 schreef Argento het volgende:
[..]
Waarom? Karst gebruikte de Swift voor een ander doel dan waarvoor ie gemaakt is. Tristan gebruikte zijn wapens precies voor het doel waar ze voor gemaakt zijn, het afvuren van dodelijke projectielen.
Geen argument.quote:
Oh?quote:Op woensdag 13 april 2011 23:54 schreef kontknager het volgende:
[..]
Wat ben jij toch ook een blind mannetje zeg. Jij wil het gewoon niet snappen als je een discussie verliest.
Eh, nee. Dat is niet gebeurd.quote:Er zijn inmiddels al duizenden bronnen voorbij gekomen waarin je meningen en hersenspinsels de pan in wordt gehakt.
Ook die bewering klopt niet.quote:Vrijwel alle landen die de regels aanscherpen hebben een criminaliteitsgolf voorbij zien komen. Engeland en Australië zijn de extreemste voorbeelden.
En dat ligt aan de wapens? Je hebt geen enkel wetenschappelijk bewijs voor je stellingen, echt 0,0.quote:Diverse Amerikaanse staten zijn andere voorbeelden. De criminaliteit daalt in de VS (al jaren achter elkaar) terwijl het legale wapenbezit enorm toeneemt.
Volgens mij zou het een goed idee zijn voor je om eens in de spiegel te kijkenquote:Je hebt geen poot om op te staan, geen bewijs, geen bronnen en geen feiten. Geef nou gewoon toe dat je ernaast zit.
Goh weer die onzinnige vergelijkingquote:Op woensdag 13 april 2011 23:56 schreef kontknager het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dit is nog altijd de koploper. 6 doden in een paar seconden. Verbieden die swifts.
Dan heb je hier vast een bron voor toch?quote:Op donderdag 14 april 2011 00:13 schreef kontknager het volgende:
[..]
Fout. Nederland kent 21.000 sportschutters. In de laatste 15 jaar zijn er 5 personen geweest die de wapens in hebben gezet voor het doden van anderen. Dit is idioot laag vergeleken met een zelfde groep van 21.000 burgers. Die hebben meer incidenten met illegale wapens veroorzaakt.
Maar jij wil met deze redenatie dus ook honkbalknuppels verbieden?
Hij is wapenfetisjist dus superieur, dat snap je toch wel onderhand?quote:Op donderdag 14 april 2011 02:22 schreef superjojo het volgende:
[..]
Want als iedereen in die buurt wapens had, waren er geen doden gevallen? Daarbij ken je de situatie helemaal niet, dus nogal voorbarig dat je zou weten hoe jij gereageerd zou hebben.
Daar ben ik ook blij omquote:Op donderdag 14 april 2011 08:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Levendige discussie.
Het is maar goed dat wapens dragen hier verboden is, gezien de persoonlijke aanvallen van sommigen onder ons.
Genoeg problemen in Nederland, maar wat je hier suggereert - dat iedereen vuurwapens zou moeten mogen dragen om zich tegen de gigantische hoeveelheden bontkraagjes en junkies te beschermen - is echt onzin. Die lui dragen vrijwel nooit een vuurwapen, en gaan dat waarschijnlijk wel doen wanneer dit legaal is. Voornamelijk professionele criminelen dragen vuurwapens, en die schieten voornamelijk elkaar overhoop. Echt sukkels, die figuren hier die doen alsof ze 24/7 gevaar lopen omdat ze geen M14 in huis hebben.quote:Op woensdag 13 april 2011 21:07 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Nou wat ik persoonlijk voel doet er misschien niet zoveel toe, maar Nederland heeft genoeg achterbuurten zat met Kutmarokanen en andere overlast veroorzakers waaronder overvallers, junkies, feesters, jongeren, etc etc.
Ik kan me heel goed voorstellen dat sommigen mensen in die wijken zich niet veilig voelen en dat ook niet zijn.
Sorry to burst your bubble.
Dat is wel zonbeetje de kern van het verhaal. Constant wordt beweert dat vuurwapens geen kwaad kunnen. Volgens mij zou de discussie moeten zijn waarom het juist wel nodig is om zeer effectieve moordwapens toe te staan.quote:Op donderdag 14 april 2011 08:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij is wapenfetisjist dus superieur, dat snap je toch wel onderhand?
Voor beiden hebben ze geen argumenten in de aanbiedingquote:Op donderdag 14 april 2011 08:50 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Dat is wel zonbeetje de kern van het verhaal. Constant wordt beweert dat vuurwapens geen kwaad kunnen. Volgens mij zou de discussie moeten zijn waarom het juist wel nodig is om zeer effectieve moordwapens toe te staan.
Het is een beetje wachten tot kontknager (quote:Op donderdag 14 april 2011 08:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor beiden hebben ze geen argumenten in de aanbieding
In Nederland zijn 801 schietverenigingen . Het totaal aantal leden bedraagt 42.000 personen.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:13 schreef kontknager het volgende:
[..]
Fout. Nederland kent 21.000 sportschutters. In de laatste 15 jaar zijn er 5 personen geweest die de wapens in hebben gezet voor het doden van anderen. Dit is idioot laag vergeleken met een zelfde groep van 21.000 burgers. Die hebben meer incidenten met illegale wapens veroorzaakt.
Maar jij wil met deze redenatie dus ook honkbalknuppels verbieden?
Waarom moeten sportschutters zieltjes winnen op scholen?quote:Op donderdag 14 april 2011 12:08 schreef Staal het volgende:
http://www.nu.nl/algemeen(...)tie-jonge-leden.html
De bedoeling is dat de bij de KNSA aangesloten schietclubs actief scholen benaderen met lespakketten. De lessen worden afgesloten met een praktijkdag op een van de verenigingen.
Hebben ouders hier eigenlijk nog iets over te vertellen?
Reken maar dat er nu users langskomen die dit heel normaal vinden omdat het zogenaamd niet anders is dan flyers die nu uitgedeeld worden voor andere sportclubs.quote:Op donderdag 14 april 2011 12:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Waarom moeten sportschutters zieltjes winnen op scholen?
De sportschutterij vind ik wel ok hoor..quote:Op donderdag 14 april 2011 12:21 schreef Staal het volgende:
[..]
Reken maar dat er nu users langskomen die dit heel normaal vinden omdat het zogenaamd niet anders is dan flyers die nu uitgedeeld worden voor andere sportclubs.
Als ouder zou ik hier echt niet achterstaan en ik mag hopen dat de meeste scholen deze flauwekul toch echt niet aanvangen.
De Olympische Spelen in Londen komen eraan en wij hopen jongeren te interesseren in onze sport", zegt directeur Duisterhof.quote:Op donderdag 14 april 2011 12:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
De sportschutterij vind ik wel ok hoor..
Alleen waarom moet dat gepromoot worden op school? De bridgeclub komt toch ook niet met een lesbrief?
Dus omdat schieten met vuurwapens een Olympische sport is, tegenwoordig, moeten kinderen geinteresseerd raken in die tak van sport.quote:Op donderdag 14 april 2011 12:39 schreef Staal het volgende:
[..]
De Olympische Spelen in Londen komen eraan en wij hopen jongeren te interesseren in onze sport", zegt directeur Duisterhof.
Overigens liet NU.nl deze informatie weg.
http://www.volkskrant.nl/(...)eren-te-werven.dhtmlquote:Op donderdag 14 april 2011 12:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus omdat schieten met vuurwapens een Olympische sport is, tegenwoordig, moeten kinderen geinteresseerd raken in die tak van sport.
Ik zie het verband niet helemaal. Doen andere sportverenigingen dat ook? En wat is het nut?
Schieten lijkt me ook niet echt een nuttig onderdeel van de lichamelijke opvoeding, hoe leuk het ook mag zijn, verder.
quote:Op donderdag 14 april 2011 14:25 schreef Staal het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)eren-te-werven.dhtml
Allemaal schei- en natuurkundelessen.. De wens om jeugd tussen de twaalf en achttien te binden is 'zeer nadrukkelijk aanwezig', vooral omdat de helft van de bij de KNSA aangesloten schutters vijftig jaar of ouder is, zo valt te lezen.
Tot zestien jaar alleen luchtdruk. Vandaar dat ze vanaf zestien op scholen gaan werven om de vergrijzing binnen die clubjes tegen te gaan.
Ik hoop van harte dat geen enkele school zich hiervoor leent.quote:Praktijklessen
Het geven van praktijklessen op scholen kan volgens Duisterhof mooi gecombineerd worden met scheikunde en natuurkunde. 'Vuurwapens, dat is eigenlijk pure scheikunde. Denk aan de munitie of kinetische mondingsenergie. Luchtdrukwapens passen juist weer goed bij natuurkunde.'
Door het verstrekken van lespakketten hoopt de KNSA 400 extra jongeren voor langere tijd lid te maken. 'Het is daarbij een mooie bijkomstigheid', zo staat in het rapport, 'dat de overheid jongeren stimuleert om voor technische opleidingen te kiezen.'
Slechte benaming vind ik. Als jij een auto rijdt, mag ik jou een autofetisjist noemen? Of brood eet een broodfetisjist? Het slaat werkelijk waar nergens op. Dit heeft niks te maken met seksualiteit, omdat iemand iets gebruikt of bevordert betekent niet dat die dan zich laat opgeilen daardoor.quote:Op donderdag 14 april 2011 08:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij is wapenfetisjist dus superieur, dat snap je toch wel onderhand?
Nee het is maar goed dat onwetende en onbekwame mensen zoals jij geen vuurwapens hebben....quote:Op donderdag 14 april 2011 08:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Levendige discussie.
Het is maar goed dat wapens dragen hier verboden is, gezien de persoonlijke aanvallen van sommigen onder ons.
En jij komt helemaal niet met bronnen. Dus?quote:Op donderdag 14 april 2011 08:54 schreef Compatibel het volgende:
[..]
Het is een beetje wachten tot kontknager () voor de zoveelste keer aan komt zetten met zijn neoconservatieve bronnen.
een sportwapen bestaat niet. Ieder vuurwapen is gemaakt om te doden en heeft dus ook die potentie. Dat je het enkel gebruik voor de sport doet daar niks aan af. Dat vind ik tenminste geen rechtvaardiging om dergelijke wapens in handen van particulieren te geven.quote:Op donderdag 14 april 2011 06:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onzin. Het was een sportwapen om de edele schietsport te beoefenen. Het afslachten van winkelaars was ondoelmatig gebruik.
Dan is sportschieten dus oneigenlijk gebruik.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:01 schreef Argento het volgende:
[..]
een sportwapen bestaat niet. Ieder vuurwapen is gemaakt om te doden en heeft dus ook die potentie. Dat je het enkel gebruik voor de sport doet daar niks aan af.
Wat mij betreft wel. Maar ik snap ook wel dat je dan allerlei clandestiene zaaltjes krijgt waar schimmige figuren met (al dan niet vuur-)wapens hun guilty pleasures bevredigen.quote:
Precies, rechtsongelijkheid. Alleen criminelen mogen wapens hebben en schieten. Dan maak ik liever alles legaal.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:08 schreef Argento het volgende:
[..]
Wat mij betreft wel. Maar ik snap ook wel dat je dan allerlei clandestiene zaaltjes krijgt waar schimmige figuren met (al dan niet vuur-)wapens hun guilty pleasures bevredigen.
Nee dat mogen ze niet en gewone burgers ook niet. Daar heb je je rechtsgelijkheid. Gewoon alles illegaal.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Alleen criminelen mogen wapens hebben en schieten.
Eten en auto's ook illegaal.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:18 schreef Argento het volgende:
[..]
Nee dat mogen ze niet en gewone burgers ook niet. Daar heb je je rechtsgelijkheid. Gewoon alles illegaal.
Ik kwam met cijfers en die negeer je voor het gemak maar.quote:Op donderdag 14 april 2011 17:24 schreef vergezocht het volgende:
[..]
En jij komt helemaal niet met bronnen. Dus?
Waarom vind je het nodig op de man te spelen, als je zo groot gelijk hebt?quote:Op donderdag 14 april 2011 17:23 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Nee het is maar goed dat onwetende en onbekwame mensen zoals jij geen vuurwapens hebben....
Sportschieten met vuurwapens is strikt genomen oneigenlijk gebruik.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan is sportschieten dus oneigenlijk gebruik.
Sportschieten verbieden.
Ik haal het "oneigenlijk gebruik" argument onderuit.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Sportschieten met vuurwapens is strikt genomen oneigenlijk gebruik.
Maar waarom wil je sportschieten dan verbieden?
Dan gebruiken ze wat anders, behalve de criminelen want die hebben wel gewoon wapens.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:29 schreef Argento het volgende:
met 'alles' bedoel ik natuurlijk op alles wat primair een wapenfunctie heeft.
Nee, omdat het stellen van de regel nog niet betekent dat de naleving ervan gegarandeerd is. Maar dat betekent natuurlijk niet dat de regel daarom maar achterwege moet blijven. De regel is juist uiterst bruikbaar omdat je nu ook al tegen het bezit kunt optreden en dus niet hoeft te wachten op het gebruik.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het verbieden van wapens helpt daar niet tegen
Het hebben van meer kennis van het onderwerp wordt in een debat altijd gezien als een groot voordeel.quote:Op donderdag 14 april 2011 00:25 schreef kontknager het volgende:
[..]
Je snapt niet waar je het over hebt. Je hebt totaal geen kennis van wapens, schietsport of keiharde statische feiten m.b.t. het onderwerp. Ontzettend hinderlijk om te discusseren terwijl de overkant geen flauw idee heeft van de materie. Een beetje kennis mag wel.
Jazeker want dan worden er vergelijkingen getrokken met grote landen waar men niet als een gek geworden hamsterkooi op een kluitje leeft zoals in een landje als Nederland en verder nog wat gejankzakkerij om een hobby die ze zelf niet eens uitoefenen. Want dat is stoer op internet.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:46 schreef Montov het volgende:
Een politieagent vermoord met zijn eigen wapen...
Zijn er nog steeds wereldvreemde snuiters die graag willen hebben dat gewone burgers met wapens op straat kunnen lopen, je weet wel, zogenaamd om bepaalde schietpartijen te voorkomen wat al nauwelijks gebeurt in landen waar het al wel mag?
Het omgaan met een vuurwapen is moeilijk. Op de schietbaan valt het erg mee, maar in een zelfverdedingssituatie is het een heel ander verhaal.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:46 schreef Montov het volgende:
Een politieagent vermoord met zijn eigen wapen...
Zijn er nog steeds wereldvreemde snuiters die graag willen hebben dat gewone burgers met wapens op straat kunnen lopen, je weet wel, zogenaamd om bepaalde schietpartijen te voorkomen wat al nauwelijks gebeurt in landen waar het al wel mag?
Omdat jij het persoonlijk tegen mij bedoelt wanneer je mij vertelt dat ik geen vuurwapen mag dragen. Je kent me niet eens en wil mij vertellen dus dat ik daar niet toe in staat ben. Met je simpele verbod-redenering.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Waarom vind je het nodig op de man te spelen, als je zo groot gelijk hebt?
Kijk, nou komen we ergens. Dan moet je dus goed nadenken of het middel niet erger is dan de kwaal, zie ook drugsverbod.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:45 schreef Argento het volgende:
[..]
Nee, omdat het stellen van de regel nog niet betekent dat de naleving ervan gegarandeerd is.
Dat kan het wel betekenen, zie drugsverbod.quote:Maar dat betekent natuurlijk niet dat de regel daarom maar achterwege moet blijven.
Wat je niet weet kan je ook niet aanpakken.quote:De regel is juist uiterst bruikbaar omdat je nu ook al tegen het bezit kunt optreden en dus niet hoeft te wachten op het gebruik.
Welnee, autorijden is pas moeilijk.quote:Op donderdag 14 april 2011 21:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Het omgaan met een vuurwapen is moeilijk.
Je hebt gelijk, politiemensen mogen ook geen wapen hebben. Veel te gevaarlijk.quote:Op donderdag 14 april 2011 20:46 schreef Montov het volgende:
Een politieagent vermoord met zijn eigen wapen...
Zijn er nog steeds wereldvreemde snuiters die graag willen hebben dat gewone burgers met wapens op straat kunnen lopen, je weet wel, zogenaamd om bepaalde schietpartijen te voorkomen wat al nauwelijks gebeurt in landen waar het al wel mag?
Prima, verboden falen dus. Goed reden om ze niet in te voeren..quote:Op donderdag 14 april 2011 20:45 schreef Argento het volgende:
[..]
Nee, omdat het stellen van de regel nog niet betekent dat de naleving ervan gegarandeerd is.
Het is niet inhoudelijk om mij steeds te vragen naar de inhoud van mijn DM geschiedenis.quote:Op donderdag 14 april 2011 22:19 schreef Staal het volgende:
[..]
Loop je een beetje vast?.
Ik stel steeds inhoudelijke vragen hoor. Als je toch niets te doen hebt, ga even in op de cijfers die ik hierboven gepost heb. Dat vind jij wel prima? 33 doden vanwege een hobby? En wat vind je van het werven van jongeren vanaf 16 jaar op scholen?
Ik heb enkel gevraagd hoe het zit met die openlijke post van die user die zei een DM van jou ontvangen te hebben en waaruit bleek dat jij via DM's users de oren van het hoofd vraagt om je prowapenpostjes te kunnen staven. Want jij zit namelijk helemaal niet bij een schietvereniging terwijl je dat kennelijk wel zo wilt doen laten blijken met je "wij".quote:Op donderdag 14 april 2011 22:29 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Het is niet inhoudelijk om mij steeds te vragen naar de inhoud van mijn DM geschiedenis.
Maar goed, ik snap niet eens wat je bedoelt met je 33 doden. Volgens mij was ik geen enkele debat of discussie aan het voeren met jou, en ik weet ook niet zeker of ik dat wil.
Ik heb je al aangegeven, nu mag je mij met rust laten.quote:Op donderdag 14 april 2011 22:37 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik heb enkel gevraagd hoe het zit met die openlijke post van die user die zei een DM van jou ontvangen te hebben en waaruit bleek dat jij via DM's users de oren van het hoofd vraagt om je prowapenpostjes te kunnen staven. Want jij zit namelijk helemaal niet bij een schietvereniging terwijl je dat kennelijk wel zo wilt doen laten blijken met je "wij".
Reageer zelf inhoudelijk. Ik vraag je niets geks maar naar actuele nieuwsonderwerpen in dit topic.
Dus nogmaals als je niets te doen hebt: ga even in op de cijfers die ik hierboven gepost heb. Dat vind jij wel prima? 33 doden vanwege een hobby? En wat vind je van het werven van jongeren vanaf 16 jaar op scholen?
Ja joh? Ik stel je ontopic vragen naar actualiteiten. Je weet eigenlijk helemaal niet eens waar het over gaat joh.quote:Op donderdag 14 april 2011 22:47 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Ik heb je al aangegeven, nu mag je mij met rust laten.
Je laat je anders aardig kennen. En niet als iemand die normaal discussieërt.quote:Op donderdag 14 april 2011 21:54 schreef vergezocht het volgende:
[..]
Omdat jij het persoonlijk tegen mij bedoelt wanneer je mij vertelt dat ik geen vuurwapen mag dragen. Je kent me niet eens en wil mij vertellen dus dat ik daar niet toe in staat ben. Met je simpele verbod-redenering.
Komt op hetzelfde neer.
Voor verkrachting heb ik alleen mijn puddingbuks nodig.quote:Op vrijdag 15 april 2011 00:07 schreef vergezocht het volgende:
Volgens mij moeten de tegenstanders hier zich eens beseffen dat er al diverse verboden staan op moord, verkrachting, mishandeling, bedreiging, en chantage.
Maar let dat mensen van dit soort dingen plegen?
Ik wil jullie tegenargument over dit punt graag lezen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |