abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65110311



Welkom in Bulls, Bears & Bucks, de WGR reeks (begonnen in NWS) die is voortgekomen uit de topics mbt tot de val van de dollar en de koersval op de beurzen. In dit topic kun je discussiëren over financieel-economisch nieuws en de achtergronden bij het nieuws.

Enkele definities.
quote:
Deflation – A fall in the general price of goods and services. This problem, seen during the Great Depression, hurts economic growth as consumers wait for prices to fall. By contrast, "disinflation" is a benign reduction in the inflation rate.

Inflation – A rise in the general price of goods and services. When out of control, it constrains saving and investment in the economy. The rate of inflation is most often measured by changes in the Labor Department's consumer price index.

Recession – A sharp contraction in economic activity and employment. A common but informal measure is two consecutive quarters with a decline of national output. A recession is officially declared by a committee of the National Bureau of Economic Research in Boston – this occurs after the fact when final data have arrived and been analyzed.

Stagflation – A combination of stagnation (manifested as significant unemployment and slow or negative economic growth) and entrenched inflation – a phenomenon that characterized the 1970s in America.

Eerdere topics

[NWS] Dollar
De dag dat de dollar viel #01: Gaat de VS failliet ?
De dag dat de dollar viel #02: Groei Amerikaanse economie valt bijna stil
De dag dat de dollar viel #03: De Fed en ECB springen bij
De dag dat de dollar viel #04: Bloedbad op beurzen Azie
De dag dat de dollar viel #05: op naar de $ 1.40 per ¤
De dag dat de dollar viel #06: spannende ontwikkelingen!
De dag dat de dollar viel #07: 1.4087 !!! 1.41??
De dag dat de dollar viel #08: Dollar zakt verder weg
De dag dat de dollar viel #09: 1.42 in zicht.
De dag dat de dollar viel #10: Spelen rond de 1.42 grens
De dag dat de dollar viel #11: $pel zonder grenzen.
De dag dat de dollar viel #12: Zhe crisis havs returned!
De dag dat de dollar viel #13: Nieuwe Dollars.
De dag dat de dollar viel #14: De 1.50 komt erg dichtbij
De dag dat de dollar viel #15: Geld is overgewaardeerd.

[WGR] Dollar
De dollar... Hoe diep gaat hij zinken?
De Amerikaanse dollar in verval: hoe diep zinkt-ie? deel 2.

[NWS] / [AEX] Huidige reeks
Wereldwijde koersval beurzen #01: Recessievrees.
Wereldwijde koersval beurzen #02: Fors herstel
Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market
Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.
Bulls, Bears & Bucks #05: Einde financiële crisis nog niet in zicht
Bulls, Bears & Bucks #06: Dollar zakt verder; Beurzen roodgekleurd
Bulls, Bears & Bucks #07: FED regelt bail-out voor 'n koopje.
Bulls, Bears & Bucks #08: Rente -75bp; Wall Street door het dak
Bulls, Bears & Bucks #09: Euro weer 1,58 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #10: Consumentenvertrouwen VS laagste in 26 jaar
Bulls, Bears & Bucks #11: Euro 1,60 dollar waard
Bulls, Bears & Bucks #12: Trichet: Ergste van kredietcrisis moet nog komen
Bulls, Bears & Bucks #13: Amerikaanse financiele meltdown
Bulls, Bears & Bucks #14: Kredietcrisis nog niet over
Bulls, Bears & Bucks #15: 400 punten sneuvelt
Bulls, Bears & Bucks #16: Weer bloedbad op beurzen
Bulls, Bears & Bucks #17: Beren nemen het roer weer over
Bulls, Bears & Bucks #18: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #19: Lehman Brothers aan de beurt?
Bulls, Bears & Bucks #20: Lehman failliet, Merrill overgenomen
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Bulls, Bears & Bucks #22: Fed laat rente ongewijzigd
Bulls, Bears & Bucks #23: Vertrouwen is nul
Bulls, Bears & Bucks #24: Short squeeze
Bulls, Bears & Bucks #25: Shiny happy people
Bulls, Bears & Bucks #26: De moeder van alle bail-outs.
Bulls, Bears & Bucks #27: Erop, erover of eronder? Wie weet.
Bulls, Bears & Bucks #28: Reddingsplan VS verworpen
Bulls, Bears & Bucks #29: The 30's revival
Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug
Bulls, Bears & Bucks #31: Reeks bloedrode maandagen duurt voort
Bulls, Bears & Bucks #32: Just another manic Monday
Bulls, Bears & Bucks #33: Free-fall for all!
Bulls, Bears & Bucks #34: Dow duikt onder 10.000 punten
Bulls, Bears & Bucks #35: Nog geen einde aan glijbaan
Bulls, Bears & Bucks #36: The Wildest Rollercoaster Ride
Bulls, Bears & Bucks #37: Wall Street capituleert
Bulls, Bears & Bucks #38: Beurzen wereldwijd onderuit
Bulls, Bears & Bucks #39: Mag ik één Zwarte Vrijdag van u
Bulls, Bears & Bucks #40: Dow breekt ook door 8000
Bulls, Bears & Bucks #41: AEX verliest 25% in een week
Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......
Bulls, Bears & Bucks #43: Grootste stijging sinds Great Depression
Bulls, Bears & Bucks #44: Beurzen kleuren weer rood
Bulls, Bears & Bucks #45: Philly Fed vloert Wall Street
Bulls, Bears & Bucks #46: ING lijdt verlies door kredietcrisis
Bulls, Bears & Bucks #47: PPT en DPG bereiden zich voor
Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct
Bulls, Bears & Bucks #49: 50.000 banen weg bij Citigroup
Bulls, Bears & Bucks #50: Het uur van de waarheid
Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%


Ook handig...

Achtergronden : De Kredietcrisis.
Tegenlicht: De dag dat de dollar viel
Marketwatch: laatste nieuws Amerikaanse markten
De Financiële Telegraaf: Nederlands nieuws
De belangrijkste banken/verzekeraars (trader grafieken)


Meerjarige grafieken

Euro/Dollar - 1 jaar


Dow Jones - 5 jaar


S&P 500 - 5 jaar


AEX - 3 jaar


AEX / Dow Jones - 2 jaar


Hang Seng - 2 jaar



OP

De OP vind je hier.
Voeg wel steeds een link naar het net gesloten topic toe, onderaan bij "[NWS] Huidige reeks" (in de Wiki dus en dan kopiëren naar FOK!).
pi_65110319
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 14:45 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)totaal.avi_plain.xml

Kijker aan Zet: alles over de Nederlandse huizenmarkt

Leuk statje over de Nederlandse huizenprijzen. Steeg 6-7% per jaar... omfg.
Conijn zegt zelfs dat we geen huizenbubbel hebben, omfg uit welke kast hebben ze deze clown getrokken?
pi_65110364
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 14:52 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Er zal toch een reden zijn waarom wij nog geen huizencrisis hebben en zij wel, ongeacht of ie hier nog komt .
Lage werkeloosheid, hypotheekrenteaftrek.

Maarja, hoe lang duurt het nog.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 15:00:44 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_65110493
Je zou de bubble ook kunnen definieren als de spread tussen de productieprijs van een huis (met een redelijke grondprijs) en de marktwaarde. Het verschil hiertussen wordt enkel veroorzaakt door schaarste en speculatie.
In een efficiente markt zou dat verschil altijd terug moeten vallen tot nul, aangezien het daardoor extreem lucratief is om te gaan bouwen.

Zo er vanuitgaande is 30% bubble helemaal niet irreel. Misschien is het zelfs meer.
The End Times are wild
pi_65110503
Toch ook maar eens kijken .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65110537
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 14:57 schreef pberends het volgende:

[..]

Lage werkeloosheid, hypotheekrenteaftrek.

Maarja, hoe lang duurt het nog.
ik hoop maximaal 2 jaar
daarna gaan wij waarschijnlijk kopen

staat tegenover dat de woning die we nu huren best gaaf is goedkoop ook. naar het schijnt doen hier mensen jarenlang veel moeite om in deze straat in dit dorp te wonen en wij pikten dat voor hun neus weg met onze urgentieverklaring
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 16 januari 2009 @ 15:05:41 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_65110676
Ik huur nu een ruime eengezinswoning in een hele goede wijk met enorm veel groen. Kost me 570 euro per maand. Dan ben ik ook klaar.

Dan is voor mij kopen al helemaal niet aantrekkelijk zolang dit soort huizen niet onder de 180K komen. En ze staan nu te koop voor 310K.

Het enige nadeel is dat ik niet kan investeren in het huis. Maar goed.
The End Times are wild
pi_65110798
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:00 schreef LXIV het volgende:
Je zou de bubble ook kunnen definieren als de spread tussen de productieprijs van een huis (met een redelijke grondprijs) en de marktwaarde. Het verschil hiertussen wordt enkel veroorzaakt door schaarste en speculatie.
In een efficiente markt zou dat verschil altijd terug moeten vallen tot nul, aangezien het daardoor extreem lucratief is om te gaan bouwen.

Zo er vanuitgaande is 30% bubble helemaal niet irreel. Misschien is het zelfs meer.
Idd, productieprijs plus een "reële" grondprijs zou je ongeveer op -40% tot -50% komen denk ik. Economisch gezien is er gewoon sprake van een bubbel.
pi_65110828
Ik vind 't nog niet zo'n gek betoog over die "lokale bubbles". We wonen in een gigantisch dichtbevolkt land, veel vraag weinig aanbod. Vanuit het dure A'dam kan je zeker kiezen om ergens anders te gaan wonen, naar een ander land is een enorme drempel voor de meeste mensen.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65110867
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:09 schreef pberends het volgende:
Idd, productieprijs plus een "reële" grondprijs zou je ongeveer op -40% tot -50% komen denk ik. Economisch gezien is er gewoon sprake van een bubbel.
Dat wel, maar bij een bubble denk je al gauw aan knappen en dat zie ik niet zo gauw gebeuren.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65110910
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:05 schreef LXIV het volgende:
Ik huur nu een ruime eengezinswoning in een hele goede wijk met enorm veel groen. Kost me 570 euro per maand. Dan ben ik ook klaar.

Dan is voor mij kopen al helemaal niet aantrekkelijk zolang dit soort huizen niet onder de 180K komen. En ze staan nu te koop voor 310K.

Het enige nadeel is dat ik niet kan investeren in het huis. Maar goed.
het is een consumptie middel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_65110924
och, dat hele "je bent een dief van je eigen portomonnee als je huurt en niet koopt" krijgen wij ook al jaren. ik heb 3 jaar geleden eens doorgerekend hoeveel ik kwijt zou zijn aan kosten voor hypotheek en alles en dat vergeleken met het betalen van huur. kopen is enkel gunstig als je ofwel koopt om er te blijven wonen (langer dan de hypotheekduur) danwel de markt psies goed voorziet (of mazzel hebt) en op tijd kan verkopen om je overwaarde te cashen. beide scenario's zijn voor ons niet van toepassing, dus ik blijf de komende 2 jaar iig nog gewoon lekker huren. als sangdrax een leerstoel weet te scoren na die twee jaar wordt het een ander verhaal
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65110952
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

het is een consumptie middel
precies!
een huis is een plek om in te wonen, geen betaalautomaat
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65111587
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:11 schreef simmu het volgende:
och, dat hele "je bent een dief van je eigen portomonnee als je huurt en niet koopt" krijgen wij ook al jaren. ik heb 3 jaar geleden eens doorgerekend hoeveel ik kwijt zou zijn aan kosten voor hypotheek en alles en dat vergeleken met het betalen van huur. kopen is enkel gunstig als je ofwel koopt om er te blijven wonen (langer dan de hypotheekduur) danwel de markt psies goed voorziet (of mazzel hebt) en op tijd kan verkopen om je overwaarde te cashen. beide scenario's zijn voor ons niet van toepassing, dus ik blijf de komende 2 jaar iig nog gewoon lekker huren. als sangdrax een leerstoel weet te scoren na die twee jaar wordt het een ander verhaal
Ik snap het verschil tussen huren en kopen eigenlijk al jaren niet meer.

Of je betaald een gewone huur, of je moet huur betalen (hypotheek) aan je bank. Ik zie het verschil niet erg.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 15:34:48 #15
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65111766
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:05 schreef LXIV het volgende:
Het enige nadeel is dat ik niet kan investeren in het huis. Maar goed.
De meeste 'investeringen' in een huis zijn ook helemaal geen investeringen. Een nieuwe keuken, nieuwe badkamer etc schrijf je in 10 jaar af want daarna is het allemaal alweer oud of uit de mode en vang je geen cent extra voor je huis als je het zou verkopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 16 januari 2009 @ 15:37:59 #16
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65111877
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:12 schreef simmu het volgende:

[..]

precies!
een huis is een plek om in te wonen, geen betaalautomaat
Daarnaast is het hele concept van geld cashen uit je huis fundamenteel flawed (hoe zeg je dat in het Nederlands?), aangezien huizen op lange termijn niet sneller stijgen dan de inflatie en hypotheekrente boven de inflatie ligt. Vreemd genoeg heb ik tijdens deze hele crisis nog nooit iemand dat punt zien maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 16 januari 2009 @ 15:40:37 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_65111963
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:34 schreef SeLang het volgende:

[..]

De meeste 'investeringen' in een huis zijn ook helemaal geen investeringen. Een nieuwe keuken, nieuwe badkamer etc schrijf je in 10 jaar af want daarna is het allemaal alweer oud of uit de mode en vang je geen cent extra voor je huis als je het zou verkopen.
Dat ben ik niet met je eens. Want een fietsenhok, dakkapel of goede isolatie zijn wel degelijk investeringen die de waarde van je huis permanent verhogen. En je woongenot ook.
The End Times are wild
pi_65112049
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:34 schreef SeLang het volgende:

[..]

De meeste 'investeringen' in een huis zijn ook helemaal geen investeringen. Een nieuwe keuken, nieuwe badkamer etc schrijf je in 10 jaar af want daarna is het allemaal alweer oud of uit de mode en vang je geen cent extra voor je huis als je het zou verkopen.
Idd, een makelaar zei mij ooit dat een nieuwe keuken of wat dan ook weinig toevoegt aan de huizenprijs, omdat het vaak toch eigen smaak is.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 15:44:58 #19
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65112125
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens. Want een fietsenhok, dakkapel of goede isolatie zijn wel degelijk investeringen die de waarde van je huis permanent verhogen. En je woongenot ook.
Daarom zei ik ook de meeste investeringen. De dingen die jij hier noemt verhogen inderdaad wel de waarde.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65112151


http://www.rtl.nl/compone(...)willem.avi_plain.xml

Beursupdate 14:00 Hoe blijft de VS in staat om het tekort te financieren?
  vrijdag 16 januari 2009 @ 15:47:22 #21
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65112223
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Idd, een makelaar zei mij ooit dat een nieuwe keuken of wat dan ook weinig toevoegt aan de huizenprijs, omdat het vaak toch eigen smaak is.
Smaak, en er zit een belangrijke mode component in (kleurstelling e.d.) waardoor dingen die misschien functioneel nog goed zijn er na 10 jaar uitzien als ouwe troep.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65112420
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Smaak, en er zit een belangrijke mode component in (kleurstelling e.d.) waardoor dingen die misschien functioneel nog goed zijn er na 10 jaar uitzien als ouwe troep.
Veel dingen moet je toch wel vervangen, het moet wel je eigen huis worden, je wilt bv. ook niet de kontkorsten van je ouwe bewoners onder je pleerand hebben.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 16:11:45 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_65113138
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:45 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

http://www.rtl.nl/compone(...)willem.avi_plain.xml

Beursupdate 14:00 Hoe blijft de VS in staat om het tekort te financieren?
Gewoon de Chinezen alles laten opkopen. En die hebben weinig keuze, want als ze de VS failliet laten gaan dan zijn hun triljarden dollars waardeloos geworden.

Ik begrijp alleen niet waarom ze Wallstreet niet helemaal opkopen
The End Times are wild
pi_65113252
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 16:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Gewoon de Chinezen alles laten opkopen. En die hebben weinig keuze, want als ze de VS failliet laten gaan dan zijn hun triljarden dollars waardeloos geworden.

Ik begrijp alleen niet waarom ze Wallstreet niet helemaal opkopen
Dat doen ze dus niet meer, ze hebben die dollars zelf nodig.

Wat ze nu dus gaan doen is monetaire financiering, via de Fed. Die print gewoon zoveel dollars bij als het moet.

Je hebt het filmpje zeker niet gezien.
pi_65114243
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Idd, een makelaar zei mij ooit dat een nieuwe keuken of wat dan ook weinig toevoegt aan de huizenprijs, omdat het vaak toch eigen smaak is.
Raar genoeg is het dan wel weer zo dat kopers vaak miep(t)en over de keuken in een huis dat ze wilden kopen (niet mijn smaak bla bla bla) terwijl ze dan in hun planning gewoon hadden zitten dat die keuken (goed of niet) eruit gerukt zou gaan worden en vervangen zou worden voor iets helemaal nieuws.
pi_65114745
Budget:
Definition Field Listing
revenues: $2.568 trillion
expenditures: $2.73 trillion (2007 est.)

Met een begrotingstekort van 2500 miljard zal de Amerikaanse overheid zo'n beetje dubbel zoveel uitgeven dan het binnenkrijgt .
  vrijdag 16 januari 2009 @ 17:02:42 #28
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65114992
Revenues gaan ook nog omlaag he. Minder belastinginkomsten vanwege de crisis
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65115984
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 17:02 schreef SeLang het volgende:
Revenues gaan ook nog omlaag he. Minder belastinginkomsten vanwege de crisis
Obama een keertje op excursie naar het Nibud...
pi_65117324
Wat is Amerika's totale staatsschuld eigenlijk? Ik kan geen duidelijke bronnen vinden.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_65117357
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65119530
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:45 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

http://www.rtl.nl/compone(...)willem.avi_plain.xml

Beursupdate 14:00 Hoe blijft de VS in staat om het tekort te financieren?
Explodeerdtdt?
  vrijdag 16 januari 2009 @ 19:39:02 #34
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65119640
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 19:35 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Explodeerdtdt?
Daar zat ik ook al naar te kijken
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65123160
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 19:35 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Explodeerdtdt?
De beurs gaat om cijfers, niet om letters.
pi_65125640
Zijn Circuit City en de cijfers van de banken nog niet besproken hier vandaag??
pi_65135735
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 21:07 schreef pberends het volgende:

[..]

De beurs gaat om cijfers, niet om letters.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
  zaterdag 17 januari 2009 @ 11:35:51 #39
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65136598
Quote of the day:

“Investing in the common stock of a large bank today is a fool’s game because they can’t grow,” said Malcolm Polley, chief investment officer of Stewart Capital Advisors LLC, which manages $1 billion in Indiana, Pennsylvania. “The game everyone’s playing now is: how small will these banks get?”
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 17 januari 2009 @ 13:47:53 #40
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65140098
USA: inflatie nu 0,1%
(met picca )
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 17 januari 2009 @ 14:11:46 #41
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65140730
Dit stond op Minyanville (helaas zonder duidelijke bronvermelding):
quote:
Now THIS Is a Depression

Yesterday someone forwarded me a news brief from an ad agency commenting on the Detroit economy. Being the epicenter of the automotive world, one would expect the news to be grim, but this was stunning.

"The average home price in Detroit is $18,513 and the unemployment rate is now 21%. The crime rate in the city has fallen... but that's simply because of a lack of targets. "Meaning there is nothing left to steal. In fact, even the criminals don’t want to leave jail."
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65140932
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 14:11 schreef SeLang het volgende:
Dit stond op Minyanville (helaas zonder duidelijke bronvermelding):
[..]


.

Maar die 18k komt omdat er ontzettend veel flatjes zijn in Detroit of is het bullshit?
pi_65141378
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:05 schreef LXIV het volgende:
Ik huur nu een ruime eengezinswoning in een hele goede wijk met enorm veel groen. Kost me 570 euro per maand. Dan ben ik ook klaar.

Dan is voor mij kopen al helemaal niet aantrekkelijk zolang dit soort huizen niet onder de 180K komen. En ze staan nu te koop voor 310K.

Het enige nadeel is dat ik niet kan investeren in het huis. Maar goed.
Ik in een huurwoning vrije sector van ca. 1100 euro (maar het is dan ook wel een giga groot huis). Wanneer de eerstvolgende aankondiging van een huurverhoging binnendwarrelt ga ik maar eens tegenbod uitbrengen wat aanzienlijk beneden de huidige huurprijs ligt
pi_65141410
ff zoeken naar gemiddelde huizenrpijzen in detroit
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65141460
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65141552
ok, 18 k is wel erg laag, zal wel enkel de te koop staande in wijk a, de sloppenwijk ofzo zijn. maar de mediaan over het totaal zit op zo'n 79k. http://www.housingtracker(...)on/Michigan/Detroit/

nog ff en het is lucratief om een huis in de vs te kopen en te onderhouden en het over een jaar of 10 te flippen
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65141696
Een huis? Als je een beetje huis hebt hier kan je daar een hele wijk kopen .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65142666
Amerikaanse overheid wil zelf bank oprichten
quote:
De Amerikaanse overheid overweegt zelf een bank op te richten die noodlijdende Amerikaanse banken moet verlossen van hun waardeloos geworden leningen en beleggingen. Dat bevestigde de uittredende minister van Financiën Henry Paulson vrijdagavond (plaatselijke tijd).

De staatsbank moet beleggingen en schulden opkopen die door de financiële crisis en de wereldwijde recessie steeds grotere verliezen veroorzaken. Hiermee moet het vertrouwen in de banken worden hersteld, zodat de kredietverlening weer op gang kan komen.

De Amerikaanse banken kampen niet alleen met hun waardeloos geworden complexe hypotheekbeleggingen, die de kredietcrisis in gang hebben gezet. Ze lijden ook steeds meer verlies op creditcardschulden en andere vormen van consumptief krediet, die door het instorten van de Amerikaanse economie steeds minder worden terugbetaald.
pi_65142802
Ah, GMTA, ik heb er net een apart topic over geopend .
Amerikaanse overheid wil zelf bank oprichten
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  zaterdag 17 januari 2009 @ 17:42:42 #51
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65146692
quote:
Ze doen daar in Amerika altijd precies het omgekeerde van wat er m.i. zou moeten gebeuren.
Gaan ze een nieuwe bank oprichten die de shit overneemt van de bestaande slechte banken en geld geven aan die slechte banken

Waarom niet de shit in de oude banken laten zitten en die honderden miljarden bailout geld besteden om een nieuwe bank op te zetten met een schone balance sheet ? Volgens mij staan beleggers en geldschieters in de rij om een dergelijke nieuwe, GOEDE bank te kapitaliseren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65146952
Ik zou die slechte producten van banken gewoon "kwijtschelden". Hup weg, in de prullenbak, alsof ze nooit bestaan hebben. Weer met een schone lei beginnen.
pi_65147276
Even volgen.
Nieuwbouwproductie is al aardig aan het terugvallen. Na de bouwvak valt het nog verder stil, hoor ik van ingeweiden. Bouwbedrijven richten zich meer en meer op renovatie.
pi_65147403
quote:
'Duitse banken moeten nog miljarden afschrijven'



Uitgegeven: 17 januari 2009 16:56
Laatst gewijzigd: 17 januari 2009 17:11

FRANKFURT - Duitse banken hebben nog voor honderden miljarden euro's aan door de financiële crisis waardeloos geworden beleggingen in de boeken staan.

Dat meldde het Duitse weekblad Der Spiegel zaterdag op basis van een onderzoek van de Duitse centrale bank onder twintig grote banken.

Duitse banken zouden tot nu toe pas een kwart hebben afgeschreven van de 300 miljard euro aan besmette Amerikaanse beleggingen die ze op hun balansen hebben staan. In totaal zouden de banken 1 biljoen euro aan risicovolle beleggingen bezitten.

Zware verliezen

Economen in dienst van de overheid verwachten dat de beleggingen, die nu voor een "compleet denkbeeldige waarde'' in de boeken staan, tot enorme afschrijvingen zullen leiden.

Die afschrijvingen zullen volgens de betrokken economen betekenen dat de Duitse banken opniew "hele zware verliezen'' zullen lijden.

Eerder deze week maakte Deutsche Bank, de grootste bank van het land, bekend ongeveer 4,8 miljard euro te hebben verloren in het laatste kwartaal van vorig jaar.

Ministerie van Financiën

Het ministerie van Financiën wilde de genoemde bedragen niet bevestigen, maar gaf wel aan dat Duitse banken nog "significante hoeveelheden'' risicovolle beleggingen op de balans hebben staan.

Verschillende bankiers hebben er bij de Duitse regering op aangedrongen een bank op te richten die de risicovolle beleggingen van de commerciële banken opkoopt.

Volgens Der Spiegel vindt minister van Financiën Peer Steinbrück de kosten van een dergelijke zogenoemde 'bad bank' echter onverantwoord hoog.

Paulson

Vrijdag liet de uittredende Amerikaanse minister van Financiën Henry Paulson weten dat de Amerikaanse overheid wel overweegt zelf een bank op te richten.

Die zou de Amerikaanse banken van hun waardeloze beleggingen moeten verlossen.
http://www.nu.nl/economie(...)den-afschrijven.html

1 biljoen euro maar. Dat is bijna de helft van Duitsland's BBP.

Ik zeg het al tijden, beleg niet in financials.
pi_65147558
Ben benieuwd naar de CIA World Fact Book van over een jaar.
quote:
The US has the largest and most technologically powerful economy in the world, with a per capita GDP of $46,000. In this market-oriented economy, private individuals and business firms make most of the decisions and the federal and state governments buy needed goods and services predominantly in the private marketplace. US business firms enjoy greater flexibility than their counterparts in Western Europe and Japan in decisions to expand capital plant, to lay off surplus workers, and to develop new products. At the same time, they face higher barriers to enter their rivals' home markets than foreign firms face entering US markets. US firms are at or near the forefront in technological advances, especially in computers and in medical, aerospace, and military equipment; their advantage has narrowed since the end of World War II. The onrush of technology largely explains the gradual development of a "two-tier labor market" in which those at the bottom lack the education and the professional/technical skills of those at the top and, more and more, fail to get comparable pay raises, health insurance coverage, and other benefits. Since 1975, practically all the gains in household income have gone to the top 20% of households. The response to the terrorist attacks of 11 September 2001 showed the remarkable resilience of the economy. The war in March-April 2003 between a US-led coalition and Iraq, and the subsequent occupation of Iraq, required major shifts in national resources to the military. The rise in GDP in 2004-07 was undergirded by substantial gains in labor productivity. Hurricane Katrina caused extensive damage in the Gulf Coast region in August 2005, but had a small impact on overall GDP growth for the year. Soaring oil prices in 2005-2007 threatened inflation and unemployment, yet the economy continued to grow through year-end 2007. Imported oil accounts for about two-thirds of US consumption. Long-term problems include inadequate investment in economic infrastructure, rapidly rising medical and pension costs of an aging population, sizable trade and budget deficits, and stagnation of family income in the lower economic groups. The merchandise trade deficit reached a record $847 billion in 2007. Together, these problems caused a marked reduction in the value and status of the dollar worldwide in 2007.
.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:28:08 #56
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65147945
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 17:52 schreef pberends het volgende:
Ik zou die slechte producten van banken gewoon "kwijtschelden". Hup weg, in de prullenbak, alsof ze nooit bestaan hebben. Weer met een schone lei beginnen.
Dan is jouw spaarrekening dus ook nul
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65148267
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dan is jouw spaarrekening dus ook nul
En dat kan best een waarheid worden.....Think the Unthinkable.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_65150997
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dan is jouw spaarrekening dus ook nul
Nee, dat hoeft niet. De centrale bank kan onbeperkt geld creëren zonder schuld te maken, dus dat wil niet zeggen dat het ten koste van krediet gaat. De grote vraag is of iemand wat originaliter tegenover de schulden stond mist. Wel zal het tot meer inflatie (of minder deflatie) leiden.
pi_65164341
Goedemorgen.
pi_65169717
quote:
Willem Middelkoop: ‘systeem zakt binnen vijf jaar in elkaar’



16:23 zaterdag 17-01-2009

Jarenlang hamerde Willem Middelkoop als onheilsprofeet van RTL Z op het naderende einde van het financiële systeem. Na twee succesvolle boeken, lijkt dat doemscenario nu werkelijkheid te worden: ‘Je kunt niet eeuwig blijven lenen’. Zondag organiseert de journalist en crisisondernemer een overlevingscongres in de Amsterdamse RAI. Quote sprak met Middelkoop over zijn onderzoek naar de crisis en zijn wording tot entrepreneur en autoriteit: ‘Ik had liever geen gelijk gehad’.
advertentie

Quote: Hoe erg is deze crisis volgens u?
Willem Middelkoop: ‘Er zijn twee knallen te verwachten. We raken nu in een recessie of depressie en dat zal nog jaren duren. De overheid zal ondertussen proberen de economische schade zoveel mogelijk te beperken. Over een jaar of vijf verwacht ik dat het hele financiële systeem in elkaar zakt. Je moet niet raar opkijken als de financieringen van de VS opeens uit de hand lopen. Je kunt niet eindeloos blijven bijlenen…’

Q: Als dat systeem onderuit gaat, wat moeten we dan verwachten?
WM: ‘Dan krijg je omstandigheden als in Argentinië in de jaren ‘70. Dat was het op zes na rijkste land ter wereld met veel grondstoffen en een hoog opgeleide bevolking, maar het financiële stelsel is daar toen helemaal in elkaar geklapt. Er bleek weinig tegen te doen. De bevolking is daar op een gegeven moment zelfs overgestapt op ruilhandel. Dat is hier ook geen ondenkbaar scenario. Het IMF waarschuwt beleidsmakers nu al om zich voor te bereiden om een harde knal. Met andere woorden, begin maar met het drukken van voedselbonnen.’

Q: Is die voorspelling dan niet meer te keren?
WM: ‘Het is de economische dood nu of over vijf jaar. We zullen in ieder geval helemaal opnieuw moeten beginnen. Wat nu in de VS gebeurt, en door Wouter Bos wordt voorgesteld is geen oplossing van de problemen maar een kunstmatige voortzetting van het oude systeem. Daarmee bouwen we een laatste bubbel op: die van staatsobligaties. Niemand gelooft dat Amerikaanse staatsobligaties ooit kunnen worden terugbetaald. Maar ondertussen besef ik dat die leningen nog het enige alternatief zijn om de complete ondergang uit te stellen.’

Q: Hadden we deze crisis niet aan kunnen zien komen dan?
WM: ‘Absoluut. Het is de best voorspelde crisis ooit. De media hebben echter jaren lang alle waarschuwingen genegeerd.’

Q: Waarom is er dan niets ondernomen om het tij de keren?
WM: ‘Centrale bankiers hebben al in 2003 in Basel vergaderd over wat er moest gaan gebeuren toen de beurzen uit het niets 70% onderuit gingen. Er is toen in het geniep afgesproken om de groei met renteverlagingen aan te wakkeren. Wij moesten blijven geloven in het sprookje van de vrije wereldeconomie.’

Q: Begint u nu ook al met het failliet van het kapitalistische systeem?
WM: ‘In 1971 wisten kenners al dat de dollar niet even veel waard bleek te zijn als goud. Vanaf dat moment heeft de Amerikaanse overheid gelogen en bedrogen om het systeem te redden. De centrale banken hebben de crisis gemaskeerd continue renteverlagingen om groei na te jaren. Dat is pure financiële doping geweest.’

Q: In ieder geval hebt u gelijk gekregen, met uw onheilsvoorspellingen?
WM: ‘Ik ben geen visionair, maar heb alleen af en toe de kruimels verzameld die anderen hebben laten liggen. Zo heb ik de financiële crisis en de economische onderuitgang voorspeld. Ook de samenhang met de oliemarkt heb ik aangekaart. Op de achterflap van mijn boek Als de dollar valt schreef ik in augustus 2007 al: het is niet de vraag of maar wanneer het financiële stelsel onderuitgaat. Ik vind het overigens verschrikkelijk als dat gebeurd, ik had liever ongelijk gehad.’

Q: Nou uw boeken verkopen door uw juiste constatering toch behoorlijk goed…
WM: ‘Nee, het is in ieder geval nog geen crisis in Huize Middelkoop. Ik heb 10.000 boeken verkocht van De permanente oliecrisis en Als de dollar valt is al ruim 40.000 keer over de toonbank gegaan. Ik ben nu al bezig aan de veertiende druk, en dat is echt ongekend voor een economisch werk. Vanaf het moment dat Lehmann Brothers omviel heeft heb ik dagelijks uitnodigen gekregen voor spreekbeurten en congressen.’

Q: U bent zo de autoriteit op het gebied van de crisis geworden?
WM: ‘Ik wil de mensen vooral waarschuwen dat het nu menens is. Gelukkig zie je dat de meeste toehoorders nu wel snappen dat we echt in grote problemen zitten. Bij congressen zie je verder dat directeurs en topmensen worden geschoffeerd. Sinds september zitten zij in het verdomhoekje en zijn de journalisten die kritische vragen stellen de autoriteit.

Q: Zelf bent u ook niet heel positief over bankiers.
WM: ‘Ik heb jaren zelf gehandeld, onder andere in vastgoed. Zo merkte ik dat je vrij gemakkelijk miljoenen kon lenen zonder daar enig onderpand tegenover te stellen. Daar kan je niet oneindig mee doorgaan. Bankiers hebben altijd gezegd van wel. Door die houding gaat het nu fout.

Q: Waar haar jij eigenlijk al je economische kennis vandaan?
WM: ‘Ik heb eigenlijk helemaal geen economische opleiding. Na een studie aan de HTS voor de confectie-industrie heb ik jaren als fotograaf gewerkt. Ondertussen was ik altijd bezig met zaken en handelen. Toen ik voor de Amsterdamse zender AT5 kwam werken, merkte ik dat ik vaak meer wist van wat er speelde dan de verslaggevers. Begin jaren ‘90 heb ik gesolliciteerd voor een functie bij RTL Z en daar werd ik prompt tot beursanalist gebombardeerd. In het land der blinden is kennelijk eenoog koning: ik had maar tiental boeken gelezen over economische cycli.’

Q: Twijfel je dan nooit aan jezelf?
WM: ‘Naarmate ik ouder word, ben ik mijn gevoel gaan vertrouwen. Ik lees geen enkel onderzoek van Wall Street-economen, maar wel die van onafhankelijke geesten. Ik weet wie de waarheid vertelt en wie niet. Ondertussen zorg ik er altijd voor dat ik mijn stellingen goed kan beargumenteren. Niemand moet kunnen zeggen “Willem, dat klopt niet”.’

Q: De Nederlandsche Bankdirecteur Henk Brouwer zei laatst dat u bronnen bij elkaar zoekt om tot uw zorgelijke conclusies te komen.
WM: ‘Ach, er zijn honderden boeken geschreven waarin staat dat het allemaal niet zo’n vaart loopt met de economische crisis. Als mensen mij als slimme boekjesverkoper willen zien, moeten ze dat vooral doen. Maar voorlopig heb ik het gelijk aan mijn zijde.’

Q: Zondag organiseert u een congres over de kredietcrisis in de Amsterdamse RAI. Wat bent u daar van plan?
WM: ‘Het wordt een bijeenkomst waar ik mensen wil voorlichten. Oud-minister Willem Vermeend gaat in op de politieke kant van de crisis, mijn RTL Z-collega Matthijs Bouwman concentreert zich op de bankenwereld en ik hoop te kunnen vertellen wat beleggers moeten doen om de schade te beperken.’

Q: Wat verwacht u van de bezoekers?
WM: ‘Het niveau van discussie ligt hoog. Er is gewoon nog veel onduidelijk. Als we bij RTL Z zeggen dat mensen hun vragen in kunnen sturen krijgen we vaak honderden reacties. Die informatie krijgen ze niet van het NRC Handelsblad of het FD. Ik ben deze discussie jaren terug begonnen met een mailing aan tien beleggersvrienden, dat is uitgegroeid tot een nieuwsbrief aan 7.000 mensen. Nu wil ik mijn eigen feestje. Overigens gaat het ook niet om het geld, ik draai net quitte.’
http://www.quotenet.nl/q-(...)nnen_vijf_jaar_i.php
pi_65170717
Ik vind vijf jaar nog een vrij voorzichtige schatting, maar hulde aan Willem!
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
  zondag 18 januari 2009 @ 14:50:38 #62
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_65171315
Laten we de gouden standaard weer invoeren. Dan is het probleem ook opgelost.
The End Times are wild
pi_65177868
wie gelooft er nog in de obama rally eventueel volgende week? met al die banken die weer lopen te kloten......
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_65177934
On 14 inauguration days when the Dow was trading, dating back to 1929, the market finished down nine times. The losses though were mostly minor and the average for the Dow on all of those days was negative 0.38. When Ronald Reagan took office in 1981, the Dow had one of its worst inauguration day performances, finishing 2.09 percent lower. When Franklin Delano Roosevelt began his second term in 1937, the Dow rose 1.05 percent, its best inauguration performance.


ik zie er dus niks in
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_65178670
quote:
Op zondag 18 januari 2009 17:23 schreef edwinh het volgende:
On 14 inauguration days when the Dow was trading, dating back to 1929, the market finished down nine times. The losses though were mostly minor and the average for the Dow on all of those days was negative 0.38. When Ronald Reagan took office in 1981, the Dow had one of its worst inauguration day performances, finishing 2.09 percent lower. When Franklin Delano Roosevelt began his second term in 1937, the Dow rose 1.05 percent, its best inauguration performance.


ik zie er dus niks in
Toen bestond de PPT nog niet. Verschil is wel dat de S&P nog steeds 10% lager staat dan een week geleden.
  zondag 18 januari 2009 @ 18:12:07 #66
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65179693
Binnen 5 jr..... ik denk eerder hooguit een jaar.
Als de plannen van Obama geen effect meer hebben. En de final settlement begint door te dringen. Dat we al sinds vorig jaar in een systeemcrisis zaten (die met de dag steeds erger wordt).
Elke dag wordt het een beetje slechter (en dan bedoel ik niet de aandelen , die kunnen me gestolen worden). Maar de schuldenpositie van landen neemt overal versnelt toe. En er wordt dagelijks meer geld in het systeem gepompt zonder daar econimsch of qua valuta daar tegenwicht aan te bieden.
En wat is nu het effect van al die bailouts.... een flinke opdonder in de reële economie.
Hell, zelfs het IMF heeft meer geld nodig.
2009 wordt smullen....
  zondag 18 januari 2009 @ 18:25:40 #67
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65180194
Ik begrijp ook die euforie niet over Obama.
Wat tot nu toe bekend is over zijn plannen gaat hij dezelfde fouten maken als de vorige regering, alleen op nog veel grotere schaal.

Inmiddels begint trouwens wel het publieke sentiment zich steeds meer tegen die bailouts en geldverkwisting te keren, dus misschien gaat Obama later nog een spectaculaire U-turn maken.

Americans on bailout: Stop spending
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 18 januari 2009 @ 18:48:24 #68
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65180956
beursbaby zegt:

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  zondag 18 januari 2009 @ 18:50:26 #70
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65181028
quote:
Op zondag 18 januari 2009 18:48 schreef simmu het volgende:
beursbaby zegt:

[ afbeelding ]


Btw: zo zou ik ook kijken als ik net geboren ben en dan al meteen met zoveel schuld word opgezadeld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 18 januari 2009 @ 18:50:37 #71
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 18 januari 2009 @ 18:51:25 #72
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65181069
quote:
October 2008 FHA housing rescue
Funding set aside for insurance of new 30-year fixed-rate mortgages for at-risk borrowers, tax credits for first-time home buyers and assistance to states and municipalities. $320 billion unknown
October 2008 Money market guarantees
Four programs to help money market funds by insuring against losses; financing bank purchases of debt from funds; buying funds’ debt; and lending to funds directly. $659 billion unknown
En 1 triljjoen is nog zoek.... onbekend... Hoe moet ik dit lezen.
pi_65181229
quote:
Op zondag 18 januari 2009 18:50 schreef SeLang het volgende:

[..]



Btw: zo zou ik ook kijken als ik net geboren ben en dan al meteen met zoveel schuld word opgezadeld.
ze lijkt verdacht veel op stampertje en ze doet als stampertje.
ik kon de verleiding niet weerstaan.

maar serieus: ik weet dat de "vaste posters" hier collectief niet geloven dat de ellende over is, je zou toch verwachten dat 'the powers that be' voortaan pettiebee (pun intented, en ja, het is een literaire referentie ) genoemd, dat toch wel snappen en daar naar handelen. maar nee.....
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65191404
Iemand die weet waarom de dollar de laatste weken weer zo aan sterkte wint? Die renteverlaging van het ECB was toch niet erg extreem. Dollar nog steeds "voordeel" van de forced liquidaties?
  zondag 18 januari 2009 @ 23:25:23 #75
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65192473
quote:
Op zondag 18 januari 2009 22:55 schreef pberends het volgende:
Iemand die weet waarom de dollar de laatste weken weer zo aan sterkte wint? Die renteverlaging van het ECB was toch niet erg extreem. Dollar nog steeds "voordeel" van de forced liquidaties?
Geen idee.....denk eerder dat Fort Europa flink wat averij heeft opgelopen als ik de laatste stroom berichten erbij neem.
  zondag 18 januari 2009 @ 23:41:16 #76
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_65193003
quote:
Op zondag 18 januari 2009 22:55 schreef pberends het volgende:
Iemand die weet waarom de dollar de laatste weken weer zo aan sterkte wint? Die renteverlaging van het ECB was toch niet erg extreem. Dollar nog steeds "voordeel" van de forced liquidaties?
De onzekerheid van het in stand houden van de EU ? Italië, Griekenland ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_65197101
Goed begin van de week:
RBS gaat een verlies van ongeveer 30 miljard USD bekend maken.
RBS en Lloyds TSB komen voor een groot deel in handen van de staat (GB)

Binnen een uur meer informatie
  maandag 19 januari 2009 @ 09:04:27 #78
141482 Q.
JurassiQ
pi_65197969
quote:
Op maandag 19 januari 2009 @ 07:29 schreef indahnesia.com het volgende:
Goed begin van de week:
RBS gaat een verlies van ongeveer 30 miljard USD bekend maken.
RBS en Lloyds TSB komen voor een groot deel in handen van de staat (GB)

Binnen een uur meer informatie
Teletekst:
quote:
***************************************
Ongekend verlies Bank of Scotland

***************************************
` De Royal Bank of Scotland (RBS) heeft
waarschijnlijk het grootste verlies uit
de Britse bedrijfsgeschiedenis geleden.
Het zou gaan om tientallen miljarden.De
bank heeft dat zelf bekendgemaakt.Het
zijn nog niet de officiële cijfers van
de bank,maar een trading update.

Een van de belangrijkste oorzaken van
het ongekende verlies is de overname
van de zakenbank van ABN Amro.De RBS,de
op één na grootste Britse bank,heeft te
veel betaald voor die overname en het
gekochte onderdeel is hard getroffen
door de kredietcrisis.

Daarbij komt een enorm verlies door de
economische crisis in Groot-Brittannië.
***************************************
Pffffffffffff.
For great justice!
  maandag 19 januari 2009 @ 09:07:30 #79
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_65198014
Dat RBS nat is gegaan met de overname van ABN mag als bekend verondersteld worden. Vooralsnog plussen de fins, al had ik dat ook niet verwacht.
The End Times are wild
pi_65198999
quote:
Op maandag 19 januari 2009 09:04 schreef Q. het volgende:

[..]

Teletekst:
[..]

Pffffffffffff.
niet al te weinig
namaste
pi_65199543
De "arrogante" banken die dachten de hele wereld te bezitten of over te nemen gaan er als eerste aan. Op zich logisch, maar ze zijn zo groot .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65199738
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65200345
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 14:42 schreef simmu het volgende:
ok, 18 k is wel erg laag, zal wel enkel de te koop staande in wijk a, de sloppenwijk ofzo zijn. maar de mediaan over het totaal zit op zo'n 79k. http://www.housingtracker(...)on/Michigan/Detroit/

nog ff en het is lucratief om een huis in de vs te kopen en te onderhouden en het over een jaar of 10 te flippen
zeker als je een Dollar hypotheek erop kan krijgen
pi_65200735
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:03 schreef Py het volgende:
Even volgen.
Nieuwbouwproductie is al aardig aan het terugvallen. Na de bouwvak valt het nog verder stil, hoor ik van ingeweiden. Bouwbedrijven richten zich meer en meer op renovatie.
Renovatie is ook stilgevallen het enige economische activiteit is de bouw van hoerwoningen
pi_65201059
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:30 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik snap het verschil tussen huren en kopen eigenlijk al jaren niet meer.

Of je betaald een gewone huur, of je moet huur betalen (hypotheek) aan je bank. Ik zie het verschil niet erg.
eh misschien dat als je wel aflost je na 30 jaar ook eigenaar bent van dat huis ipv 30 jaar lang een andere eigenaar hebt gespekt?
  maandag 19 januari 2009 @ 11:17:25 #86
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_65201252
quote:
Op zondag 18 januari 2009 22:55 schreef pberends het volgende:
Iemand die weet waarom de dollar de laatste weken weer zo aan sterkte wint? Die renteverlaging van het ECB was toch niet erg extreem. Dollar nog steeds "voordeel" van de forced liquidaties?
De US loopt met de crisis 1 tot 2 jaar vooruit vergeleken met de EU.
Al de misere is reeds verwerkt in de koers van de dollar.
Dat is in de EU geenzins het geval, de beerput is nog lang niiet helemaal open, er zullen nog veel meer lijken uit de kast rollen.
Daarnaast wordt het herstelvermogen van de US internationaal hoger aangeslagen dan dat van de EU.
Minder verdeeldheid, minder sociale mores , vakbondsmacht etc.

[ Bericht 10% gewijzigd door kibo op 19-01-2009 11:28:53 ]
pi_65201898
quote:
Op maandag 19 januari 2009 11:12 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

eh misschien dat als je wel aflost je na 30 jaar ook eigenaar bent van dat huis ipv 30 jaar lang een andere eigenaar hebt gespekt?
Velen lossen niet meer af tegenwoordig.
pi_65202181
quote:
Op maandag 19 januari 2009 11:12 schreef FreedonNadd het volgende:

[..]

eh misschien dat als je wel aflost je na 30 jaar ook eigenaar bent van dat huis ipv 30 jaar lang een andere eigenaar hebt gespekt?
moet je er wel al die tijd blijven wonen he. dat doen veel mensen niet meer.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 19 januari 2009 @ 12:12:10 #89
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65203093
quote:
Op maandag 19 januari 2009 10:32 schreef PietjePuk007 het volgende:
ABN Amro boekt EUR13 mrd operationeel verlies in 2008
13 mrd operationeel verlies
Opmerkelijk bericht. Als je de laatste 2 regels erbij neemt.

ABN Amro zegt dat zijn kapitaals- en liquiditeitsposities goed blijven, met een tier one-ratio van circa 10,5% aan het einde van 2008 en een BIS- kapitaalratio van 14%.

Mjah nu nog wel door de verkoop van diverse onderdelen. Maar iets zegt me dat die tier one-ratio een achterhaald concept is. Of men meet met de verkeerde modellen. Om daarmee de solvabiliteit van banken te meten.
Dat getal moet door 'deleveriging' tussen eigen en vreemd vermogen moet voor mijn gevoel minstens 25% zijn (in het nieuwe tijdsgewricht). Want vele investeringen in de reele economie alsook huizenmarkt krijgen nu in (2009) een flinke opdonder. Nu al een operationeel verlies van 13 milj dear god
Hoeveel tafelzilver kunnen ze nog verkopen ? Of wordt het toch aan de financiële bloedlijn van vadertje staat. Denk het laatste
  maandag 19 januari 2009 @ 12:34:29 #90
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65203712
RBS -35% as we speak

Edit: verkeerde topic
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65204358
quote:
Op zondag 18 januari 2009 23:25 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Geen idee.....denk eerder dat Fort Europa flink wat averij heeft opgelopen als ik de laatste stroom berichten erbij neem.
Onder het mom niets is meer veilig waarschijnlijk .
  maandag 19 januari 2009 @ 13:03:59 #93
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65204761
quote:
Nederland aan vooravond diepe recessie - EC

AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--Nederland staat aan de vooravond van een diepe recessie, waarbij de consumptie afvlakt en de werkloosheid bijna verdubbelt. Volgend jaar zal de economie weer een bescheiden groei vertonen.

Dit schrijft de Europese Commissie maandag in tussentijdse economische ramingen, waarmee het eerdere prognoses van het Centraal Planbureau (CPB) en de Nederlandsche Bank (DNB) bevestigt dat de Nederlandse economie in 2009 een aanzienlijke achteruitgang zal zien.

Volgens de ramingen van de Commissie zal het bruto binnenlands product (bbp) van Nederland dit jaar 2% krimpen, sterker dan het gemiddelde voor de Europese Unie. In de voorgaande ramingen die de EC afgelopen november publiceerde werd nog een groei van 0,4% verwacht.

Pas in 2010 zal de Nederlandse economie weer groeien, zij het met een zeer bescheiden groeicijfer van 0,2%.

Tot nu toe wist Nederland nog net te ontsnappen aan de recessie die andere Europese economieen, waaronder Duitsland, al heeft geraakt. De groei in Nederland kwam in 2008 nog uit op 1,9%, een binnen Europa vrij sterk groeicijfer.

De Nederlandse recessie wordt onder meer veroorzaakt door een afname van de export van goederen en diensten, die dit jaar naar verwachting 3,5% zal dalen, een afvlakking van de consumentenbestedingen en een daling van de investeringen door bedrijven.

Door de economische neergang zal de werkloosheid in Nederland sterk toenemen, aldus de Commissie, die een stijging van de werkloosheid voorziet tot 4,1% dit jaar en 5,5% volgend jaar. In 2008 bedroeg de Nederlandse werkloosheid slechts 2,9%, het laagste percentage van alle lidstaten van de Europese Unie.

Voor de Europese Unie als geheel voorzien de economen van de EC dit jaar een economische krimp van 1,8%, gevolgd door een lichte groei van 0,5% in 2010. De werkloosheid in de EU zal oplopen tot 8,7% in 2009 en 9,5% in 2010.
Leugens..... we duiken diep onder de 2 % Alle voorspellingen van het afgelopen jaar waren te poeslief.
November een groei van 0,4 % en 2 maanden later zitten we al we al op -2 % (voor 2009).
Wie heeft het hier niet begrepen ?
En die 2 %..... ga maar eerder richting de 4 % (dan zit je altijd goed).
pi_65205298
-4% lijkt me eerder realistisch, zeker omdat Nederland een export-grootheid is. Krimp in 2010 lijkt me ook reeel, maar dan iets minder extreem. Herstel pas in 2011, maar wel met lage groei. Vergeet niet de huizenbubbel die hier pas begonnen is met leeglopen.

Oh wacht, ik praat Roubini na.
  maandag 19 januari 2009 @ 15:23:59 #95
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_65210282
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:05 schreef LXIV het volgende:
Ik huur nu een ruime eengezinswoning in een hele goede wijk met enorm veel groen. Kost me 570 euro per maand. Dan ben ik ook klaar.

Dan is voor mij kopen al helemaal niet aantrekkelijk zolang dit soort huizen niet onder de 180K komen. En ze staan nu te koop voor 310K.

Het enige nadeel is dat ik niet kan investeren in het huis. Maar goed.
Ik betaal 450 bruto p/m voor een hele ruime eengezeinswoning in een hele goede wijk met veel groen en voorzieningen.

Dat die woningen te koop komen voor 310.000 of verhuurt voor 570 is wel een vreemde gang van zaken. Wooncoöperatie zeker?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_65211482
Op RTL Z zeiden ze dat RBS op hun deel van ABN 22 miljard in totaal moet afschrijven, waar ze het voor 27 miljard kocht.
pi_65211857
Wat is me afvraag: stel dat aandelenbeurzen vanaf het huidige niveau nog eens 40% naar beneden gaan, hoe ziet de obligatiemarkt er dan uit? Of kan ook echt alles naar beneden? Waar gaat het geld dan heen?
  maandag 19 januari 2009 @ 16:05:40 #99
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65212076
quote:
Op maandag 19 januari 2009 15:51 schreef ItaloDancer het volgende:
Op RTL Z zeiden ze dat RBS op hun deel van ABN 22 miljard in totaal moet afschrijven, waar ze het voor 27 miljard kocht.
Pwned
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65212373
quote:
Op maandag 19 januari 2009 15:23 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik betaal 450 bruto p/m voor een hele ruime eengezeinswoning in een hele goede wijk met veel groen en voorzieningen.

Dat die woningen te koop komen voor 310.000 of verhuurt voor 570 is wel een vreemde gang van zaken. Wooncoöperatie zeker?
Woningbouwverenigingen zijn soms een beetje vaag. Ook hun zitten met regeltjes vast aan de overheid. Ik heb mijn huurwoning gekocht, zit nu met dezelfde lasten als huren (wel met wat inbreng van eigen vermogen). Maar mensen die na mij zijn gaan huren betaalden wel 100 euro meer per maand waardoor het voor hun veel sneller rendabel wordt om te kopen.
pi_65213343
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_65216464
quote:
These Bailouts Won't Work Either: Dr. Doom

By: CNBC.com | 19 Jan 2009 | 05:16 AM ET

The new bank bailouts are not likely to work because they are run by the same people who prolonged the economic agony by throwing money at weak companies rather than allowing them to fail and encouraging the strong ones, Marc Faber, the publisher of the Gloom, Doom and Boom Report, told CNBC Monday.

Britain threw its troubled banks another multi-billion pound lifeline Monday by allowing them to insure against steep losses and guaranteeing their debt, while an adviser for U.S. President Elect Barack Obama said the rest of the TART money will be used to clean out bad assets from the financial system.

"The financial crisis has occurred because of government interventions," Faber told "Squawk Box Europe."

"Specifically central banks, or specifically the US Fed, by keeping interest rates artificially low for too long, they created a huge leverage in the system. So the people who created the problem now are in charge to bail out the system and that's why I am very skeptical that it would work," he added.

Sharon Lorimer

The governments' efforts to pour money into certain businesses to keep them afloat while letting others fail were arbitrary and increased volatility, he said.

"I think it was good that Lehman went bankrupt but I can't see any reason why AIG [AIG 1.42 0.01 (+0.71%) ] has been supported. Either you bail out everybody or nobody," said Faber.

"The contractions actually serve to build for the future growth, because the weak competitors are eliminated. If you support the weak competitors you essentially penalize the strong competitors and therefore I am very much against these bailout packages."

There is a chance that the second half of this year may be worse than the first half, but markets, which were oversold in November last year, may go a little higher, according to Faber.

In the credit markets, things seem to have improved "but we have to be aware that there is a danger that one day, government credit, government bonds are going to be downgraded. I think that may be the shoe to drop some time in 2009 or maybe next year," he said.

Investors counting on the fact that stock prices are very low for long-term growth should bear in mind the Japan lesson, where prices are virtually at the same level they were in 1981, Faber noted.

Commodities may be a better play as some time, when the global economy picks up, prices will rise because investment in new exploration or mining has all but stopped, he said.

"I have shares in Asia, mining stock, exploration companies, physical gold," Faber said.


"As far as currencies are concerned, I think the dollar is a disastrous currency but the others are even worse. I am leaning more towards the view that the dollar could strengthen even more."
http://www.cnbc.com/id/28730368

Deel 1 interview: http://www.cnbc.com/id/15840232?video=1004540886&play=1

Deel 2 interview: http://www.cnbc.com/id/15840232?video=1004540886&play=1
  maandag 19 januari 2009 @ 19:01:10 #103
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_65218228
Je kunt de rente eeuwig met 50% op jaarbasis verlagen. Dus wat is het probleem?
The End Times are wild
pi_65234124
quote:
NL artikel:
quote:
Faber ziet bail outs falen

Peter van Kleef - 19 januari 2009, 16:00

Overheden kunnen geld pompen wat ze willen, de strategie waarbij ze bail outs aan elkaar rijgen, gaat niet werken. Dat denkt althans Dr. Doom Marc Faber.

Feitelijk wordt het leven van de patiënt gerekt met precies dat medicijn waarmee de kwaal ontstaan is, denkt de immer sombere goeroe. Het VK heeft weer een spaarbig stukgeslagen om banken te redden.

En Barack Obama heeft al aangekondigd het restant van het garantiefonds (TARP) aan te wenden om de financiële sector te zuiveren. Marc Faber is niet onder de indruk, want precies de mensen die vol onkunde toegestaan hebben dat de sector in een chaos ontaardde, zijn nu bezig datzelfde zaakje te redden.

Leverage bubbel
"Specifically central banks, or specifically the US Fed, by keeping interest rates artificially low for too long, they created a huge leverage in the system. So the people who created the problem now are in charge to bail out the system and that's why I am very skeptical that it would work," he added.

Faber ziet nog een gitzwarte wolk boven de financiële wereld. De situatie op de kredietmarkten is verbeterd, maar… "but we have to be aware that there is a danger that one day, government credit, government bonds are going to be downgraded. I think that may be the shoe to drop some time in 2009 or maybe next year"

Oogjes dicht en snaveltjes toe...
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40766
  dinsdag 20 januari 2009 @ 07:34:55 #106
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65234158
Wat was mijn doom voorspelling ook alweer..... mrt-april.
Mwah... het zou nog kunnen.
Tegen die tijd stoppen ze wel met het reanimeren van de patiënt.
pi_65235042
ben benieuwd. hier lijkt er toch consensus te zijn mbt system-fail in het voorjaar......
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65235050
Gisteren had tegenlicht weer een redelijk goede aflevering.

Agenda 2009

Vooral jim rogers was weer leuk. Even de interviewer nog afzeiken dat hij bij een te socialisitsche omroep werkt. Dat het socialisme de schuldige is aan de crisis omdat socialisten alleen maar roepen red mij red mij. Dat vond ik dan weer wat minder want ik zou die hardcore kapitalisten die alleen aan de markt vasthouden, maar toch ingaan op de reddingsverzoeken nu niet echt sociaal ingeselde mensen. Verder durfde jim rogers niet meer in een keer volmondig toe te geven dat de markt altijd perfect was. Dat kwam er toch opvallend aarzelend uit.

Die vrouw over haar sexual paradox, zat gewoon een verkoop praatje voor haar boek te houden.

De theorie van de fransman over zijn clash of civilisations "door verschillende emoties voor verschillende geografische gebeiden te benoemen klonk wel intressant.

En de chinese intelectueel in de VS over de opkomst was ook intressant.
pi_65242169
quote:
Op zondag 18 januari 2009 22:55 schreef pberends het volgende:
Iemand die weet waarom de dollar de laatste weken weer zo aan sterkte wint? Die renteverlaging van het ECB was toch niet erg extreem. Dollar nog steeds "voordeel" van de forced liquidaties?
minyanville over de dollar
quote:
3. Pressing Question of the Week

Question: How can the dollar rally during a deflationary debt unwind, especially if the central bank is hell-bent on printing dollars to avoid deflation?

It's counter-intuitive, isn't it? The dollar is rallying, up more than 4% so far this year after rallying nearly 6% last year. How can this be? Simple, as credit is destroyed, whether through access due to higher lending standards and credit line reductions, or through balance sheet repair, writeoffs, bankruptcies and restructured loans, dollars become more scarce.

A manifestation of this thirst for dollars actually flew under the radar yesterday via the Richmond Fed portion of the Fed's Beige Book. "Several retailers also said that in recent weeks more customers paid with cash than with credit cards."
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65250699
quote:
Op dinsdag 20 januari 2009 09:04 schreef Basp1 het volgende:
Gisteren had tegenlicht weer een redelijk goede aflevering.

Agenda 2009

Vooral jim rogers was weer leuk. Even de interviewer nog afzeiken dat hij bij een te socialisitsche omroep werkt. Dat het socialisme de schuldige is aan de crisis omdat socialisten alleen maar roepen red mij red mij. Dat vond ik dan weer wat minder want ik zou die hardcore kapitalisten die alleen aan de markt vasthouden, maar toch ingaan op de reddingsverzoeken nu niet echt sociaal ingeselde mensen. Verder durfde jim rogers niet meer in een keer volmondig toe te geven dat de markt altijd perfect was. Dat kwam er toch opvallend aarzelend uit.

Die vrouw over haar sexual paradox, zat gewoon een verkoop praatje voor haar boek te houden.

De theorie van de fransman over zijn clash of civilisations "door verschillende emoties voor verschillende geografische gebeiden te benoemen klonk wel intressant.

En de chinese intelectueel in de VS over de opkomst was ook intressant.
bedankt voor de tip, maar eens kijken op uitzending gemist.
pi_65252259
de dollar is kut maar de rest is nog slechter ongelooflijk, wat leven we voor wereld in als we niet eens het vertrouwen in wat muntjes op peil kunnen houden. De hoeveelheid geld in de economie moet gewoon gelijk zijn aan de waarde van die economie. Niet 2% inlfatie, nee gewoon 0% inflatie.
pi_65253509
quote:
Op dinsdag 20 januari 2009 17:33 schreef TubewayDigital het volgende:
de dollar is kut maar de rest is nog slechter ongelooflijk, wat leven we voor wereld in als we niet eens het vertrouwen in wat muntjes op peil kunnen houden. De hoeveelheid geld in de economie moet gewoon gelijk zijn aan de waarde van die economie. Niet 2% inlfatie, nee gewoon 0% inflatie.
vertrouwen is idd het toverwoord. waarom zou je vertrouwen in een meneer die zegt dat het niks uitmaakt dat een papiertje steeds minder waard wordt en enkel maar zegt: "dan drukken we wel meer".
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65253974
quote:
Op dinsdag 20 januari 2009 18:02 schreef simmu het volgende:

[..]

vertrouwen is idd het toverwoord. waarom zou je vertrouwen in een meneer die zegt dat het niks uitmaakt dat een papiertje steeds minder waard wordt en enkel maar zegt: "dan drukken we wel meer".
Ach vertrouwen, ik doe niet aan zulke psychologische visies. Het feit dat de geldgroei in de VS niet meer gepubliceerd wordt & de ene bailout op de andere volgt zegt mij genoeg.
pi_65254182
Dat hele doorverkopen van slechte hypotheken lijkt wel een vooropgezet spel te zijn om de dollar te redden. Als Europese en Aziatische banken die Amerikaanse rommel nooit hadden gekocht was de dollar allang gevallen.
pi_65256286
quote:
Op dinsdag 20 januari 2009 18:21 schreef pberends het volgende:
Dat hele doorverkopen van slechte hypotheken lijkt wel een vooropgezet spel te zijn om de dollar te redden. Als Europese en Aziatische banken die Amerikaanse rommel nooit hadden gekocht was de dollar allang gevallen.
ja is makkelijk hypotheken verkopen als je ze doorverkoopt aan domme Europese bankiers die graag groot zaken met de Wallstreet doen.

Als die Bankiers van hun eigen geld een tweede woning moesten kopen, namen ze geen enkel risico, en alleen een hele veilige investering
pi_65257202
Volgens de Engelse media wordt RBS waarschijnlijk binnenkort gewoon genationaliseerd.
pi_65261070
http://www.bloomberg.com/news/av/
mms://media2.bloomberg.com/cache/vZrUyv452GhA.asf
Rogers Says U.K. `Finished;' Recommends Selling Pound
  dinsdag 20 januari 2009 @ 21:56:37 #119
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65263693
quote:
BELGIE OVERWEEGT BAD BANK
20-01-2009 19:37:32

(tijd) - De komende dagen wordt beslist of er een Belgische 'bad bank' komt, waar de rommelkredieten van de grote Belgische financiële instellingen kunnen worden ondergebracht. Dat vernam De Tijd in overheidskringen. Zo'n bad bank zou van KBC, Dexia, Fortis Bank en Ethias opnieuw gezonde financiële instellingen moeten maken.

De koersval van KBC, dat dinsdag op Euronext met 23,7 procent kelderde tot 9,75 euro, deed alle alarmlichten weer op rood springen. De marktreactie mag dan al ‘buitensporig’ zijn, in overheidskringen is men ervan overtuigd dat de markt de Belgische financiële instellingen zal blijven viseren, als er niet fundamenteel wordt ingegrepen.

Minister van Financiën Didier Reynders (MR) bevestigde dat er een tweede steunronde komt voor de banken. Zonder over een ‘bad bank’ te spreken, zei Reynders wel dat er een algemene oplossing moet komen.’ Ik wil in ieder geval vermijden dat er een interventie geval per geval komt,’ zei Reynders aan het persagentschap Belga. Reynders zei niet hoeveel geld zou nodig zijn voor de nieuwe rond en wil de kwestie bespreken in het kernkabinet.

Het idee van een ‘bad bank’ vond al zijn weg in het buitenland. Ook het Verenigd Koninkrijk en het entourage van de Amerikaanse president Barack Obama overwegen alle ‘slechte’ financiële producten in een aparte bank te stoppen in een poging de financiële crisis eindelijk te bezweren.
Ze hadden Fortis toch al?
  dinsdag 20 januari 2009 @ 22:38:25 #121
12499 Hooghoudt
Spassig und überraschend
pi_65265188
quote:
Op dinsdag 20 januari 2009 22:10 schreef pberends het volgende:

[..]

Ze hadden Fortis toch al?
Kunnen ze daar niet alles in proppen? En dan afzinken bij De Panne... werkte met al die gifgasgranaten ook zo goed.
Nicht ärgern, nur wundern!
  woensdag 21 januari 2009 @ 07:46:00 #122
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65271408
The three biggest drags on the Dow were Bank of America [BAC 5.15 -2.03 (-28.27%) ], Citigroup [C 2.85 -0.65 (-18.57%) ] and JPMorgan [JPM 18.12 -4.70 (-20.6%) ] all down more than 10 percent.

ow ja... Bad Bank kan nog lachen worden.
Dan kunnen we zien welke onderdelen welke waarde krijgen (natuurlijk betaald door de belastingbetaler). De staat gaat dan fluffy/geschatte/op lucht gebaseerde onderdelen opkopen.
1 aspect van Bad Bank is wel tof..... de hele boekhouding gaat dan open. Maar ik denk niet dat de Amerikaanse banken hierop zitten te wachten.
Het kan wel.... maar dan komen denk ik al voortijdig al een boel lijken uit de kast.

Uitieindelijk zal het er toch wel van komen. Dus ik verwacht zeker in de States vele problemen met de zogenaamde L3 assets die uit de kast komen rollen.

The only way is down....zelfs met een bad bank oplossing.
pi_65272513
hier een snippet van mish: http://globaleconomicanal(...)cally-insolvent.html

"the independent", not so independant. zoiets als "fox news", fair and balanced.....
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65313602
quote:
Nokia boekt lager dan verwachte winst en omzet in KW4
22-1-2009 12:36:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Nokia, 's werelds grootste producent van mobiele telefoons, heeft in het vierde kwartaal van 2008 de winst met 69% zien dalen.

Het Finse concern rapporteerde donderdag een nettowinst van EUR576 miljoen, tegen EUR1,84 miljard een jaar eerder. Analisten waren uitgegaan van een winstdaling tot EUR977 miljoen.

Per aandeel zakte de winst naar EUR0,15 van EUR0,47, tegen een analistenverwachting van EUR0,27. De omzet daalde met 19,5% naar EUR12,7 miljard, terwijl analisten hadden gerekend op een omzet van EUR13,28 miljard. In dezelfde periode een jaar eerder bedroeg de omzet EUR15,74 miljard. Tegen constante wisselkoersen bedroeg de omzetdaling 18%.

De omzet van de divisie mobiele telefoons nam met 27% af tot EUR8,1 miljard. Het concern behaalde in het vierde kwartaal een operationele marge exclusief buitengewone items van 9,8%, tegen 16,7% een jaar eerder. In het derde kwartaal van 2008 bedroeg de operationele marge 14,3%.

De gemiddelde verkoopprijs daalde op kwartaalbasis naar EUR71,00, van EUR72,00 in het derde kwartaal van 2008. Nokia verkocht in het vierde kwartaal 113,1 miljoen telefoons, 15% minder dan in het vierde kwartaal van 2007 en 4% minder dan in het derde kwartaal van 2008.

Het marktaandeel van Nokia daalde in de voorbije drie maanden tot 37%, vergeleken met 40% in hetzelfde kwartaal een jaar eerder. In het derde kwartaal van 2008 bedroeg het marktaandeel nog 38%.

Nokia liet begin december al de verwachting voor het marktaandeel in het vierde kwartaal van 2008 los. Nokia ging eerder voor het afgelopen kwartaal uit van een marktaandeel dat in lijn of licht boven de 38% in het derde kwartaal van 2008 zou liggen. Het loslaten van de doelstelling was volgens het bedrijf het gevolg van de sneller dan verwachte vertraging in de markt voor mobiele telefoons.

Over geheel 2008 is het marktaandeel uitgekomen op 39%. Voor het eerste kwartaal van 2009 voorziet Nokia een onveranderd marktaandeel ten opzichte van de 37% in het vierde kwartaal 2008. Voor geheel 2009 streeft Nokia naar een uitbreiding van het marktaandeel ten opzichte van 2008.

De grootste mobieltjesmaker ter wereld verwacht dat het volume in de mobiele telefoonmarkt in 2009 met zo'n 10% zal afnemen ten opzichte van 2008, waarbij de daling in de eerste helft van het jaar groter zal zijn dan in de tweede helft. Nokia ging eerder voor 2009 uit van een volumedaling van 5% of meer ten opzichte van 2008.

Het aandeel Nokia daalt op de Finse beurs met meer dan 5% na de publicatie van de kwartaalcijfers.
pi_65313635
quote:
1 maands euribor zakt naar 1,913%

De 1 maands euribor, de basisrente voor veel variabele hypotheken in Nederland, is vandaag weer voortvarend gezakt.

één lijn
De 1 maands euribor is vanaf 8 oktober 2008 in één lijn gezakt vanaf 5,2% naar nu 1,913%.
Wat nou kredietcrisis...
pi_65313650
quote:
Industriele orders eurozone zien sterkste daling ooit
22-1-2009 11:13:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het volume van de industriele orders in de eurozone is in november nog sterker gedaald dan werd gevreesd. De daling op jaarbasis is de grootste afname in de geschiedenis van het economische blok en bevestigt dat de regio wordt geraakt door een diepe recessie.

In vergelijking met november 2007 werd een orderafname gemeten van 26,2%, waarmee de daling nog sterker was dan de afname op jaarbasis van 20,2% waar de markt rekening mee hield. Dat blijkt donderdag uit cijfers van Eurostat, het Europese bureau voor de statistiek.

De sterke daling van de orders bevestigt dat de economie van de eurolanden hard wordt geraakt door de kredietcrisis en de economische problemen van de belangrijkste handelspartners. De eurozone bevindt zich sinds het derde kwartaal van 2008 voor het eerst in de jonge geschiedenis van de regio in een recessie.

Op maandbasis daalde de index voor industriele orders in november met 4,5%. Dit cijfer was iets beter dan verwacht, door Dow Jones geraadpleegde economen voorspelden vooraf een daling van 4,7%.

Eurostat verlaagde de eerder vrijgegeven cijfers over oktober. Op maandbasis daalden de orders in oktober 5,7%, terwijl eerder een daling van 4,7% werd gerapporteerd.
quote:
NL consumentenvertrouwen januari daalt naar -30 - CBS
22-1-2009 9:45:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Het vertrouwen van de Nederlandse consument is in januari licht gedaald, nadat het sentiment in december voor het eerst in tijden iets verbeterde. Dit blijkt donderdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).

Het consumentenvertrouwen is in januari 2 punten gedaald ten opzichte van de stand in december, naar -30. Vooral over het economisch klimaat waren consumenten pessimistischer, zegt het CBS.

Consumenten hebben weinig vertrouwen in de ontwikkeling van de Nederlandse economie. De deelindicator economisch klimaat zakte voor de vierde achtereenvolgende maand en kwam uit op -61, waarmee de indicator terug is op het niveau van begin 2003.

Daarnaast houden Nederlanders rekening met een scenario van deflatie. Het aantal consumenten dat verwacht dat de komende twaalf maanden de prijzen zullen dalen is volgens het CBS "aanzienlijk" toegenomen. Van de ondervraagden verwacht 17% dat de prijzen de komende twaalf maanden zullen afnemen. Niet eerder lag dit percentage zo hoog.
quote:
NL werkloosheid oktober-december 2008 licht gestegen - CBS
22-1-2009 9:49:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De werkloosheid in Nederland is eind 2008 licht toegenomen. Dit blijkt donderdag uit de nieuwste cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).

De cijfers over de periode oktober-december tonen aan dat er nog steeds sprake is van een krappe arbeidsmarkt in Nederland. In deze periode waren gemiddeld 285.000 personen werkloos, wat overeenkomt met 3,7% van de beroepsbevolking, aldus het CBS.

Daarmee is het werkloosheidspercentage licht gestegen ten opzichte van de driemaandsperiode daarvoor, september-november. Toen was 3,6% van de beroepsbevolking werkloos.

In vergelijking met de periode oktober-december 2007 is de werkloosheid gedaald. Toen bedroeg de werkloosheid nog 4,0%.

De CBS cijfers laten zien dat de werkloosheid eind 2008 is begonnen op te lopen, waardoor er een einde is gekomen aan ruim drie jaar durende daling van de werkloosheid.

Gemiddeld telde Nederland in 2008 304.000 werklozen. Dat is 40.000 werklozen minder dan in 2007.

De werkzame beroepsbevolking nam over 2008 toe met 151.000 personen tot gemiddeld ruim 7,4 miljoen. De arbeidsparticipatie kwam in 2008 uit op 70,3%, dat is 1,0 procentpunt meer dan in 2007. De participatie is vooral gestegen onder vrouwen en ouderen, zo meldt het CBS.
pi_65320575
http://www.beleggersbelan(...)-geldhoeveelheid.htm
bladieblabla, blabla.
quote:
Hieronder toon ik een van de griezeligste grafieken die ik ooit gezien heb, die van ‘money base’ (grofweg het geld dat mensen hebben en de reserves die banken hebben, bijvoorbeeld aangehouden bij de centrale bank). Er zijn verschillende berekeningen voor deze maatstaf van de geldhoeveelheid. Hieronder toon ik de St. Louis Adjusted Monetary Base van de NBER.
dit zijn de dollars dus he. meermeermeer, terwijl de vs in een deflationaire periode zit.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65322805
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 15:59 schreef simmu het volgende:
http://www.beleggersbelan(...)-geldhoeveelheid.htm
bladieblabla, blabla.
[..]

dit zijn de dollars dus he. meermeermeer, terwijl de vs in een deflationaire periode zit.
Deflatie is natuurlijk pure onzin, de inflatiecijfers van de VS zijn op zijn minst 3% ondergewaardeerd.
pi_65322890
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 17:04 schreef pberends het volgende:

[..]

Deflatie is natuurlijk pure onzin, de inflatiecijfers van de VS zijn op zijn minst 3% ondergewaardeerd.
blijft een definitiekwestie. kijk je naar prijs of geldhoeveelheid dan. en dan heb ik het nog niet eens over idd de betrouwbaarheid van de cijfers. ik betwijfel of het nu nog accuraat berekend kan worden, de gegevens zijn domweg niet beschikbaar.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65322955
Qatar's sovereign wealth fund and Sheikh Mansour Bin Zayed Al Nahyan .. hebben nu een meerderheisbelang in barclays, loyds voor 40% in handen overheid, rbs voor 70% in handen overheid

hsbc de laatste britse bank?
pi_65325946
http://www.beurs.nl/nieuws/artikel.php?id=282388&taal=NL

ah, we zijn weer trug in de sluipcrashloop...
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65342239
quote:
Britse economie verder gekrompen, officiele recessie

De Britse economie is in het vierde kwartaal opnieuw gekrompen, waarmee het land officieel in een recessie is belandt, de eerste sinds 1991. Dat blijkt vrijdag uit voorlopige cijfers van het nationale Britse statistiekbureau.

Het bruto binnenlands produkt (bbp) nam in het vierde kwartaal met 1,5% af in vergelijking met het derde kwartaal. Op jaarbasis kromp de econonomie in het vierde kwartaal 1,8%. Sinds het tweede kwartaal van 1980 was een dergelijke neergang niet meer gemeten.

Bovendien was de krimp in het vierde kwartaal sterker dan verwacht. Vooraf geraadpleegde economen gingen uit van een krimp op kwartaalbasis van 1,3% en op jaarbasis van 1,4%.

In het derde kwartaal kromp het Britse bruto binnenlands product (bbp) 0,6%. Destijds zag de economie op jaarbasis nog een bescheiden groei van 0,3%.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 13:09:09 #134
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65342443
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65381250
gaat weer lekker
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_65384449
quote:
Op zijn vroegst in 4e kwartaal lichtpuntjes op beurs



Beste beleggingsanalist voorziet nog moeilijke periode


vr 23 jan 2009, 11:57

AMSTERDAM - Thijs Berkelder is er duidelijk over: „Voorlopig zijn er voornamelijk tegenvallers te verwachten op het gebied van bedrijfsnieuws. Veel bedrijven zullen nog moeten besluiten genoegen te nemen met lagere marges. Vroegcyclische aandelen kunnen mogelijk in het vierde kwartaal de eerste tekenen van een opleving laten zien.”

Berkelder is niet de eerste de beste: hij is door onderzoeksbureau AQ uitgeroepen tot de analist die in 2008 de beste beleggingsadviezen gaf. „Daar ben ik natuurlijk trots op, maar het zegt naar mijn mening niet alles. AQ baseert zich op het meten van plussen en minnen terwijl wij zelf primair kijken naar de waardering van klanten. Daar zitten wij als Petercam ook al jaren steeds weer in de top en daar hecht ik nog meer waarde aan”, stelt de directeur aandelenresearch van het Belgische Nederlandse effectenhuis Petercam.

Berkelder was vorig jaar uiterst voorzichtig ten aanzien van aandelenbeleggingen. „Vooral sinds juli verlaagde ik steeds meer adviezen. Ik zag namelijk dat extra cyclische bedrijven met enorme volumedalingen te kampen hadden. Zo zag Air France KLM het vervoer flink slinken, daalde het containervervoer en moest ook TNT melden dat er minder pakketjes werden vervoerd. Duidelijke tekenen dat de economie in rap tempo aan het verzwakken was. Dus adviseerde ik steeds vaker uit aandelen te stappen. Aan de andere kant steeg de olieprijs steeds verder.

Zo gaf ik een verkoopadvies voor een van mijn love babies, Vopak. Niet dat het bedrijf minder mooi was geworden, maar mede door de snel stijgende olieprijs was de koers van het aandeel naar mijn smaak te ver gestegen. TNT, ook lang een van mijn favorieten ging in juli uit mijn lijst. Fedex en UPS werden genoemd als overnemers van het postbedrijf, maar ik zag het vervoer dus inzakken. Dan kun je alleen maar concluderen dat TNT minder interessant werd als overnamekandidaat. En daar zijn we bij Petercam denk ik ook beter in dan anderen: het vroeg signaleren van zulke trends. En, zoals een journalist op zoek is naar een primeur zoekt is niets leuker voor een beleggingsanalist iets te vinden dat een ander over het hoofd ziet.”

De makke van vorig jaar was volgens Berkelder dat beleggers de risicofactor steeds verder uit het oog verloren en puur rendementgedreven te werk gingen. „Beleggen is een spel waarin je balanceert tussen rendement en risico. Ook vorig jaar waren de meesten nog steeds te veel gefocust op rendement en hadden te weinig aandacht voor risico. Dan ontstaat een bubble, die op enig moment wordt doorgeprikt.”

Volgens Berkelder is men nu weer gefocust op risico. „Dat wil zeggen dat je nu alleen moet beleggen in bedrijven waarvan je het risico kent én daarbij dat risico ook in de greep houdt. Als we met z’n allen de risico’s weer onder controle hebben, kunnen we weer eens gaan kijken naar rendement.”

Vooralsnog rekent Berkelder op nog veel tegenwind. „Voor de eerste jaarhelft reken ik op een grote tik. Het meest vrees ik ook voor het feit dat veel bedrijven nog steeds in de ontkenningsfase zitten. De vraag zie je steeds verder afzwakken. Dat móet leiden tot prijsdalingen, dus krimpende marges. Dat gaat een grote rol spelen, maar wordt nog onvoldoende onderkend. En als de marges dalen gaan de winsten écht onderuit. Dat zal gelden voor de Nokia’s en de HP’s van deze wereld, maar ook de voedingssector gaat het merken. Misschien dat de prijzen niet of niet meteen gaan dalen, maar wel zullen mensen steeds vaker huismerken gaan kopen. En dat is indirect ook een prijsdaling.”

Volgens Berkelder is het daarom ook maar de vraag of we de bodem op de beurzen wel hebben gezien. „Ik denk dat we het oog van de orkaan nog niet langs hebben zien komen. Zo heb ik nog steeds de overdrijvingsfase gemist. Die moet dus nog komen. Pas als ik echte overdrijving heb gezien kan ik me weer comfortabel gaan voelen.” Als je volgens Berkelder nu in aandelen wilt stappen moet je naar zijn mening dus kiezen voor de meest defensieve waarden. En áls het herstel zich aan gaat dienen, zullen vroegcyclische aandelen daar het eerst van profiteren. Dan denk ik aan scheepvaart, een aandeel als TNT of de uitzenders. Bovendien zullen dan de reorganisaties die in gang zijn gezet of, op grote schaal, nog in gang worden gezet ook achter de rug zijn. En dat moet ook. Er moet hard worden ingegrepen om de zaak weer gezond te maken.”

Dat maakt de taak voor een analist er overigens niet gemakkelijker op. „Ik raak ook steeds vaker met bedrijven in conflict omdat ik zo somber ben. Maar ja, als je je nek ver durft uit te steken, ben je toch de boodschapper van slecht nieuws en dan het is altijd de boodschapper die wordt gestraft”, constateert een nuchtere Berkelder.

Het van oorsprong Belgische Petercam is een effectenhuis dat sinds tien jaar ook een vestiging heeft in Amsterdam. Een team van 17 analisten volgt 150 Nederlandse bedrijven en is daarmee het grootste team in de Benelux. Petercam heeft ook een vestiging in New York wat zich met name richt op institutionele beleggers. Berkelder heeft een team om zich heen geformeerd waarin met name ook heel bewust is gekozen voor tegengestelde karakters. „Het is een ervaren team dat al jaren meeloopt. Doordat er zowel uiterst sceptische, kritische als juist zeer positief ingestelde mensen in zitten wordt er veel over elkaars adviezen gediscussieerd. Bovendien eis ik dat er een hard koersdoel wordt afgegeven mét een verklaring waarom het doel zo is gesteld. En, wij durven keiharde verkoopadviezen te geven. Vaak doen analisten dat niet en moet men een ’houden’ advies al als een verkoopsignaal zien.”
Bron: DTF
pi_65384651
quote:
Nationaliseer de banken!



Noodzakelijk bij het beginnen van een 'vuilnisbank'


22-01-2009 | Gepubliceerd 16:52
23-01-2009 | Laatst bijgewerkt 11:09

Begin een 'bad bank' en koop alle giftige kredieten van de banken op. Dat is het nieuwste antwoord op de kredietcrisis. Maar de voorstanders vergeten gemakshalve dat ze dan de banken wel eerst moeten nationaliseren.

De kredietcrisis maakt inventief. Telkens als de problemen verergeren komen de financiële medicijnmannen met een nieuw medicijn op de proppen.

Eerst ging het om het snel afboeken op de kredietportefeuille, toen om massale liquiditeitssteun voor de banken. Daarna kwamen de kapitaalinjecties van de overheden en de renteverlagingen van centrale banken.

Het was allemaal niet genoeg. Nu de problemen bij de banken weer verergeren, is het tijd voor een nieuwe mode onder de crisisbestrijders: de 'bad bank'.

Oprichten vuilnisbank
Het economische team van Obama overweegt serieus om zo’n 'vuilnisbank' op te richten. Dat zei de beoogd minister van Financiën Tim Geithner, woensdag 21 januari in het Amerikaanse congres. Banken in problemen zouden dan hun giftige leningen verkopen aan de vuilnisbank, en zelf als schone bank verder gaan.

Dezelfde dag vertelde Wouter Bos de Tweede Kamer dat het hem ook wel wat lijkt, zo’n bad bank. "We sluiten geen enkele oplossingsrichting uit om uit de problemen te komen. Dat geldt ook voor oplossingen als een bad bank", zei de Nederlandse minister van Financiën.

In België zien ze het eveneens wel zitten. En ook de Duitse regering denkt aan het oprichten van een speciale bank voor slechte leningen.

Schoon schip
De voordelen zijn dan ook groot. Door de giftige kredieten uit de banken te snijden, maken die eindelijk schoon schip. Na anderhalf jaar onzekerheid wordt eindelijk duidelijk wat de banken waard zijn en welke bank goed is voor z’n geld.

Eerdere financiële crises hebben het geleerd: zonder de radicale oplossing van de vuilnisbank, blijven de problemen dooretteren. In de jaren negentig lieten de Japanse autoriteiten de slechte leningen op de bankbalansen staan. De Japanse crisis duurde tien jaar.

De Zweden veegden tijdens hun bankencrisis in hetzelfde decennium, de bankbalansen wel radicaal schoon. De crisis was hevig maar kort.

De politici lijken dus op de goede weg. Lijken, want zowel in de VS als Europa wordt één essentieel onderdeel van de reddingsoperatie vergeten. Zonder massale nationalisatie van de banken heeft het geen zin.

Rommelkredieten
Dit is de juiste volgorde: de overheid nationaliseert de banken, dan haalt ze de slechte leningen van de balans, en zet die in de vuilnisbank. Vervolgens wordt de schone bank weer aan de markt verkocht.

Zonder nationalisatie gaat het niet. Want tegen welke prijs zou de overheid dan de slechte leningen van de private banken moeten overnemen? Niemand weet hoeveel de ‘marktwaarde’ van de rommelkredieten is.

Betaalt de overheid te weinig (bijvoorbeeld: nul euro), dan vallen de banken direct om. Betaalt ze te veel, dan krijgen de eigenaren van de banken - de aandeelhouders - een volstrekt onterecht cadeautje van de belastingbetaler. Juist de eigenaren zouden de pijn van de crisis moeten voelen.

Klanten gered
Nationalisatie lost dat probleem op. De aandeelhouders krijgen een lage prijs, maar de klanten en werknemers van de bank zijn gered. Natuurlijk moet de periode van staatseigendom zo kort mogelijk duren.

Dat lukt als veel landen tegelijk overgaan tot deze drastische stap. Dan komt er snel een nieuwe financiële sector met schone banken tot stand, wordt het vertrouwen van investeerders opgebouwd en kunnen de banken binnen een of twee jaar weer worden verkocht.

Duur wordt het natuurlijk wel, zo'n grootschalige nationalisatie. Maar door blijven modderen met halve maatregelen is ongetwijfeld nog kostbaarder.

Mathijs Bouman
Bron: Z24
pi_65384811
quote:
Bobo's in Davos: wat doen jullie voor de economie?



Economische top in Zwitsers ski-oord


25-01-2009 | Gepubliceerd 09:59
25-01-2009 | Laatst bijgewerkt 12:18

Zo’n 1400 topbestuurders komen in Zwitserland bijeen om te praten over de wereld na de crisis. Veel te vroeg. Los eerst de huidige problemen maar op. Het is tijd voor een rondje van de zaak.

Was afgelopen beursweek beroerd? Hou je maar dan maar vast voor komende week. De agenda is overvol, en dat betekent tegenwoordig weinig goeds.

Grote Amerikaanse bedrijven als DuPont, Boeing, American Express, ExxonMobil, Sun en Procter & Gamble komen met kwartaalcijfers In Nederland rapporteren de AEX-fondsen Royal Dutch Shell, Philips, KPN en SBM Offshore.

Grimmige realiteit
Eventuele meevallers zullen worden overschaduwd door slecht macro-economisch nieuws. De Duitsers en Britten peilen de stemming onder consumenten. De Amerikanen maken de laatste stand van de vastgevroren huizenmarkt bekend.

De Fed neemt woensdag het rentebesluit. Althans, ze nemen helemaal geen besluit, want de rente staat al feitelijk op nul. Lager heeft geen zin. Maar dat zal Fed-president Bernanke er niet van weerhouden om weer eens de grimmige economische realiteit uit de doeken te doen.

Het dieptepunt komt vrijdag, met het Amerikaanse groeicijfer voor het laatste kwartaal van 2008. Of beter: krimpcijfer. Analisten verwachten een (geannualiseerde) krimp van 5,4 procent. Dat zou het slechtste kwartaalcijfer zijn sinds 1982.

Zwitserse bergen
Met zoveel ellende op de agenda, is het niet vreemd dat wereldleiders, ondernemers en topmanagers komende week hun toevlucht zoeken in de veilige Zwitserse bergen. Woensdag gaat in Davos het 39ste World Economic Forum (WEF) van start.

Vooral de topmanagers zijn blijkbaar aan vakantie toe, want – zo meldt de organisatie trots – er komt het recordaantal van 1400 naar Davos. Onder hen de Nederlanders Peter Bakker (TNT), Bert Heemskerk (Rabobank) en Jeroen van der Veer (Shell). Neelie Kroes wipt ook even langs, net als Jan Peter Balkenende.

De meteorologen verwachten een lekker zonnetje en een temperatuur van rond het vriespunt. Het ideale wintersportweer om de ellende van kredietcrisis lekker van je af te huilen.

‘Shaping the Post-Crisis World’, is het thema van de bijeenkomst. Crisis of geen crisis, de illusie van de maakbare toekomst staat bij de wereldtop blijkbaar nog recht overeind.

En wat te denken van het subthema: ‘Catalysing the Next Wave of Growth through Innovation, Science and Technology’. Even die vervelende recessie door, maar daarna gaan we weer lekker groeien.

Onmetelijke bestedingskracht
Eén thema ontbreekt op de agenda van deze miljonairsfair op wereldschaal. Er is geen speciale sessie: ‘Ask not what the economy can do for you, ask what you can do for the economy!'

De 1400 ceo’s vertegenwoordigen een onmetelijk hoeveelheid bestedingskracht. Waarom proberen zij die niet in Davos te bundelen? Een Keynesiaanse bestedingsimpuls, deze keer eens niet op kosten van de belastingbetaler, maar van het mondiale bedrijfsleven. Een rondje van de zaak.

Het bedrijfsleven loopt momenteel de deur plat bij de politiek om te pleiten voor stimuleringsmaatregelen.

In Nederland roepen werkgeverstopmannen Wientjes en Hermans Den Haag op de begrotingsregels opzij te zetten en miljarden uit te trekken voor extra uitgaven en lastenverlichting. In andere landen is het niet anders.

Meer uitgeven
Maar de grote bedrijven kunnen zelf ook wat doen. In plaats van investeringen uitstellen en orders annuleren moeten ze juist investeringen naar voren halen en meer uitgeven. Niet alle bedrijven hebben daar natuurlijk geld voor in kas. Maar er zijn er genoeg die dat wel hebben.

Zo’n plan heeft alleen zin als zoveel mogelijk bedrijven (en banken) meedoen. Dat vergt coördinatie en samenwerking die normaal gesproken tussen bedrijven ver te zoeken is.

De gezonde Zwitserse berglucht kan misschien helpen. Beste topmanagers, ga in Davos niet vrijblijvend filosoferen over de wereld na de crisis, maar doe iets aan de huidige problemen! Wordt het misschien toch nog een leuke week.

Mathijs Bouman
Oei, 5,4% economische krimp....

Bron: Z24
  zondag 25 januari 2009 @ 16:25:49 #139
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_65388693
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  zondag 25 januari 2009 @ 20:52:50 #140
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_65398220
quote:
Op dinsdag 20 januari 2009 09:04 schreef Basp1 het volgende:
Gisteren had tegenlicht weer een redelijk goede aflevering.

Agenda 2009

Vooral jim rogers was weer leuk. Even de interviewer nog afzeiken dat hij bij een te socialisitsche omroep werkt. Dat het socialisme de schuldige is aan de crisis omdat socialisten alleen maar roepen red mij red mij. Dat vond ik dan weer wat minder want ik zou die hardcore kapitalisten die alleen aan de markt vasthouden, maar toch ingaan op de reddingsverzoeken nu niet echt sociaal ingeselde mensen. Verder durfde jim rogers niet meer in een keer volmondig toe te geven dat de markt altijd perfect was. Dat kwam er toch opvallend aarzelend uit.

Die vrouw over haar sexual paradox, zat gewoon een verkoop praatje voor haar boek te houden.

De theorie van de fransman over zijn clash of civilisations "door verschillende emoties voor verschillende geografische gebeiden te benoemen klonk wel intressant.

En de chinese intelectueel in de VS over de opkomst was ook intressant.
Interessante aflevering, vooral hetgeen wat die fransman en die Chinese hoogleraar vertelden.
Alleen jammer van die vrouw, die hadden ze er wel uit mogen laten, wat een vermoeiend typetje zeg!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  zondag 25 januari 2009 @ 21:33:40 #141
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65444037
Het wordt er niet echt rooskleuriger op zeg En nu regent het hier ook nog eens!
pi_65446301
De NRC Next van vandaag meldt dat tijdens de internetbubble zo'n 100 miljard aan waarde is "verdampt" (oa aandelen) in Nederland, de teller staat nu al boven de 150 miljard.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65446392
de inflatie vs deflatie discussie voor deze week: http://globaleconomicanal(...)chiff-was-wrong.html

en china revisited: http://mpettis.com/2009/0(...)-chinese-adjustment/
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65446797
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 09:56 schreef simmu het volgende:
de inflatie vs deflatie discussie voor deze week: http://globaleconomicanal(...)chiff-was-wrong.html

en china revisited: http://mpettis.com/2009/0(...)-chinese-adjustment/
Ik ben hier blij mee en ook weer erg ongelukkig mee.
Heel prettig om weer een hoop tekst te zien, waar duidelijk over nagedacht is en zeker een goede set argumenten laat zien. Ongelukkig want ik ben voorstander van de toekomstige inflatietheorie.
Toekomstige inflatie is niet hetzelfde als directe inflatie, dus ik kan mijn gelijk nog krijgen.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
  dinsdag 27 januari 2009 @ 10:14:45 #146
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65446911
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 09:56 schreef simmu het volgende:
de inflatie vs deflatie discussie voor deze week: http://globaleconomicanal(...)chiff-was-wrong.html

en china revisited: http://mpettis.com/2009/0(...)-chinese-adjustment/
Hier kon ik op wachten.... wel gisteren gelezen.. Maar Mish en Peter liggen elkaar niet zo.
Hoewel ik Mish moeilijk kan ontwijken.
pi_65447461
ik ben zelf niet zo kapot van mish vanwege zn vrij ver gaande vs-arrogantie. echter: zn artikelen zijn wel onderbouwd, en hij doet soms aan zelfkritiek.

feit blijft dat de mate waarin in de vs nu waarde (geld) gecreeerd wordt gewoonweg ontoereikend is t.o.v. de mate waarin waarde (schuld) wordt vernietigd. dan kan je emmeren over deflatie of inflatie, maar dat is dan slechts academisch definitie geneuzel.

wat ik interressant vond in dit artikel was het korte stukje over zwitserland. wat als de grote banken aldaar falen? of die in belize?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 27 januari 2009 @ 10:36:13 #148
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65447565
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 10:33 schreef simmu het volgende:
feit blijft dat de mate waarin in de vs nu waarde (geld) gecreeerd wordt gewoonweg ontoereikend is t.o.v. de mate waarin waarde (schuld) wordt vernietigd.
Check. Vandaar mijn pleidooi dat we allang in een systeemcrisis zitten (sinds vorig jaar al).
Een vallend mes die steeds dieper in het vlees valt.
pi_65447725
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 10:36 schreef Drugshond het volgende:

Check. Vandaar mijn pleidooi dat we allang in een systeemcrisis zitten (sinds vorig jaar al).
Een vallend mes die steeds dieper in het vlees valt.
Mocht het echt een systeem crisis zijn dan is er toch nooit uit te komen op deze manier van bailouts.
Gewoon vanwege het in mijn ogen simpele feit dat de hele inrichting van het huidige systeem gebaseerd is op het hebben van veel schulden waar te weinig bezittingen tegen over staan. Volgens de economen zou de huidige groei zich ook nooit hebben kunne voordoen zonder dit systeem. Toch heb ik hier mijn twijfels bij want in vroeger dagen groeide de economie ook zonder dat er te grote leverages werden aangegaan door de financiele instellingen.
pi_65451257
tsja....

ik kan linkjes plaatsen over fannie en freddie die allebei een vers rondje staatsteun willen. ik kan een linkje doen over dat de winst van amex keldert met 80% wegens wanbetalers en de onmodelijkheid om nieuwe fondsen aan te trekken. maar waarom zou ik tis feitelijk allemaal slechts non-nieuws wat hier al maanden bekend is. de vraag is enkel nog psies wanneer het zwaard van damocles valt.

zullen we verder bomen over wat een goed definitie is voor deflatie en inflatie? dan kunnen we van daaruit verder
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 27 januari 2009 @ 12:41:34 #151
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65451436
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 12:35 schreef simmu het volgende:
tsja....

ik kan linkjes plaatsen over fannie en freddie die allebei een vers rondje staatsteun willen. ik kan een linkje doen over dat de winst van amex keldert met 80% wegens wanbetalers en de onmodelijkheid om nieuwe fondsen aan te trekken. maar waarom zou ik tis feitelijk allemaal slechts non-nieuws wat hier al maanden bekend is. de vraag is enkel nog psies wanneer het zwaard van damocles valt.

zullen we verder bomen over wat een goed definitie is voor deflatie en inflatie? dan kunnen we van daaruit verder
Tja....wat dat betreft kennen we eigenlijk 'Das Endspiel' al een beetje.
Hier moet ik toch ff voor gaan zitten.
pi_65451679
het blijft het meest leuke, maar ik ken zeker 5 definities voor inflatie, en eigenlijk doen ze geen van allen recht aan het vershcijnsel. misschien moeten we een nieuw begrip introduceren: "dinflatie"
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65451795
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 12:35 schreef simmu het volgende:

zullen we verder bomen over wat een goed definitie is voor deflatie en inflatie? dan kunnen we van daaruit verder
Als het zwaard valt is het dan nog wel van belang om over die definities te gaan praten.

Als we ervan uit gaan dat dit echt een systeem crash is, dan betekent het over het algemeen dat er systematische fouten in zitten. Wanneer die fouten niet uit het systeem gehaald kunnen worden zal het systeem altijd om de zoveel tijd een flinke crash maken. Het lijkt me toch niet dat economen dit keer op keer willen laten gebeuren.
  dinsdag 27 januari 2009 @ 12:55:16 #154
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65451870
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 12:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als het zwaard valt is het dan nog wel van belang om over die definities te gaan praten.

Als we ervan uit gaan dat dit echt een systeem crash is, dan betekent het over het algemeen dat er systematische fouten in zitten. Wanneer die fouten niet uit het systeem gehaald kunnen worden zal het systeem altijd om de zoveel tijd een flinke crash maken. Het lijkt me toch niet dat economen dit keer op keer willen laten gebeuren.
Will history repeat itself ?

Denk het wel...we schrijven nu wereldgeschiedenis.
pi_65452100
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 12:55 schreef Drugshond het volgende:

Will history repeat itself ?
Of is de geschiedenis zich al aan het herhalen (1929 e.v.)
quote:
Denk het wel...we schrijven nu wereldgeschiedenis.
Als we ervan uit gaan dat de geschiedenis zich al een keer heeft voorgedaan en de ontwikkelingen na 1929 bekijken dan is de kans zeker aanwezig dan we nog een woelige periode te gemoed gaan. En dat is dan nog best mild gezegd.
pi_65452690
Ik gooi er nog een term in, reflatie.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65452941
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 13:20 schreef PietjePuk007 het volgende:
Ik gooi er nog een term in, reflatie.
lijkt me niet helemaal correct, aangezien er al maandenlang geld ingepompt wordt (zonder eenduidig positief effect). de voorafgaande stagflatie hebben we al helemaal niet gezien. ik zie geen herstel op korte termijn hoor. integendeel.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65454591
hehe

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 27 januari 2009 @ 14:48:14 #160
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65456057
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 12:41 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Tja....wat dat betreft kennen we eigenlijk 'Das Endspiel' al een beetje.
Hier moet ik toch ff voor gaan zitten.
Ik denk dat het niet veel uit maakt.
Systeemcrash..... here we are (born to be kings)

Darwin heeft het zo gewild.
Inflate your way out of it.... or capture it.
pi_65457977
quote:
27-01-2009 15:29:00 Min Fin Bos: vertrek Tilmant was onderwerp gesprek met ING
27-01-2009 15:29:00 Min Fin Bos: reele inschatting gemaakt van risico's ING's Alt-A
27-01-2009 15:26:00 Min Fin Bos wil IFRS-regels tegen het licht houden
27-01-2009 15:26:00 Min Fin Bos hoopt op internat steun vr wijziging IFRS-regels
27-01-2009 15:21:00 Min Fin Bos heeft nationalisering geheel ING overwogen
pi_65459429
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65460382
ghe.

goeie rant!!!
niet geschikt voor:

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 27 januari 2009 @ 18:00:57 #164
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_65463065
quote:
Op dinsdag 27 januari 2009 12:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]


Als we ervan uit gaan dat dit echt een systeem crash is, dan betekent het over het algemeen dat er systematische fouten in zitten. Wanneer die fouten niet uit het systeem gehaald kunnen worden zal het systeem altijd om de zoveel tijd een flinke crash maken. Het lijkt me toch niet dat economen dit keer op keer willen laten gebeuren.
Plat gezegd: Het systeem zal altijd om de zoveel tijd een crash maken.
En dat is de prijs voor innovatie.
Nieuwe innovatie/nieuw producht -> geen 'infrastructuur' en beperkte kennis beschikbaar -> kan leiden tot misprijzen en tot een crash
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_65483251
ik plaats hem hier, vanwege het centrale en sarcastische karakter

http://saikap.blog.co.uk/(...)us-for-just-5202786/

woei!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 28 januari 2009 @ 11:36:40 #167
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65488033
Ik ben lid geworden van Marc Faber's 200-dollar dure nieuwsbrief: http://www.gloomboomdoom.com
Elke 10e van de maand krijg ik een update. Degenen die dit ook (gratis!) willen moeten maar even hun emailadres geven via het forum of via PM.
pi_65488168
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40888
quote:
Nieuwe Azië-crisis



Peter van Kleef - 27 januari 2009, 16:30

Schokkende cijfers tonen dat de ontkoppelingstheorie zo in de shredder kan. Vorig jaar was de ontkoppelingtheorie eventjes in zwang. De Westerse economieën zouden een groeivertraging mee maken, maar in tegenstelling tot vorige keren zouden de opkomende markten dit keer niet dubbelhard geraakt worden.

Maar de nieuwe theorie luidde dat door de toegenomen welvaart de binnenlandse vraag in deze landen nu zo groot zou zijn, dat landen als Brazilië, India en China gewoon zouden doorgroeien als het Westen zou haperen.

Vorig jaar bleek al dat er op het beurstoneel van enige ontkoppeling geen sprake was. De Westerse beurzen kelderden, opkomende markten zakten helemaal door hun hoeven.

Uit de jongste macro-economische cijfers blijkt dat het ontkoppelingsscenario ook wat economische groei betreft de prullenbak in kan.

Export –35%
Azië wordt vol in het middenrif geraakt door de recessie in de VS en Europa. Zakenbank NIBC heeft een aantal van die cijfers verzameld. In december nam de Japanse export met liefst 35% af ten opzichte van een jaar eerder. Een schrikbarend hoog percentage. In Zuid-Korea bedraagt de daling ruim 17%.

Dat blijkt inderdaad het geval te zijn. China rapporteert nog een groei van 6,8% over het vierde kwartaal van 2008. Dat is fors, maar een stuk lager dan de 11,3% van een jaar eerder. Stel dat de cijfers kloppen, dan is China na jaren van dubbelcijferige BBP-groei, nu stevig aan het afkoelen.

Maar het is gezien de enorme dalingen van export in andere Aziatische landen en de grote afhankelijkheid van de Chinese economie van export (slordige 40%) maar de vraag hoe realistisch die cijfers zijn. NIBC meldt dat tal van analisten van vooraanstaande banken er van uitgaan dat de Chinese cijfers niet kloppen.

Economische groei –20%
Die analisten vrezen dat de Chinese economie in werkelijkheid meer in de lijn van de Zuid-Koreaanse economische ontwikkeling ligt. En daar is van groei helemaal geen sprake meer. In Zuid-Korea werd een economische krimp van 5,6% in het vierde kwartaal genoteerd ten opzichte van het derde kwartaal.

Dat zou een economische krimp van 20% op jaarbasis beteken voor Zuid-Korea. Als China in dezelfde vaart zou afkoelen, zijn de gevolgen voor de wereldeconomie niet te overzien. Deze eeuw moest volgens goeroes als Jim Rogers de eeuw van China worden. Daar lijkt het met de laatste cijfers dus even niet op.

Maar goed, de eeuw in nog maar net begonnen. Met het zuiverende effect van een economische crisis kan Azië in het algemeen en China in het bijzonder zich opmaken voor een frisse herstart van hun eeuw. In dat geval is het nu nog te vroeg om als belegger vol in China te stappen.

Os
Dit weekend begon het Chinese nieuwe jaar, het Jaar van de Os, met een zonsverduistering. Dat voorspelt volgens sterrenkijkers voor de aandelenmarkten weinig goeds. De bodem wordt volgens hen pas eind van het jaar verwacht. Tot die tijd kan de crisis zijn opschonende werk doen.

Pas daarna wordt China voor beleggers weer echt interessant en kan het land ook de rest van de wereld op sleeptouw nemen. Als de ontkoppelingstheorie tegen die tijd wel werkt.
-30% voor Japan... en dit is nog 2 maands moving average .
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:51:32 #170
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65488292
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:42 schreef pberends het volgende:
Ik ben lid geworden van Marc Faber's 200-dollar dure nieuwsbrief: http://www.gloomboomdoom.com
Elke 10e van de maand krijg ik een update. Degenen die dit ook (gratis!) willen moeten maar even hun emailadres geven via het forum of via PM.
Betaal je 200 dollar voor een *spam* e-mail ?!
Voor dat geld kan ik een maand pokeren (kwallen).
  woensdag 28 januari 2009 @ 12:59:22 #171
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65488581
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:47 schreef pberends het volgende:
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40888
[..]

-30% voor Japan... en dit is nog 2 maands moving average .
Dat China aan het rommelen is met de cijfers viel me al langer op.
China the blowback.......

China zou wel eens bijzonder hard geraakt kunnen worden.... ik lees vaker artikels dat China een landing gaat maken zonder landingsgestel.
pi_65489297
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Betaal je 200 dollar voor een *spam* e-mail ?!
Voor dat geld kan ik een maand pokeren (kwallen).
niet bitchen alstie zo gul is om te delen "zei moeders"
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65489319
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:42 schreef pberends het volgende:
Ik ben lid geworden van Marc Faber's 200-dollar dure nieuwsbrief: http://www.gloomboomdoom.com
Elke 10e van de maand krijg ik een update. Degenen die dit ook (gratis!) willen moeten maar even hun emailadres geven via het forum of via PM.
En, is het het geld waard? Denk dat je een lange horizon moet hebben wil je iets aan zijn tips hebben. Echt iets voor de lange termijn beleggers, als je er voor de korte termijn in zit en aan het speculeren bent heb je er (denk ik) niets aan.

btw: All Options heeft Saen overgenomen.
pi_65489353
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:20 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

En, is het het geld waard? Denk dat je een lange horizon moet hebben wil je iets aan zijn tips hebben. Echt iets voor de lange termijn beleggers, als je er voor de korte termijn in zit en aan het speculeren bent heb je er (denk ik) niets aan.

btw: All Options heeft Saen overgenomen.
Geen idee, ik moet eerst z'n nieuwe nieuwsbrief nog ontvangen.
pi_65489401
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:47 schreef pberends het volgende:
http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=40888
[..]

-30% voor Japan... en dit is nog 2 maands moving average .
Ik zou een beetje uitkijken met de theorien waar op je belegingsbeslissingen neemt berends. Geloof je ook in technische analyse
pi_65489418
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Betaal je 200 dollar voor een *spam* e-mail ?!
Voor dat geld kan ik een maand pokeren (kwallen).
Ik vind 200 dollar ook duur, dus als ik het met 20 mensen deel is het eigenlijk maar 10 dollar.
  woensdag 28 januari 2009 @ 13:24:52 #177
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65489551
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:24 schreef Drugshond het volgende:

[..]

(idd).... leuk PB (waarom deze keuze).
Waarom niet http://www.rgemonitor.com/
Jij wilt nog meer gratis nieuwsbrieven ontvangen? Laat iemand anders er maar lid van worden .
  woensdag 28 januari 2009 @ 13:26:38 #179
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65489566
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:22 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik vind 200 dollar ook duur, dus als ik het met 20 mensen deel is het eigenlijk maar 10 dollar.
Hey het was gratis....
pi_65489585
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:22 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik vind 200 dollar ook duur, dus als ik het met 20 mensen deel is het eigenlijk maar 10 dollar.
oh, we moesten betalen, ik dacht dat je gratis er een paar ging forwarden naar ons
pi_65489822
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:59 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat China aan het rommelen is met de cijfers viel me al langer op.
China the blowback.......

China zou wel eens bijzonder hard geraakt kunnen worden.... ik lees vaker artikels dat China een landing gaat maken zonder landingsgestel.
net als rusland nu, landen zonder WW uitkeringen of minimumloon vallen heel diep
pi_65489958
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:27 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

oh, we moesten betalen, ik dacht dat je gratis er een paar ging forwarden naar ons
Ja, het kost mij 200 dollar, maar de economische waarde wordt lager als je het gratis verspreid .
  woensdag 28 januari 2009 @ 13:45:41 #183
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65490335
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, het kost mij 200 dollar, maar de economische waarde wordt lager als je het gratis verspreid .
Ik betaal niks...lees het graag. We kunnen er waarschijnlijk topics vol mee krijgen.
pi_65491026
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 13:45 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik betaal niks...lees het graag. We kunnen er waarschijnlijk topics vol mee krijgen.
* indahnesia.com belt Belastingdienst
  woensdag 28 januari 2009 @ 14:05:47 #185
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  Redactie Frontpage woensdag 28 januari 2009 @ 14:18:40 #186
145738 superworm
is erbij
pi_65491794
Ron Paul: 'Bailouts olie op het vuur':-Bailouts-olie-op-het-vuur.html
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_65493717
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 14:18 schreef superworm het volgende:
Ron Paul: 'Bailouts olie op het vuur':-Bailouts-olie-op-het-vuur.html
Netjes hoor.
  Redactie Frontpage woensdag 28 januari 2009 @ 15:06:39 #188
145738 superworm
is erbij
pi_65493833
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Netjes hoor.
Ga ik vaker doen, Schiff, Paul en consorten op de FP spammen. Natuurlijk alleen als t nieuwswaardig is, maar vooral om te laten zien dat er in Amerika wel degelijk mensen zijn die het geheel overzien zoals wij dat hier zien.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_65494029
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 14:18 schreef superworm het volgende:
Ron Paul: 'Bailouts olie op het vuur':-Bailouts-olie-op-het-vuur.html
Netjes.

Kan echter haast niet geloven dat ze in de USA gewoon simpelweg de geldpersen laten draaien. Ze zijn toch niet dom daar. Waar zit du in mijn denken de fout.
  Redactie Frontpage woensdag 28 januari 2009 @ 15:17:25 #190
145738 superworm
is erbij
pi_65494225
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:11 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Netjes.

Kan echter haast niet geloven dat ze in de USA gewoon simpelweg de geldpersen laten draaien. Ze zijn toch niet dom daar. Waar zit du in mijn denken de fout.
Degenen die dit doen - het gecontroleerd in elkaar laten storten van het systeem - weten donders goed waar ze mee bezig zijn. Ze zijn niet dom, maar uiterst gewiekst.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_65494316
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:17 schreef superworm het volgende:

[..]

Degenen die dit doen - het gecontroleerd in elkaar laten storten van het systeem - weten donders goed waar ze mee bezig zijn. Ze zijn niet dom, maar uiterst gewiekst.
onderschat de mate waarin stupiditeit zich in alle lagen van bestuur kan wurmen niet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65494343
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 15:06 schreef superworm het volgende:

[..]

Ga ik vaker doen, Schiff, Paul en consorten op de FP spammen. Natuurlijk alleen als t nieuwswaardig is, maar vooral om te laten zien dat er in Amerika wel degelijk mensen zijn die het geheel overzien zoals wij dat hier zien.
Vergeet Marc Faber niet!
pi_65498276
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 12:41 schreef pberends het volgende:
Ik ben lid geworden van Marc Faber's 200-dollar dure nieuwsbrief: http://www.gloomboomdoom.com
Elke 10e van de maand krijg ik een update. Degenen die dit ook (gratis!) willen moeten maar even hun emailadres geven via het forum of via PM.
Ik heb die van januari gemaild, mocht je 'm niet ontvangen hebben moet je het maar even zeggen. 10 februari weer een nieuwe.
  woensdag 28 januari 2009 @ 19:08:55 #194
12499 Hooghoudt
Spassig und überraschend
pi_65502214
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 17:09 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik heb die van januari gemaild, mocht je 'm niet ontvangen hebben moet je het maar even zeggen. 10 februari weer een nieuwe.
Moet je economisch erg goed geschoold zijn om het te kunnen volgen?
Nicht ärgern, nur wundern!
pi_65502402
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 19:08 schreef Hooghoudt het volgende:

[..]

Moet je economisch erg goed geschoold zijn om het te kunnen volgen?
Niet perse, het is best duidelijk.
  woensdag 28 januari 2009 @ 19:21:01 #196
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_65502710
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 17:09 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik heb die van januari gemaild, mocht je 'm niet ontvangen hebben moet je het maar even zeggen. 10 februari weer een nieuwe.

Als je het zo goed weet allemaal, kun je in een paar jaar met opties en hefboom-konstrukties multi-miljardair worden. (en met het uitgeven van dat soort blaadjes als er maar genoeg mensen intuinen)

Is die Faber dat ook?
pi_65504095
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 19:21 schreef kibo het volgende:

[..]

Als je het zo goed weet allemaal, kun je in een paar jaar met opties en hefboom-konstrukties multi-miljardair worden. (en met het uitgeven van dat soort blaadjes als er maar genoeg mensen intuinen)

Is die Faber dat ook?
Nee hoor, hij beloofd echt niet dat je multi-miljardair wordt als je lid van z'n nieuwsbrief wordt. Hij beloofd helemaal niets.
pi_65505826
quote:
Op woensdag 28 januari 2009 19:21 schreef kibo het volgende:

[..]

Als je het zo goed weet allemaal, kun je in een paar jaar met opties en hefboom-konstrukties multi-miljardair worden. (en met het uitgeven van dat soort blaadjes als er maar genoeg mensen intuinen)

Is die Faber dat ook?
och, dan zou elke topman multimiljonair worden, die beweren dat tenslotter ook. oh, wacht. dat zijn ze ook. maken wel vrij veel verlies met het geld van hun clienten, dat wel. maar dat geeft dan niet zo geloof ik

nja, er zijn nog her en der wat bloggers die het gewoon voor de hobby doen

oh, en ik weet dat dit het topic niet is, maar wat mankeert die aandeelhouders van fortis nou? hadden ze nu serieus liever gezien dat fortis failliet was gegaan? pfffffff.........
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65533307
quote:
29-01-2009 16:00:00 VS verkoop nieuwe woningen dec -14,7% naar 331.000
29-01-2009 16:00:00 VS verkoop nieuwe woningen nov bijgesteld naar 388.000
29-01-2009 16:00:00 VS verkoop nieuwe woningen dec verwachting was 395.000
29-01-2009 16:00:00 VS verkoop nieuwe woningen nov was 407.000
Uitgebodemd hoor.
  donderdag 29 januari 2009 @ 16:59:08 #202
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65535755
drugshond, jij held!! abba is ubercool!!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 29 januari 2009 @ 17:14:00 #204
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65535959
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 17:09 schreef simmu het volgende:
drugshond, jij held!! abba is ubercool!!
Tja.... een beetje retro.

Straks maar eens kijken hoeveel mijn pensioenbijdrage is gestegen ten opzichte van vorige maand.
= - Earn Value
pi_65560860
Inflatie eurozone koelt in januari sterk af tot 1,1%
Vrijdag 30 Januari 2009 11:18
AMSTERDAM (Dow Jones)--De inflatie in de eurozone is in januari afgekoeld tot het laagste punt in bijna tien jaar, waarmee het scenario dat de 16 lidstaten deflatie zullen zien waarschijnlijker wordt dan tot nu toe is erkend door de Europese Centrale Bank (ECB).

De inflatie op jaarbasis kwam in januari uit op 1,1%, tegen 1,6% in december. Dat blijkt uit een eerste raming door Eurostat, het bureau voor de statistiek van de Europese Unie.

De inflatie is veel sterker afgekoeld dan verwacht. Economen geraadpleegd door Dow Jones hadden gedacht dat de inflatie zou uitkomen op 1,4%.

Sinds juli 1999, in het eerste jaar van de gezamenlijke munt, is de inflatie op jaarbasis niet meer zo laag geweest. Met een niveau van 1,1% is de inflatie ver onder het streefcijfer van de Europese Centrale Bank (ECB), dat tracht de inflatie te handhaven op minder dan, maar dichtbij, 2,0%.

De inflatie is pijlsnel naar beneden gekomen. In juli vorig jaar bedroeg de inflatie nog 4,0%. Gezien de sterke neerwaartse beweging lijkt het risico te bestaan dat de afkoeling van de inflatie nog dit jaar doorschiet in deflatie, waarbij de consumentenprijzen op jaarbasis dalen.

De ECB houdt vol dat het onwaarschijnlijk is dat de eurozone een periode van deflatie zal zien.

In januari heeft de ECB voor de vierde aaneengesloten maand de rente verlaagd, maar de leden hebben aangegeven dat er voor februari geen verdere verlaging in het vat zit. De ECB neemt volgende week donderdag, 5 februari, zijn maandelijkse rentebesluit.

Door Paul Hannon & Ykje Vriesinga;

bron
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65561518
quote:
Op donderdag 29 januari 2009 17:14 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Tja.... een beetje retro.

Straks maar eens kijken hoeveel mijn pensioenbijdrage is gestegen ten opzichte van vorige maand.
= - Earn Value
Ow net ging een collega van mij helemaal over de flos (hij zit nog 1.5 jaar voor zijn pensioen). En ik vertelde vrolijk dat een indexatie van de huidge pensioenen niet altijd meer mogelijk zal zijn. Vanwege het feit dat het een omslag pensioen stelsel is en de nog werkenden het toch straks niet meer kunnen opbrengen voor de te groot wordende groep pensioenada's Hij ja maar ik heb mijn hele leven toch betaald, maar het principe van omslag stelsel en spaar stelsel dat was toch wat te abstract voor hem. Hij ja maar dan moeten de pensioen fondsen maar ander dingen proberen om het geld sneller te laten groeien. Ik ja daardoor zitten we nu in de problemen.
pi_65561770
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 11:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ow net ging een collega van mij helemaal over de flos (hij zit nog 1.5 jaar voor zijn pensioen). En ik vertelde vrolijk dat een indexatie van de huidge pensioenen niet altijd meer mogelijk zal zijn. Vanwege het feit dat het een omslag pensioen stelsel is en de nog werkenden het toch straks niet meer kunnen opbrengen voor de te groot wordende groep pensioenada's Hij ja maar ik heb mijn hele leven toch betaald, maar het principe van omslag stelsel en spaar stelsel dat was toch wat te abstract voor hem. Hij ja maar dan moeten de pensioen fondsen maar ander dingen proberen om het geld sneller te laten groeien. Ik ja daardoor zitten we nu in de problemen.
vroeger mochten pensioenfondsen niet beleggen in aandelen, maar dat hebben ze sinds 2001 helemaal vergeten
pi_65562904
het is ook gewoon erg kut en onrechtvaardig. die collega heeft wel een punt met zn: "jamaar ik betaal al heel mijn leven".

life sucks, get a fucking helmet.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65563470
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 12:36 schreef simmu het volgende:
het is ook gewoon erg kut en onrechtvaardig. die collega heeft wel een punt met zn: "jamaar ik betaal al heel mijn leven".
Ja net zoals wij ook al ons hele leven pensioen premie betalen en bij ons de premie alleen maar nog meer gestegen is (en zal blijven stijgen) en wij er nog minder voor terug gaan krijgen.

Die collega is wel al vanaf zijn 17e of zo aan het werken zit nu al op 44 arbeidsjaren. Waarbij ik al vaker gezegd heb dat ik in principe vind dat iedereen gewoon een aantal arbeidjaren moet maken, ipv zo'n starre leeftijds grens.

Mijn pa is met de VUT gegaan, is van dezelfde generatie als die collega, maar mijn pa heeft lang over een studie gedaan en nog net in een vut regeling gevallen. Dus deze heeft er maar 35 arbeidsjaren opzitten. . De grap is helemaal dat hij nu als freelancer bij zijn oude werkgever net zoveel werk aan het doen is als hij eerder deed.

Ik zeg ook al jaren dat ik niet verwacht dat ik voor mijn 67e met pensoen zal zijn (ben nu 38) . En dan kijken zelf jongere collegas me aan alsof ik weer iets vreemds aan het vertellen ben.
pi_65563708
och, ik ben huisvrouw & moeder. ik werk als ik daar zin in heb

sangdrax en ik vinden dat de zorg voor huishouden en kindje (s) ook werk is. als je het uitbesteed ben je een kapitaal kwijt. als ik nu zou gaan werken ben ik vrijwel mijn gehele salaris dan kwijt aan vervoer (extra auto, en we zitten hier nogal achteraf, dus lange reistijden/veel benzine) en opvang. daarom zijn we expres zonder huwelijkse voorwaarden geregistreerd partners en we sparen zelf voor later, dat ook nog.

maar het is wel zuur hoor, als je kijkt naar mijn pa bv. die's hartpatient. uit trots weigerde hij om zich 100 % af te laten keuren toen het kon, onder het motto "toch zo met de vut". niet dus. hij viel er opeens net buiten. tis ook allemaal wel erg dubbel hoor. atv aan de ene kant, langer doorwerken en huisvrouwen aan het werk aan de andere kant. ik heb de indruk dat het allemaal nogal scheef is.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65563971
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 13:02 schreef simmu het volgende:

maar het is wel zuur hoor, als je kijkt naar mijn pa bv. die's hartpatient. uit trots weigerde hij om zich 100 % af te laten keuren toen het kon, onder het motto "toch zo met de vut". niet dus. hij viel er opeens net buiten. tis ook allemaal wel erg dubbel hoor. atv aan de ene kant, langer doorwerken en huisvrouwen aan het werk aan de andere kant. ik heb de indruk dat het allemaal nogal scheef is.
Dat is dan wel vervelend voor je pa dat hij even stertk wou zijn en daarom preceis weer buiten een net afgeschafte regeling viel.

Maar ja wat is scheef. Waar maken wij ons dan eigenlijk druk om als we kijken op wat voor welvaarts niveau we nog steeds zitten, in vergelijking met bijna alle andere landen over de gehele wereld. Onder de noemer welvaart schaar ik meer dan alleen maar puur geld, ook onze arbeidsomstandigheden, sociaal vangnet, inrichting van onze maatschappij, enz...
pi_65564349
welvaartsniveau idd. zelfs als sangdrax nu dood neer zou vallen, de verzekering besluit niet uit te keren, en ik in de bijstand kom en werk dien te zoeken (over 4 jaar dan als selene oud genoeg is ) zou ik het wel redden hoor. toegegeven: ik heb de mazzel al veel te hebben. als je dat dan niet hebt, dan heb je wel een probleem, want als je in de bijstand zit en de wasmachine gaat stuk ben je ook best fucked.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65564899
Willem van Middelkoop net bij "De kijker aan zet"; de recessie gaat heel diep en heel lang zijn... Dat roepen wij hier natuurlijk al wat langer, maar wat ik me afvraag is: waarom hebben de economen het nog steeds over een recessie, terwijl elke dag het meer en meer lijkt op een depressie?
pi_65565572
Omdat dat eng klinkt...

Even iets anders:

Ik heb het helemaal niet langs zien komen op het nieuws of op de frontpage (kan aan mij liggen hoor, maar ik heb wel vaker het idee dat het nieuws zwaar selectief verschijnt hier):

Gisteren miljoenen mensen de straat op in Frankrijk (naar eigen zeggen 2,5m, volgens politie 1m) rellen alom...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7857435.stm -> BBC-artikel
http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=3906861&cl=11780657&ch=4226714&src=news -> De beelden

Op wat fora die ik volg zitten alle Amerikanen te hopen dat het overslaat naar andere landen en vooral ook naar Amerika zelf. Waarom wordt hier nauwelijks aandacht aan geschonken in Nederland? Net als toen met die gigantische rellen in Litouwen en Letland paar weken geleden en IJsland, waar het pas 'nieuws' werd nadat de regering afgetreden was.
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_65566515
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 13:58 schreef Llotyhy het volgende:
Omdat dat eng klinkt...

Even iets anders:

Ik heb het helemaal niet langs zien komen op het nieuws of op de frontpage (kan aan mij liggen hoor, maar ik heb wel vaker het idee dat het nieuws zwaar selectief verschijnt hier):

Gisteren miljoenen mensen de straat op in Frankrijk (naar eigen zeggen 2,5m, volgens politie 1m) rellen alom...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7857435.stm -> BBC-artikel
http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=3906861&cl=11780657&ch=4226714&src=news -> De beelden

Op wat fora die ik volg zitten alle Amerikanen te hopen dat het overslaat naar andere landen en vooral ook naar Amerika zelf. Waarom wordt hier nauwelijks aandacht aan geschonken in Nederland? Net als toen met die gigantische rellen in Litouwen en Letland paar weken geleden en IJsland, waar het pas 'nieuws' werd nadat de regering afgetreden was.
Dezelfde reden denk ik, omdat het eng is. RTLZ had er wel een klein item over en op BNR was de staking wel onderdeel van het nieuws. Maar dat zijn nou net de special interest zenders die weinigen volgen.
pi_65566743
de fransen staken elk jaar wel minstens een keertje grootscheeps. tis pas nieuws als er giga rellen zijn. *schouders ophaalt*
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65566770
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 14:20 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dezelfde reden denk ik, omdat het eng is. RTLZ had er wel een klein item over en op BNR was de staking wel onderdeel van het nieuws. Maar dat zijn nou net de special interest zenders die weinigen volgen.
tru mode aan

Onze regering wilt niet dat we teveel van die onlusten zien, de bevolking zou zelfs eens ga nadenken en zich gaan organiseren tegen de overheid.

tru mode uit.
pi_65567978
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 14:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

tru mode aan

Onze regering wilt niet dat we teveel van die onlusten zien, de bevolking zou zelfs eens ga nadenken en zich gaan organiseren tegen de overheid.

tru mode uit.
Best mogelijk, aangezien een economische crisis (of zelfs depressie) doet rare dingen met mensen. Als ik RTLZ goed begrijp, waren de rellen er pas in de nacht. Als het 6 uur journaal er niets over meldt, wordt t pas verdacht

Als er een klein item over is, is het zoals SImmu al zei. Weinig nieuws, Fransen staken wel vaker.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2009 15:03:02 ]
  vrijdag 30 januari 2009 @ 15:21:52 #219
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65568809
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 12:36 schreef simmu het volgende:
het is ook gewoon erg kut en onrechtvaardig. die collega heeft wel een punt met zn: "jamaar ik betaal al heel mijn leven".
Hij heeft misschien zijn hele leven betaald, maar hij heeft kennelijk te weinig betaald.

Wat mij betreft gaat dat hele pensioensysteem op de schop. Geen gegarandeerd eindloon maar gewoon uitbetalen wat je hebt ingelegd + beleggingsresultaat. En als het uiteindelijk tegenvalt dan haal je de broekriem maar wat aan. Daarnaast moet je zelf kunnen bepalen hoeveel je inlegt en dat moet ook gewoon van jou blijven, dus geen collectief systeem. Gewoon een soort van gesponsord beleggingsfonds dus.

Ook is het belachelijk dat flexibele mensen elke keer nadeel hebben in de vorm van pensioenbreuk. Jouw persoonlijke pensioenpot moet gewoon op jouw naam staan en gaat gewoon mee als je naar een andere werkgever gaat.

Het hele Nederlandse systeem is ingericht op het afstraffen van flexibliteit. Als je je ingraaft in je geboortedorp (waar misschien nieteens werk is) dan kun je je permitteren om lang op de wachtlijst te staan voor sociale huur of een huis kopen met HRA. Als je vaak verhuist en je koopt een huis dan heb je elke keer overdrachtsbelasting, of je gaat huren om dat te vermijden maar dan kun je dus niet in een gesubsidieerde sociale huur woning want je kunt niet op de wachtlijst staan. Daar bovenop heb je dan nog eens pensioenbreuk elke keer als je van werkgever verandert.

De moderne flexibele "kenniseconomie" is echt een lachertje in NL.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65569050
dat zelf regelen is idd het beste want ik verwacht weinig terug te gaan zien van de premie die ik nu betaal.

Maar als je zelf spaart krijg je de fiscus weer achter je aan, controleren die het ook als je je spaargeld gewoon omzet in goudbaren
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_65569110
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 15:21 schreef SeLang het volgende:


Hij heeft misschien zijn hele leven betaald, maar hij heeft kennelijk te weinig betaald.

Wat mij betreft gaat dat hele pensioensysteem op de schop. Geen gegarandeerd eindloon maar gewoon uitbetalen wat je hebt ingelegd + beleggingsresultaat. En als het uiteindelijk tegenvalt dan haal je de broekriem maar wat aan. Daarnaast moet je zelf kunnen bepalen hoeveel je inlegt en dat moet ook gewoon van jou blijven, dus geen collectief systeem. Gewoon een soort van gesponsord beleggingsfonds dus.

Ook is het belachelijk dat flexibele mensen elke keer nadeel hebben in de vorm van pensioenbreuk. Jouw persoonlijke pensioenpot moet gewoon op jouw naam staan en gaat gewoon mee als je naar een andere werkgever gaat.
He selang, jij bent al een tijdje weg uit nederland.

De eindloon regeling is enkele jaren geleden omgezet naar een middenloon, maar alle pensioenada's die deze al kregen die worden antuurlijk niet terug gedraaid. Toen ik in dienst zat 15 jaar geleden werden van die flapdrollen die een jaar later met pensioen (toendertijd vut op 50 of 55 ) zouden gaan nog gepromoveerd dat ze na hun vut net zoveel als ze tot 1 jaar geleden zouden krijgen. Die hele groep mag wat mij betrefd wel met de billen bloot en wat gaan doen voor nederland.

En ook voor de pensioen breuk en het overzetten van het ene naar het andere fonds heeft de overheid als ik het goed heb de regeltjes aangepast. Veel mensen blijven ook nog eens vaak werkzaam binnen dezelfde branche en vallen daarom vaak ook nog eens onder dezelfde cao en dus blijven in het zelfde fonds zitten.
pi_65569643
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 15:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hij heeft misschien zijn hele leven betaald, maar hij heeft kennelijk te weinig betaald.

Wat mij betreft gaat dat hele pensioensysteem op de schop. Geen gegarandeerd eindloon maar gewoon uitbetalen wat je hebt ingelegd + beleggingsresultaat. En als het uiteindelijk tegenvalt dan haal je de broekriem maar wat aan. Daarnaast moet je zelf kunnen bepalen hoeveel je inlegt en dat moet ook gewoon van jou blijven, dus geen collectief systeem. Gewoon een soort van gesponsord beleggingsfonds dus.
dan ook zelf bepalen hoe en wat en wanneer er belegt wordt he!
quote:
Ook is het belachelijk dat flexibele mensen elke keer nadeel hebben in de vorm van pensioenbreuk. Jouw persoonlijke pensioenpot moet gewoon op jouw naam staan en gaat gewoon mee als je naar een andere werkgever gaat.

Het hele Nederlandse systeem is ingericht op het afstraffen van flexibliteit. Als je je ingraaft in je geboortedorp (waar misschien nieteens werk is) dan kun je je permitteren om lang op de wachtlijst te staan voor sociale huur of een huis kopen met HRA. Als je vaak verhuist en je koopt een huis dan heb je elke keer overdrachtsbelasting, of je gaat huren om dat te vermijden maar dan kun je dus niet in een gesubsidieerde sociale huur woning want je kunt niet op de wachtlijst staan. Daar bovenop heb je dan nog eens pensioenbreuk elke keer als je van werkgever verandert.

De moderne flexibele "kenniseconomie" is echt een lachertje in NL.
als de afstanden ver genoeg zijn krijg je een zg "economische urgentie"
hoe denk je dat wij hier vanuit een kutflat in den haag nu een mooi eengezinswoninkje van 3 verdiepingen met voor- en achtertuin gescoord hebben? naar nu blijkt zijn er hier in het dorp echt mensen die jarenlang ingeschreven staan om een woning in deze straat te bemachtigen
totaal 3 maanden ingeschreven gestaan
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65573851
minyanville linkje

ik neem hem hier niet over, want het is over meerdere pagina's. daarnaast staan er leuke linkjes in
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65574256
Quote van Willem Middelkoop (die het weer van een ander had): "We already have a bad bank, the Federal Reserve"

.
pi_65577477
$ 8.017,59

zakken met die handel!
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_65579582
quote:
Op vrijdag 30 januari 2009 15:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

He selang, jij bent al een tijdje weg uit nederland.

De eindloon regeling is enkele jaren geleden omgezet naar een middenloon, maar alle pensioenada's die deze al kregen die worden antuurlijk niet terug gedraaid. Toen ik in dienst zat 15 jaar geleden werden van die flapdrollen die een jaar later met pensioen (toendertijd vut op 50 of 55 ) zouden gaan nog gepromoveerd dat ze na hun vut net zoveel als ze tot 1 jaar geleden zouden krijgen. Die hele groep mag wat mij betrefd wel met de billen bloot en wat gaan doen voor nederland.


Ik heb sinds vorig jaar September een nieuwe baan, en mijn nieuwe pensioenfonds heeft nog gewoon een eindloonregeling
pi_65601632
quote:
Roubini Sees Global Gloom After Davos Vindication

By Simon Kennedy

Jan. 30 (Bloomberg) -- At the World Economic Forum two years ago, Nouriel Roubini warned that record profits and bonuses were obscuring a “hard landing” to come. “I really disagree,” countered Jacob Frenkel, the American International Group Inc. vice chairman and former Israeli central banker.

No more. “Roubini was intellectually courageous, and he called the shots correctly,” says Frenkel, whose AIG survives only on the basis of more than $100 billion of government loans. “He gained credibility, and he deserves it.”

This week, New York University’s Roubini returned to the WEF and the Swiss ski resort of Davos as the prophet of the worst economic and financial crisis since the Great Depression - - joining the ranks of previous “Dr. Dooms” who made their names through contrarian calls that proved correct.

Even as he wins plaudits for his prescience, Roubini, 50, says worse lies ahead. Banks face bigger credit losses than they realize, more financial companies will require state takeovers and the world economy will keep shrinking throughout 2009, he says.

“The consensus is catching up with me, but it’s still behind,” Roubini said in an interview in Davos. “I don’t know what some people are smoking.”

‘Catastrophic’

As long ago as February 2007, Roubini was writing on his blog that “the party will soon be over,” and warning of “painful consequences for the U.S. and the global economy.” By last February, his tone had become apocalyptic, raising the specter of a “catastrophic” meltdown that central banks would fail to prevent, triggering the bankruptcy of large banks with mortgage holdings and a “sharp drop” in equities.

The next month, Bear Stearns Cos. failed, to be taken over by JPMorgan Chase & Co. in a government-backed deal. Then, in September, Lehman Brothers Holdings Inc. went bankrupt, prompting banks to hoard cash and depriving businesses and households of access to capital. The U.S. took over AIG, Fannie Mae and Freddie Mac, and the Standard & Poor’s 500 Index suffered its worst year since 1937.

“I was intellectually vindicated,” Roubini says. “But I was vindicated by having an economic disaster which has political and social consequences.”

Predecessors

Roubini’s predecessors in the role of economic nay-sayer include some well-known names: Joseph Granville, publisher of the Granville Market Letter, who forecast the stock-market declines of 1976 and 2000; Henry Kaufman, who as a managing director at Salomon Brothers projected rising interest rates that led to a U.S. recession in the early 1980s; Marc Faber, publisher of the Gloom, Boom & Doom Report, who predicted the 1987 stock crash; and Yale University’s Robert Shiller, a former colleague of Roubini’s, who forecast the end of the dot-com bubble in his 2000 book “Irrational Exuberance” and said in a second edition in 2005 that the U.S. housing market had undergone the biggest speculative boom in U.S. history.

Granville, 85, says the key to being an outlier is not to doubt your analysis.

“I don’t have anything to do with emotion,” says Granville, who’s based in Kansas City. “Keep your head, follow the numbers and ignore the rest.”

Roubini was born in Istanbul, the son of an importer- exporter of carpets, and spent his childhood in Israel, Iran and Italy. It was while living in Milan from 1962 to 1982, he says, that he became attracted to economics: “Economics had the tools to understand the world, and not just understand it but also change it for the better.”

International Economics

After a year at the Hebrew University of Jerusalem, he earned an economics degree at Milan’s Universita’ L. Bocconi and then his Ph.D. at Harvard University in 1988, where he specialized in international economics.

Jeffrey Sachs, he says, became his “role model” at Harvard by demonstrating that economists could shape public policy -- as Sachs did by lobbying for poor countries to have their debts relieved by richer governments. Sachs is now a professor at Columbia University.

“You sensed there was something beyond academia, that you have to figure out the big issues of the global economy,” says Roubini. “You have to be engaged, and can’t just be in an ivory tower.”

For much of the 1990s, Roubini combined academic research and policy-making by teaching at Yale and then in New York, while also spending time at the International Monetary Fund, the Federal Reserve, World Bank and Bank of Israel.

Joining Clinton

By 1998 he had attracted the attention of President Bill Clinton’s administration, joining it first as a senior economist in the White House Council of Economic Advisers and then moving to the Treasury department as a senior adviser to Timothy Geithner, then the undersecretary for international affairs and now Treasury secretary in the Obama administration.

Roubini returned to the IMF in 2001 as a visiting scholar while it battled a financial meltdown in Argentina. He co-wrote a book on saving bankrupt economies entitled “Bailouts or Bail- ins?” and opened his own global consulting firm, which now employs two dozen economists and publishes a popular Web site and blog.

“Nouriel has a rare combination of economics and the real world, and so has great insight because of that,” says Shiller. “He looks into the details and rolls up his sleeves.”

Roubini says working on emerging-market blowouts in Asia and Latin America allowed him to spot the looming disaster in the U.S. “I’ve been studying emerging markets for 20 years, and saw the same signs in the U.S. that I saw in them, which was that we were in a massive credit bubble,” he says.

Still a Pessimist

With that bubble now popped, Roubini remains more pessimistic than economists elsewhere. The IMF forecasts global growth of 0.5 percent this year and bank losses from toxic U.S.- originated assets of $2.2 trillion. By contrast, Roubini sees the global economy shrinking this year, and banks writing down at least $3.6 trillion -- compared to the $1.1 trillion disclosed so far.

While the U.S. government is resisting nationalizing its biggest banks, Roubini says it will have no choice because they are now “effectively insolvent.” And the outcome may be even worse than even he anticipates if governments fail to take aggressive steps to recapitalize banks and revive their economies, he says: “The risk of a near-depression shouldn’t be underestimated.”

Roubini, who’s now working on a book about the crisis, says he takes no particular pleasure in his role as Dr. Doom or the attention it brings him.

“I’m not a permanent bear,” he says. “I’ll be the first to call a recovery, but I just don’t see it yet, and it’s getting uglier.”
Bron: Bloomberg

Roubini: “I don’t know what some people are smoking.”

LOL .

Maar goed, banken zullen nog minimaal 3,6 biljoen moeten afschrijven volgens Roubini, terwijl ze pas 1,1 biljoen hebben afgeschreven. Als ze dat doen zijn ze dus praktisch failliet. En zal de overheid ze op den duur toch moeten nationaliseren.
pi_65617796
hier een leuk artikel: http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2009/01/scientists-find.html
quote:
Mad Magazine summed it up with the statement, “The only reason a great many American families don't own an elephant is that they have never been offered an elephant for a dollar down and easy weekly payments.”
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65622830
quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_65623023
Giftige balans ING laat onderzocht
01 02 09 - 13:46
We zijn nog niet aan het eind van de kredietcrisis. Onroerend goed en creditcards gaan banken parten spelen. Dat zegt Nout Wellink zondag in Buitenhof. Pas na de eerste kapitaalsinjectie werd de Alt-A portefeuille van ING onderzocht.

“In oktober wisten we nog weinig over de portefeuille van ING”, aldus DNB-president Wellink zondag in het tv-programma Buitenhof. “We kenden de kwaliteit van het papier niet precies”. De Nederlandsche Bank schakelde november vorig jaar het bureau Dynamic Credit Partners in om de hypothekenportefeuille van ING “uit te spitten”. Opmerkelijk, aangezien de overheid in oktober 2008 wel alvast het kernkapitaal van ING versterkte met 10 miljard euro.

rest: http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=226

[ Bericht 3% gewijzigd door HansAEX op 01-02-2009 14:40:29 ]
pi_65623287
Een bureau inhuren om te onderzoeken wat je in je kast heb staan... omfg .
  FOK!fotograaf zondag 1 februari 2009 @ 14:43:37 #237
18921 freud
Who's John Galt?
pi_65624340
quote:
Op zondag 1 februari 2009 14:17 schreef pberends het volgende:
Een bureau inhuren om te onderzoeken wat je in je kast heb staan... omfg .
Nou, imo is het juist slim.
1. Mensen geloven de uitkomsten eerder als het door een andere partij uitgevoerd wordt. Controle technische functie scheiding zeg maar. OK, het is niet waterdicht, maar wel ietsje meer dependable als een eigen in house onderzoek imo.
2. Intern onderzoek is per definitie niet onpartijdig, omdat de mensen die je salaris betalen, ook de doelen van je onderzoek zijn.

Zit trouwens nu een docu van de BBC te kijken over The Great Depression. Eng veel parallellen, zeker punten zoals investeren met geleend geld, massa hysterie, stoppen commerciële leningen = faillissementen, etc. Het is vaak wel wat oppervlekkig, aangezien het niet echt uitlegt waarom bepaalde zaken zo gekomen zijn, of waarom het in 1987 niet zover gekomen is, maar toch wel even interessant weer!
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_65646155
quote:
Op zondag 1 februari 2009 14:17 schreef pberends het volgende:
Een bureau inhuren om te onderzoeken wat je in je kast heb staan... omfg .
zal toch een onpartijdig rapport moeten worden he.
men had ook een accountant kunnen nemen.

Ik denk dat dit bureau wel de statuur van een extern accountant heeft.
  maandag 2 februari 2009 @ 09:59:45 #240
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65647573
quote:
`Centrale banken en toezichthouders hebben gedaan wat ze konden`

Gebaseerd op: Banker, the (januari 2009)

Centrale banken en toezichthouders hebben gedaan wat ze konden en het is nu afwachten of de economie geleidelijk verbetert als gevolg van deze interventies. Aan het woord is Nout Wellink, oud-directeur van de Nederlandsche Bank en voorzitter van het Basel Comité voor bancair toezicht.

Volgens Wellink glijdt de echte economie in hoog tempo af naar een recessie waarvan het moeilijk te voorspellen is hoe lang of diep deze zal zijn. En hoewel beleidsmakers en toezichthouders wereldwijd het hebben over een nieuw financieel stelsel dat het systeem van Bretton Woods uit 1944 moet vervangen, waarschuwt Wellink dat een nieuwe structuur niet snel gerealiseerd zal zijn. Een belangrijk probleem is dat de wereld nu midden in een proces zit en dat het onduidelijk is wat de belangrijkste elementen in dit proces zijn. Volgens Wellink moet een nieuwe financiële wereldorde in elk geval focussen op betere grensoverschrijdende samenwerking tussen centrale banken, internationale instituten en toezichthouders.

Hoewel Wellink nauwlettend de initiatieven van de financiële industrie in de gaten houdt, heeft hij weinig vertrouwen in het zelfregulerende vermogen ervan. Het zal volgens Wellink vooral moeilijk worden voor de banken om de beloningssystemen en de checks and balances aan te pakken.

Sure....
pi_65648428
http://www.nu.nl/economie(...)kopen-delen-rbs.html
quote:
,We kijken of ze er een prijs voor vragen, of dat ze het gewoon weg willen geven'', zei Bos.
  maandag 2 februari 2009 @ 11:29:18 #242
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65650486
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 2 februari 2009 @ 11:54:59 #244
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65651795
quote:
Op maandag 2 februari 2009 08:34 schreef henkway het volgende:

[..]

zal toch een onpartijdig rapport moeten worden he.
men had ook een accountant kunnen nemen.

Ik denk dat dit bureau wel de statuur van een extern accountant heeft.
Zit wat in.
pi_65652492
quote:
Op maandag 2 februari 2009 12:21 schreef pberends het volgende:

[..]

Zit wat in.
ik weet niet hoor. zeg "externe accountant" en ik denk "ahold"
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_65654075
Zouden ze nog op zoek zijn naar een slechte bankier voor de bad bank?
  maandag 2 februari 2009 @ 15:05:43 #251
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_65657431
An open letter to the Western banking establishment
quote:
Re. your unauthorised overdraft





Dear Western banking establishment,



I notice that your unauthorised credit facility from international lenders of last resort now totals approximately $10 trillion. As a taxpayer and therefore your largest shareholder I would be grateful if you could repay this facility at your earliest convenience. I have charged you an additional £30 for this letter and a monthly unauthorised overdraft fee of £28. If you do not repay this facility shortly I will have no choice but to become further massively impoverished along with legions of fellow taxpayers for multiple generations to come.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  maandag 2 februari 2009 @ 17:24:05 #253
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_65662727
Blog van Willem Buiter
YES WE CAN!! have a global depression if we really continue to work at it…
quote:
I used to be optimistic about the capacity of our political leaders and central bankers to avoid the policy mistakes that could turn the current global recession into a deep and lasting global depression. Now I’m not so sure.

I used to believe that the unavoidable protectionist and mercantilist rhetoric would not be matched by protectionist and mercantilist deeds. Protectionism was one of the factors that turned a US financial crisis into a global depression in the 1930s. Protectionism imposes large-scale structural sectoral dislocation, as exporters are ejected from their foreign markets and domestic producers that depend on cheap imported imports suddenly find themselves to no longer be competitive, on top of the global effective demand failure we are already suffering from.
Protectionism
quote:
The odious US House of Representatives has tagged a Buy American clause onto the Obama administration’s $819 bn (or more) fiscal stimulus bill. If this were to become law, US federal spending would, wherever possible, be restricted to goods and services produced by US companies. The main promotor of this act of global economic vandalism was the US steel industry, but other import-competing industries have lobbied also. It is quite likely that the Buy American net will be cast even more widely when the Senate gets its turn at the fiscal stimulus act.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
pi_65667901
Obama predicts more bank failures
quote:
He said that he did not want to pre-empt an announcement planned for "next week".
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  Redactie Frontpage maandag 2 februari 2009 @ 19:56:43 #257
145738 superworm
is erbij
pi_65668293
quote:
Op maandag 2 februari 2009 19:47 schreef PietjePuk007 het volgende:
Obama predicts more bank failures
[..]


Wheheh, dus volgende week weer een paar?
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  Redactie Frontpage maandag 2 februari 2009 @ 20:49:22 #258
145738 superworm
is erbij
pi_65670806
quote:
Op maandag 2 februari 2009 19:47 schreef PietjePuk007 het volgende:
Obama predicts more bank failures
[..]


Daarom zit ik ook nog niet long wat indices betreft, als de bankaandelen 0 worden drukt dit natuurlijk op de indices.
pi_65675930
"And to all of those who believe the credit crisis is real and banks are failing... don't be a financial girly men!"
  maandag 2 februari 2009 @ 22:49:39 #264
141482 Q.
JurassiQ
pi_65676063
quote:
Whehe.
For great justice!
pi_65706575
How Citigroup Makes Hay in the Oil Market

Gratis geld, gewoon een tanker leasen .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
  woensdag 4 februari 2009 @ 00:18:07 #266
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_65717520


Het is nog erger dan we dachten, zelfs 200 miljoen ongeboren Amerikanen zouden hun baan kunnen verliezen
pi_65729456
quote:
Op woensdag 4 februari 2009 00:18 schreef Wheelgunner het volgende:


Het is nog erger dan we dachten, zelfs 200 miljoen ongeboren Amerikanen zouden hun baan kunnen verliezen
LOL .
pi_65733965
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  Redactie Frontpage donderdag 5 februari 2009 @ 09:43:24 #271
145738 superworm
is erbij
pi_65758070
Deutsche Bank: 1e rode cijfers sinds WO2:-1e-rode-cijfers-sinds-WO2.html
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  donderdag 5 februari 2009 @ 10:25:11 #272
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65769365
quote:
Op donderdag 5 februari 2009 15:16 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)_japan.avi_plain.xml
Japan heeft zijn eigen Madoff-fraude

Dat filmpje .
Het is toch ook van de zotte dat mensen keer op keer blijven investeren in dubieuze holdings omdat ze hoge rendementen beloven maar geen enkel bedrijf ze een lening durft te geven. Dan vraag je er haast om, om opgelicht te worden.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_65771125
quote:
Average New Yorkers get their own 'Bailout Bill'
Web site gives out $50,000 a day to people in need



Hey little guys and gals, it's your turn.
'Bailout Bill' doled out money to New Yorkers in need from a booth on 7th Ave. and W. 46th St.


It was a bailout for the rest of us.

Hundreds of down-on-their-luck New Yorkers spent hours in line near Times Square this week, hoping for a generous handout from a stranger. While the gesture was a publicity stunt for Bailoutbooth.com, a new video classifieds site, the recipients didn't care - and were happy to trade their tales of woe for cash.

"I only make $180 a week. With two kids, it's tough," said Pedro Aponte, 42, of East New York, a technician whose hours recently got slashed. "I told my wife, I'm gonna go to this thing to get money for food and gas." Aponte got $50 and promptly spent $49.71 on paper towels, fresh produce, chicken and other food, including two popsicles for his sons, Jonathan, 2, and Javon, 8.

Like almost 800 other people on Tuesday and Wednesday, Aponte lined up early in the morning and waited patiently to speak to a guy in a booth called "Bailout Bill." After hearing heart-wrenching stories about layoffs, illnesses and general bad luck, Bill decided how much they deserved. While most folks got $50 or $100, a lucky few took home up to $3,000 for a total of $50,000 each day.

Rosario Cisleros, 48, of Jamaica, Queens, wept as Bill handed her $100. The single mom of two kids, 14 and 17, said she would use the cash to do laundry. "My bills are just too high," she said. "I don't know what to do."

For many, asking for a handout was not easy. Rafael Morales, 43, of Washington Heights, said he would rather not stand in a line for help. But after losing his job at a homeless outreach organization, he needed a way to provide for his 12- and 8-year-old kids. "Your pride gets in the way of waiting on line like this, but you do what you have to do," said Morales, who planned to use his $100 to buy food and a MetroCard so he can keep looking for work.

Pablo Acevedo, 59, of the Bronx came with proof that he is struggling -- a passed-due notice showing he is two months behind on his rent. He has found only part-time work since he lost his job as a security guard at, of all places, Lehman Brothers. He'll put the $100 toward the $1,553.46 he owes.

"To be honest, I could use more help than they gave me," he said. "But it still helps out a lot."
Leuke stunt
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_65774051
quote:
Russia, East Europe Stocks Face ‘Massive’ Drop, Roubini Says

By William Mauldin

Feb. 4 (Bloomberg) -- Russian and eastern European equities may fall further because earnings and other fundamental measures mean little in the current economic turmoil, said Nouriel Roubini, the New York University professor who forecast a U.S. recession two years ago.

“In market dynamics, prices can move far below what fundamentals justify,” Roubini said in an interview in Moscow. “There is still a massive downside for equities in the region.”

Russia’s RTS Index plunged 72 percent last year, its first decline since 2000, as commodity prices fell and capital fled the country amid the country’s worst financial crisis in a decade. The NTX Index of central and eastern European stocks dropped 57 percent in 2008.

“They may stagnate there for a while, and there’s not going to be any recovery,” Roubini said. “For the time being, it’s going to get ugly.”

The RTS is trading at 0.5 times book value, or the net asset value of its 50 companies, lower than the 1.4 times book value for the MSCI Emerging Markets Index, a global benchmark index for developing economies, according to weekly data compiled by Bloomberg.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=aWHaLfV69mFI&refer=europe
pi_65774130
Kazachstan is ook de sjaak...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=a4.VMGA8QCsg&refer=europe

Kazakhstan Devalues Tenge 18%, Turns to Russia for Bank Rescue
quote:
Nouriel Roubini, the New York University professor who forecast the U.S. recession two years ago, said the amount of foreign debt accumulated by banks puts Kazakhstan at risk of a crisis similar to Iceland, which had to be rescued by the International Monetary Fund as lenders failed.

“Kazakhstan looks like a small version of Iceland with its banks borrowing from abroad,” Roubini said in an interview today. “A currency crisis becomes a banking crisis, it becomes a housing crisis, a sovereign-debt crisis, it becomes a corporate crisis because each one of these agents in these economies has a large amount of foreign liabilities.”
pi_65798677
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 13:24 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoop-special op RTL Z nu!
Woensdag was hij overigens nog bij Pauw en Witteman: http://player.omroep.nl/?aflID=8829898
quote:
Willem Middelkoop stelde in een aflevering van De Wereld Draait Door dat het voor spaarders absoluut niet nodig was om hun geld van hun rekeningen te gaan halen, terwijl hij dat zelf wel had gedaan.

Middelkoop zegt dat het verstrekkende gevolgen zou hebben als circa 1 miljoen televisiekijkers hun rekeningen hadden geplunderd.
.
pi_65803927
Geinige quote:
quote:
“Owners of capital will stimulate the working class to buy more of expensive goods, houses and technology, pushing them to take more and more expensive credits, until their debts become unbearable. The unpaid debt will lead to bankruptcy of banks, which will have to be nationalized and state will have to take the road which will eventually lead to communism.”

Karl Marx, 1867
quote:
It always turns out

better than feared

and

worse than hoped for
pi_65804252
Faber updates: Faber: VS op weg naar hyperinflatie

quote:
Buy Cisco, Intel, U.S. Technology Shares, Faber Says (Update1)

By Michael Patterson and Ken Prewitt

Feb. 6 (Bloomberg) -- Investors should buy U.S. technology stocks after prices fell near the lows reached after the dot-com crash in 2000, investor Marc Faber said.

Cisco Systems Inc., Intel Corp., Microsoft Corp. and Oracle Corp. shares will outperform U.S. Treasuries over the next five to 10 years, Faber, managing director of Hong Kong-based investment firm Marc Faber Ltd. and publisher of the Gloom, Boom & Doom Report, said in a Bloomberg Radio interview today.

“You could make a case that in the U.S. some equities have come down a lot and are inexpensive,” Faber said. “In Nasdaq stocks, in high-tech companies, we have a base-building period.”

The Nasdaq Composite Index, which gets more than 40 percent of its value from technology shares, tumbled 46 percent since October 2007 as a global recession caused businesses and consumers to cut spending on software, computers and hand-held electronics. The index closed at 1,546.24 yesterday, compared with its closing low this decade of 1,114.11 on Oct. 9, 2002.

Technology companies with the biggest cash hoards are better positioned to grow earnings when the economy rebounds because they can maintain spending on research and development, Faber said.

“In a crisis like we have now the weak competitors don’t have the money to carry out R&D, whereas the strong competitors have that money,” said Faber. “When the crisis comes to an end, the strong competitors emerge in a relatively stronger position.”

Cisco Sales

Cisco, the largest maker of networking equipment, declined 30 percent in Nasdaq trading over the past year. The San Jose, California-based company projected third-quarter sales this week that trailed analysts’ estimates as the recession forced customers worldwide to slash their budgets.

Technology spending in developed countries will fall 8 percent in 2009, according to Goldman Sachs Group Inc.

Cisco shares climbed 3.2 percent yesterday to $16.35. Microsoft Corp., the world’s largest software maker, added 2.2 percent to $19.04. Intel, the biggest semiconductor maker, increased 2.7 percent to $14.25 and Oracle, the second-largest software maker, added 2.4 percent to $17.62.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aCbboIyqfIZE&refer=us

mms://media2.bloomberg.com/cache/vJxYIrQzGc8Q.asf Bloomberg interview 6 februari
quote:
Dr. Doom: There's Value in Asia, Inflation in the US

One of Warren Buffett's favorite metrics is market capitalization as a percentage of gross national product. He thinks when GNP is down to about 75 percent or so, it's a good time to buy.

Marc Faber, editor and publisher of The Gloom, Boom & Doom Report tells CNBC's Asia Squawk Box that by these standards, the U.S. market is not particularly cheap.

"If you take say, the Dow Jones or the S&P in real terms, in other words, inflation adjusted or the market cap in the U.S. as a percentage of GDP... it's still close to a hundred actually, it's not at 75 (percent), and by historical standards, it’s still very high," Faber said.

Faber feels that Asian markets are far better value that U.S. equities -- you get paid to wait in Asia -- and Faber doesn't see a huge downside risk, but rather an upside potential.

"If you look at the dividend yield in Asia compared to the bond yield, it's about three times higher. So even though we will have dividend cuts for sure, I think that as a shareholder, you begin to be paid by waiting," Faber asserts.

Faber, better known as Dr. Doom, believes that there still is tremendous downside momentum in the global economy.

" ... We fell off a cliff, and now the news will remain bad, but maybe not quite as bad as over the last few months. And then the Goldilocks crowd that is always around us, and will never give up -- no matter what -- they will say now, see the global economy is improving. Let’s buy," Faber adds.

Faber also sees inflation as a major factor in the future of the U.S. economy.

"We have the Austrian school -- the school of rational expectations, monetary schools. And in the U.S., we have a totally new school, and it's called the Zimbabwae school. And it’s founded by one of the great leaders of this world, Mr. Robert Mugabe. He has managed to totally impoverish his own country. And that is the monetary policy the U.S. is pursuing. If something is going wrong, print. If it doesn’t get fixed print more. If it then goes even worse, print more."

Faber sees hyperinflation as a possible consequence of the loose monetary stance the U.S. is taking, though he doesn't believe that they are there yet.
Zie de 2 filmpjes op: http://www.cnbc.com/id/29045187

"And then the Goldilocks crowd that is always around us, and will never give up" Geweldige uitspraak .
pi_65804256

DAX:
pi_65804538
En dan te bedenken dat deze crisis nog erger is dan die van 2000-2003 . Er kan nog wel wat vanaf...
pi_65804563
Lijstje ontslagen niet-financiele bedrijven. (bron: Reuters)
quote:
Europa
Bedrijf sector aantal datum


Renault Auto 6,000 Sept 09
Stora Enso Paper 3,150 Sept 10
Alitalia Airlines 3,000 Sept 15
Akzo Nobel Manufacturing 3,500 Sept 29
Daimler AG Auto 2,300 Oct 14
Volvo Auto/Equipment 5,960 Sept-Jan
ChTPZ Group Steel pipes 4,900 Nov 07
British Telecom Telecoms 10,000 Nov 13
Spansion Inc Semiconductor 4,000 Nov 18
Wolseley Plumbing/Heating 7,300 Nov 18
PSA Peugeot-Citroen Auto 3,550 Nov 20
Rolls-Royce Engine maker 1,500-2,000 Nov 20
Sandvik Tool maker 2,400 Nov 20
Skanska Construction 3,400 Nov 25
ArcelorMittal Steel 9,000 Nov 27
Telecom Italia Telecoms 9,000 Dec 3
SKF Bearings 2,500 Dec 10
Rio Tinto Mining 14,000 Dec 10
Stanley Works Tools 2,000 Dec 11
Electrolux Home Appliance 3,000 Dec 15
Laird Plc Electronics 5,000 Dec 16
Elcoteq Electronics 5,000 Jan 15
Metro AG Retail 15,000 Jan 20
Philips Electronics 6,000 Jan 26
Corus Steel 3,500 Jan 26
STMicroelectronics Chip maker 4,500 Jan 27
SAP Software 3,300 Jan 28
GKN Plc Aerospace 2,800 Oct/Jan
AstraZeneca Plc Drugmaker 6,000 Jan 29
Atlas Copco Machinery 3,000 Feb 02
SAS Airlines 8,600 Feb 03


Noord Amerika
Bedrijf sector aantal datum


Hewlett-Packard IT 24,600 Sept 15
Federal Mogul Auto, Engg. 4,000 Sept 17
Micron Technology IT 2,800 Oct 09
Merck & Co Pharma 6,800 Oct 22
XEROX CORP Technology 3,000 Oct 23
Chrysler LLC Auto 6,000 Oct 24
Whirlpool Corp Consumer 5,000 Oct 28
Gannett Co Inc Media 3,200 Oct 28
YRC Worldwide Inc Transport 3,750 Oct 29
Motorola Mobile phones 7,000 Oct/Jan
Ford Motor Co Auto 2,260 Nov 07
DHL Express BV Transport 9,500 Nov 10
Sun Microsystems IT Up to 6,000 Nov 14
Pepsi Bottling Group Inc Soft drink 3,150 Nov 18
AT&T Inc Telecom 12,000 Dec 4
DuPont Chemical 2,500 Dec 4
Avis Budget Group Inc Car Rental 2,200 Dec 4
Dow Chemical Co Chemical 5,000 Dec 8
Wyndham Worldwide Corp Hotel 4,000 Dec 8
3M Co Manufacturer 2,300 Dec 8
Office Depot Inc Retail 2,200 Dec 10
BorgWarner Inc Auto 3,000 Dec 11
Ryder System Inc Truck Leasing 3,100 Dec 17
Textron Inc Airlines 2,200 Dec 22
Alcoa Inc Aluminum prod 15,000 Jan 6
EMC Corp IT 2,400 Jan 7
Dell IT 1,900-3000 Jan 8
Boeing Co Airlines 4,500 Jan 9
Cessna Aircraft Airlines 2,000 Jan 12
MeadWestvaco Corp Packaging 2,000 Jan 15
Hertz Global Hldgs Inc Car rental 4,000 Jan 16
Eaton Corp Manufacturer 5,200 Jan 20
Intel Corp IT 6,000 Jan 21
Microsoft Corp IT 5,000 Jan 22
Texas Instruments IT 3,400 Jan 26
Sprint Nextel Corp Telecom 8,000 Jan 26
Home Depot Inc Home Improvement 7,000 Jan 26
General Motors Corp Auto 2,000 Jan 26
Caterpillar Inc Earth-Moving Equipment 21,610 Jan 26/30
Pfizer Inc Pharma 19,500 Jan 26
Molex Inc Electronics 9,300 Dec/Jan
Corning Inc Manufacturer 4,900 Jan 27
Jabil Circuit Inc Electronics 3,000 Jan 28
Eastman Kodak Co Camera, printing 4,500 Jan 29
Macy's Inc Retail 7,000 Feb 02
Cisco Systems Inc IT 1,500-2000 Feb 04
Estee Lauder Cos Inc Cosmetics 2,000 Feb 05


Azië
Bedrijf sector aantal datum


Nissan Auto 2,500 Oct 13
Sony Corp Electronics 16,000 Dec 9
TDK Corp Electronics 8,000 Jan 8
Lenovo Group IT 2,500 Jan 8
BHP Billiton Ltd/Plc Mining 6,000 Jan 21
Panasonic Corp Electronics 15,000 Feb 4


Afrika
Bedrijf sector aantal datum


Lonmin Mining 5,500 Nov/Dec
  vrijdag 6 februari 2009 @ 22:14:49 #290
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65816893
quote:
Financien VS ontvouwt maandag "uitgebreid" reddingsplan banken
De Amerikaanse minister van Financien Timothy Geithner zal maandag een "uitgebreid plan" bekendmaken voor de financiele sector. Dat heeft een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Financien donderdag gezegd. Verwacht wordt dat Geithner zal uitleggen hoe Financien het tweede deel van de $700 mrd, die is bedoeld om de bankensector te redden, zal gebruiken. Ook wordt uitgekeken naar andere plannen om de financiele markten uit de recessie te slepen.

Ambtenaren van Financien overwegen een aantal mogelijkheden om het geld uit het fonds in te zetten. Zo kan worden gedacht aan kapitaalinjecties of de creatie van een 'bad bank', die is bedoeld om besmette hypotheken op te kopen.
Is dit eindelijk de uitleg waar iedereen op zit te wachten?
Ben benieuwd of de VS daadwerkelijk overgaat tot een bad bank.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 6 februari 2009 @ 22:41:51 #292
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65817179
quote:
Op vrijdag 6 februari 2009 22:33 schreef Aether het volgende:
Ben benieuwd of de VS daadwerkelijk overgaat tot een bad bank.
Dan koop ik 4 bakken bier.
Dan gaan we lachen met de aandelen, VIX, en paniek.
  • Banken willen geen bad bank. Ook niet als de toxic bezittingen voor 90 % afgedekt worden (zoals ING).
    Ze moeten dan de kast opentrekken... en een groot deel van de assets (L2/L3) balans vrij geven. Dan zal duidelijk worden dat veel banken met en zonder steunoperatie feitelijk al failliet zijn (en dat is een signaal die men liever niet in de markt wil steuren).

    Het kan wel... maar dan moeten ze de bank eerst laten klappen... en dan een inboedelscheiding maken van good and bad. Maar de val van LEH-brothers heeft iets geleerd dat banken ook te groot kunnen zijn om daarmee te experimenteren.

    Uiteindelijk zal het laatste toch gebeuren.... en dan krijgen we een domino-effect. En als dat gebeurd zal het bijzonder pijnvol verlopen.

    En wat zijn bad-assets ?!.... de downturn is nu zo hevig dat zelfs prime hypotheken broke gaan.
    Op die manier kun je alles wel als toxic beschouwen. Van wat eigenlijk gezond zou moeten zijn.

    Een bad-bank of aggresor-bank heeft geen systeemgrenzen.... het kan groter worden als de downturn groter wordt.... en blijft dus aan het financiële infuus liggen. Dat is een one-way ticket als je die stap maakt.
  • pi_65830412
    quote:
    Op vrijdag 6 februari 2009 22:41 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Dan koop ik 4 bakken bier.
    Dan gaan we lachen met de aandelen, VIX, en paniek.
  • Banken willen geen bad bank. Ook niet als de toxic bezittingen voor 90 % afgedekt worden (zoals ING).
    Ze moeten dan de kast opentrekken... en een groot deel van de assets (L2/L3) balans vrij geven. Dan zal duidelijk worden dat veel banken met en zonder steunoperatie feitelijk al failliet zijn (en dat is een signaal die men liever niet in de markt wil steuren).

    Het kan wel... maar dan moeten ze de bank eerst laten klappen... en dan een inboedelscheiding maken van good and bad. Maar de val van LEH-brothers heeft iets geleerd dat banken ook te groot kunnen zijn om daarmee te experimenteren.

    Uiteindelijk zal het laatste toch gebeuren.... en dan krijgen we een domino-effect. En als dat gebeurd zal het bijzonder pijnvol verlopen.

    En wat zijn bad-assets ?!.... de downturn is nu zo hevig dat zelfs prime hypotheken broke gaan.
    Op die manier kun je alles wel als toxic beschouwen. Van wat eigenlijk gezond zou moeten zijn.

    Een bad-bank of aggresor-bank heeft geen systeemgrenzen.... het kan groter worden als de downturn groter wordt.... en blijft dus aan het financiële infuus liggen. Dat is een one-way ticket als je die stap maakt.
  • de bad bank heeft natuurlijk wel gouden mogelijkheden om grover risico's (plus bijbehorende winst/verlies) te nemen. mij lijkt het iig either way een bijzonder slecht plan.

    zeg, zullen we eens stemmen over "when will the shit hit the fan"?
    Your mind don't know how you're taking all the shit you see
    Dont believe anyone but most of all dont believe me
    God damn right it's a beautiful day Uh-huh
    pi_65831367


    het lijkt afkomstig te zijn van al jazeeraArabaicnews. naar het schijnt volgens sangdrax: "ze kunnen niet alles melden, maar wat ze melden is meestal correct."

    die abu dhabi zat toch ook in de citi?

    anywayzzzz, waarom ik het hier post: sommigen zien de oliestaten als potentieel redder, lijkt me niet dus.
    Your mind don't know how you're taking all the shit you see
    Dont believe anyone but most of all dont believe me
    God damn right it's a beautiful day Uh-huh
    pi_65834175
    quote:
    Op zaterdag 7 februari 2009 17:26 schreef simmu het volgende:
    die abu dhabi zat toch ook in de citi?
    » Tegenlicht: Sponsors voor Uncle Sam.
    When the student is ready, the teacher will appear.
    When the student is truly ready, the teacher will disappear.
    pi_65835297
    National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
    pi_65836461
    quote:
    Op zaterdag 7 februari 2009 21:22 schreef edwinh het volgende:
    [ afbeelding ]
    kruisje? de afbeelding wil niet. iig niet hiert alwaar de meesten het wel doen
    Your mind don't know how you're taking all the shit you see
    Dont believe anyone but most of all dont believe me
    God damn right it's a beautiful day Uh-huh
    pi_65842920
    Gaan we Gvd weer :S

    Royal Bank of Scotland to pay staff £1 billion in bonuses
    The Royal Bank of Scotland (RBS) is proposing to pay close to £1 billion in bonuses to its staff, just months after it was rescued by a £20 billion taxpayer bail-out, The Sunday Telegraph can reveal.

    http://www.telegraph.co.u(...)lion-in-bonuses.html
    National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
    pi_65843373
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')